マスクなんて付ける必要ある?part6
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>>340 >>341 つかさ、頭悪いね。流石日本一の都会人と思ってるけど謙遜してるふりしている愛知県民w
吐き出す方の飛沫がとばないの、エアロゾルで口から飛び出ているのではないのよ。
ホラー映画の様に煙もくもくと口からコロナ吐き出してるわけじゃないから。
まずかなりの確率で飛沫飛散を防止するのよ。飛沫よ飛沫。
その飛沫がエアロゾルになる可能性もあるけど。その時点で効果あるの、ないって言ってる奴がいたら中日は廃団にしたほうが良い。
まずは飛沫の拡散が少なることで相手に無理やり入っていくコロナの数も減少出来るのよ。長い間感染者と狭い空間でいたらエアロゾルとして舞い始めたものが入っていく可能性が高くなる。
つけていない人と話したら数段にこちら側がマスクしてもうつる可能性が高いのよ。
わかる?理解できる?
EUなんてマスクしていますか?の質問にマスクしてなくてもしてるよって言う人たちだよ、アジア圏と違って適当なんだから。
BMWの燃費とか数十年にわたってごまかしてたみたいだし、言ったもん勝ちの国民性なんてわからんよな。 >>340-341
一部のウイルスを吸い込むことと、マスクしないで全部のウイルスを吸い込むことの違いについて医学的に理解できないマスクスンナ派の戯言www 神戸大の岩田も、マスクは効果がないとかいっていたのをしれっと撤回して、マスクつけろって言い出してますけどねwww 感染者増えればマスクは無意味だから要らない
感染者減ればコロナは怖くないからマスク要らない
スンナ派は頭脳的で無敵だぞ 60点しかテストで点をとれないやつが100点じゃないと意味ないとかいうな〜
みたいなものすごい頭の悪いこと言ってるのわかってるか?
そういうセリフは95点くらい取れる人間言うものだぞ 大貫通ザルマスクで安心しちゃうってのは
コロナ脳も感染したところでコロナの実害はしょぼいってわかってるんでしょ? >>345
確かに感染者が激増するとロックダウンで外出禁止になるからマスクはいらんよなwww
感染者が減少していって、1000万人に一人が月間感染者数になれば、中国のようにマスクをあえてつける必要はなくなる
まあどちらにしても、日本はそういう状況ではないので、皆がマスクつける義務化が必要なんだけどなwww
マスクスンナ派ってオーム真理教なみの反社ですよねwww >>346-347
しってるか?放射線は太陽かも常に降り注いでいるんだぜ
常に放射線を浴びているんだから、福島1Fの崩壊している炉心に入っても平気だっていうほどのバカ発見!www >>349
例えが下手すぎて草w
お前のバカな例えだとフクシマ炉心の放射線6割カットできるからセーフ!って言ってるようなレベル 本日の感染者○○人。マスク非着用者○○%でした。
マスコミは発信したらいい。 >>350
オマエのような幼稚園児に教えるには正しい例えなんだが?www
まったくバカはバカなのにバカに教えるのは、本当に大変だなぁwww 本来なら繊毛運動で排除できる飛沫を
肺胞にクリティカルヒットする飛沫核に変えてしまうんだから問題ですよ 例の東大のマスク論文
咳してる方がマスクしてる場、その対面側はマスクしてない方がマスクしてるよりも感染しにくいんだな?
これどう考えてもマスク義務化ダメじゃん
コロナ脳反論よろ >>206
しかもマスク着用率に比例して感染者が増えてるっていうねwマスク厨はどうしても認めたくないみたいだけどw エアロゾルがーとか言ってるけど、飛沫そのものを口から取り込めば、エアロゾルの数百倍の量のウイルスが体内にはいるんじゃねぇか?
