マスクなんて付ける必要ある?part6
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全部氣違ひ愛知の妄想
何の根據もエビデンスもない
さういへば、警察官にコロナを移しまくつた「へずまりゅう」も愛知だつたよなw 中国だと検査陽性でも無症状だと患者としてカウントしないみたいな国ごとの対応の差まとめたら面白いんじゃないかな >>572
だとしたら接触感染で広がると主張する反マスク派の根拠も否定されるってことだな
ほんと支離滅裂 >>578
全く意味ない検証。
そういう事じゃない 小林よしのりがマスク放送のことをペテン呼ばわりしていたけど
実際の所どんな分析をしたのだろうか
オドレら正気かは完全に会員制で囲い込み状態だし
これでオープンに反対意見が広まることはなくなったな 日本人の必殺技、同調圧力でマスクをしているから日本は感染者数が少ないのでは 「大切な人を守るため」
家に帰るとマスクを外す茶番劇
最も大切な人の前でノーガードでええんか >>582
意識高い家族は家でもマスクしてるだろ。想像で言うな。
我が家は、タオルも全てペーパータオルで共用しない。
外から持ち込んだ物は全て消毒。
自分の部屋以外ではマスク着用。
食事も各々の部屋でする。
これを、コロナ終息するまで継続するよ。80過ぎた婆さんがいるからね。 >584
それで防げるといいね。努力がむくわれるように。
我が家は、何もしていないな。我が家に来る人は家の中ではノーマスクだ。
我が家は、店屋や乗り物にのるときだけマスク。それも息苦しくないように
隙間だらけのマスクだ。 ここにレスした時間の1番右の数字の人と近い将来濃厚SEXができるよ
運だめししてね
0 アッキーナ(南明奈)
1 ウィッキー(さん)
2 ガッキー(新垣結衣)
3 くっきー(野性爆弾)
4 タッキー(滝沢秀明)
5 フッキー(ノブ&フッキー)
6 ベッキー
7 マッキー(槇原敬之)
8 ユッキーナ(木下優樹菜)
9 ワッキー(ペナルティ) マスクだけを入れるための胸ポケットが欲しいので、胸ポケットが2つあるワイシャツをオーダーメイドしたよ。 >>586
家庭内クラスターは防げるだろう。
>>587
子供も大きいのに、しないよ。
若い夫婦ならするだろうけどね。 >>575
広がってるし、感染続けてる
その状態がコロナが重症化しにくい状態ってことだな 予防が土台無理だったことはLDやってすら感染防げなかったところで明らか
コロナを撲滅したとかいってる国では超過死亡でまくりだったわけだし
ということは、検査は正しい治療のためにやる、街では効果のないマスクは推奨しない
過度な対策は求めない、ということでいいんだよ
手洗いだって、ほんとに効果出すためには10分おきとかやんないといけないだろうが
そんなにできるかというね、しかもウイルスに触れる機会がなくなると免疫が弱って
将来また3月ごろの欧米みたいになる可能性もあるのでね
という結論は変わんないよね >>592
@
> 予防が土台無理だったことはLDやってすら感染防げなかったところで明らか
明らかではない。
A
> コロナを撲滅したとかいってる国では超過死亡でまくりだったわけだし
というか、どこの国をいってるんだ?ベトナムか?タイか?
B
> ということは、検査は正しい治療のためにやる、街では効果のないマスクは推奨しない
> 過度な対策は求めない、ということでいいんだよ
仮に@、Aが正しくてもBになる合理的理由がないんだが?
C
> 手洗いだって、ほんとに効果出すためには10分おきとかやんないといけないだろうが
そんなにベタベタいろんなところに触るのか?おまえは。
バカなのか?そもそも日本では感染広がってないから確率の問題やぞ。
D
> そんなにできるかというね、
そんな難しいことかよ。やれよ。
E
>しかもウイルスに触れる機会がなくなると免疫が弱って
> 将来また3月ごろの欧米みたいになる可能性もあるのでね
> という結論は変わんないよね
だから、感染機会を減らすのが有効なんだろうが、アホか。 7月頃、飲み会から戻って数日後、少しだるい感じがしたが、数日後に回復した。
もしかしたら新型コロナにかかっていたのかも。ダルい中でも結構出歩いていたから
俺から感染した奴がいるかも。こんなケース多いのだろうね。 フランスはとにかく手洗いと
毎日シャワーしなさああ >>594
あんしんしろ、それは単に体調を崩しただけだ >597
軽症で罹患して免疫ができてることを期待しているのだが。 >>594
それはジジイになっただけwww
単なる老化だから気にするなwww
コロナになるとハッキリとわかる普通じゃない感…
因みに無症状者は全体の16%で、その他の84%は症状がある >>591
世の中、アホはなくならない、きっと感染してんねん!www
間違いなく今の感染源はオマエ だからな お前ら コロナなんて公的保険制度がある日本は適切に治療受けやすくて 公的な保険制度がない国は医療費が高いから適切な治療を受けにくいからたくさん死んでるだけなんだよ。爆笑
日本では無料だから 少ないんだよ。ワラ
しかしおめーら 本当にバカだな 日本人って。( ´,_ゝ`)プッ
この程度の情報に騙されてたら詐欺にひっかかるぞ バカはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。大爆笑
マスクしてる医者でも感染してるから マスクなんて意味ないけどな。ワラ
しかし日本人って本当 情弱だなwwwwwwwwwwwwwwww。爆笑 【米イリノイ州】姉妹を殺人未遂で起訴、マスク着用求めた警備員をナイフで27回刺す
マスクスンナ派は州法に則ってマスク着用を求めた警備員をメッタ刺しするキチガイ共です。 >>593
ぜんぶデータででたじゃん
わからないとかいってるのはリテラシーに欠けてるだけだからな
マスクもロックダウンもそうだが、頭の悪い人を落ち着けるためにやってるだけ >>596
いや、まじで
俺の職場にコロナ脳が一人だけ居て
そいつ以外にマスクの効果とかコロナ対策とかやってる人他にこれといって居ないんだけど
そいつ風呂にも入らない、服も洗濯しないようなやつだからさ
俺の中ではコロナ脳の人って不潔なイメージしかないから、
ウイルスどころか得体のしれない雑菌まみれでウンコが歩いてるのと同じ
そんなのが新コロに感染しないように高いマスク付けて歩いてるのは滑稽きわまりない悲喜劇だね 今時マスク必須でない会社があるのか
ごみ蒐輯のおつさん達ですらしてゐるのに珍しいな。
働いたことあんのかねえ 咳も出てないのにマスクする馬鹿まだいるんだなwww いやバカが経営してる会社だとせざるを得ないことは事実だよ
だけど手指消毒の徹底とかやってないから形だけだし、みんな鼻マスクだし
それでわかるじゃん、仕方なしにやってんだなと、意味ないんだなと
それがわかってるかどうかが脳みその問題なの
街を歩いててもそう、まじめにマスクしてる人は1割も居ない
それがわかってるなら他人がマスクしてなくてもなんとも思わないから普通は しかし欧州の第2波の状況みたら、なんでマスクの着用率高くてムキになって義務化してる国でばっかり感染が激増するのかと
マスクの効果を公式にみとめず義務化してない国ではそんなに感染増えてないのにね、まったくなんの効果もないだけでなく
感染も死亡者も増やしちゃってることになるのに続けるのかな 密集しようにも密集できるほどの人口がいない限界集落とか
村の外から人が来ないへき地とか
マスク無意味だよな
かく言うオレの実家は、いつの間にか半径100mくらい人間がいねえ。廃屋が増えていくぜ
一番近所のお隣さんは、山の鹿と猿だ 動物もほぼ感染するでしょ
ってことは山でもらってくる可能性はある >>611
なんで山で鹿や猪と三密せにゃならんのだ 6月以降のデータでは、50代以下の感染者の重症化率は0.3%、死亡率は0.06%以下だ。
若い人はコロナを気にせずに行動してもよいのでは。今の生活はリスクの取りすぎだよ。
一方、60歳以上の重症化率は8.5%、死亡率は5.7%と結構高い。
高齢者と基礎症患のある人は引きこもり生活をすすめる。
重症化しやすそうな人だけ保護する政策に変更してはと思う。
これだけコロナが蔓延していると、感染しても無症状もしくは軽い風邪程度の症状で
済んでいる人が、陽性判明者の10倍以上はいるのでは。 >>613
それで現在の結果なら
マスクは必要ないな >>613
しかも北欧の第2波を見る限り全年齢で致死率が劇的に低下しているから、たぶん死ぬ奴は初回で粗方死んだか初回と2回目以降の感染では体内の防御力的な面で差があるかっぽいのよな。
旧型コロナは全人類に蔓延してるし新型もそのうちそうなる。
日本でもそろそろ第2波が来るはずなんだけど、たぶん致死率は全年齢で低下するはず。 50代と60代を区別する根拠が薄い
東京の7月以降のCFRは50代0.4%60代1.1%
致死率0.4%を気にせず通常の生活に戻るやつなんて少数派では
まあどのみち蔓延すると高リスク層を隔離するなんて不可能な話なので結局今程度の制限で実行再生産数1程度に抑え続けられるならそっちのほうが経済的にプラス マスクは信仰の対象です。
信者は布切れっぽいもので顔を隠す事で病魔から隠れられると信じてます。
↑
200年くらい先の歴史の教科書w 5.7%でも
1000人あたり57人
自分がその中に所属すると思うなら
家から出なければいい 歌舞伎町でインタビューされた若者がめっちゃ感染してるし、かかったらかかった時ですわ〜と抜かしてた。
感染者が出れば出るほどバカは無防備になる。
若者あるいは首都圏の中高年以下を5類に引き下げて、治療検査費全て上乗せで有料。それ以外は感染したら見舞金でいいよ。
それで経済も回復するだろう。 今日はハロウィンだ!🎃
マスクしてクラブ行くぞぉ😷 クラブもそうだけど、マスクしてれば何してももうOKみたいな雰囲気は正直ありがたいよね(´∀`∩)↑age↑ >>618
1000万あたり57万人に自粛させられればいいけど 買い物にも出るなというなら餓死者出すわな >>621
違うよ
見えるとこだけ都合よくマスクしたふり
してればいいって事だよ 大量リストラ時代到来だな
マスクと消毒して対策しても注意喚起でコロナの人数増えるし、企業赤字だし 米国の研究者らの調査で、パンデミック時にマスク着用、社会的距離の遵守を拒否した場合、
いかに悲劇的な結果を招くかが明らかにされた。調査結果は「ネイチャー・メディスン」誌に掲載された。
米健康指標評価研究所(Institute for Health Metrics and Evaluation)は2020年2月1日から9月21日までの期間で
全米でコロナウイルスに感染し、全壊、死亡した全員に関するデータからCOVID-19感染の数理モデルを編み出した。
この先にパンデミックがどのような進展を見せるかの調査では、肺炎の季節性、人間の移動、検査レベル、
人口1人あたりのマスク着用率といった最も重要な、変化するデータが考慮された。
その結果、パンデミックの拡大スピードとその範囲はマスク着用、社会的距離を順守する人の数に直接的に左右されることが裏付けられた。
マスクの1つ1つが文字通りCOVID-19の危険から命を守っている。 マスクで防げるのはウィルスの飛散速度を遅くすることだけ。
ウィルスの排出量を変えることはできない。そのことを意識してマスクに頼るべきだ。
マスクの有無にかかわらず、時間とともにウィルスは拡散していく。
ウイルスの空気中での生存期間は3時間程度らしい。ある人がいた場所に3時間は近づかない方がよいのかな。 全員マスクしてる食品工場で超大型クラスターなってるから
空気感染にたいしてはまったく意味ないだろう
そして屋外で感染した事例がまったくないように飛沫感染なんていうのは限りなく頻度が低い マスクにウイルスが蓄積しつづけるなら効果あるだろうけど
飛沫がかわいたらすり抜けるし
マスクからはなれて飛んでくだろ
飛沫なら吸い込んでも肺には届かないが飛沫核は肺にダイレクトだからやばい この時期、公共の場や路上でマスクしてない奴はキチガイ。 マスクしてるから日本は感染者数少ないんだろ?欧米はマスクしてないから。 ベトナムもカンボジアもマスクしてないけど、日本より感染拡がってないからマスクの差異ではないと考えられる。
そもそも東アジアと欧米でかなりの差があるのは間違いない。人種差か地域差か知らんけど。 >>630
静電気で引き寄せられるからフィルターにくっついたら離れないよ
鼻や頬の隙間から漏れると言われてるけど正面からの飛沫には強いから マイクロエアロゾルの滞留しやすい三密空間に長時間滞在しなければ問題ないよ
換気の良くない高層ビルが職場の場合はカートリッジ式の防塵マスクをした方が良いかも知れないけど 感染者自体が少なすぎて蔓延してないからこの程度で済んでるんじゃないかな? >>633
国内でも大都市と観光地以外はそれほど増えてないから人口密度と人の移動の度合いじゃないかな? 客観的な検証結果も無視する方がカルトみたいで気持ち悪い マスクは昔から言われているように一定程度の大きさの
飛沫拡散防止効果はあるよ
でも感染防止効果は薄いね
症状持ちが着用するくらいかな少しは効果あるのは マスクに効果あろうが無かろうが、苦しいから生理的に無理だわ。 吸い込んだウイルスの数ごとに感染者を積み上げると正規分布みたいになるだろうけど
95%区間の人がマスクで50%カットしたところで感染してしまうような数のウイルスを吸い込んでいたら感染拡大防止にはならない
もしかしたら重症化は予防できるかもしれないけど 新型コロナウイルス感染を経験した患者はその後、神経系の問題や知能低下に直面し
ているという。インペリアル・カレッジ・ロンドンの英米の神経生理学者が発見した。
研究論文は医学系プレプリントサービス「medRxiv」に登録されている。
様々な症状でコロナ感染を経験した英国人8万4千人強を対象にGreat British Intellige
nce Testを使った記憶テストと認知スキルテストを行った。年齢、性別、教育レベル
、活動領域、慢性疾患も考慮された。
頭痛
c DEPOSITPHOTOS / ANDREWLOZOVYI
新型コロナウイルスは統合失調症を発症させる可能性がある=ブラジルの学者
その結果、コロナ感染症が文章や言葉の理解度、課題解決能力に悪影響を及ぼしたこ
とが分かった。一方で数字を記憶する能力、空間記憶、感情の認識に低下は見られな
かった。さらに重度のコロナ感染症を患った被験者には、他の感染経験者に比べ、回
復後も深刻な知能低下が確認された。
研究リーダーのアダム・ハンプシャー氏は、コロナウイルスが認知機能に影響を与え
、回復後も影響が続くという仮説がこの研究により証明されたと話す。
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202010257878856/ 日本人の同調圧力って人目のあるところでしか通用してないよなww
入店時だけだったり家では着けてなかったりっていう茶番劇をいつまで続けるのか見ものではある(笑) 赤の他人がウイルスで死のうがバカになろうが知った事では無い。
コロナウイルスはすぐには不活性化しないが少量吸い込む程度では発症しない。
家庭でもディスタンスを守って生活すれば何てことは無いのである。
しかしながらノーマスクで闊歩するテロリストが少なからず存在する今は身を
守るために気休めでもマスクはするし煩くマスク装着を薦めざるを得ない。 >>641
それでもしないよりはいい
無症状感染者が増えて重症者死亡者が減っているのだから一定の効果は有るのだろう
個別に見れば効果が見られないケースが有ったにせよ 全体としての感染者も死亡者も欧米とは比べ物にならない程に少ない 無症状感染者が増えているのは、緊急事態宣言解除の前後で検査対象を変更しているからだよ。
で、そもそも日本と欧米というより、東アジアとそれ以外で感染者も死亡者も明らかな差がある。
東アジアとそれ以外で原因不明の差が出ているのだから、マスクの効果を考察したいのであれば、日本とそれ以外の東アジアの国を対象にすれば良いのでは。 >>645
そそ。
いろいろある対策のうちの一つだからね。
積み上げていけば効果がでてくる。
大概、マスクしなくていいとかいうやつらは、
かかっても大したことないとか、若い人だけ〜など、
事実と反した根拠でマスク以外の対策もないがしろにしている可能性が高い、というかそういうグループがマスク無しには含まれてる。
だからマスクしないやつは避けた方がいい。
それでぞんざいに扱われてファビョってるのが反マスク派カルト。 何らかの缺點がある→改善策を考へる→普通の人
何らかの缺點がある→もう駄目だ何もしない→ノーマスク厨
結論がノーマスクなので論理過程が滅茶苦茶だらうが何だらうが、どうでも良い連中なんだよな 一律の外出規制とか営業短縮とかではなく、
全員マスクをつけさえすれば、ある程度の自由は許されるというふうに
してほしかった。
結局、要請だから守らない奴もいる、という前提があるからあんな極端な
締め付けになったんでしょ。飛行機だって、全員マスクをつければ、
そんなに自粛しなくてもいい、というふうにできなかったのかな。
店内でも、高齢者の立ち入り禁止ゾーンや禁止時間帯を設けるとか。
大もとをきっちりと守らせて、あとは自由度を設けるとか。
なんか、日本はスタートを間違えているような気がする。 >>649
お前は北〇鮮にいくといいよ
気持ち悪いやつだな トランプは周囲に感染防止を徹底させれば自分はマスクをしないで済むと考えた。
しかし側近のひとりが守らなかったために自分も感染した。
高齢者立ち入り禁止と軽く言うがその境目は?そうでない証明書を常に携帯するのか?
禁止時間帯と軽く言うが切り替える度に消毒をするのか?
そんなんじゃ客が逃げていくぞ。 >>646
検査対象を拡大したのは第一波が収束して体制が整った6月頃だった様に記憶してるよ
5月ぐらいはまだ医療現場で資材が不足してて てんやわんやしてた頃だし 検査員の人手も足りないからって歯科や耳鼻科の開業医を臨時に駆り出す為に防護具の着脱訓練や講習を始めたばっかりだったんじゃなかった? >>647
若いのもだけど 年寄りのノーマスクも結構困るよね?
人の並んだ真後ろビタ付けしてくるし マスクも後ろは無防備だからフード被らないとヤバいかも ウィルスにしてみれば息している以上、マスクなんか出入り自由
今でもそれに気が付かないバカが多すぎる
これこそ集団狂気、集団ヒステリー インフルもマスクごときで防げるなら予防接種いらんもんねw
そんな非科学的な話はおかしいってバカでも気づくよねw 予防接種の無い伝染病なんてナンボでもあるよ。
そんな場合は感染者は徹底的に洗い出して疑わしきは施設に隔離する。
肺炎なんて最たるものだし戦前からあるサナトリウムが閉鎖されたのは最近の話。
先ずは自分の言質が非科学的な想像に過ぎないかどうか気付こうな。 日和見感染ウイルスかもしれないから、それ疑いだしたらものすごい数の人を意味もなく隔離しないといけなくなる
マスクも科学的に予防効果がないことがわかってるけど、感染者が出たらマスクをいつどこで誰がしてなかったからだとかいう話を作り出してるでしょ
みんなでマスクしてみても感染が増えちゃった国ばかりで、マスクをしなかった国のほうが感染少ないという時点でね、アホですね 単純に職場とかだと一人発生するのは仕方ないがマスクなしだと濃厚接触者だらけに
なるからな なんでみんな防護服きないの?感染者防ぎたいんじゃないの?アマゾンで売ってるよ? 腸管に感染すると1ヶ月も便からウイルス出し続けるらしいけど
検査では鼻しかみてないでしょ?そんな程度なんだから意味ないんだよ
もう無症状の人にPCR検査なんかすんなって、陽性でも基本そのまんまでよし 渋谷と難波の様子がYou Tubeでライブで見れるけど、確実に倍は感染してそうだわ >>659
採血してDNAを培養すればどんなウイルスかは判別可能。
でなきゃ風邪でも隔離する羽目になる。PCRはあくまでも簡易検査に過ぎない。
だから擬陽性なんて判定が出る。無症状感染でも培養して検査すればウイルスの
種類は分類出来る。
防護服は費用対効果で難しいから外出を自粛する。
そんな貴方に朗報。ヘルメット型ウイルス防御マスクがもうすぐ商品化されるから
来年は防御効果の高い製品が手頃な価格で手に入るぞ。
マスクの予防効果は25%程度だが排出防止効果は75%以上あるのだからマスク
する事には感染拡大防止効果が認められる。 >>661
防毒マスクも余ってるよね笑
結局みんなコロナの茶番には気付いてるんだけど、仕事あったり同調圧力でマスクしてるだけ
家帰ったらみーんなノーマスクだからw 厚生労働省も言ってるだろ。
ソーシャルディスタンス2m以上取れるならマスク不要だと。 新型コロナの主要な標的は肺の二型上皮細胞ないし細気管支の上皮で
細気管支より下は繊毛がなくサーファクタントにより粘液の粘度が下がってるのでエアロゾルが発生しやすい環境
だから発生も主にこのへんからが多いのではないかと
増殖能はインフルエンザの1/10^3オーダーだから繊毛に覆われている主気管支領域より上にはほとんど感染しないのではないかと思うけど
実際、気管支から吸引した喀痰には10倍ほどのウイルスが含まれるし
咽頭痛は全体の10%でしかない
唾液に含まれてるのは粘液繊毛クリアランスによって運ばれてきたウイルスを拾ってるだけかもしれない
病体生理から見ても
飛沫ではなくエアロゾル感染が主体であることが予想されるし
マスクというのは安心感により心理的な障壁を弱めてしまって逆効果になる可能性が高いのでは >>649
いま規制してるの?
旅行も飲食も市場原理で淘汰されてるだけで、gotoやればリスク承知でバカが群がってるやん。
スポーツやライブの入場者規制ぐらいだと言う認識なのだが。
自分的にはこのイベント規制が一番痛い。
井上尚弥が今日ラスベガスで試合するが、二週間でPCR検査三回。
試合前日も検査する。ここまで徹底的に検査されて当日無症状でも陽性出たら中止だからね。
アメリカだから厳しいのだろうが、検査し過ぎで感染者出し過ぎてる面もあるだろう。
日本の検査数はまだまだ中途半端でピックアップできていないから、前みたいに発症して4日経過で検査でいいと思う。無症状は無視。
死亡者数で感染者数は推測できるし、重篤者の数が重要。 >>659
何もしなかった国>流行してからマスクだけを採用した国>マスクをせずにSDのみの国>流行前から全員マスクとSDと手洗い等の可能な対策を全部やった国の順に死亡者数が少ない
最も有効だったのは早期の国境封鎖とソーシャルマスキングを挙国一致でやった台湾で次が国境封鎖優先のNZ
要は対人接触の回避が最も有効でマスク手洗いは二次的な対策だという事 なんか急に空気が乾燥し出して喉が渇く
マスク付けて潤うとはいうが、やってみると急に体調悪くなるんだよなぁ
ちなみに自宅ではマスクしてない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています