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マスクなんて付ける必要ある？part6
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0530名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 8204-9Kcm)
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2020/10/26(月) 03:25:54.21ID:Eouhwm4S0
>>500
こんな考え方を早く広めないと経済えらいことなるわ
早く5類感染症に格下げしないとヤバいよ
いつまでコロナごっこやるのやら
0532名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ fe6b-gmrR)
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2020/10/26(月) 07:10:36.26ID:r5hVqTIj0
>>525
その英国のリンクには >>531 の言うように
「英国の調査では不衛生なマスクによるコロナの急激な感染拡大が判明」
なんて一言も書いてない

Dr. Hilary Jonesはマスクを清潔に保つように注意を促していることと
公衆の場でマスクを着用することを推奨すると書いてある
0533名無しのアビガン(高知県) (JP 0H96-9Kcm)
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2020/10/26(月) 18:11:44.45ID:4Gla37lWH
おめーらまだこんな事してんのかよ。爆笑
ただのバカなんだからバカ相手に万引きとかしてやりゃいいんだよ。爆笑
バカはただの風邪でも殺人ウイルスになるんだからよ。ワラ
0534名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 828b-3XbD)
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2020/10/26(月) 20:23:52.61ID:kh08DlhM0
マスクを義理で付けてる人がほとんどなのはスーパー行けばわかるだろ
もう手の消毒すらしてる人少ないし
そもそも緊急事態宣言のころからカートやカゴの消毒すらやってない
商品の包装だって素手でさわってる
こんなんでマスクだけ着用してもなんの効果もないのは過去の実験でわかってるじゃん
手指消毒しないでマスクしても効果は全くありませんからね
わかっててもめんどくさい、コロナなんか怖くないから・・・というのがみんなの感想、マスクバカ除く
0535名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 828b-3XbD)
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2020/10/26(月) 20:25:39.65ID:kh08DlhM0
つまりだよ
そんなんでマスクだけして感染が広がってないと思ってる人はおめでたいってこと
実態としては、なんも対策してない日本に住んでる人はすでに新コロウイルスにほぼみんな触れてるわけ
だから免疫あんの、だからマスクなんかしなくても同じなわけ
0536名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 39aa-zLzd)
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2020/10/26(月) 21:19:42.09ID:DlwIkwHI0
真面目な話フランスとかでマスク義務化されたのに
伸び率がほとんど変化しないなんでなん
効果あるってデータでも減少率が若干高くなったように見える程度だし
目から鼻涙管を通して鼻にでも回ってんじゃないのかこれ
0538名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 828b-3XbD)
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2020/10/26(月) 21:27:38.95ID:kh08DlhM0
>>536
接触感染リスクはたぶんマスク装着で増えるでしょ
なにしろ口元にウイルスを溜め込むわけだし、つけてると必ずマスクを手で触りまくるわけだからね
マスク付けてる人が多いと、たとえばスーパーにいくとそこらじゅうがウイルスだらけになるだろ
これはマスク付けてない場合と比較すると絶対に感染リスクが高まってるはずなので
そういう視点で調査をやってもらいたいんだけど、まあ調査せんでも感染統計が激増してるから明らかなわけで
ノーマスクのスウェーデンでぜんぜん感染者増えなくなってんのに
フランスはそれこそ8月ごろから激増してノーマスク国を抜き去ってるからな
0539名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 828b-3XbD)
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2020/10/26(月) 21:33:18.07ID:kh08DlhM0
マスク付けたけど伸び率変化してない・・・・じゃなくて、マスク付けてしばらくすると伸び率が急上昇してるから
まあマスクは感染も死亡も増やすと言える
ただコロナはいずれみんな感染するか、継続的に感染しつづけるしかないので、感染自体は避けられないけどね
マスクで予防しようというのは無意味なだけで、マスク工場とかでやってることとか、お店で在庫抱えたりすることのすべてが無駄なので
はやく止めちゃったほうがいいし、他のことに資源を向け、経済厚生を高めるほうに早くいきますように
0540名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 39aa-zLzd)
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2020/10/26(月) 22:18:37.33ID:DlwIkwHI0
そういや肺ほうに到達できるのは数μm以下の粒子で
口から発せられる飛沫、エアロゾルの粒径分布から考えると
3μm以上は無視してよさそうだから
このくらいまで防げないとあまり
重症化の予防効果はないんじゃないの？
あとcovidはインフルやSARSや他のコロナと比べて気管支上皮での増殖能が極めて優れててそれが伝染力の源みたいだけど
興味深いことに気管支の沈着率は飛末核サイズが最も高い
粒径分布から考えてもやはり1μm以下の粒子がほとんど伝染に関わってるんじゃないかと
https://i.imgur.com/wTif06I.jpg
https://i.imgur.com/vKl116Q.jpg
0541名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 0650-QCsh)
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2020/10/26(月) 22:27:13.04ID:7DkQthS30
もう今更マスク効果ありませんって言ったところで
じゃあ今まで散々させられたのは何だったのってなるから
言えないだけ
0542名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 39aa-zLzd)
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2020/10/26(月) 22:39:24.16ID:DlwIkwHI0
関係ないけど
ある論文によると会話は安静時の46倍のコロナ粒子を発して
肺への沈着は軽い運動によって3～4倍に増えるというから
感染者が会話してる部屋で
軽い運動したら150～200倍ウイルスが届くという単純計算になるな
スポーツジムや運動部で増えまくるのも納得だわ
0543名無しのアビガン(高知県) (ﾜｯﾁｮｲW 0225-IU0I)
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2020/10/26(月) 23:05:58.82ID:imYNdVxz0
マスクはファッションです
0545(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-zLzd)
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2020/10/27(火) 00:46:57.94ID:RAd3bxxCr
日本人はこの感染症がマスクで防げる病で夜の街でしか流行しないと思ってるから
この冬を無事に乗り切ることはないだろう
日本人はこの感染症に勝つことはできない
0546名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 0d74-b/3d)
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2020/10/27(火) 04:02:02.40ID:wdVXN+9I0
倦怠感、内臓疾患、脱毛
海外では87%が無症状含め２ヶ月後に発症してるとの記事もでてた。
日本人は死亡率こそ少ないし、海外よりも後遺症の発症率低いのかは知らないが、目に見えない謎の倦怠感なんかかかえたくないし、それが後遺症だとして周りが知らなきゃただ仕事さぼってる人間という評価になりそう。
肺がやられるのかな？
解明してない分未知だわ
最初はただの風邪くらいでもかなり後の事考えればリスク高いと思う
0548名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 828b-3XbD)
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2020/10/27(火) 04:36:15.97ID:s+EGj+/R0
あと、鼻がムズムズしたらマスクの中にくしゃみするより、外して地面に向かってしたほうがずっと安全かと
マスクしたままくしゃみすると、顔面周辺が信じられないくらいにウイルスだらけになるらしいので
0549名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 828b-3XbD)
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2020/10/27(火) 04:56:45.14ID:s+EGj+/R0
上海の銀行にパンデミックの痕跡なし、マスク姿も不在－欧米と対照的
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-20/QIGJA0DWLU6S01?srnd=cojp-v2

＞最近の金曜朝に見られたシーンだが、同行のトレーダーは全員が出勤、開放感のあるオフィスで
＞約２フィート（約60センチメートル）間隔で座る。
＞マスクを着けている人は誰もおらず、中国の取引所が昼休みとなる正午には、昼食を取るため
＞階下の食堂に一斉に向かった。

＞同じような光景は上海中で繰り広げられている。上海は新型コロナ対応を世界で初めて迫られた
＞主要金融センターであり、感染拡大を唯一食い止めてきた（６月以降、市内の新規感染者は報告されていない）。

＞上海のトレーダーやバンカーらはほとんどの場合、マスクを着用せずに、同僚と対面で会話し、会議室に訪問者を迎え、
＞顧客に会うため国内を飛び回っている。金融街のレストランもにぎわい、通勤地獄も復活した。


これ、中国では無症状の陽性は感染してないって見なすらしいから、ウイルス自体は無症状感染繰り返してることは明白で、
上海だろうが青島だろうがずっと感染してるだろうし、ちゃんと調べれば老人にコロナ肺炎で亡くなってる人はけっこういるだろうね
それでも例年の肺炎で亡くなってる人の一部について、その原因がわかったというだけのことなんだよな正確には
0551名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-LnpZ)
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2020/10/27(火) 07:13:56.46ID:m6qPaUnDM
>>549
精度ガバガバとはいえ、PCRで大規模調査やっても感染者でないんだからいないんだろうよ。上海や青島は。

日本も感染者は10万人に10～100人ベースで、東京を除けばほぼマスクの必要はないだろうね。ただ、go toもやってるし、東京のバカが感染広げるからなぁ。
0552名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-z3rf)
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2020/10/27(火) 08:07:47.51ID:gEOd27AUr
>>536
フランスや海外の場合
マスクというより

風呂毎日はいらないし
入ってもバスタブにお湯ためて
その中で身体洗うし
手洗いもそこそこ
土足で自宅入る

など日本と比べたら
結構不衛生な所あるから
0560名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 12da-LA9s)
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2020/10/27(火) 16:56:40.35ID:1X4kKNKP0
まだ愛知県民が言ってるのか。
はいはい、東京より洗練された都会なんですよね愛知はｗｗｗ
0562名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-1EnG)
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2020/10/27(火) 17:43:33.68ID:iw0HA+SBr
コロナで外出出来ないし家でネット競輪でもやらない？
TIPSTARって検索して登録して
初フレンドに972,341,847で申請してくれれば無料で軍資金最大5万円貰えるよ
ログボとかでも掛けられる上当たったらマジで現金払い戻し可なので
家で簡単に稼ぎたい奴いたら一緒にどぞ
0563名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-Bka1)
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2020/10/27(火) 19:09:26.40ID:ij9Km6haK
テレビ見てると中国は青マスク韓国は黒マスク日本は白マスクが多かったのに中国も韓国も白マスクが増えてきたな
でヨーロッパの大半が青マスク付けてる
日本は使い捨てマスクが流通してきた
つまりそういうことなんだろうね
0565名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ cd25-5pOk)
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2020/10/27(火) 21:03:15.17ID:qoA7k06y0
afpbbの記事のこれ　最もだわ
>スウェーデンは、マスクは誤った安心感を与え、ソーシャル・ディスタンシング（対人距離の確保）の取り組みを台無しにする恐れがあると主張する、
世界でも数少ない国の一つだ

ザルなのにマスク免罪符にして飲食店とかやってりゃそりゃね
0567名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 828b-3XbD)
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2020/10/27(火) 21:35:19.12ID:s+EGj+/R0
>>551
無症状だとPCR陽性でもコロナ感染したと認めないルールらしいから、無症状感染者は普通にゴロゴロしてるんだよ
だけどそれは無害だからいいやって放置して、コロナ罹患者ゼロと発表してる、という構図らしいよね
だから海外の空港で普通に中国人のPCR陽性がバンバンでちゃってるわけだが、中国政府はそんなこと百も承知という構図だね
0568名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 828b-3XbD)
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2020/10/27(火) 21:42:52.61ID:s+EGj+/R0
この無症状だと感染してないことにするという中国の独自ルールだけど
ようはコロナが風邪以下の雑魚ウイルスであることを前提にしてる
しかし超過死亡調べたらわかるはずだけど、たぶん肺炎での死人がけっこう出てると思う
これは韓国がそうだったからね、初期から大規模検査あれだけやってて抑え込んでることになってたのに
超過死亡が出まくってて、つまり重症者にはなぜかPCR検査しないで死なせちゃってたわけだからね

こういうのは現場の人と政府とが互いに忖度して隠蔽してる構図だからね
日本並の精度でもって政策運営してると思うと間違うけど
まあバカでも無い限り常識で考えたらわかるけど、コロナがゼロになることはありえない
日本でもゼロになんかならない、風邪引く人が居なくならないのと同じ、園児でも理解してるよね
0571名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 0dfe-Q+cI)
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2020/10/27(火) 23:25:19.06ID:vMLqLZD50
マスク以外のところで
感染予防しっかりやっていないと
感染拡大防止はできない
特に家庭内、友人間での感染予防が重要で
日本ではそれができているから
あまり感染拡大しない
欧米人はマスクという枝葉末節的なとこしかマネてない
これではどうにもならない
0572名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 828b-3XbD)
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2020/10/27(火) 23:29:49.60ID:s+EGj+/R0
日本はマスクを形だけやって、あとはなんにもやってないんだっての
スーパーいったらカートなんか消毒一切やってない、カゴもそう
手指消毒なんてもうめんどくさいからだれもやってない
ばかりか、そこら辺歩いてるひとでマスクしてる人すでに少数派だしｗ

カートとか商品包装すべて、手の触れるところを消毒しないとマスクを介して内側までウイルスだらけになるし
実際なってんのにみんな無症状なのは、すでにコロナ免疫をみんな持ってるからだから
もうマスクする意味もないんだよ、十分鍛えられてるからね
0573名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa9d-gNBx)
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2020/10/28(水) 01:22:21.28ID:XRT+yx6Ra
全部氣違ひ愛知の妄想
何の根據もエビデンスもない
さういへば、警察官にコロナを移しまくつた「へずまりゅう」も愛知だつたよなｗ
0580名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ f9ee-CXnf)
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2020/10/28(水) 18:00:27.08ID:hC0w+Cku0
小林よしのりがマスク放送のことをペテン呼ばわりしていたけど
実際の所どんな分析をしたのだろうか
オドレら正気かは完全に会員制で囲い込み状態だし
これでオープンに反対意見が広まることはなくなったな
0581名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-0EjH)
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2020/10/28(水) 18:02:30.48ID:Bdkt+Dvia
日本人の必殺技、同調圧力でマスクをしているから日本は感染者数が少ないのでは
0582名無しのアビガン(山梨県) (ﾜｯﾁｮｲ c158-L1Xi)
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2020/10/28(水) 18:27:39.10ID:gs9wHOtf0
「大切な人を守るため」
家に帰るとマスクを外す茶番劇
最も大切な人の前でノーガードでええんか
0583名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 2b6b-OEmc)
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2020/10/28(水) 19:34:22.03ID:is0xr4JD0
天涯孤独の人は発想がユニークだなぁ
0584名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW e970-LhwB)
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2020/10/28(水) 19:43:38.13ID:7BmZaQia0
>>582
意識高い家族は家でもマスクしてるだろ。想像で言うな。
我が家は、タオルも全てペーパータオルで共用しない。
外から持ち込んだ物は全て消毒。
自分の部屋以外ではマスク着用。
食事も各々の部屋でする。
これを、コロナ終息するまで継続するよ。80過ぎた婆さんがいるからね。
0585名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-x5/k)
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2020/10/28(水) 19:47:27.86ID:z78gEuv/d
>>584
0586名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7b40-dNrz)
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2020/10/28(水) 20:25:27.84ID:JqLWuCfL0
＞584
それで防げるといいね。努力がむくわれるように。
我が家は、何もしていないな。我が家に来る人は家の中ではノーマスクだ。
我が家は、店屋や乗り物にのるときだけマスク。それも息苦しくないように
隙間だらけのマスクだ。
0587名無しのアビガン(山梨県) (ﾜｯﾁｮｲW c158-Dy/f)
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2020/10/28(水) 20:40:37.46ID:gs9wHOtf0
>>584
セクスもマスク付けてやるのかな
0588名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 6974-PcXU)
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2020/10/28(水) 21:02:45.73ID:+PaIvs8e0
ここにレスした時間の1番右の数字の人と近い将来濃厚SEXができるよ
運だめししてね

０　アッキーナ(南明奈)
１　ウィッキー(さん)
２　ガッキー(新垣結衣)
３　くっきー(野性爆弾)
４　タッキー(滝沢秀明)
５　フッキー(ノブ&フッキー)
６　ベッキー
７　マッキー(槇原敬之)
８　ユッキーナ(木下優樹菜)
９　ワッキー(ペナルティ)
0590名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW e970-LhwB)
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2020/10/28(水) 23:08:24.17ID:7BmZaQia0
>>586
家庭内クラスターは防げるだろう。
>>587
子供も大きいのに、しないよ。
若い夫婦ならするだろうけどね。
0592名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 138b-dNrz)
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2020/10/29(木) 04:05:49.61ID:AesS35S90
予防が土台無理だったことはLDやってすら感染防げなかったところで明らか
コロナを撲滅したとかいってる国では超過死亡でまくりだったわけだし
ということは、検査は正しい治療のためにやる、街では効果のないマスクは推奨しない
過度な対策は求めない、ということでいいんだよ
手洗いだって、ほんとに効果出すためには10分おきとかやんないといけないだろうが
そんなにできるかというね、しかもウイルスに触れる機会がなくなると免疫が弱って
将来また3月ごろの欧米みたいになる可能性もあるのでね

という結論は変わんないよね
0593名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Nde/)
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2020/10/29(木) 07:15:09.11ID:27ZIFGmCa
>>592

①
> 予防が土台無理だったことはLDやってすら感染防げなかったところで明らか
明らかではない。

②
> コロナを撲滅したとかいってる国では超過死亡でまくりだったわけだし
というか、どこの国をいってるんだ？ベトナムか？タイか？

③
> ということは、検査は正しい治療のためにやる、街では効果のないマスクは推奨しない
> 過度な対策は求めない、ということでいいんだよ
仮に①、②が正しくても③になる合理的理由がないんだが？

④
> 手洗いだって、ほんとに効果出すためには10分おきとかやんないといけないだろうが
そんなにベタベタいろんなところに触るのか？おまえは。
バカなのか？そもそも日本では感染広がってないから確率の問題やぞ。

⑤
> そんなにできるかというね、
そんな難しいことかよ。やれよ。

⑥
>しかもウイルスに触れる機会がなくなると免疫が弱って
> 将来また3月ごろの欧米みたいになる可能性もあるのでね
> という結論は変わんないよね
だから、感染機会を減らすのが有効なんだろうが、アホか。
0594名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7b40-dNrz)
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2020/10/29(木) 07:26:12.34ID:FmKB/el10
７月頃、飲み会から戻って数日後、少しだるい感じがしたが、数日後に回復した。
もしかしたら新型コロナにかかっていたのかも。ダルい中でも結構出歩いていたから
俺から感染した奴がいるかも。こんなケース多いのだろうね。
0599名無しのアビガン(ジパング) (ﾆｸｸｴ MMd3-QAn/)
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2020/10/29(木) 19:08:50.82ID:8MfiyO67MNIKU
>>594
それはジジイになっただけｗｗｗ
単なる老化だから気にするなｗｗｗ

コロナになるとハッキリとわかる普通じゃない感…
因みに無症状者は全体の１６％で、その他の８４％は症状がある
0600名無しのアビガン(ジパング) (ﾆｸｸｴ MMd3-QAn/)
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2020/10/29(木) 19:11:57.01ID:8MfiyO67MNIKU
>>591
世の中、アホはなくならない、きっと感染してんねん！ｗｗｗ
間違いなく今の感染源はオマエ
0601名無しのアビガン(高知県) (ﾆｸｸｴ 0H8b-S0T6)
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2020/10/29(木) 19:27:25.37ID:ow+6bgMUHNIKU
だからな　お前ら　コロナなんて公的保険制度がある日本は適切に治療受けやすくて　公的な保険制度がない国は医療費が高いから適切な治療を受けにくいからたくさん死んでるだけなんだよ。爆笑
日本では無料だから　少ないんだよ。ワラ
しかしおめーら　本当にバカだな　日本人って。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
この程度の情報に騙されてたら詐欺にひっかかるぞ　バカはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。大爆笑

マスクしてる医者でも感染してるから　マスクなんて意味ないけどな。ワラ

しかし日本人って本当　情弱だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
0602名無しのアビガン(ジパング) (ﾆｸｸｴ MMd3-QAn/)
垢版 |
2020/10/29(木) 19:54:30.92ID:8MfiyO67MNIKU
【米イリノイ州】姉妹を殺人未遂で起訴、マスク着用求めた警備員をナイフで２７回刺す


マスクスンナ派は州法に則ってマスク着用を求めた警備員をメッタ刺しするキチガイ共です。
0603名無しのアビガン(愛知県) (ﾆｸｸｴ 138b-dNrz)
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2020/10/29(木) 21:03:27.44ID:AesS35S90NIKU
>>593
ぜんぶデータででたじゃん
わからないとかいってるのはリテラシーに欠けてるだけだからな
マスクもロックダウンもそうだが、頭の悪い人を落ち着けるためにやってるだけ
0604名無しのアビガン(愛知県) (ﾆｸｸｴ 138b-dNrz)
垢版 |
2020/10/29(木) 21:06:53.18ID:AesS35S90NIKU
>>596
いや、まじで
俺の職場にコロナ脳が一人だけ居て
そいつ以外にマスクの効果とかコロナ対策とかやってる人他にこれといって居ないんだけど
そいつ風呂にも入らない、服も洗濯しないようなやつだからさ
俺の中ではコロナ脳の人って不潔なイメージしかないから、
ウイルスどころか得体のしれない雑菌まみれでウンコが歩いてるのと同じ
そんなのが新コロに感染しないように高いマスク付けて歩いてるのは滑稽きわまりない悲喜劇だね
0605名無しのアビガン(大阪府) (ｱｳｱｳｳｰT Sa9d-MO94)
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2020/10/30(金) 01:10:26.24ID:n+rzBiuaa
今時マスク必須でない会社があるのか
ごみ蒐輯のおつさん達ですらしてゐるのに珍しいな。
働いたことあんのかねえ
0608名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 138b-dNrz)
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2020/10/30(金) 03:50:44.63ID:3gMP+lRS0
いやバカが経営してる会社だとせざるを得ないことは事実だよ
だけど手指消毒の徹底とかやってないから形だけだし、みんな鼻マスクだし
それでわかるじゃん、仕方なしにやってんだなと、意味ないんだなと
それがわかってるかどうかが脳みその問題なの
街を歩いててもそう、まじめにマスクしてる人は1割も居ない
それがわかってるなら他人がマスクしてなくてもなんとも思わないから普通は
0609名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 138b-dNrz)
垢版 |
2020/10/30(金) 04:18:41.35ID:3gMP+lRS0
しかし欧州の第２波の状況みたら、なんでマスクの着用率高くてムキになって義務化してる国でばっかり感染が激増するのかと
マスクの効果を公式にみとめず義務化してない国ではそんなに感染増えてないのにね、まったくなんの効果もないだけでなく
感染も死亡者も増やしちゃってることになるのに続けるのかな
0610名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 698a-L1Xi)
垢版 |
2020/10/30(金) 06:22:17.38ID:o++G4pl10
密集しようにも密集できるほどの人口がいない限界集落とか
村の外から人が来ないへき地とか
マスク無意味だよな
かく言うオレの実家は、いつの間にか半径100mくらい人間がいねえ。廃屋が増えていくぜ
一番近所のお隣さんは、山の鹿と猿だ
0612名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 698a-L1Xi)
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2020/10/30(金) 07:30:52.85ID:o++G4pl10
>>611
なんで山で鹿や猪と三密せにゃならんのだ
0613名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7b40-dNrz)
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2020/10/30(金) 09:17:42.75ID:24tNgEOl0
6月以降のデータでは、50代以下の感染者の重症化率は0.3％、死亡率は0.06％以下だ。
若い人はコロナを気にせずに行動してもよいのでは。今の生活はリスクの取りすぎだよ。
一方、60歳以上の重症化率は8.5％、死亡率は5.7％と結構高い。
高齢者と基礎症患のある人は引きこもり生活をすすめる。
重症化しやすそうな人だけ保護する政策に変更してはと思う。

これだけコロナが蔓延していると、感染しても無症状もしくは軽い風邪程度の症状で
済んでいる人が、陽性判明者の10倍以上はいるのでは。
0615名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 8b3a-FtGZ)
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2020/10/30(金) 09:36:51.96ID:a1ecbROh0
>>613
しかも北欧の第2波を見る限り全年齢で致死率が劇的に低下しているから、たぶん死ぬ奴は初回で粗方死んだか初回と2回目以降の感染では体内の防御力的な面で差があるかっぽいのよな。
旧型コロナは全人類に蔓延してるし新型もそのうちそうなる。
日本でもそろそろ第2波が来るはずなんだけど、たぶん致死率は全年齢で低下するはず。
0616名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 1311-dNrz)
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2020/10/30(金) 09:41:45.70ID:KAnSnnQa0
50代と60代を区別する根拠が薄い
東京の7月以降のCFRは50代0.4％60代1.1％
致死率0.4％を気にせず通常の生活に戻るやつなんて少数派では
まあどのみち蔓延すると高リスク層を隔離するなんて不可能な話なので結局今程度の制限で実行再生産数1程度に抑え続けられるならそっちのほうが経済的にプラス
0617名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW f1ee-1ybw)
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2020/10/30(金) 09:58:27.25ID:RLTHTumo0
マスクは信仰の対象です。
信者は布切れっぽいもので顔を隠す事で病魔から隠れられると信じてます。

↑

200年くらい先の歴史の教科書w
0618名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 91fe-7Njb)
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2020/10/30(金) 10:00:14.35ID:AGli0GN80
5.7％でも
1000人あたり57人
自分がその中に所属すると思うなら
家から出なければいい
0619名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW e970-LhwB)
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2020/10/30(金) 10:57:12.72ID:xKx/9vZ20
歌舞伎町でインタビューされた若者がめっちゃ感染してるし、かかったらかかった時ですわ～と抜かしてた。
感染者が出れば出るほどバカは無防備になる。
若者あるいは首都圏の中高年以下を5類に引き下げて、治療検査費全て上乗せで有料。それ以外は感染したら見舞金でいいよ。
それで経済も回復するだろう。
0624名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 9174-HEsp)
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2020/10/30(金) 15:58:15.68ID:fiSejncY0
大量リストラ時代到来だな
マスクと消毒して対策しても注意喚起でコロナの人数増えるし、企業赤字だし
0625名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 0b25-Hfwz)
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2020/10/30(金) 16:25:51.40ID:dhZIcHpf0
米国の研究者らの調査で、パンデミック時にマスク着用、社会的距離の遵守を拒否した場合、
いかに悲劇的な結果を招くかが明らかにされた。調査結果は「ネイチャー・メディスン」誌に掲載された。

米健康指標評価研究所（Institute for Health Metrics and Evaluation）は2020年2月1日から9月21日までの期間で
全米でコロナウイルスに感染し、全壊、死亡した全員に関するデータからCOVID-19感染の数理モデルを編み出した。

この先にパンデミックがどのような進展を見せるかの調査では、肺炎の季節性、人間の移動、検査レベル、
人口1人あたりのマスク着用率といった最も重要な、変化するデータが考慮された。

その結果、パンデミックの拡大スピードとその範囲はマスク着用、社会的距離を順守する人の数に直接的に左右されることが裏付けられた。
マスクの1つ1つが文字通りCOVID-19の危険から命を守っている。
0626名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b3da-L1Xi)
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2020/10/30(金) 17:02:58.99ID:nHby1xbe0
まだ愛知が騒いでるのか。
0627名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7b40-dNrz)
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2020/10/30(金) 17:19:21.54ID:24tNgEOl0
マスクで防げるのはウィルスの飛散速度を遅くすることだけ。
ウィルスの排出量を変えることはできない。そのことを意識してマスクに頼るべきだ。
マスクの有無にかかわらず、時間とともにウィルスは拡散していく。
ウイルスの空気中での生存期間は3時間程度らしい。ある人がいた場所に３時間は近づかない方がよいのかな。
0628名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Src5-n8xZ)
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2020/10/30(金) 18:21:29.25ID:hvp/9fQwr
全員マスクしてる食品工場で超大型クラスターなってるから
空気感染にたいしてはまったく意味ないだろう
そして屋外で感染した事例がまったくないように飛沫感染なんていうのは限りなく頻度が低い
0630名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Src5-n8xZ)
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2020/10/30(金) 18:30:50.48ID:gcQsmLsBr
マスクにウイルスが蓄積しつづけるなら効果あるだろうけど
飛沫がかわいたらすり抜けるし
マスクからはなれて飛んでくだろ
飛沫なら吸い込んでも肺には届かないが飛沫核は肺にダイレクトだからやばい
0631名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-QAn/)
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2020/10/30(金) 18:32:40.14ID:YPNt5Y8+M
この時期、公共の場や路上でマスクしてない奴はキチガイ。
0633名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd33-FtGZ)
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2020/10/30(金) 18:58:50.08ID:LIFStAQkd
ベトナムもカンボジアもマスクしてないけど、日本より感染拡がってないからマスクの差異ではないと考えられる。
そもそも東アジアと欧米でかなりの差があるのは間違いない。人種差か地域差か知らんけど。
0635名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-358j)
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2020/10/30(金) 20:22:12.05ID:ZXseciycK
>>630

静電気で引き寄せられるからフィルターにくっついたら離れないよ

鼻や頬の隙間から漏れると言われてるけど正面からの飛沫には強いから マイクロエアロゾルの滞留しやすい三密空間に長時間滞在しなければ問題ないよ

換気の良くない高層ビルが職場の場合はカートリッジ式の防塵マスクをした方が良いかも知れないけど 感染者自体が少なすぎて蔓延してないからこの程度で済んでるんじゃないかな？
0641名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Src5-n8xZ)
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2020/10/30(金) 22:21:27.32ID:zDcv+SmRr
吸い込んだウイルスの数ごとに感染者を積み上げると正規分布みたいになるだろうけど
95%区間の人がマスクで50%カットしたところで感染してしまうような数のウイルスを吸い込んでいたら感染拡大防止にはならない
もしかしたら重症化は予防できるかもしれないけど
0642名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa9d-MO94)
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2020/10/30(金) 22:45:08.67ID:u6GG1NHfa
新型コロナウイルス感染を経験した患者はその後、神経系の問題や知能低下に直面し
ているという。インペリアル・カレッジ・ロンドンの英米の神経生理学者が発見した。
研究論文は医学系プレプリントサービス「medRxiv」に登録されている。

様々な症状でコロナ感染を経験した英国人8万4千人強を対象にGreat British Intellige
nce Testを使った記憶テストと認知スキルテストを行った。年齢、性別、教育レベル
、活動領域、慢性疾患も考慮された。

頭痛
c DEPOSITPHOTOS / ANDREWLOZOVYI

新型コロナウイルスは統合失調症を発症させる可能性がある＝ブラジルの学者
その結果、コロナ感染症が文章や言葉の理解度、課題解決能力に悪影響を及ぼしたこ
とが分かった。一方で数字を記憶する能力、空間記憶、感情の認識に低下は見られな
かった。さらに重度のコロナ感染症を患った被験者には、他の感染経験者に比べ、回
復後も深刻な知能低下が確認された。
研究リーダーのアダム・ハンプシャー氏は、コロナウイルスが認知機能に影響を与え
、回復後も影響が続くという仮説がこの研究により証明されたと話す。
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202010257878856/
0643名無しのアビガン(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-Id2C)
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2020/10/30(金) 23:34:43.56ID:H5bYraCnM
日本人の同調圧力って人目のあるところでしか通用してないよなww
入店時だけだったり家では着けてなかったりっていう茶番劇をいつまで続けるのか見ものではある（笑）
0644名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 39a4-pubH)
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2020/10/30(金) 23:53:18.37ID:B6bznsq/0
赤の他人がウイルスで死のうがバカになろうが知った事では無い。
コロナウイルスはすぐには不活性化しないが少量吸い込む程度では発症しない。
家庭でもディスタンスを守って生活すれば何てことは無いのである。

しかしながらノーマスクで闊歩するテロリストが少なからず存在する今は身を
守るために気休めでもマスクはするし煩くマスク装着を薦めざるを得ない。
0645名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KK8b-358j)
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2020/10/31(土) 01:09:01.20ID:XX8ntKEcKHLWN
>>641

それでもしないよりはいい

無症状感染者が増えて重症者死亡者が減っているのだから一定の効果は有るのだろう

個別に見れば効果が見られないケースが有ったにせよ 全体としての感染者も死亡者も欧米とは比べ物にならない程に少ない
0646名無しのアビガン(埼玉県) (中止W 8b3a-FtGZ)
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2020/10/31(土) 04:12:01.72ID:nr5yM9wV0HLWN
無症状感染者が増えているのは、緊急事態宣言解除の前後で検査対象を変更しているからだよ。

で、そもそも日本と欧米というより、東アジアとそれ以外で感染者も死亡者も明らかな差がある。

東アジアとそれ以外で原因不明の差が出ているのだから、マスクの効果を考察したいのであれば、日本とそれ以外の東アジアの国を対象にすれば良いのでは。
0647名無しのアビガン(奈良県) (中止W 11da-Nde/)
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2020/10/31(土) 08:50:25.01ID:fMKWqS320HLWN
>>645
そそ。
いろいろある対策のうちの一つだからね。
積み上げていけば効果がでてくる。

大概、マスクしなくていいとかいうやつらは、
かかっても大したことないとか、若い人だけ～など、
事実と反した根拠でマスク以外の対策もないがしろにしている可能性が高い、というかそういうグループがマスク無しには含まれてる。
だからマスクしないやつは避けた方がいい。
それでぞんざいに扱われてファビョってるのが反マスク派カルト。
0648名無しのアビガン(東京都) (中止T Sa9d-MO94)
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2020/10/31(土) 11:02:28.49ID:fw1n5WemaHLWN
何らかの缺點がある→改善策を考へる→普通の人
何らかの缺點がある→もう駄目だ何もしない→ノーマスク厨

結論がノーマスクなので論理過程が滅茶苦茶だらうが何だらうが、どうでも良い連中なんだよな
0649名無しのアビガン(やわらか銀行) (中止 13aa-pubH)
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2020/10/31(土) 12:16:26.29ID:QhwkdsLR0HLWN
一律の外出規制とか営業短縮とかではなく、
全員マスクをつけさえすれば、ある程度の自由は許されるというふうに
してほしかった。
結局、要請だから守らない奴もいる、という前提があるからあんな極端な
締め付けになったんでしょ。飛行機だって、全員マスクをつければ、
そんなに自粛しなくてもいい、というふうにできなかったのかな。
店内でも、高齢者の立ち入り禁止ゾーンや禁止時間帯を設けるとか。
大もとをきっちりと守らせて、あとは自由度を設けるとか。
なんか、日本はスタートを間違えているような気がする。
0651名無しのアビガン(埼玉県) (中止 39a4-pubH)
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2020/10/31(土) 13:10:41.88ID:f+IRQx+T0HLWN
トランプは周囲に感染防止を徹底させれば自分はマスクをしないで済むと考えた。
しかし側近のひとりが守らなかったために自分も感染した。
高齢者立ち入り禁止と軽く言うがその境目は？そうでない証明書を常に携帯するのか？
禁止時間帯と軽く言うが切り替える度に消毒をするのか？
そんなんじゃ客が逃げていくぞ。
0652名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KK8b-358j)
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2020/10/31(土) 14:04:35.27ID:XX8ntKEcKHLWN
>>646

検査対象を拡大したのは第一波が収束して体制が整った６月頃だった様に記憶してるよ

５月ぐらいはまだ医療現場で資材が不足してて てんやわんやしてた頃だし 検査員の人手も足りないからって歯科や耳鼻科の開業医を臨時に駆り出す為に防護具の着脱訓練や講習を始めたばっかりだったんじゃなかった？
0656名無しのアビガン(神奈川県) (中止 f1ee-pubH)
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2020/10/31(土) 19:05:35.99ID:oE7PkUfY0HLWN
ウィルスにしてみれば息している以上、マスクなんか出入り自由
今でもそれに気が付かないバカが多すぎる
これこそ集団狂気、集団ヒステリー
0658名無しのアビガン(埼玉県) (中止 39a4-pubH)
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2020/10/31(土) 21:32:12.38ID:f+IRQx+T0HLWN
予防接種の無い伝染病なんてナンボでもあるよ。
そんな場合は感染者は徹底的に洗い出して疑わしきは施設に隔離する。
肺炎なんて最たるものだし戦前からあるサナトリウムが閉鎖されたのは最近の話。
先ずは自分の言質が非科学的な想像に過ぎないかどうか気付こうな。
0659名無しのアビガン(愛知県) (中止 138b-dNrz)
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2020/10/31(土) 21:51:06.26ID:QpxznRkC0HLWN
日和見感染ウイルスかもしれないから、それ疑いだしたらものすごい数の人を意味もなく隔離しないといけなくなる
マスクも科学的に予防効果がないことがわかってるけど、感染者が出たらマスクをいつどこで誰がしてなかったからだとかいう話を作り出してるでしょ
みんなでマスクしてみても感染が増えちゃった国ばかりで、マスクをしなかった国のほうが感染少ないという時点でね、アホですね
0660名無しのアビガン(岡山県) (中止 692d-8n4k)
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2020/10/31(土) 21:53:32.88ID:6PaZwobv0HLWN
単純に職場とかだと一人発生するのは仕方ないがマスクなしだと濃厚接触者だらけに
なるからな
0662名無しのアビガン(愛知県) (中止 138b-dNrz)
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2020/10/31(土) 22:29:39.96ID:QpxznRkC0HLWN
腸管に感染すると１ヶ月も便からウイルス出し続けるらしいけど
検査では鼻しかみてないでしょ？そんな程度なんだから意味ないんだよ
もう無症状の人にPCR検査なんかすんなって、陽性でも基本そのまんまでよし
0663名無しのアビガン(兵庫県) (中止W 9174-HEsp)
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2020/10/31(土) 23:09:23.56ID:G4U1HggN0HLWN
渋谷と難波の様子がYou Tubeでライブで見れるけど、確実に倍は感染してそうだわ
0664名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 39a4-fDVG)
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2020/11/01(日) 01:02:38.55ID:5HsmPKi60
>>659
採血してDNAを培養すればどんなウイルスかは判別可能。
でなきゃ風邪でも隔離する羽目になる。PCRはあくまでも簡易検査に過ぎない。
だから擬陽性なんて判定が出る。無症状感染でも培養して検査すればウイルスの
種類は分類出来る。

防護服は費用対効果で難しいから外出を自粛する。
そんな貴方に朗報。ヘルメット型ウイルス防御マスクがもうすぐ商品化されるから
来年は防御効果の高い製品が手頃な価格で手に入るぞ。
マスクの予防効果は25％程度だが排出防止効果は75％以上あるのだからマスク
する事には感染拡大防止効果が認められる。
0665名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW 1135-Id2C)
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2020/11/01(日) 01:06:51.84ID:sCEni36a0
>>661
防毒マスクも余ってるよね笑

結局みんなコロナの茶番には気付いてるんだけど、仕事あったり同調圧力でマスクしてるだけ

家帰ったらみーんなノーマスクだからw
0667名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Src5-n8xZ)
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2020/11/01(日) 09:05:59.99ID:TB4GrIwXr
新型コロナの主要な標的は肺の二型上皮細胞ないし細気管支の上皮で
細気管支より下は繊毛がなくサーファクタントにより粘液の粘度が下がってるのでエアロゾルが発生しやすい環境
だから発生も主にこのへんからが多いのではないかと
増殖能はインフルエンザの1/10^3オーダーだから繊毛に覆われている主気管支領域より上にはほとんど感染しないのではないかと思うけど
実際、気管支から吸引した喀痰には10倍ほどのウイルスが含まれるし
咽頭痛は全体の10%でしかない
唾液に含まれてるのは粘液繊毛クリアランスによって運ばれてきたウイルスを拾ってるだけかもしれない
病体生理から見ても
飛沫ではなくエアロゾル感染が主体であることが予想されるし
マスクというのは安心感により心理的な障壁を弱めてしまって逆効果になる可能性が高いのでは
0668名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 2b6b-OEmc)
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2020/11/01(日) 10:12:05.74ID:v6tm+vwz0
空虚な空間に一生叫んでろw
0669名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW e970-LhwB)
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2020/11/01(日) 10:13:36.82ID:cW51+BWs0
>>649
いま規制してるの？
旅行も飲食も市場原理で淘汰されてるだけで、gotoやればリスク承知でバカが群がってるやん。
スポーツやライブの入場者規制ぐらいだと言う認識なのだが。
自分的にはこのイベント規制が一番痛い。
井上尚弥が今日ラスベガスで試合するが、二週間でPCR検査三回。
試合前日も検査する。ここまで徹底的に検査されて当日無症状でも陽性出たら中止だからね。
アメリカだから厳しいのだろうが、検査し過ぎで感染者出し過ぎてる面もあるだろう。
日本の検査数はまだまだ中途半端でピックアップできていないから、前みたいに発症して4日経過で検査でいいと思う。無症状は無視。
死亡者数で感染者数は推測できるし、重篤者の数が重要。
0670名無しのアビガン（宇宙）(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 89aa-WEnp)
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2020/11/01(日) 14:28:15.25ID:LNkOIg000
家に引きこもろうze...
0671名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-358j)
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2020/11/01(日) 16:47:42.64ID:KBpp8uh/K
>>659

何もしなかった国＞流行してからマスクだけを採用した国＞マスクをせずにSDのみの国＞流行前から全員マスクとSDと手洗い等の可能な対策を全部やった国の順に死亡者数が少ない

最も有効だったのは早期の国境封鎖とソーシャルマスキングを挙国一致でやった台湾で次が国境封鎖優先のNZ

要は対人接触の回避が最も有効でマスク手洗いは二次的な対策だという事
0673名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-358j)
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2020/11/01(日) 17:36:12.73ID:KBpp8uh/K
>>661

防護服が必要になるのは感染者が集団で集まる病院とかの特殊環境だけだから

厚労省や専門家家が一般人に防護服着用を勧める程になったら感染対策に失敗しました という意味になる

皮膚感染する訳でもないのに街中での防護服は全く意味がない

護るのは呼吸器と粘膜で それらに触れる手指を消毒すれば 今のところはそれで十分足りる

現在日本は欧米並みの空気感染が疑われる状況にない

不足しやすい医療現場の資材を横取りして迄の過度な防護策は不要
0675名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ a9f3-iS+B)
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2020/11/01(日) 18:37:20.60ID:rKzAqaRb0
くしゃみの止め方知っているか？

くしゃみが出そうになってきたときに、
鼻と上唇の直角になっているところをぎゅっと強めに押すと、くしゃみが止まる。

押し方のコツは、人差し指の第一関節と第二関節の間で強めに押すこと。
指がコロナ汚染されている可能性もあるから、マスクの上から押すべき。


周りで、スプレーくしゃみやっているバカがいるから、くしゃみの止め方くらい学校で習っとけと思った。
0676名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 19aa-shJA)
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2020/11/01(日) 18:55:42.13ID:Y3GVcjEV0
>>651
そもそもホワイトハウス全体であまりコロナを恐れてない節がある
一応断っておくが必ずしもトランプが上級国民で感染してもすぐに高度な治療を受けられるからではなく
根本的にちょっと性質の悪い流行り病程度としかみなしてないから
0677名無しのアビガン(山梨県) (ﾜｯﾁｮｲW 8b9c-B2Jz)
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2020/11/01(日) 20:17:53.14ID:cCOvF/IA0
>>12
マスクの外側を触った手で目とか粘膜触ってそこから感染するとしたらマスクをつけるより手洗いを徹底した方が良いのかもしれん。まあ人間物にすがるもんだししょうがないかもしれないが。
0678名無しのアビガン(山梨県) (ﾜｯﾁｮｲW 8b9c-B2Jz)
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2020/11/01(日) 20:18:19.94ID:cCOvF/IA0
>>12
マスクの外側を触った手で目とか粘膜触ってそこから感染するとしたらマスクをつけるより手洗いを徹底した方が良いのかもしれん。まあ人間物にすがるもんだししょうがないかもしれないが。
0679名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-7uNJ)
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2020/11/01(日) 20:23:48.63ID:CJYbaws9p
ロケの芸能人がよくつけてる透明のマウスシールド

あれ飛沫飛びまくりで、効果なし、つけてないのと一緒って報ステが実験で晒してたけど草
0680名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 191e-HjQK)
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2020/11/01(日) 21:40:33.47ID:Q/NDzo2H0
もうどうでもええわ
0684名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-Nde/)
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2020/11/02(月) 07:19:23.83ID:MgerTmpUM
>>649
実際問題として、マスクにそこまでの効果がない。行動規制が10の効果があったとしたらフィジカルディスタンシングとかマスクで1あるかないかくらいの効果だろうよ。
だから、感染が加速すると、外出自粛以外のソリューションが現時点では無いね。
0686名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW e970-cDbx)
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2020/11/02(月) 09:54:58.42ID:TUHCrSCC0
マスクをしてるとマスクをしてない奴を牽制できてソーシャルディスタンスが自然と確保できる。
0690名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-358j)
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2020/11/02(月) 16:45:22.38ID:IQkEUFVTK
>>685

マスクしなくていいとは言わない 寧ろ外出する時はマスクとエタノール・ジェルと それでも感染するかも知れない覚悟が必要になる

マスクもガラガラのスーパーならサージカルマスクでも良いが 混み混みの病院とかなら防塵マスクにゴーグル位はしといた方がいいし 薬の受け取りだけなら電話で予約を入れて滞在時間を最短で済ませる工夫はしないと万能じゃないからね
0691名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Src5-ArpG)
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2020/11/02(月) 16:54:35.35ID:ompvyTiOr
>>690

目に見えないものに
ガラガラならサージカルマスクで病院ならゴーグルつけろ？
とかテキトーすぎなんだよね

結局マスク厨は
妄想とデタラメな根拠で
マスクしろ！と言ってるだけ。

なんとなくつけてた方が気分的に
安心って言いのに

なに屁理屈こねて言ってんだよw
0693名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW e970-cDbx)
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2020/11/02(月) 20:14:34.54ID:TUHCrSCC0
京口コロナ感染で世界戦中止。
ほんとどこで感染するか分からないから人と接触してはいけない。ましてやマスクしてない人とはね。
井上尚弥は、アメリカと言えどもホテルからの移動も専用エレベーターと専用シャトルバスで試合当日まで隔離されてたから日本よりも安心。サインを求められても断っていたし。
京口はYouTubeで人と接してたからな。試合でPCR検査受けなかったら、感染したことにも気付かなかっただろう。
ほんと普通に生活してるだけでも知らぬ間に感染して誰かに感染させる可能性があるから、マスクぐらいは常にしとけよって話。
0695名無しのアビガン(高知県) (JP 0H8b-Z/GB)
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2020/11/02(月) 20:36:04.39ID:47nJJdVrH
万引きや痴漢してるけどマスクって便利だね。爆笑

顔隠せてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。ワラ
0696名無しのアビガン(高知県) (JP 0H8b-Z/GB)
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2020/11/02(月) 20:38:39.02ID:47nJJdVrH
>>694
おめーらバカは感染と発病の意味も分かってないからな。爆笑
インフルエンザでも毎年　感染はするんだけど　免疫が働いて　発病しないのに　それを感染の時点で意味が分かってないのに大騒ぎしてるからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバカがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
インフルエンザの方が感染者数も死んでる数も圧倒的に多いの知らないのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。ワラ
0697名無しのアビガン(高知県) (JP 0H8b-Z/GB)
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2020/11/02(月) 20:39:52.35ID:47nJJdVrH
こんな事も分からないのに感染症の事語ってぃるただのバカがいるから万引きしまくりなんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0698名無しのアビガン(東京都) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-QAn/)
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2020/11/02(月) 21:15:02.57ID:OCGvvo3TM
>>697
オマエの場合、マスクしていても特定されますけどね
全身から醸しだされる汚オーラによってねｗｗｗ
0699名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 138b-dNrz)
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2020/11/02(月) 22:28:56.70ID:oEafTTVJ0
スーパーと公共交通以外でマスクつけてる人いないってことは
みんな本音ではうんざりなんだよ
知人の家に行ったり、家に遊びに来たり
近所の会合とかでももうマスク付けてる人皆無
なのに感染する人居ない、まあウイルス持ってる人は普通にいると思うけど自分も含めてね
みんなもうそんなことどうでもいいわけ、それが実態だよ
0700名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW 1135-Id2C)
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2020/11/02(月) 23:51:25.64ID:bSAmM3iH0
スーパーでもノーマスク増えてきたね
コロナ劇場が終わらないって理解できてきたんだろう
0702名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Src5-n8xZ)
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2020/11/03(火) 03:37:09.09ID:VKc59L4vr
感染者がマスクしたままくしゃみしたらどうなるか
本来出ていくはずの数百万のウイルスの何割かが自分に帰って来るからね
感染者は結核も療養と同じでマスクなんかしないで換気の良い場所で寝てたほうがいい
マスクなんかしてたら治るものも治らなくなる
この病気の場合は無症状でも感染してるから俺はまったくしないほうがいいと思うけど
0704名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 2b6b-OEmc)
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2020/11/03(火) 07:16:04.03ID:k2XUceqO0
犯罪者心理の独白で草 >> (JP 0H8b-Z/GB)
0705名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 138b-dNrz)
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2020/11/03(火) 07:17:57.08ID:iFjwx2lT0
>>702
そこなんだけど、自分から出たウイルスでもやっぱり吸い込むとやばいんだろうか
素朴な疑問で恐縮だけども

まあマスクしないと怖いといってる人たちは、ウイルスを出す人がウイルスを飛ばすことに恐怖してるんだと思うが
コロナの場合無症状でもそれがあるとかないとかで、しかも感染期間も長いときてるから
それいいだしたらユニバーサルマスクみたいなアホなことになるから、だからコロナではそれやらないほうが良いだろうという考えは変わらない
でもインフルなら？あるいは明らかに風邪症状のある時は？となると微妙
その場合は一応マスクしたほうがいんじゃないかと、まあ保守的に思うわけ
でもコロナ禍ですでに各種実験結果みてるからマスクの感染予防効果はないと知っちゃってるんだけどね
人によってその辺は温度差あるでしょうね
0707名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 2b6b-OEmc)
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2020/11/03(火) 07:42:52.25ID:k2XUceqO0
ノーマスク真理教徒が犯罪親和性が高いことと
マスクの感染拡大防止効果を証明してて草
0710名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW 11da-Nde/)
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2020/11/03(火) 08:50:05.54ID:7Ta7R3a80
>>705
細菌ではないから、体内では増殖するけど、体外に出た瞬間から活性は下がる。
マスクについたのを吸い込むから危険というやつは、そもそもウイルスとは何かということすら理解してないかもね。
0711名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 39a4-fDVG)
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2020/11/03(火) 08:54:01.57ID:QCq3vR5h0
マスクの予防効果は薄い。だから外出自粛は終わらない。
方や排出防止効果は布マスクでも75％あることが理研の実験で判っている。

マスクは理想的には外す度に取り換える。N95では使用可能時間がはっきりと
決まっている。だからマスクから感染とか日和見菌感染とかあり得ない。
0717名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b3da-8RvK)
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2020/11/03(火) 10:45:06.96ID:QjuA3kkn0
>>716
そうだね、十年後にはマスクもしないで、飲み屋でバカ騒ぎして、そんな馬鹿がコロナを増大させたって教科書にのるね。
0718名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 138b-dNrz)
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2020/11/03(火) 10:48:16.89ID:iFjwx2lT0
>>706
マスクしてるとたしかに感染と死亡は増えてるみたいだけどね
>>707
バカは免疫強いらしいから日本語に不自由でもマスクしても大丈夫なのかもね？ｗ
>>710
ある程度そういうことは言えると思うけど
マスクで他人への感染が防げる証拠はない
実態としてはマスク付けた国で感染も死亡も増えてるのが世界の現状なんだよね
0719名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 138b-dNrz)
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2020/11/03(火) 10:56:25.22ID:iFjwx2lT0
欧州で大規模実験やってるようなもん
それでこれまで個別で実験した結果と同じかそれ以上に
マスクを着用義務化した国でだけ感染が激増して、ついに死亡者も増えてしまった
一番マスク付けてるスペインと一番マスク付けてないスウェーデンで比較すると
死者の出方は10倍の開きがあるので決定的だよね
もちろんマスク付けた国が10倍死んでる
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html?y=0

一方で東アジア内で見ても、上海なんてもうオフィスで誰もマスクしてないらしいからな
日本もそうだね、既に人と会う時にマスクしてる人は少数派
なのに感染は一向に増えないから

結論出たね、マスクは免疫のない国では感染を増やし、その結果10倍の死人を出してます
一方で免疫のある国ではマスクしなくても感染は増えません

以上
0720名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW e970-cDbx)
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2020/11/03(火) 11:04:55.44ID:cOP2APj60
>>719
おまえの勝手な解釈だろ？どこの学者の説だ？出典を明らかにしろ。
スペインもフランスも若者はノーマスクでパーティー三昧だぞ。
マスクしてるのが良識ある大人だけで、おまえみたいな無知な若者が感染してスーパースプレッダーになってる。
スウェーデンも感染拡大中。死者が少ないのは既に老人が死に過ぎてるだけ。
0722名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW 1135-Id2C)
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2020/11/03(火) 12:02:36.91ID:YF5rhymS0
マスク厨が涙目の結果ばかりだな（笑）
0723名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 698a-L1Xi)
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2020/11/03(火) 17:28:49.99ID:y7g2E0k10
マスクは大事です。

まず、すっぴんを隠せる。化粧の手間と金が省けます
次に、美人に見える。人の顔って目だけだと、なんとなく美人ぽい
さらに、嫌な奴の顔を見なくて済む。
出勤しての昼食でギョーザとか臭いのキツイ食事も食べれる
そしてこれから風が寒い時期、マスクで顔が暖かい

マスクは着用すべきですよ
0724名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW e925-gZD0)
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2020/11/03(火) 19:50:44.32ID:0jZupezG0
こんにちは
0726名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 138b-dNrz)
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2020/11/03(火) 23:20:43.21ID:iFjwx2lT0
>>720
またバカが釣れたかｗ
ノーマスクで遊んでる人は免疫あるんだから関係ないだろ？
そんでマスク付けてる人が日本よりも多いし、日本より強制ソーシャルディスタンス（罰則付き）やってる層で感染が問題になってるという事実の話をしてるの
妄想でコメントしないでね？ｗ

>>725
1年近く前の話してるの？で、それが今なにか影響あるの？
あなたもバカでしょ？ｗ
0728名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW 1135-Id2C)
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2020/11/03(火) 23:30:07.60ID:YF5rhymS0
マスクし過ぎて脳に酸素が足りてないんだろうな（笑）
0730名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 138b-dNrz)
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2020/11/03(火) 23:59:37.92ID:iFjwx2lT0
約一年前のマスク着用で今死人が多くでるのだという意見と
すでにたくさん死んだ（スウェーデン）から死人が（スペインの）10分の1で済んでるという意見は真っ向から矛盾するわけだが

まずスウェーデンはマスク着用率が上がったことなんか今までずっとないわけだし、
一方でいまやスペインのほうがトータルの死者もはるかに多くなっちゃったわけだしで、
スペインだけ夏頃からのマスク着用義務化で死者の出るペースが10倍超に加速したことがグラフからわかる真実
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html?y=0
↑みると8/上旬ごろはスペインとスウェーデンの死亡者（人口100万あたり過去7日間の死亡者数）は2人付近で同じくらいだったのが、
その後スペインだけが7日間あたり20人くらいまでに、ほぼ10倍の勢いになってしまったわけだね
なにが原因なのかは断定するのは難しいけど、スペインは夏ごろからマスク着用率約9割と、いまや世界で最もマスクしてる国なわけだが
日本よりマスクしてんのにね、なんで死人が10倍も増えちゃうのかね？マスクって怖いよね
0732名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-fG/R)
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2020/11/04(水) 00:08:16.01ID:SdD4j7r9r
普通に考えて数万ppm(多少希釈されたとしてもおそらく数1000ppm)の空気を吸ってると考えるとやばくねえか
脳みそへのダメージはもちろん高血圧で血管へのダメージも計り知れないと思うんだけど
何事にも弊害があるのは当然で
弊害はもっと知らされなきゃいけないと思う


>また、FiCO2 については、通常は 0％がベースラインであるが、マスクを着用することで 3～11％とい
う数値を示していた。PCO2や EtCO2上昇の原因として、運動による代謝亢進から起こる体内の CO2産生だ
けでなく、被験者自身が N95 微粒子マスク死腔内の呼気を再呼吸していることが考えられ、吸気の EtCO2
上昇は、再呼吸による影響が示唆される。PCO2のピーク値の出現時刻が、運動負荷後 3.6～4.2 分である
ことから、今回の実験において、PCO2のピーク値出現後の 5 分程度は N95 微粒子マスク死腔内の呼気を
再呼吸していることになる。今回の調査において、被験者には何も自覚症状はみられなかったが、長時
間再呼吸を続けることで、頭痛、眩暈、吐気等の体調不良を引き起こし、思考力の低下等 13)も懸念され
た。
0734名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-fG/R)
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2020/11/04(水) 00:12:56.66ID:SdD4j7r9r
あとマスクの死腔内には二酸化炭素だけじゃなくて一度吸い込んだウイルスも含まれてるわけで
フィードバックループによって呼吸器内のウイルス濃度を上げてしまう可能性も高いのではないかと
0735名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 928b-L1wp)
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2020/11/04(水) 00:16:15.98ID:qMLznTiI0
てかN95マスクってしたことないからわからないけど
普通の不織布マスクでも体動かすとけっこう苦しいのに
低酸素でもなんとかなるような活動量になることは明白だと思うことはある
だけどマスクバカの人はそれでも問題なく暮らせてるらしいから
そもそも低栄養低酸素な体質なんだとしか思えない
それか、隙間開いてるのに気づいてないだけのおバカなのかのどちらかだが

まあかくいう自分は、みんなやってると思うけど、マスク必要な状況だと隙間あけて使ってるけどね
もともと無駄なことわかりきってるので
0736名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-fG/R)
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2020/11/04(水) 00:27:40.11ID:SdD4j7r9r
この感染症はほぼ100%屋内空間で伝染が起こってるからエアロゾルによる伝染が支配的なのは間違いないだろう
呼気のCO2はマスクで防ぐことも減らすこともできない
エアロゾルでもそれはほとんど同じだろう
本気で感染対策をしたかったらまずは自分の周囲の二酸化炭素濃度を上げない方法を考えて実践したらよいのでは
0737名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 928b-L1wp)
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2020/11/04(水) 00:32:18.86ID:qMLznTiI0
でもCO2濃度って高いと血行が良くなるらしいよね
体が低酸素状態に耐えようとしてそういう反応するらしいし
そういう健康法があるのも事実なので、それ自体は問題になるかどうかは俺にはわからない
0738名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-fG/R)
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2020/11/04(水) 00:36:22.32ID:SdD4j7r9r
>呼吸中枢は動脈血の二酸化炭素量の増加により興奮する。その結果，呼吸が速くかつ大きくなって，肺胞内におけるガス交換が活性化される。動脈血内の二酸化炭素量を減じようとする自律性の機構である。

血中二酸化炭素量の増加はまた循環系にも影響を及ぼし，脳の血管中枢に働いて全身の血管の収縮を起こすが，脳血管は拡張して血流の増加をきたす。心拍動数及び刺激伝導は抑制されるが拍出量は増加する

とある
0740名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 928b-L1wp)
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2020/11/04(水) 01:00:36.26ID:qMLznTiI0
>>738
高地で暮らしてる人たちは低地の人より毛細血管が多いらしいよ
もちろんそれに伴う副作用みたいなもんもありそうだが、アスリートが高地トレーニングするのもメリットがあるからだろうし
0741名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ b525-t1Nk)
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2020/11/04(水) 01:59:09.69ID:Oy2yzdew0
マスクをしていると濃厚接触者の定義から外れる。

効果とかはどうでもよく、とにかく医療資源の浪費を
さけるためのアリバイ作り。

だが、このアリバイ作りには社会人として協力してやるべき。
0742名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 928b-L1wp)
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2020/11/04(水) 02:09:33.24ID:qMLznTiI0
>>741
1メートル以内の距離で15分以上会話した場合の話でしょ？それ
だから逆にいうと誰かと1メートル以内の距離で15分以上会話する時間がなければそもそもなにも関係ない
仕事などでの応対以外にはマスクする必要ないというルールになってるといえる
0744名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 928b-L1wp)
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2020/11/04(水) 03:32:17.52ID:qMLznTiI0
https://www.juntendo.ac.jp/news/20201102-03.html
＞順天堂大学医学部附属順天堂医院 整形外科・スポーツ診療科の齋田良知 准教授は、
＞アスリートのコンディショニング維持とパフォーマンスの向上を目的として、プロサッカー選手の
＞血液データの解析を行っており、今年の血中のビタミンＤ値を解析したところ、例年に比べて
＞大幅に低くなっていることを確認しました。この結果は、新型コロナウイルスの流行下の緊急
＞事態宣言による野外トレーニングの制限が要因として考えられるため、アスリートのみならず
＞一般の方々にも当てはまることが予想されます。

ビタミンDは免疫系の維持にも必要な栄養素らしいけども、日光を浴びることで皮膚下で合成されるんだったよね？
マスク付けると冬場のビタミンD生成部分である顔面の大部分で合成が邪魔されるわけだから特に注意が必要と思う
これからの季節は屋外では特に「「マスクを着用しない」」必要があります、マスク付けてると免疫が低下してコロナにかかりやすくなるだろうから
0745名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ f5fe-/oCj)
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2020/11/04(水) 06:27:01.25ID:23+icCEg0
いつマスクが有用か
マスコミがもっと知らせないといけない
必要な時に使わず
必要でない時に使う
これはまったく意味がない
0752名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 1941-cJhm)
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2020/11/04(水) 13:47:18.92ID:v5o9Jh7A0
確かに飛沫感染・エアロゾル感染が感染経路の大半を占めるだろう。
でも接触感染を侮ってはいけない。
新型コロナの感染拡大がじわじわ大きくなったとき、テレビである飲食店での映像を流していた。

感染している客が待合のソファーに座り、その後奥に行って女の子Aさんとくっつくような距離でしゃべっていた。
そのとき、その客が座っていたソファーで別の女の子Bさんが化粧を始めた。手鏡を見、顔を触っているようだった。

その後Aさんは感染しなかったが、Bさんは感染した。

もしかしたら、さらに何日か経ってＡさんが感染していたかもしれない。
またAさんは免疫力が強かったかもしれないし、逆にBさんは免疫力が弱かったかもしれない。

接触感染の疑い濃厚な状態だった。
0754名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 1941-cJhm)
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2020/11/04(水) 14:09:53.48ID:v5o9Jh7A0
この一年、政府・マスゴミに対して憤っている。
それは「人にうつさない、うつらない」とかいうキャッチフレーズだ。
まるで、すべての国民が新型コロナに感染しているような言い方で、日本の自虐的な意識をくすぐらせる言い方。

で、感染していない８～９割割の人がマスクをしている。

こんな風に感染するので、手洗い・うがいなど普段の衛生意識を高めて不安ならマスク着用もありですよ。
↑
こんなふうにいえないもんかな。
0756名無しのアビガン(石川県) (ﾜｯﾁｮｲ 923c-P12W)
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2020/11/04(水) 18:36:22.83ID:cDiGr7Ob0
タクシーはマスク義務化か、してないと乗車拒否できるそうだ。
0757名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 5e4a-pjxg)
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2020/11/04(水) 18:41:28.02ID:RjMUYf+10
さりとてダンマリ決め込み続けてたら、石を投げる奴はもっと増えるぞ
進むも地獄、戻るも地獄やのw
0758名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ ad25-j5Tt)
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2020/11/04(水) 19:37:21.71ID:6PhbTGPu0
マスク着用の仕方をめぐるトラブルのニュースの報道に疑問
マスクを鼻までしていなかった事を注意してトラブルになりスプレーをかけられる被害
注意した人＝被害者　注意された人＝加害者
もしこれが
女性のふしだらな服装を注意してトラブルになり女性にスプレーをかけられたとしたら恐らく
注意した人＝加害者　注意された女性＝被害者
になるだろう
0759名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sdb2-Q9vE)
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2020/11/04(水) 20:19:50.35ID:TloW1xZSd
とりあえず咳やくしゃみしてる奴はコロナ関係なくマスクしとけと思う。
0761名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 79a4-ywGw)
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2020/11/04(水) 21:39:26.38ID:oT2ovQZc0
どっちにしろ有効なワクチンか特効薬でも開発されない限り感染防止が頼り。
最大限が感染者の隔離であり外出の自粛。やむなく手洗いマスク。
クラスターを引き起こした施設だけが閉鎖されるが都市ごとロックアウトも
とうぜんながらあり得る。
0762名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-fG/R)
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2020/11/04(水) 21:47:54.24ID:rakgFZQRr
マスクで防げるような大きい飛沫で感染する人がどんだけいるんだろうか
もしいっぱいいたら屋外だろうと飛行機だろうと換気状態によらず感染しまくってると思うけど
0763名無しのアビガン(東京都) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-tXvF)
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2020/11/04(水) 22:20:16.25ID:nukAMUVkM
>>758
女性は加害者、注意した人は被害者ですよ
傷害罪に問われますｗｗｗ

日本の法律は性別で優遇しません
0764名無しのアビガン(東京都) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-tXvF)
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2020/11/04(水) 22:23:37.96ID:nukAMUVkM
>>762
世界で４６８７万人、死者１２０万人ですｗｗｗ
0765名無しのアビガン(東京都) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-tXvF)
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2020/11/04(水) 22:26:30.33ID:nukAMUVkM
選択肢は２つ

マスクをして手洗うがいを徹底して経済回すか、マスクせずに感染者が大量に出て、ロックダウンで経済止めるかですよｗｗｗ
マスクスンナ派は経済を止めて、経済的自死を増やそうと企む中韓の手先ですｗｗｗ
0767名無しのアビガン(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1d-+M+9)
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2020/11/05(木) 00:51:20.01ID:WU8ue3QpM
>>745
屋外の人目のあるところではマスクしてだんまり

屋内の家族の前や友達同士ではノーマスクでワイワイやるという矛盾ww
0768名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 928b-L1wp)
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2020/11/05(木) 03:07:24.77ID:3uVz9XPT0
>>747
＞タイトル（日本語訳）： 新型コロナウイルス流行後のアスリート運動再開時におけるビタミンD不足に対する警鐘

このタイトルが読めないアホなの？ｗ

>>749
デモの影響はわからないけど、しかし感染して亡くなるのはそういう人たちじゃなくてマスクしてロックダウンして自宅待機してるような人たちだからな
一方で若者とかがデモやって免疫つけるのは免疫つくからいいことだろうね
スウェーデンなんかは感染者は多いままに死ななくなってるんだが、日本も感染自体は減らなくなってるけど、死亡者はめちゃ少ないよね
スペインの特徴は死亡者が増えてることなんだよな、なのでデモはあんま関係ないのではないかな？

>>750
しかし、マスクつけない国のほうが死ななくなってるから、コロナの予防のつもりなら不織布のマスクつけるのはやめたほうがいいかもね
日光が射してるときすら防寒で顔を覆う必要がある地域では魚食べたりして摂取するしかないけどな
0769名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-sFRM)
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2020/11/05(木) 07:41:44.09ID:5PEhEj2qa
>>762
その考えは間違ってるかと
飛沫が小さければ小さいほど気流やブラウン運動慣性力で動きまくったり、マスクの繊維の静電気に影響されて繊維に引っかかるはず
0770名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 79a4-ywGw)
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2020/11/05(木) 07:56:14.40ID:3Mo+wFG20
自分でも書いてるから判ってるだろうけどビタミンは食品から摂取するものだよ。
日光浴を必要とするのは肉食の北欧人のような狭い領域の人々。
日本人はキノコや魚などビタミンDが豊富な食品を摂取している。
0772名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ a2da-D/bg)
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2020/11/05(木) 09:32:23.38ID:QUsnBI9J0
>>765
中韓の手先ではないな。
愛知県民かソフトバンクユーザー
0773名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW f170-QHe1)
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2020/11/05(木) 09:45:35.44ID:c8/EVvX00
たった二人で愛知とソフトバンクのイメージを失墜させるとは！
コロナよりタチ悪いな。
0774名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ a2da-D/bg)
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2020/11/05(木) 10:26:31.02ID:QUsnBI9J0
元々イメージ悪いけどねソフバンも名古屋も
0778名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 3650-g2bi)
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2020/11/05(木) 19:46:14.43ID:/8ms/QoN0
マスク厨キモ
0783名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1225-79Tt)
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2020/11/06(金) 04:51:11.35ID:NvaL80ra0
ハゲを隠すに決まってんだろ
0784名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 69b0-2c2i)
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2020/11/06(金) 07:54:08.70ID:vkXV40qS0
一度感染してみたらわかるよ。
0785名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 65ee-faW7)
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2020/11/06(金) 10:21:52.55ID:G47tiUMK0
マスクでウィルスが防げると思っているからお目出度いよ
バカじゃないの
そんなに心配なら、お面のような、顔全体を隠す防毒マスクを使えばいいんだよ
やることが中半端なくせに自分は完全に対策を取っていると勝手に思い込んでいやがる奴がいる
これを狂気と言わずして何を狂気と言うんだ ?
0787名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW b535-+M+9)
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2020/11/06(金) 13:39:35.20ID:9+HkPfk60
>>782
間違いなく新型コロナウイルス感染拡大防止の為に口にマスクするだろうね（笑）

マスクしてれば満員電車OK！
マスクしてれば吊革もスマホもベタベタさわって大丈夫！

だからなぁ
0788名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ a2da-D/bg)
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2020/11/06(金) 13:56:22.68ID:wOv/QSH40
>>782
愛知県だとそんなことあるの？
そんな想像というかリアルなんだろうな
0789名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-+M+9)
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2020/11/06(金) 13:59:14.31ID:Crg/9Mxfp
俺はクーガーだ
https://m.youtube.com/channel/UCDlZ3GDzEm_GMacWcUS8-LQ
チャンネル登録しろ掲示板のゴミ
こんなところで喋っている暇があるなら俺の動画を視聴しろ
最近の俺の動画の視聴回数と伸びを見ろクズ
とにかく登録しろよクズ達
登録したら少しは褒めてやるよ
0790名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 928b-L1wp)
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2020/11/06(金) 14:52:30.19ID:UlXY5Pgx0
>>779
自分の無知を他人の病気にする
もはや障害レベルｗｗ

ビタミンDが日光浴により皮下で脂肪から生成されてるとか、バカでも知ってるけど？ｗ
食品から直接摂取できるけど、普通の食生活では足りない栄養素だから
特に日照が不足してくる冬場に1日30分程度の日光浴を心がけましょうとか
普通にテレビとかでもやってるレベルだろ？無知蒙昧って怖いなと
0791名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 928b-L1wp)
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2020/11/06(金) 14:56:50.00ID:UlXY5Pgx0
ググって上に来てるのを順番に貼ってるだけね

ビタミンDをつくるのに日光浴が必要 4つの方法で紫外線に対策
https://dm-net.co.jp/calendar/2018/027945.php
免疫機能を維持するために必要なビタミンDを摂取する方法
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_1171.html
ビタミンDで丈夫な体づくり-かぜ・インフルエンザの発症予防 ...
https://www.zenyaku.co.jp/k-1ban/detail/bitamin_d.html


コロナ脳ってほんと駄目ねｗ
0792名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ a2da-D/bg)
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2020/11/06(金) 16:01:07.50ID:wOv/QSH40
>>愛知県民
コロナ脳っていうけど、おまいの方が理解できてないんだけど。
愛知県民＜コロナ脳
って事でOKだよな。
俺コロナとか言うなよｗ
とりあえず外に出るときはマスクしろｗ
0793名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ a2da-D/bg)
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2020/11/06(金) 16:28:27.11ID:wOv/QSH40
>>愛知県民
そういえば、スウェーデンガ・スウェーデンガ・スウェーデンガって言ってたけどどうなったか知ってる？
0795名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 928b-L1wp)
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2020/11/06(金) 18:36:10.99ID:UlXY5Pgx0
スウェーデンで感染だけ急増してるのは知ってるけど
普通なら死亡者もおなじように増えないとおかしいよね
でもやっぱりスペインの10分の1なんだよなｗ
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html?y=0
マスク付けてると感染しても死なないとか言ってる人いたのはあれなんだったか？

それとなんでスウェーデンでは感染者のうちの死人が少ないのか？
ちゃんと検査やってるから正しく統計に数字が乗ってるだけなのか
あるいは免疫がついてるから死なないわけなのか、どっちかだろうけど
0796名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ ad25-j5Tt)
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2020/11/06(金) 19:12:04.89ID:y8YqX9k+0
>>763
私は性別の話をしているわけではありません
メディアの報道についての話をしています
0802名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 928b-L1wp)
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2020/11/06(金) 22:37:22.53ID:UlXY5Pgx0
ワクチン待つとかいってる医療機関あるけど
そもそも免疫あるのにワクチン打つバカいないし
インフルなんかと違って周年感染すんのにワクチンもへったくれもなくね？
0804名無しのアビガン(埼玉県) (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-l9zQ)
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2020/11/07(土) 02:19:03.65ID:LqT6Y3X2a
マスクなしは大量のウイルスを曝露させられて感染する
そして大量のウイルスなので治りも遲い
遲いとそれだけウイルスの變異も促す
ウイルスは増殖する時にコピーエラーを起こして變異する
いつまでも感染してゐると變異もそれだけ大きくなる

デンマークではミンクから人への感染が確認され、その型はスパイク蛋白質の變異なので
從來の型とは全く別物でワクチンどころか回復者が作つた中和抗體や、感染した細胞を殺す
T細胞の效力が無效になる。それゆゑにイギリス・ノルウェー・ドイツは速やかに國境を封鎖した。

マスクぐらゐは大人しくつけてくれよ。何が問題なんだよ。
0806名無しのアビガン(埼玉県) (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-l9zQ)
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2020/11/07(土) 03:03:55.33ID:LqT6Y3X2a
東大の硏究に逆らふなら實驗してエビデンス出せと何度も書いてんだらうがｗ
その程度も出來ない無能の戲言なんざ誰も聽かないよｗ
0807名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 928b-L1wp)
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2020/11/07(土) 06:30:08.32ID:OS7Wbz8H0
あのアホ研究でしょ？ｗ
東大にもアホがわんさか居るわけだけど、それが見抜けないやつの特徴は
東大というブランドがあると思いこむ人、東大ならどんなアホな論文出しても正しいという人
そんなことはもちろんない
0808名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW f170-QHe1)
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2020/11/07(土) 07:39:08.46ID:b9AJZ1rf0
>>795
同じ北欧のノルウェー、フィンランドも感染者が増えてるが連日死亡者は0人。
連日死亡者を出してるのはスウェーデンだけ。
スウェーデンと比べるなら同じ緯度の北欧諸国と比べろよ。
スウェーデンはマスクは不要だがソーシャルディスタンスは守ってる。なのにノルウェー、フィンランドの数倍の感染者を連日出してると言うことは？
マスク要るだろ。普通に考えたらそうなる。
君は捻くれたバイアスかかった見方しかできないから、勉強は出来ないんだろうな。
仕事もできずニートで引きこもりで、マスクする必要がないんだろうね。
0809名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ f611-L1wp)
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2020/11/07(土) 07:47:09.47ID:iKgu24Eq0
フランスの7日移動平均の死者数が100人を超えてから500人に達するまでの日数が第一波は10日第二波は18日たってまだ500人に達してない
つまり感染速度は1/2程度に抑制できていてこれがマスクなど感染対策の効果といえる
0810名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 928b-L1wp)
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2020/11/07(土) 07:51:36.28ID:OS7Wbz8H0
>>808
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html?y=0

↑みて確認してみ？
100万人あたり過去7日間死亡者数っていうグラフでみると、
ノルウェーが0.5人、フィンランド1.2人、スウェーデン2.3人とかに対して
早期にユニバーサルマスクやったスペインが60人とかのレベルだよ？
ただ同じく早期にユニバーサルマスクやってたイタリアでも夏頃は1人切ってた時期があったのに
最近また激増して30人超えてるから、まあ多少の変動はあるでしょうね
かといってマスクを付けまくってる国でだけ死人が比較にならないくらい出てることに統計上変わりないわけだが
0811名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 928b-L1wp)
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2020/11/07(土) 07:57:53.55ID:OS7Wbz8H0
俺もさすがにマスク付けるとその負の効果で死人が100倍になるとまでは言ってないが
マスクの予防効果なんてどこにも存在しないことと、死亡者がある程度増えることはどうしても認めざるを得ないんだよな

かといって免疫が付くと日本みたいにマスクしようが人死ななくなるので
ノーガードで人口も他の北欧諸国より多いスウェーデンで隣国のノルウェー・フィンランドと変わらなくなってきてるということなら
まあ感染し続けていくといずれ亡くなる人は減るだろうとは言えると思うが・・・

にしてもマスクだけじゃなく、ロックダウンとかやりまくってる国ほど死人も出てるような気もする
ビタミンD仮説なんかのとこでも、ようするにロックダウンとかやると普段の生活を送れなくなって
食生活とか運動とかの基本的な健康維持に関わる部分がおろそかになって免疫系が正常でなくなるということはありそうだな
北半球の温帯地域では、冬場に屋外ではマスクを外す必要があるのも、ビタミンD不足の問題で
まあわかりやすく因果関係も理解されるのでガチだろうし
0812名無しのアビガン(埼玉県) (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-l9zQ)
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2020/11/07(土) 08:27:09.71ID:m6R8TiLRa
單純な死者數だけで人口密度などの要素は全く考慮しないのかよｗｗｗ

人口密度

イタリア　201.19 人/ km2
スペイン　92.29 人/ km2

（馬鹿バイキング族）
スウェーデン　22.29 人/ km2
フィンランド　16.32 人/ km2→累積死者數が歐洲で四番目くらゐに高い
ノルウェー　13.86 人/ km2
https://www.populationpyramid.net/ja/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AF%86%E5%BA%A6/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89/2018/
0813名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW b5da-4ou4)
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2020/11/07(土) 08:51:07.55ID:DzLbRKgt0
>>330
死亡超過が減少してると言うことは、新規感染症が蔓延し始めたにも関わらず既存の感染症等で亡くなる人と合わせて死亡が減ったということ。つまり、マスク諸々の感染症対策が有効だったと言うことだ。
0814名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-TgS8)
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2020/11/07(土) 10:08:59.84ID:RsV8t96Qa
マスクする　マスクしないヤツはキチガイ派。だったけど、考え方を改めた。

あるとき近所のデパートに行ったらマスクをしないで買い物をしている若い夫婦を見たら何でこんな夫婦の為に感染防止策で自分がマスクをしないとダメなんだって思ったら外出先でマスクをするのが嫌になった
0816名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW b535-+M+9)
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2020/11/07(土) 10:37:09.53ID:ElP5Bex80
>>814
なんで堂々とマスクしない人がいると思うかを考えないから他人に左右されるんじゃない？

この茶番のカラクリに気付くか気付かないかの問題だから。本当に布切れが感染防止の為に必要なのか、旅行キャンペーンやってる国が本当に新コロを収束させようとしてるのかどうか、人と人が会わないでテレワークすることが本当に人体にとって有益なのかどうか、本当にこの風邪みたいなウイルスに全国民分のワクチンが必要なのかどうか

目の前の疑問を一つ一つ解決していけば、仕組まれた事だって理解できるよ
0817名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 928b-L1wp)
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2020/11/07(土) 12:43:45.43ID:OS7Wbz8H0
>>812
そりゃあ北欧とイタリアでそんな比較しても無意味だよって何回も論破されてきたのに
またそういうアホソース晒すの？
北欧なんか特にだけど、冬が厳寒なだけに、みんな都市に集住してるんだから
都市部の人口密度しか比較対象の参考にならないのわかる？

じゃなかったら日本とアメリカ、日本とブラジルを人口密度で比較してああこういうような
アホ晒すのか？ｗ
0818名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 928b-L1wp)
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2020/11/07(土) 12:46:51.47ID:OS7Wbz8H0
人口密度で感染するとか西浦でも言わないくらいの園児レベルの発想だよな
すくなくとも、感染の参考になるのは「人手」と「接触率」だからって随分前にやったように思うし
だからこそ北海道の超がつくド田舎でもクラスターが発生するわけ
老人ホームや病院の人口密度が東京と田舎町で変わらないように
ある国とか都市の人口密度が感染に直接影響するなんてことはありえないわけ
無関係といえる
0819名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 928b-L1wp)
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2020/11/07(土) 12:49:49.93ID:OS7Wbz8H0
まだあるよ？
たとえばの話、人と会って会話するときに、田舎の人は東京の人より離れて会話するのか？みたいなねｗ
東京の100分の1の田舎だと、東京の人が1メートルの距離で会話するのに100メートルの距離で会話するもんだと>>812のバカは言ってるわけだな
園児でもここまで言わんだろうけどｗ
0821名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-l9zQ)
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2020/11/07(土) 15:08:06.95ID:m7uqPNova
東大の硏究發表は醫學誌に載つて、實際のコロナウイルスの飛沫量をどの程度放出・吸ひ込み
するかと云ふ具體的な數値なのだから、これ以上の物を否定するのに樣々な要素が絡む世界各國
の單純な死者數で反駁するとか知能が低い證據だね。東大の硏究は實際には放出・吸ひ込み
ともに實際の數値が更に多いと、「具體的に反論」するのが最も簡便なのだからさつさと
實驗すれば良いのにそのツテすらないのかい？
おたくの主張は「マスクは效果がない」だよな。
マスクの性能そのものを問題にしないで何を御託をならべてゐるのやら。
判決文の傍論を以って主文に代へるが如き蠻行だね。
0822名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 928b-L1wp)
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2020/11/07(土) 15:20:39.12ID:OS7Wbz8H0
>>821
あのアホ研究はマスクの実際の使用とは無関係な状況作ってやってるから
香港のハムスターの実験と同じでツッコミどころが多すぎてね
実際にマスク着用すると感染が増えて、死人も増えるという現実の状況を説明できずに終わってるわけでしょ？

なにが問題かというと単純に、マスクを付けて何時間も使用する前提になってないところでしょ
あと手でマスクをさわり、その手で他人が触る箇所をさわって接触感染のリスクを上げるところなど
ちゃんとそこまで含めた実験になってないと実際の効果は出ないでしょうね
0824名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 51f3-D/bg)
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2020/11/07(土) 15:47:32.82ID:OPXNCD5a0
愛知の人って県外から出ないでほしいな
0825名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-l9zQ)
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2020/11/07(土) 15:52:12.98ID:m7uqPNova
>>822
>実際にマスク着用すると感染が増えて、死人も増えるという現実の状況を説明できずに終わってるわけでしょ？

早くマスクの性能で實驗しろよ。實際の飛沫の數値で出せよ。
この程度すら出來ない無能の戲言なんざ誰も相手にしない。
0826名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW b5da-4ou4)
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2020/11/07(土) 16:06:31.83ID:DzLbRKgt0
再生産数が2周辺をウロウロしてたら、再生産数を1割下げることができたとしても感染は加速するし、
再生産数が1周辺をウロウロしてたら、再生産数を1割下げることで感染速度がおちる場合もある。
それがわかってないバカがマスクをつけたら感染者が増えるとか言うんだな。
0827名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 928b-L1wp)
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2020/11/07(土) 16:09:36.26ID:OS7Wbz8H0
>>825
現実ソースで事実を教えてあげたら、ついに個人攻撃か？ｗ
ぜんぶ俺が言い出したことでなくて、実際に起ってることだからね
そんで東大の窓際が予算使ってやってるクズのような実験ではなんにもわからないということだけど
たぶんマスク会社から発注されてやってんだろうからあれはあれでいいんでしょうね
0828名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-l9zQ)
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2020/11/07(土) 16:29:35.46ID:m7uqPNova
マスクの性能を示す實際の數値を出せ
東大やその他のマスク實驗を否定するなら、實驗を以てやれ
甘えるな
0829名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ ad25-faW7)
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2020/11/07(土) 17:03:36.80ID:hpeU4EvZ0
マスクの感染防止効果についての議論が活発だが
自分は着けない理由が全く別の理由なので効果有りと言われても
「だから何」ぐらいの感想しかない。
自分以外にも効果云々とは別の理由で非着用の人は沢山いるだろう。

以前も書いたが効果が無いと考えて着用しない人達は効果ありと証明されたら
着用するのだろうか？
0830名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ f611-L1wp)
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2020/11/07(土) 17:17:17.48ID:iKgu24Eq0
マスク義務国のフランスなどの感染状況とスウェーデンなど義務がない国を比較してマスク無意味などと非論理的な主張をしているが、
国によって感染状況は明らかに違うわけで第一波と第二波で>>809のように感染速度が違う点に着目してマスクなどの感染対策は効果ありとすべきだろう
0833名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW b535-+M+9)
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2020/11/07(土) 19:12:21.88ID:ElP5Bex80
>>832
マスク以前の問題で、新コロの危険性について語ると工作員が論破されまくるから話をマスクにすり替えてるだけ
0838名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 928b-L1wp)
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2020/11/07(土) 22:14:18.32ID:OS7Wbz8H0
ロックダウンまたやるつって、それでロックダウン関係なく単なるトレンドでもって感染が収束するけど
ロックダウンやることで免疫が機能しなくなってるから、いつまでたってもスウェーデンみたいに死人が安定して減らず
気がついたらロックダウン繰り返してる国とマスク付けてる国のほうがはるかに死人が出てる状況になったよね
フランスもとうとうスウェーデン抜いちゃったみたいだし、グラフ見る限り相当行くなこれは
0839名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 928b-L1wp)
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2020/11/07(土) 22:26:43.97ID:OS7Wbz8H0
以前、ラガーマンの腸内環境がよろしくて、便に酪酸が多く含まれてるとかいう話をどこかで聞いたけど
ということは彼らの免疫レベルは高そうだということが言えてくるわけだが
免疫を高めるには、各種の栄養をバランス良く取ることと、体を動かすことは絶対必要なのね
あとは冬場は意識して日光を浴びる必要もある、そんなかんじでいろいろ関わってくるけど
ロックダウンとマスク着用はどっちも悪い影響しかないことは明白だと思う
0840名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW b535-+M+9)
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2020/11/07(土) 22:29:44.15ID:ElP5Bex80
普通に考えてみればわかることなんだよなぁ

風邪の為にマスクして人と会わないでパソコンやスマホばかりする生活が人体に有益だと思う？

逆なんだよ

マスクさせて、人と会わせないで、オンラインで管理する世の中にしたいが為に風邪を利用しただけ

ワクチンも風邪の為じゃなくて、ワクチン打たせる為に風邪を利用してる。その証明としてICチップを埋め込めばさらに管理しやすくなる。
0847名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW d96e-R7Zt)
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2020/11/08(日) 15:36:32.55ID:3Z1P9MVc0
>>840
もっと根本的なことを言えば、インフルエンザの主感染源（所謂クラスター）は病院ロビーであることは昔から言われていますね。
新型コロナがまだ未知のウィルスと言われていた2月初旬日本医師会は「微熱が4日以上続く場合には病院ではなく保健所へ」と言いました。
これはインフルエンザと同様に病院ロビー

だから病院に行くと病気になるというのは迷信
0848名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW d96e-R7Zt)
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2020/11/08(日) 15:52:00.82ID:3Z1P9MVc0
失礼途中送信しました。

>>840
もっと根本的なことを言えば、インフルエンザの主感染源（所謂クラスター）は病院ロビーであることは昔から言われていますね。
新型コロナがまだ未知のウィルスと言われていた2月初旬日本医師会は「微熱が4日以上続く場合には病院ではなく保健所へ」と言いました。

これはインフルエンザと同様に病院ロビーでの院内感染が危ぶまれたことが主な理由です。
だから病院に行くと病気になるというのは迷信ではなく、病院側が意図して行っていることだということです。

さらに当時は新型コロナウィルスの治療薬が無かったことも病院に来てほしくない大きな不安材料だったことも忘れては行けません。
インフルエンザは毎年20万人の患者（症状のある感染者）を出し、その治療薬によって病院は潤っているのです。

つまり院内感染により患者を増やし処方する治療薬で儲けるという経営が当たり前になっていたところに治療薬の無い病気が流行ってしまった。
新型コロナウィルスの患者が運び込まれた場合、負圧に気圧調整された感染症専用病棟が使われます。
この設備は金食いで患者に長く居座られれば経営を圧迫します。

これの証左が東京女子医科大学病院の看護師400人退職という事件です。
毎年のインフルエンザ特需を当て込んでいたのに金にならない新型コロナ流行によりインフルエンザ感染数が押さえ込まれたため
夏ボーナスカットで400人もの看護師がコロナ過の大事な時期に退職しました。
0849名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW d96e-R7Zt)
垢版 |
2020/11/08(日) 15:59:00.13ID:3Z1P9MVc0
いずれ新型コロナも毎年の流感病原菌のひとつに数えられるようになることでしょうが
そうなる前にこういった病院の体質も改善が必要でしょう。
新型コロナウィルスのワクチンや治療薬もインフルエンザと同じように「病院の安定財源」になってしまわないように。
0850名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-SV/2)
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2020/11/08(日) 21:49:01.96ID:VECgU1XyM
もうこのスレいらなくねw
マスクいらない理由がない
0852名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW b191-+M+9)
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2020/11/08(日) 23:35:35.01ID:nOGLi12+0
>>845
マスク真理教は無症状だろうと元気いっぱいだろうと一言も喋らなかろうとマスクが絶対です

この布切れがあれば電車でも旅行でも自由気ままなのさ（笑）
0856名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW f170-QHe1)
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2020/11/09(月) 09:16:39.47ID:N3K0mqTH0
Gotoトラベルで無症状感染者が全国にウイルスをばら撒いた結果、北海道や観光都市で感染者が増えている。
他人に感染させないことを第一に考えたらマスクをしない選択肢はない筈。
冬場は乾燥しているのでソーシャルディスタンスを保ってもウイルスは空気中にしばらく漂う。
マスクすると感染するとかアホですか？心肺機能高めるためにサージカルマスクして練習するアスリートもいると言うのに。
マスク不要というアホは風邪ひいてもマスクしないのか？反社？テロリスト？
0859名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW f170-QHe1)
垢版 |
2020/11/09(月) 10:08:15.93ID:N3K0mqTH0
>>858
インフルは感染するとだいたいが症状が出るので、新型コロナのように多数の無症状感染者が市中感染させることはない。
いいか？無症状感染者がばら撒いてる。無症状感染者を隔離する必要があるから検査をしている。
無症状感染者がマスクをして人前で飛沫を飛ばさなければ感染は拡大しない。
半年前から言われてるのにいまだに知らないのか？
0860名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW f170-QHe1)
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2020/11/09(月) 10:12:32.24ID:N3K0mqTH0
>>858のようなレスを見るとノーマスクは失う物がない底辺だとわかる。
底辺は遊ぶ金もないのでコロナに感染するリスクもないから議論に参加しなくていいよ。
問題は、無症状感染者がばら撒いてることが理解できていない金はあるけど知能がない層だから。
ニートや底辺は無視でいい。
0865名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-4ou4)
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2020/11/09(月) 12:44:36.31ID:ezUz1ujsM
>>861
バカだったら説明してもわからないかもしれないけど、
active caseだから、感染が拡大するなかでは致死率は常に最終的な致死率より低いよ。死者数/回復者でみればほぼ2%。ICUに入ってから亡くなる人の割合が23%とかそこらへんだから、重症化率は少なく見積もってその4倍程度だね。
0869名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ a2da-D/bg)
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2020/11/09(月) 15:50:22.58ID:6pzE5rUS0
アメリカもマスク強制法制化へ。

誰もいないところではいいけど
人通りが多い所、自分以外の他人がいる屋内、会話中はマスクしようよ。
無症状が感染させないというデータが一個もないので
それ主張している人は馬鹿か詐欺師か工作員か愛知県民
0873名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 9211-L1wp)
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2020/11/09(月) 16:31:35.71ID:khSDT2IS0
アメリカでも感染の7割は知人からなのでマスク必須にしてもどれだけ効果があるかだな
結局知人同士でパーティやってたら無意味だからそのへんの行動変容を受け入れられるのかどうか
まあ日本もこの点たいして変わりないのでこの系統の人間が多く感染しだしたら止められない
0875名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 65ee-faW7)
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2020/11/09(月) 18:00:33.22ID:+LQ7yAwe0
マスクの、布の網目の穴はウィルスの50倍
これだけでもマスクなんかしても無意味だとわかる
結局、マスクなんか心理的安心感に過ぎないんだよ
バカは一生、死ぬまでマスクをしていろ
0876名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 65ee-faW7)
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2020/11/09(月) 18:02:53.08ID:+LQ7yAwe0
中国ではもう既に薬が開発されているはずだ
でなければこんなバイオテロをやるはずがない
0878名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 09da-obsZ)
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2020/11/09(月) 19:21:49.00ID:QIH2otlN0
現金太郎の資金調達、現金化お得情報ブログで検索して見ると無料でお金ゲット！
手元にお金なくてもゲームや家電も買える！
すごいよ！
0879名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hc6-faW7)
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2020/11/09(月) 19:24:02.62ID:37GFOHnTH
おめーらバカだな　　コロナで大騒ぎしてる奴なんて感染症の事なんて全く知らないただの情報弱者のバカなんだから　俺みたいにマスクしてるバカ相手にマスクして万引きしてやればいいんだよ　バカなんだからＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。爆笑

俺なんて今日は　１４８００円で売ってたソニーのブルーレイプレイヤー万引きしたわＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。爆笑

しかしマスクしてる奴って本当にバカだね。ワラ
0880名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hc6-faW7)
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2020/11/09(月) 19:27:26.90ID:37GFOHnTH
>>869
アメリカの場合はマスクしてもロックダウンしても意味ないからＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。爆笑
アメリカの場合は公的な保険制度がなく医療を上けにくいからたくさん死んでるだけであって　医療制度をどうにかしないと一生　堂々巡りだから。爆笑
医療費を安くするとか　日本みたいにコロナは無料にするとかしないと何にも変わらないよ。爆笑
日本が少ないのは日本は公的な保険制度があり適切な治療を受ければ　ただの風邪だからね。爆笑
しかし世の中　勘違いで成り立ってんだなＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0881名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hc6-faW7)
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2020/11/09(月) 19:29:04.98ID:37GFOHnTH
トランプ大統領やブラジルの大統領を見ればわかると思うが適切な医療を受ければただの風邪。爆笑

医療費が高い国はたくさん死んでいる　それは医療を受けられないから

しかし世の中ってバカが多いよね。ワラ
0882名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hc6-faW7)
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2020/11/09(月) 19:30:20.15ID:37GFOHnTH
>>875
無知でバカでテレビの情報に踊らされているバカは口を塞いどけばいいと思ってんだろうＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。爆笑
0883名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hc6-faW7)
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2020/11/09(月) 19:33:42.60ID:37GFOHnTH
>>874
そうだよな　ただの風邪なのに　感染症の事なんか全く知らないバカのワイドショーが大騒ぎして何故か殺人ウイルスになっちまってんだろうな。爆笑
平和ボケしてるからな　俺なんて　この騒動に乗じて毎日　万引きしまくってるけどな　バカ相手に。爆笑

バカはテレビが宗教だから本気にしてんだろうな。ワラ
感染して発病してもただの席が出る程度なのに・・・・・。爆笑

インフルエンザの方が圧倒的に感染者数も死んでる数も知らない平和ボケした情弱が大騒ぎしてるからバカ相手に万引きしてるから罪悪感ゼロＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。爆笑
0884名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ ad25-faW7)
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2020/11/09(月) 19:55:55.53ID:ic6YP5X30
ゴールが示されていないのに「自身が無症状の可能性があるから他人に感染させないため」に
マスクなんて着けていたらきりがない
一生マスク着用する気なのか？
0885名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 928b-L1wp)
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2020/11/09(月) 20:27:54.18ID:MF6PxLx10
爆問が出てたNHKのコロナ論文ナンタラの番組でも、交差免疫はいいとして、
いまだにマスクで免疫がつくとかいうおバカなこと主張してる学者がいるらしくて紹介されてたけど、
もうスウェーデンの例でわかりやすく否定されちゃうよね、
今欧州ではマスク着用国のほうが死人が増えてるから免疫もついてないということになっちゃうからね
ロックダウンも、やらなかった国のほうが死人がでなくなって収束してる
マスクとロックダウンは死人が増える、免疫に悪い影響があるということが明らかになってる状況だな
0886名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 928b-L1wp)
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2020/11/09(月) 20:30:33.17ID:MF6PxLx10
まあマスクとロックダウンでなんで免疫が弱くなるのか？というと
また繰り返しになるけど、たぶんビタミンDが不足するんだろうね
冬に肌を露出するのは厳しいわけで、顔でビタミンDを合成してるわけだから
マスクすると良くない影響があるということかな
ロックダウンなんて室内に閉じ込めとくわけだから言わずもがなだけど
0887名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW f170-QHe1)
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2020/11/09(月) 21:04:55.11ID:N3K0mqTH0
>>862
嘘を書くな。
厚生労働省のQ&Aにこうある↓

一般的に、肺炎などを起こすウイルス感染症の場合は、症状が最も強く現れる時期に、他者へウイルスを感染させる可能性も最も高くなると考えられています。
しかし、新型コロナウイルスでは、症状が明らかになる前から、感染が広がるおそれがあるとの専門家の指摘や研究結果も示されており、例えば、台湾における研究では、新型コロナウイルス感染症は、発症前も含めて、発症前後の時期に最も感染力が高いとの報告がされています。
したがって、人と人との距離をとること（Social distancing: 社会的距離）、外出の際のマスク着用、咳エチケット、石けんによる手洗い、アルコールによる手指消毒、換気といった一般的な感染症対策や、十分な睡眠をとる等の健康管理を心がけるとともに、地域における状況（緊急事態宣言が出されているかどうかやお住まいの自治体の出している情報を参考にしてください）も踏まえて、予防に取り組んでください。

孤独なこのスレのあたおか共がコロナを伝播する可能性は低いから相手にしても意味ないと分かったよ。
まともな人間はおまえらのデマや捏造を鼻で笑ってるよ。
底辺同士でせいぜい盛り上がってくれ。
0888名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ b158-L1wp)
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2020/11/09(月) 21:40:07.06ID:3rVofoR60
厚生労働省の捏造だ。
マスク、石鹸メーカーの利権が絡んでるからこういう事を書くんだ。
コロナなんかただの風邪だ。マスクも手洗いも必要ない！


とかいうんじゃないの、コロナ脳はｗｗ
0889名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hc6-faW7)
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2020/11/09(月) 21:44:10.07ID:37GFOHnTH
無知なマスコミが大騒ぎしてデマ流した結果がこれだよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。爆笑
インフルエンザなんか１０００万人以上感染していて１万人死んでるのすら知らない情弱のマスコミが煽ったらムチャクチャな事になってな。ワラ

テレビほど　いいかげんなメディアはないな。ワラ
0890名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hc6-faW7)
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2020/11/09(月) 21:45:11.26ID:37GFOHnTH
>>888
コロナ脳はその逆だろうがＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。爆笑
0891名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hc6-faW7)
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2020/11/09(月) 21:46:08.43ID:37GFOHnTH
結局　世間知らずの情弱なんだよ　バカはＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。ワラ
0893名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 81aa-Yqpu)
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2020/11/10(火) 01:45:01.21ID:tk+3BMsn0
今年に入ってからまだマスクした事ない。
都内で配送やってる
マスクしないと入れない病院やビルは
その時だけするけど
後は一切しない。
症状あれば咳とかするなら
するけど
普通はしない。
0896名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 928b-L1wp)
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2020/11/10(火) 03:06:04.60ID:v2MqnTNx0
感染めっちゃ増えてるにしても、重症者が増えんよね
もう日本に関しては完全に風邪でしょ、いつのまにどこで免疫を獲得したのか？というのについて議論したほうがよさそう
抗体だけでなく、免疫をもっと総合的客観的に測れたらいいんだけどね
0897名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW f574-v1Wg)
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2020/11/10(火) 04:02:33.85ID:omhVzGbh0
米製薬大手ファイザーは9日、ドイツのバイオ企業ビオンテックと開発中の新型コロナウイルスのワクチンについて、「90%以上の予防効果があった」とする最終の臨床試験（治験）の初期結果を発表した。安全性の確認が終われば、月内にも米食品医薬品局（FDA）に、緊急時使用の許可申請を出す。年内にも米国の一部で接種が開始される可能性がある。

　日本政府はファイザーから来年6月末までに6千万人分のワクチンの供給を受けることで基本合意している。
これに左右されてオリンピックずっとひっぱってる？もしかして？
0898名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 3251-bzA9)
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2020/11/10(火) 06:37:38.26ID:efa10PEF0
>>896
1点だけ注意しといて欲しいのは志村けんと岡江久美子が死んだって事
病み上がりの高齢者には猛毒、ってもそーゆー風邪って解釈もあるやも知れんか
スーパーに孫を連れて来る老人に限ってマスクして無かったりしてそれどうなの？って思うよね
0899名無しのアビガン(東京都) (JPW 0H5a-+cDb)
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2020/11/10(火) 10:06:03.78ID:v81mU4hKH
先々週から頭痛が少しあって目が遠くなる感じで、fpsの高いゲームなんかしたら目ん玉が破裂しそうなくらい目が痛くなってたんだけど、一昨日から体調が良くなってきた。
おれは持病の蓄膿症を疑ってたんだけど、まさかコロナって事はないよな？
ちなみに熱は無い、毎日36.2°と多分だが一般的にすこぶる健康状態だと思える体温だ。
0900名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ f674-faW7)
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2020/11/10(火) 12:15:44.35ID:W98I/AQc0
マスクするなら一生する覚悟でやれよ
このウイルスが根付いてしまい、ワクチンも特効薬も不可能とわかってしまった
毎年沈静と爆発を繰り返すことになってしまった
下手したら30年以上続くよ
0901名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hd6-dgCV)
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2020/11/10(火) 12:38:54.82ID:OpCEwBqpH
>>896
マスクは大きい飛沫を避けることができるが、小さいものはわずかでも通る。
外に出たら、マスクをしていても細かいものを吸っているため、それが免疫効果になっている。
という話をNHKの番組でやっていた。
まあ理屈の通る話ではあるが。

うちの近くの某機関の医師が高齢者の多い講演（といっても30人程度）で
「皆さんはコロナウイルスにすでに感染している。けど免疫ができているのでほぼ心配なし。
重症化しないためには人との距離をとり、風通しをよくすること」
などと話していたらしい。もちろん聞いている人はほとんどマスクをしている。

なんと心の通った話し方だろうか。
それに引き換え、政府の専門家は、いつまでたっても脅すことしかできない。
0902名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ f674-faW7)
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2020/11/10(火) 13:05:32.95ID:W98I/AQc0
>>1
ないねえ
0903名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc6-KWEs)
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2020/11/10(火) 14:34:33.38ID:Y4+C3a9LK
>>875

情弱は過去レスぐらい読んでから書き込めよ

それから反論する時はちゃんとした反証実験のソース付けろよ

https://azamidental.com/about-cloth-mask/

ブラウン運動とは？
空気中に浮かんでいるエアロゾルなどの微粒子は、激しく動き回っている空気分子に衝突され、ランダムにはじかれる。これがブラウン運動です。
ブラウン運動により微粒子は「拡散」します。「拡散」したウィルスなどの微粒子を捕捉する際のデータがあります。大谷教授の「粒子の濾過のメカニズムについて」 https://www.env.go.jp/jishin/…/conf/waste_safety02/mat05.pdf P.8のグラフは、気体ろ過で粒子が捕捉される効率に関するもので、捕捉効率が最も低い粒子径はだいたい0.3μm前後。それよりも小さい粒子や大きな粒子は補足しやすい、つまり、小さいから通過してしまうわけではないと言う事を表しています。
さらに、いったん繊維と接触した微粒子は、ものすごくものすごく軽いので、「分子間力」という分子どうしが引きあう力が一番支配的になり、いったん繊維とくっついたら離れません（ハエトリテープと同じ意味合い）
その仕組みは「①慣性衝突、②さえぎり、③ブラウン拡散」の 3 つによるもので、細長い繊維の表面に粒子を付着させて捕集しています（図参照）。このうち、ブラウン拡散は粒子のサイズが小さくなるにつれて優勢に働くようになります。そのせいで、おおまかに言うと、0.1μm 程度ないしそれより小さい粒子では、多くの方の想像とは逆に、粒子が小さくなるほどフィルターに捕集されやすくなります。また、一部のマスクに用いられているフィルターでは、静電気力により粒子を繊維に引きつけ付着させ易くする工夫がなされており、小さな粒子の捕集能力を高めています。多くの場合、通常のマスクのフィルターであれば、小さい粒子を高い効率（明星が調査した Mask-1 の例 2)では、直径 0.025～0.21 μm の範囲で 97%以上の捕集効率）で捕集します。このように「ウイルスやアレルゲンは小さいので、マスク繊維の隙間を通り抜ける」という説明は根本的に間違っています。
エアロゾル学会より
0904名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hd6-dgCV)
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2020/11/10(火) 15:23:08.98ID:OpCEwBqpH
>>903
ブラウン運動、ためになりました。ありがとう。
すると医師または研究者が言っていたマスクをすり抜けるというのは、吐く息の勢いもあるので
話半分で聞いたほうがいいね。
0906名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 9e41-D/bg)
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2020/11/10(火) 16:02:21.81ID:YYTv0xb90
マスクの問題は、マスクの布をウィルスが通過する、じゃなくて

マスクを通過できなかった息がマスクと皮膚の間からウィルスと一緒に外に出るんで
マスクには「ある程度」の効果はある、ということだよな

この「ある程度」をどの程度と思うか、の問題
0907名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc6-KWEs)
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2020/11/10(火) 16:50:10.14ID:Y4+C3a9LK
>>904

最初にそれを言い出したｃｄｃが 実は一般人に高性能防塵マスクを買われて医療機関がマスク不足に陥らない為だったと４月ぐらいに告白した記事が出てたし 未だに世界的なN95の不足が続いてるのを見るとそれが真相だろうね

アメリカはとうとうカートリッジ式の工業用防塵マスクを医療現場に流用しだしてるみたいだし 医療従事者の死亡者数の多さも危機的だからね

40～50代のベテラン医師が高濃度のウイルスに飛瀑して倒れて行けば治療レベルも維持が難しくなるから今冬の欧米は地獄かも

日本はまだ桁違いに少ない理由を特定出来てないから用心しつつ 怖がり過ぎずだね
0908名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc6-KWEs)
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2020/11/10(火) 16:56:34.02ID:Y4+C3a9LK
>>905

寧ろ突然解雇されてヤケになった人が紛れてるんじゃないかって気がするけど どうなんだろうね？

７万人も解雇されてたらセーフティー・ネットからこぼれる人もそれなりに出てくるだろうし 年末年始は犯罪にも要注意だわ…
0910名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc6-KWEs)
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2020/11/10(火) 17:12:08.09ID:Y4+C3a9LK
>>906

サージカルマスクでも検証法によっては50～80%の濾過率が認められてるから吐出量と吸入量を50%ずつとしても75%のウイルスをカット出来る事になる

中高年の死亡者数が他国よりも低いのも着用率の高さだとすれば要素の一つにはなるんじゃないかな

他にも気候的条件とか遺伝的要因とか恵まれてるみたいだけど どれも決定的な要因と迄は言い難いから やっぱり最後は集団行動の差だろうね
0912名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW 4d35-bMCz)
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2020/11/11(水) 03:06:40.46ID:hAz/+Q000
マスクの効果以前になんで大事な家族のいる「家庭内」ではノーマスクなんだろう？w

レストランも入り口でマスクして、あとはノーマスクでどんちゃん騒ぎw

こんな現状でマスクの効果とかマジ顔で議論してるバカはほとんど工作員だろうな
0913名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c541-KfjZ)
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2020/11/11(水) 04:18:48.72ID:XJhLRmdX0
>>903
水蒸気エアロゾルが空気分子のブラウン運動ごときで拡散されるってありえへんで。
エアロゾル１μm、空気分子0.1㎚
https://www.jaast.jp/new/home-j.html

分子間力？…互いに分子同士ならありえるが、繊維とエアロゾルはありえへん。せめて静電気やで。
0914名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c541-KfjZ)
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2020/11/11(水) 04:49:20.03ID:XJhLRmdX0
>>903みたいな理系音痴のソース厨が一番騙されやすいんやな
0915名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-6FU/)
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2020/11/11(水) 09:04:04.51ID:WqArsVDxM
マスクが気になるかならないかで意見が変わってくるよな
嫌いな人間からしたら効果以上にデメリット大きいからな
マスク大好きマンはここぞとばかりにマスク嫌いを叩いてるけど
俺はマスクしない奴を叩いてる奴は、精神の構造としては無理やり酒を勧めたりするオッサンと同じだと思う
そりゃ全体の平和のためには多数派に従うのがスムーズだけど
個人個人の自由まで侵害しだしたら魔女狩りをしてるのと同じ
0917名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 03da-NSHw)
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2020/11/11(水) 09:37:09.57ID:AGbaDIVT0
>>915
自由がって言ってる内容じゃない。
そういう事が理解できないから、社会から除外されるんだよ。
無理やり酒を勧めたりするオッサンじゃない。
ごみ捨てのルール守らない奴に注意されて俺の自由だって言ってるレベル。
0923名無しのアビガン(ジパング) (ﾎﾟｷｯｰ MM69-6FU/)
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2020/11/11(水) 12:09:31.04ID:WqArsVDxM1111
>>917
そうかな
マスク反対派って大勢力の教えに反するから邪教とされていた中世の宗教なんかと変わりないと思うが
君はその時代に居たら地球を自転公転する惑星だと考える人を馬鹿にしてたのでは？
一定の効果があるとして閉鎖空間や人と話すときにマスク付けるのは分かるけど
外出時に常に装着したり、付けてない人を批判しだしたのはやりすぎだと思う

だいたいネット民は社会と馴染めないマイノリティが多かったから
マスコミが作り出すような社会的な慣例なんかの同調圧力を強く嫌ってた割には
自分が好きなマスク装着や自分が嫌いな喫煙の話になったら多数派に与して
少数派に圧力かけてくるあたりは本当ポリシーが無いと思うよ
0925名無しのアビガン(東京都) (ﾎﾟｷｯｰ 03da-NSHw)
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2020/11/11(水) 12:34:32.40ID:AGbaDIVT01111
>>923
何言ってるの？ｗ
＞マスク反対派って大勢力の教えに反するから邪教とされていた中世の宗教なんかと＞変わりないと思う。
全く違います。
知ってること一所懸命かいてるけど知識浅いから、ずれてるよ。
君がマスクをしないと言い張って周りを卑下するようなことが中世の宗教だから。

＞一定の効果があるとして閉鎖空間や人と話すときにマスク付けるのは分かるけど
＞外出時に常に装着したり、付けてない人を批判しだしたのはやりすぎだと思う
こんなこと書いてないよ、あと閉鎖空間や人と話すときにマスク付ける、都会のような人通りが多い場所での装着もプラスな。

社会と馴染めないマイノリティは頭が良いからそんなことしない。
社会をうまく使ってるマイノリティはネタとして利益として反対してるのホラエモンみたいに。
ネットで騒ぐというかマスクしていないラガードが自分を正当化するためにマスクしないとか適当に考え抜いた理論を後付けで騒いでいるだけ。
0926名無しのアビガン(ジパング) (ﾎﾟｷｯｰ MM69-6FU/)
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2020/11/11(水) 12:42:53.15ID:WqArsVDxM1111
>>917
あとなせっかく例を出してもらったけど
ゴミすてってのは明確な社会のルールとして皆の理解のうえ成り立ってるから性質が違うんだよ
ルールを守らない場合、市から指導することも認められているし罰則もある
廃棄物の処理及び清掃に関する法律ってのがあるよね
つまりゴミ捨てに関しては社会的に個人の自由より全体の利益を優先するよう決めているんだ
だからマスク推進派は社会的にみんなの理解を得られたとは言い難いものを当然だと思ってるって点では
一杯目はビールだろって強制してくるオッサンの方が性質として近いんだよ
0927名無しのアビガン(ジパング) (ﾎﾟｷｯｰ MM69-6FU/)
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2020/11/11(水) 12:50:41.73ID:WqArsVDxM1111
>>925
ごめんよ、俺はマスクしないわけじゃないんだ
ただマスクするのが当たり前だろって考え方で話す人間が（特にネットには）多くて
それは違うんじゃないかな、と思うだけだ
真実がこうです、と明らかになってないものに対して片方の主張だけが正しいとは言えないからね
0928名無しのアビガン(ジパング) (ﾎﾟｷｯｰ MM69-6FU/)
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2020/11/11(水) 12:58:26.97ID:WqArsVDxM1111
>>925
それと、私が言ってるのは「マスク装着を当然だと思い込む考え方」を否定したいのだから
マスクするのが当然だろって考える根拠をできれば教えてほしいな
あと煽りや草とかそういうのはいらないからね
0929名無しのアビガン(香川県) (ﾎﾟｷｯｰ 2311-ThTQ)
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2020/11/11(水) 13:25:04.40ID:Mai6P2MP01111
これは相当ひどい捏造解釈
単にマスクをしてない人が少ないというだけだろう
防ぐ効果は低いというのは異論ない話
翻訳者のようだから英語が読めないわけではなくて、ほとんどがまともに読めないだろうと意図的に捏造してるのでは

You
@You3_JP

着けていないから感染するということではないようです。
着けている人に多くの感染が確認されています。

CDCのデータを見ても、マスク着けていない人は感染者が少ない。

https://i.imgur.com/DSPhQvo.jpg
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/pdfs/mm6936a5-H.pdf
0930名無しのアビガン(香川県) (ﾎﾟｷｯｰ 2311-ThTQ)
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2020/11/11(水) 13:28:05.72ID:Mai6P2MP01111
ちなみにこれはマスクをいつもしている226人中108人が陽性118人が陰性
マスクを全くしてない11人中6人が陽性5人が陰性というデータ
全くの出鱈目でむしろマスクをしている方が陰性割合が多い
0931名無しのアビガン(ジパング) (ﾎﾟｷｯｰ MM69-6FU/)
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2020/11/11(水) 13:36:51.98ID:WqArsVDxM1111
>>930
一般的な話をするならマスクをすると口呼吸の割合は増えるわけで
口腔内が乾燥した結果
ウィルスには感染しやすくなるだろう
まあマスクの有無が影響するかどうかはまだわかんないけどな
0932名無しのアビガン(東京都) (ﾎﾟｷｯｰ 03da-Pj7A)
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2020/11/11(水) 13:40:33.71ID:AGbaDIVT01111
>>926
悪いが大学行って勉強してこい
＞ルールを守らない場合、市から指導することも認められているし罰則もある
これは法でもなければ条令でもない、罰則ではなく受け取らないという判断しているだけ。産廃と一緒にごちゃごちゃになってるけどもう少し整理しな。
行政として同じように要請している部分としてはマスク・うがい・手洗いしてくださいと変わらない。

＞つまりゴミ捨てに関しては社会的に個人の自由より全体の利益を優先するよう決めているんだ
ここよ、ラガードが自分を正当化するために適当に考え抜いた理論
それが迷惑なんだ。やめてくれ。
0933名無しのアビガン(東京都) (ﾎﾟｷｯｰ 03da-Pj7A)
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2020/11/11(水) 13:44:03.29ID:AGbaDIVT01111
>>928
＞私が言ってるのは「マスク装着を当然だと思い込む考え方」を否定したいのだから
＞マスクするのが当然だろって考える根拠
そっちの根拠は沢山出てる、出てないというならスレ最初から読み直せ。
逆に反対している根拠がオカルト

でさ辻本や福島のように反対するのが正しいって考えは間違ってる。
正しいと判断できるものなら反対論者が一生懸命（生がみそ）編み出した話を無理やり引き出してこじつけることはただの悪でしかない
0934名無しのアビガン(東京都) (ﾎﾟｷｯｰ 03da-Pj7A)
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2020/11/11(水) 13:50:38.54ID:AGbaDIVT01111
>>926
マスクをまともにしていない、そこら中で感染している国データだしてどうするの？
マスクちゃんとしてる？換気守る？パーティーしてない？濃厚接触が日常茶飯事？
その出している？
でも言うよ。

ばーか、家からでるな！
米疾病管理予防センター（CDC）は4月3日（米国時間）、新型コロナウイルスの拡散を防ぐ一環として、「医療用ではない布マスク」を市民が着用することを推奨した。これまでCDCは、新型コロナウイルス感染症「COVID-19」の症状が出ている人だけにマスクの着用を勧めていた。ところがいまでは、強制ではないものの、体調が悪くない人にもマスクの着用を推奨している。
そういう事だあほ
どっかから引っ張ってくるのはいいけど、ちゃんと理解してから書けや
0935名無しのアビガン(東京都) (ﾎﾟｷｯｰ 03da-Pj7A)
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2020/11/11(水) 13:52:16.62ID:AGbaDIVT01111
マスク反対者は基本狂ってるな。
頭いいと思ってるのかな。
検査してきたほうが良いよ。
IQ検査してもらってから言えよ。言えなくなるから。
0936名無しのアビガン(香川県) (ﾎﾟｷｯｰ 2311-ThTQ)
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2020/11/11(水) 14:00:53.52ID:Mai6P2MP01111
しかしマスクをしたほうが感染者が多いなんていうからどういう理屈だろうかと思って論文呼んでみたら全く出鱈目な解釈とか酷すぎでしょ反マスク派
本当にまともな人間が少ない
0937名無しのアビガン(東京都) (ﾎﾟｷｯｰ 03da-Pj7A)
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2020/11/11(水) 14:23:34.28ID:AGbaDIVT01111
まじ感染拡大は、マスクしないで飲み屋に行ってる奴が原因。
そこから職場・家庭につながるわけで。
オープンテラスならいざ知らず、室内で飲んで酔っ払って呼吸大きくなって、大声出して騒いでたら広がるよ。そう言う奴に限って保菌者だから。
差別じゃなくそういうだらしない奴らを区別するのは正当ってしないとダメよ。
テレビ局などメディアの奴らはだらしない奴多いから、身内を守るために差別だ自由だって言ってるけど、そんなの信じてマスク自由だなんて言ってる奴はマジ居なくなってほしいよ。
新宿のキャッチ！マスクしろや！睨んでる俺には近寄ってこないけど、まじキャッチが条例違反の上マスクしてないんだぜ。
0938名無しのアビガン(群馬県) (ﾎﾟｷｯｰW 4d35-bMCz)
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2020/11/11(水) 14:25:04.94ID:hAz/+Q0001111
本質はマスク云々の前に新コロに危険性があるかどうかなんだけどね（笑）

まあ他人にマスクをさせたがる奴は自分が嫌なんだろうな。もちろん家族の前でも友達の前でもマスクしてるだろうからww
0941名無しのアビガン(庭) (ﾎﾟｷｯｰ Sab1-vBYZ)
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2020/11/11(水) 17:23:57.19ID:SvmfneN+a1111
企業が赤字ラッシュでボーナスはでなかったり、解雇早期退職、学生の就活はお先真っ暗、おまけにコロナで学力も低下といわれてるし
ただの風邪ならいいけど、中小企業なんて崩壊寸前よ
ボーナスなんか今年でても会社倒産したら専門職ならともかく仕事選べないからじゃない
0942名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾎﾟｷｯｰW 75aa-rilQ)
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2020/11/11(水) 19:47:32.64ID:l9m2gEcI01111
>>935
同調圧力に負けてる脳死状態のやつらは頭いいのかよw
0946名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾎﾟｷｯｰW 75aa-rilQ)
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2020/11/11(水) 21:26:30.16ID:l9m2gEcI01111
>>943
効果があると考えたなら何故大事な家族がいる家の中と車でしないんだw
0947名無しのアビガン(SB-Android) (ﾎﾟｷｯｰ Src1-ILio)
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2020/11/11(水) 21:29:41.07ID:ZltoxwwHr1111
なんどもいうがはっきりいって新型コロナは結核と同じように空気感染だからPFE99.9%でも目張りもしてないマスクだったら全く効果ない
呼気といっしょにウイルスは出ていくし入ってくる
空間内のウイルス濃度にはいっさい寄与しない
0951名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 75aa-rilQ)
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2020/11/11(水) 22:27:41.98ID:l9m2gEcI0
マスクをしてれば混雑してる店に入っても行列を作っても大丈夫って考えなのかねー。感染症対策をしてるフリをすれば大丈夫みたいな。
0952名無しのアビガン(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲW 2bee-Zlco)
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2020/11/12(木) 04:19:35.11ID:+HJDCMNg0
　　( 　ﾟдﾟ) ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯ
＿(__つ/￣￣￣/＿
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　　( ﾟдﾟ ) ｹﾞｯﾎ･･･
＿(__つ/￣￣￣/＿
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　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
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　　　三 `Ｊ


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ヽ、. 　├ｰ┤　 　 ノ
0953名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c541-KfjZ)
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2020/11/12(木) 06:48:15.98ID:neKQpO0Q0
ブラウン氏が退室されました。
乙
0955名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 4b4a-XRcT)
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2020/11/12(木) 10:04:54.68ID:xG0ZS7uD0
マスクもコンタクトレンズも使い方間違えたら弊害出るのに
とりあえず付けときゃオッケーな人の多いこと

カラコン適当に付けて目を痛めた人達の話は今しちゃダメってかw
0956名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW 4d35-bMCz)
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2020/11/12(木) 13:56:12.86ID:9YGQE20y0
>>946
効果じゃなくて、人の目が気になってマスクしてるバカだから

これ以外の答えが見つからん
0958名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1b50-Pj7A)
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2020/11/12(木) 16:30:18.18ID:0zqc4eNs0
タバコと一緒。
もうすぐ都知事が公共施設でのノーマスクに罰金課す法案出す。
国は後追いで健康増進法でマスク義務化。
バイデンの影響もある。
0961名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 238b-ThTQ)
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2020/11/12(木) 17:54:00.66ID:jmaCqDVs0
欧州の実地のソースですでに結果が痛々しいくらいに出てるよね
マスクで感染は減らないし、ロックダウン繰り返してると死人もなぜか止まらない
つまりどっちも（というかロックダウンは特に）免疫系にダメージがあるということ

これは現実に起こっていることだからな
0963名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ dd25-tE7G)
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2020/11/12(木) 18:39:08.34ID:rNctA4WC0
>>937
「まじ感染拡大は、マスクしないで飲み屋に行ってる奴が原因」
冗談で言っていると信じているが
もし本気で言っているとしたら視野が狭く思い込みが激しすぎて痛々しい
0964名無しのアビガン(東京都) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-4voG)
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2020/11/12(木) 18:41:15.93ID:qXk0NXOEM
>>957
家族がいないオマエには関係ない話だろｗｗｗ
つーか、屋外でこそマスク着用しなくちゃいけない
屋外でマスク外す奴は、理由をでっち上げて屋内でもマスク外すから。
0966名無しのアビガン(東京都) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-4voG)
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2020/11/12(木) 18:59:43.69ID:qXk0NXOEM
>>923
感染症対策と宗教、民族は無関係ｗｗｗ
なんでも一色たにするのは、本当に仕事を頑張った部下の女の肩をポン「よくやった」と叩いたら、セクハラで訴えられたレベルで意味不明ｗｗｗ
0967名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Src1-rilQ)
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2020/11/12(木) 19:01:48.46ID:MaVFiUWRr
>>960
家庭内こそ特に高齢者がいる場合ならするべきじゃない？マスク効果あるんでしょ？距離を保てない場面なんてある？自分から進んで混雑してる場所に行ったり階段使えばいいのにエレベーター使ったりして自殺願望でもあるのかなって思う。
0969名無しのアビガン(東京都) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-4voG)
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2020/11/12(木) 19:02:18.15ID:qXk0NXOEM
>>965
まあ、オマエがどう思おうとオマエの周囲の上司、友人、同僚、同級生は正当な評価を下しているけどなｗｗｗ
連絡がとれなくなった友達は何人め？ｗｗｗ
0970名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 8311-Y0tO)
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2020/11/12(木) 19:34:17.45ID:5oOE1iP30
>>967
反マスクの馬鹿はコスパも考えられないのかな
家庭内なんて飛沫感染に限らず接触感染もあるわけでそれらをすべて対策しようとするとコストがかかって仕方ない
そのなかでマスクだけするという意味は殆ど無いだろう
0971名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Src1-rilQ)
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2020/11/12(木) 20:04:51.34ID:MaVFiUWRr
>>970
誰がマスクするだけって言った？無駄なガソリン消費するなら家族守れよwコスパ悪いから老人は殺すってことかw
0972名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Src1-rilQ)
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2020/11/12(木) 20:10:31.89ID:MaVFiUWRr
>>969
めっちゃ嫌われてそうw未成年？
0977名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 8311-Y0tO)
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2020/11/12(木) 20:30:01.02ID:5oOE1iP30
>>971
>>976
アホしかいないが家庭内でリスク0にするにはとんでもなく手間がかかるので家庭内感染のリスクはある程度許容する
外で感染しないようにするという単純な思考ができないとは、さすが論理破綻捏造厨の反マスク教といったところだな
0978名無しのアビガン(大分県) (ﾜｯﾁｮｲ 9ba6-5TVo)
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2020/11/12(木) 20:32:57.14ID:FfjZZlsK0
家庭内じゃ3密避けられないから感染者が居たら感染回避は難しい
マスクは100%じゃない
家庭に持ち込まないために外でマスクしてリスクを下げる
この程度の事が分からないレベルのアホってどういうレベルなんだろう
0979名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 8311-Y0tO)
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2020/11/12(木) 20:46:22.08ID:5oOE1iP30
Twitterとかでも一定の学歴と職歴があってもマスク無意味、ロックダウン無意味教の連中の言うことは本当に酷い
第二波では第一波より死者の増え方は明らかに遅い
つまり感染拡大がある程度抑えられていると解釈するのが妥当だが、マスク無意味派はそれをマスクなどの感染対策の結果とは解釈せず、マスク義務化後感染者が急増してるのでマスク無意味等とする
一定程度の学歴職歴があるので馬鹿だから意味不明な主張をしているのではなく、マスクは無意味というポジションが決まっているから論理破綻した主張をして馬鹿を騙そうとしてるのだろう
引用する論文にしても的はずれな論文ばかりで、挙句の果てには解釈を捏造して引用する有様
マスクを無意味とする根拠がないからそのような捏造などをするんだろうな
まあここのマスク無意味派はただの馬鹿だろうが
0980名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 75aa-rilQ)
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2020/11/12(木) 20:47:24.81ID:JeClMxc20
>>977
正直に同調圧力に負けてマスクしてますって認めたら？wマスクして３密に特攻してる輩ばっかじゃね？wそして家庭に持ち帰り家庭ではマスクをしないw家族を殺したいんか？頭いい人はすごいなー
0982名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 8311-Y0tO)
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2020/11/12(木) 20:56:31.09ID:5oOE1iP30
マスク無意味派のなにがうざいって論文を引用しまくるわりにはすべて論文の主張と反マスク派の主張が違うってことな
わざわざ英文論文読ませた時間を返せとまじでアホらしい
不誠実すぎるわマスク無意味派は
0983名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c541-KfjZ)
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2020/11/12(木) 21:02:51.76ID:neKQpO0Q0
咳、くしゃみ等が止まらず、飛沫出しまくってる人だけマスク付ければいいだろ
他は好きにしろ
0984名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 75aa-rilQ)
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2020/11/12(木) 21:18:59.32ID:JeClMxc20
>>979
マスクの効果を学歴を生かしてバカに分かりやすく説明すればいいんじゃね？w頭いいんだからバカを納得させるのなんて簡単でしょ？どうせホリエモンとかみたいな高学歴者が意味ないって言っても聞かないでしょ？本当に頭いい人達は公の場でマスクを否定したらどうなるかわかってるからやんわりと言うよねw
0985名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hab-6EVo)
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2020/11/12(木) 21:23:17.83ID:tr2zPMIVH
別にマスクしてなくても文句言ってくる奴なんていないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑

おめーらってマスクしてないと何か言われそうで怖いだけなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

しかし　コロナネタ飽きたな　　どうでもいいわ　　大した病気でもないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。( ´∀｀ )
0986名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 05a4-tE7G)
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2020/11/12(木) 23:05:52.13ID:n0Jj+RfL0
家庭内感染は確かに増えている。同調圧力とはちょっと違うが愛の力が家族への
不信を許さないのは確か。せめてもの対策としてソーシャルディスタンスは取り
個室に籠って食事は個別にしている。

東京都はもうすぐ移動自粛のお願いと飲食店の夜間営業に自粛のサインが出るだろう。
Gotoなどと言う経済活動優遇の政策を始めるのは早すぎたのだ。
0988名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hab-6EVo)
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2020/11/12(木) 23:56:18.14ID:tr2zPMIVH
今日もバカが騒いでるわ　ただの風邪でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑

しかし日本人ってテレビ大好きなアナログ人間の集まりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0991名無しのアビガン(広島県) (ﾜｯﾁｮｲW cbee-6FU/)
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2020/11/13(金) 01:13:41.63ID:NwTpEksX0
ここまで纏めると
反マスク教は他人にマスクを外せとは言わない
根拠は不確かで（自分では確かな根拠と思っており）マスク教を馬鹿にしている

マスク教は他人にマスクをつけろと言う
根拠は不確かで（自分では確かな根拠と思っており）反マスク教を馬鹿にしている

今の時流ではマスク教が有利かな
こういうのはどっちが正しいかより
その時代の流れがどっちにあるかだからね
歴史が証明している
0997名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 03da-D0pj)
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2020/11/13(金) 10:24:28.14ID:6oc+4wO30
>>995　996
OK!わかった。屁理屈言って楽しんでるんだな。
(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-8D3Z)
今日の夜芝浦ふ頭にこいよｗ
1000名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c541-KfjZ)
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2020/11/13(金) 11:32:33.52ID:ZzB2LO/C0
マスク教派接触感染には無防備なんだよ
10011001
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