鼻口喉でも感染は成立するし、マスクでそれらをおおうことで少しでも感染リスクは下がるでしょう。
感染を拡げる側のマスク着用は言うまでもない。 くしゃみ一回によって数百万個のウイルスが排出され
呼気一時間に相当するらしい
ただし大きい飛沫は気道の粘膜に捉えられて線毛運動で排除されるためか
インフルエンザの研究では力価はそう高くない
>インフルエンザウイルスの感染能力(ウイルス力価)は,点鼻による鼻腔への感染では,127〜320TCID50で,それに比べてエアロゾルでは0.6〜3TCID50と約100分の1のウイルス力価で感染する。5〜10μmのエアロゾル(飛沫と呼ばれる)は30mの落下に17〜62分を要し,沈着部位は鼻腔や上気道である。一方,2〜3μm(飛沫核)は落下せず,吸入時には肺胞に達する。このように,エアロゾルは大きさによって上気道や肺胞の標的細胞に達する。インフルエンザウイルスでは,通常の呼気の87%を占める1μmのエアロゾルも感染性を有し気道で感染する。注意すべき点は,湿気の高い密室では2m離れていても,くしゃみや咳だけでなく,呼気に含まれる1μm程度のエアロゾルさえ感染性を保持して浮遊し,吸気によって上気道または下気道で感染するということである。 どちらにしても50cmなんていう距離がは言語道断
マスク着用してれば許される距離なら
マスクはリスクそのものだろう
マスクが必要ない行動が本当の感染対策なのではないか >>342
この愛知っていうのはぜんぜん居住地関係ないよ?
俺すんでるの関東だし、愛知は行ったこと無いな
>>343
それ間違いw
ウイルスの吸い込む量はマスクしてても減りませんからね
減るのはたぶん、最初の数分間だけだろうからね、ほぼ無視できる
その証拠にノーマスク国のスウェーデンと、ユニバーサルマスク国のスペインその他の国との比較で致死率が変わらないので
感染が多い分たくさん死んでるというのがマスク着用国に見られる傾向だったのでね
はい論破w エアロゾル恐れるにしてもマスクしないで部屋の換気してれば良いと思うけどな
接触感染のリスク高めそうなフィルター状の装具を口元に装着するなんてのはやめたほうがいい >>361
マスク着用率が低いブラジル、米国で感染者が激増してますが何か?
はい、論破www 呼吸するとマスクに付着したウイルスを吸い込むというが、
じゃあ息を吐き出す時には付着したウイルスをマスクから剥がしているよってことなんだが?www
まあ、マスクスンナ派の狂信者たちは、呼吸とは空気を吸い続け、吐くなんてことはしないだろうけどなwww >>363
アメリカの着用率ってスウェーデンの10倍ですが?w
はい論破w >>364
呼吸すると、飛沫に含まれマスクの繊維に付着して長時間活性を保つことにひとまず成功したウイルスが、湿気を含んだ呼気に乗ってまた移動するという前提を認めたら
もうマスクはする意味なくない?ウイルスを長時間生かしたままにするという一点だけでも、マスクって対ウイルス感染症対策の観点からは存在する意味ないでしょ? ブラジルもマスク着用義務化やってんだな
だけど感染収まらないんだよねw 布切れ一枚にムキになり過ぎだね
マスクマスク言ってるのって何か別の目的があるのかな?とても感染予防とは思えないよ
そんだけコロナヤバい!って思うなら他人なんか気にせずに防毒マスク着けてるはずだしな(笑) 同じ布切れ一枚ならjkのパンツをマスク代わりにしたいでつ マスクが効果あるならエアコンのフィルターにも効果あるよ ところで大きい飛沫はほとんどが唾液だけど
マスクつければ増えるんじゃないの? >>371
俺はプラズマクラスター
設置してるから
安心だ。 冬になったら増えるって言ってた奴
北海道とかもうかなり冬なんだけど
なんかコメントしろよ 俺は免疫系を正常に保つために普段からノーガードしてるからもっと安心だわw >>374
報道しない=流行ってないと思い込んでる単細胞だねチミは >>374
だいたい絶対湿度 7g/kg以下が5日連続で続くと感染爆発する
もうそろそろだと思うけど
濃厚接触者以外の感染者に注目するともう始まった可能性高い
https://i.imgur.com/iuNBFKx.jpg まあインフルとほぼ同じなんだろうけど、違いは夏場も感染してたってことで
俺の予想だけど、免疫があるから感染爆発しないだろ
こういうのは経験則で良い、コロナは新型でないものならずっと昔からあったわけだし >>378
だけどそれじゃつまらなくないか?
日本中で阿鼻叫喚で盛り上がってる姿を見たい 2009年のパンデミックインフルエンザはイギリスでは夏に大流行があった
エンベロープウイルスの特徴らしいがだいたい50%RHを谷底にした伝染力の「U字パターン」があって
室温に限定すると二番目の図の右のグラフを見ればわかるように
5g/m3以下の冬季と
イギリスでは夏期にあたる12g/m3付近に2つのピークがあることがわかると思う
https://i.imgur.com/HBqmHxO.jpg
https://i.imgur.com/SpP6mdu.jpg
https://i.imgur.com/biTLVUU.jpg しかし東大みたいなところでもアホなマスクの実験やっちゃったらしいけど
基本、マスクの効果なんて実際の使用に即したものでないと意味ないわけで、
表面にウイルス含んだ飛沫が付いた状態で2時間くらい着用してみて、それで感染しなければ一定の効果があるとは言えるが
実地で感染防げてないことがすでにわかりきってるからな
なんで感染をマスクでは防げないのか?の検証になってない実験はやる意味がないと思うが
実験やってるやつらがコロナ脳なんだろうな >>353
一人で行けよボケ
付き添いが要るなら家族に付き添って貰え 基地害 まあ大半の人にとっくに感染ってて免疫もあるわけで、なのにマスクして防御してる気になってることほどアホなことはないよね
自分の年齢と死んだ人の人数比べて、正しく恐れることを推奨したいけど、免疫が正常だと過去感染してても抗体すら出ないので厄介ということはある
それで免疫もってないと勘違いしてる人がけっこういるからこそマスクしてる人が未だに出続けるわけか 集団免疫は全体の60%が獲得しないとならないから それが事実なら東京なんて超汚染都市だな
そらオリンピックもコケるわ そもそも集団免疫いつ獲得したんだ?
1日あたり東京の99.9%以上が検査受けてもないのに >>284
この実験の無意味さって、まずコロナがどこまで警戒すべきウィルスなのかを議論せずに
感染ガー陽性ガーって袋小路にぴっちり収まっちゃって身動きが取れずにいること。
まぁマスク着けたい方はご自由にが日本の方針だからどうでもいいけどね。 集団免疫獲得しちゃってるから死人が出ないのかもねw
というか欧米の国からしたら、日本の死亡率って集団免疫レベルでしょ
ところが抗体が出てる様子もない、しかし免疫はあるらしい、まあ細胞性免疫レベルで感染がおさまってるから日本では死人が出ないんだろうね マスクが50%のエアロゾルを防げるということは
うらを返せば50%の50%
つまり25%のエアロゾルが呼吸器側に一回呼吸あたりに蓄積するということだからやばくね
1回の呼吸で気道に沈着するのはおそらく吸い込んだエアロゾルのごく一部で
マスクがなけりゃほとんどは吐き出されると考えるとかなりやばいと思う >>390
京都大学の宮沢先生が仰るには、新型コロナウィルスが体内で増殖するために必要な数は約100万個だそうだよ。
でコロナはSARSもMERSも物人感染なので多くはエアロゾルではなくウィルスを含む唾が物につき、
それに触れた他者の手につき、その手で自分の顔を触って感染する。
だから子供の頃から言われているように「外から帰ったらしっかり手を洗いうがいをする」つまり普段の風邪予防。
これだけで手やのどの粘膜についていたウィルスは1/100まで減り増殖可能な数に満たなくなる。
結論:新型コロナは日本においてインフルエンザと同程度の等級2と判断できる(日本医師会) マスクがない場合に1回に吸い込むウイルス数をNとして
マスクの防御率が1/2の場合
S_(1)/N=1/2・1/2
S_(n+1)/N=(S_n+1/2)・1/2
これの極限が気道に蓄積するウイルス量になると思う マスクしてないと感染するなら、俺はとっくに感染してるはずだが?
マスクちゃんと付けてない人が多いのは、それで感染してないからだよ
逆にいうとちゃんとマスクする意味もないということかと マスクするだけなのにどうして嫌がるのだろうか
ホリエや飛行機おじさんの所為でマスク反対派のイメージ悪いな マスクに着いた菌とか吸い込むことになるからね
マスクは自身の予防にはあまり効果がない気がする
他人への予防っていった点ではどうなのかな >>397
飛沫を対人でぶちまける恐れがあるときにだけ着用すればいいんじゃない?
咳する時にあえて両手を下げた状態で、前のめりになってする人っているけども
そういう障害のある人はしたほうが無難かも >>331
で、ウイルスが一度に入ってくる量が問題になるのでマスクは効果ありでFA >>334
そそ、再生産数が1付近をうろうろしてたら効果があるけど、2付近だとあんまり効果がない。
感染したひとが、マスクを長時間つけた後で、ハンカチで鼻をかんで、そのハンカチをポケットにいれて出歩いていたら、マスクの効果なんて塵みたいなもん。
ようは生活習慣全体を見直す必要がある。 現在、感染の7割は知人からということで、公共の場での感染はほぼ抑え込まれている
私的な場ではマスクはほぼしてないだろうから、いくら外出時のマスク着用率が上がったところで私的な場の生活様式を変更しないと感染拡大は抑えられない
第一波と第二波で致死率が大きく下がったなどという不自然極まりない前提を排除して、致死率は一定という自然な前提とすれば、第二波は第一波より感染拡大が遥かに遅いと言える
これはマスクなど新しい生活様式が広まって公共の場での感染が大幅に減ったからというシンプルな理由だろうが、そういう単純な思考ができないのが反マスク教徒の歪んだところ
マスクがむしろ害悪なら感染者数も大幅に公共の場での感染が多いだろうし第一波よりも死者数は増えてるだろう
事実はまったく違う
https://www.facebook.com/100003935917860/posts/1827079544099892/?extid=0&d=n
CNN.co.jp : 感染者3人のうちの2人、知人からうつる 米シカゴ市 https://www.cnn.co.jp/usa/35161361.html >>402
反マスク派は、陰謀だー、捏造だーって言いだすから。
もう、ほぼ病気 フランスとかでマスク義務化で感染増加ってのもあるけど、日本だけでみてもマスク率低いと思われる子供たちのほうが感染率低いんだよね。 俺はデマやフェイク、ステマ記事に騙された事が無いって人がマスク厨なんだろうね マスクはつける必要ない
咳出るならつけよかな程度でいい 感染が広まるにつれ致死率が下がることなく
ずっと初期と同じ致死率なら、HCoV-OC43も風邪どころか
1889年のパンデミック以来ずっと凶悪なウイルスのままだったろう。 OC43は大人の社会では大流行しないだけで今でも強力だよ
希に老人施設でクラスターになって数人死ぬこともあるし まあこの半年で弱毒化とかはありえないだろうね
第一波の韓国のCFRが2%、豪州が1.3%、ニュージーランドが1.3%
第二波の韓国のCFRが1%、豪州4%、ニュージーランド0.8%
ロシアはどの期間を切り取ってもCFR2%程度 HCoVが大流行しないのは、一定の流行を
したところで集団免疫ができて下火になるからだろう。
しかし抗体は早期に減少するから周期的に流行を繰り返す。
それでもT細胞の免疫記憶によって通常は重症化しないが、
老人はT細胞の減少によって重症化しやすくなる。
この辺は今回のSARS2とも類似する点と思われるし、
またSARS2の流行の仕方もHCoVに近付いていくのではないか。
http://www.igakuken.or.jp/r-info/covid-19-info23.html
>一般に加齢とともにナイーブT細胞の量は減少することが知られており、
>このために高齢者はウイルスに応答できるT細胞が減弱し、重症化のリスクが増加します。
http://www.igakuken.or.jp/r-info/images/info23-1.jpg >>404
ソース無しとソース有りどっちが強いかは明白
マスクは効果ありこの事実は否定不可能
嫌なら付けるな
スレ終了 >>390
入って来るのは大粒の飛沫じゃなくてエアロゾルだし 何処でも定量でキッチリ50%吸い込む訳じゃない
危険とされてる飲食店やカラオケ店みたいに換気の悪い屋内でマスクを外したりしなければ大半は自然免疫で撃退されるから感染しにくい
エアロゾルが大量に舞う可能性の有る所に長時間滞在しなければ良いだけとなる
50%しかカット出来ない不織布マスクでも短時間なら吸入量を小さく出きるから自然免疫で撃退出来る上に免疫細胞に記憶出来るとすれば再感染も少なくなるからマスクは完全防御出来なくても免疫獲得を比較的安全にするサポーターになってる可能性が有る
新規感染者数の増加と死亡者数の減少はそれで起こっているんじゃないだろうか? 春の流行期よりまだ5℃くらい平均気温が高いから死亡率低下はたぶんそれ >>403
マスク派は盲目的に洗脳を受け入れる馬鹿。 >>421
実際は効果ないからな。N95じゃないと。暑くるしいだけ。 >>400
マスクで減らないからね
5分おきに交換でもしてない限りはね
そもそもエアロゾルから入ってくるウイルスより、マスク付けてる感染者の手指を経由したてんこ盛りのウイルスの塊からのほうが量としては比較にならないくらい多いだろうから
マスクしてると感染増えるということになってるわけか、なるほどね >>415
糞レスいらん、T細胞免疫ってググってみ? COVID-19の感染については、ワシントン州の教会合唱団、韓国のコールセンター、
韓国のエクササイズクラス、2つの異なる中国のバス旅行という5つの十分に文書化されたケーススタディを使用して研究しています。
すべての場合において、発端者である可能性が高い患者は、発症前または軽度の症候性でした。
これは、感染性の患者が大勢の人々と相互作用する可能性が最も高い場合です。
いずれの場合も感染を誘発するために必要なCOVID-19ビリオンの特徴的な数であるN0の推定値は、
空中伝播の単純な物理モデルを使用して求められます。N 0値は、5つのCOVID-19超拡散症例(〜300-2,000ウイルスコピー)で類似しており、
インフルエンザAと同じオーダーであることがわかります。Goyalらの最近の結果と一致しています。これらの結果は、
発症前または軽度の症候性の個人からの感染に関連するウイルス量が狭い範囲に入る可能性があり、
超拡散イベントを誘発するために非常に高いウイルス量は必要ないことを示唆しています[1,2]。
むしろ、限られた混雑した空間(換気不良、特に運動や歌などの活動、またはマスクの欠如によって増幅される)で、
典型的な発症前または軽度の症候性の患者によって1時間という短い曝露時間で吐き出される感染性エアロゾルの蓄積十分です。
会話と呼吸の放出は、それぞれ〜460 N 0と〜10 N 0(量子)/時間であると計算され、日常の活動のリスクを推定するための基礎を提供します。
最後に、COVID-19感染イベント全体のわずかな割合をパラメータが占めているように見えるという観察を動機付ける計算を提供します。
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.10.21.20216895v1 東大のマスクの発表した人って鳥インフルいじって危ねぇもん作った人じゃない? マスクしてない奴ってやっぱり「そういう顔」をしている
お近づきになりたくない種類の顔だ >>1
>マスク付けてる感染者の手指を経由したてんこ盛りのウイルスの塊からのほうが量としては比較にならないくらい多いだろうから
エビデンスねえのかよ。東大と同じくコロナウイルスを使つて實驗しろよ。
根性入れろやw >>433
あの実験も微妙じゃね?
噴霧したウィルスの濃度とか、あの位の密室で陽性者の隣にいる確率とかどうなん? マスクするのはバカというってる人って
愛知県
ソフトバンクandroid
が多いね。
愛知県は俺コロナという特殊な人材の宝庫だしね。
ソフトバンクandroidは情弱貧乏人だしな。
両方いらない人たちね。 一時的に飛沫を捉えても乾いたら入ってくるだろ
濡れマスクは知らんが >>435
オレ静岡に引っ越してきて静岡県民も相当バカだと感じたよ。てか今のところ1番かな。オレもソフバン嫌いだけど貧乏人ほどスマホに金かけるよね。 >>435
愛知県が多いというか、愛知県はほとんど同一人物だろ
こいつ無茶苦茶だからNGにいれとこと思ったらだいたい愛知県 >>434
まあ あんな狭いケースじゃ必然的に濃度は高まるから感染者と二人っきりでクローゼットに入ればマスクしててもこんなに吸い込みますよっていう説得力は有るけど そもそもそんな馬鹿は日本にいないというね 笑 マスクがなければ呼吸器を素通りするウイルスが
マスクがあると蓄積する可能性があるから絶対に検証するべき
吸う側で粒子を捕らえられるということは当然吐き出す側でも捕らえられるわけだから >>438
俺は愛知県だけど、奴とは真逆のスタンスなんで勘違いせんといてや。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています