旧コロナ含むいわゆる「風邪」の例年の被害状況ってどっかで見れないの？

2020/11/29(日) 20:44:31.29

気になって仕方ない

2020/11/29(日) 20:50:41.65

誰か知らない？

2020/11/29(日) 21:02:39.23

寿命で死んだ人や癌や肺炎で死んだ人にいちいち「風邪の有無」を検査しないからなぁ（笑）

風邪を拗らせるという曖昧な部分を突かれたね

風邪なんて変異するわけだから、それを新型って言っちゃうと例のアレになるんだろ（笑）

2020/11/29(日) 21:05:16.02

>>3
なるほど言われてみりゃ確かに
でもてことは今まで旧作の比較もせずにやばいやばいっつってたってわけよね？
良いのかそれで…

2020/11/29(日) 21:10:22.84

うーん、どう調べたらいいやら皆目見当がつかん
せめて統計でもありゃあなぁ

2020/11/29(日) 21:17:39.83

Relative Severity of Common Human Coronaviruses and Influenza
in Patients Hospitalized With Acute Respiratory Infection:
Results From 8-Year Hospital-Based Surveillance in Quebec, Canada
https://academic.oup.com/jid/advance-article/doi/10.1093/infdis/jiaa477/5882014

More than just a common cold: Endemic coronaviruses OC43, HKU1, NL63, and 229E
associated with severe acute respiratory infection and fatality cases among healthy adults
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/jmv.26362
Human coronaviruses in severe acute respiratory infection (SARI) cases in southwest India
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/jmv.24296

2020/11/29(日) 21:23:44.71

>>6
読めん(´・ω・｀)

2020/11/29(日) 21:31:12.09

https://translate.google.com/

2020/11/29(日) 21:41:27.25

>>8
ありがとうｗそして煩わせてすまんｗ
インフルの情報のせいでいまいちピンとこんなぁ…
日本の統計ってないのかね？

2020/11/29(日) 21:45:50.10

んでこれ見る限りでもなんか「インフル以外区別付きにくくてあんま統計とれん」って感じなんかねー

**名無しのアビガン**(公衆) (222222 FFbf-CJBF) · 2020/11/29(日) 22:22:22.75

季節性コロナウイルス感染症は冬に流行する
http://eiken.yamagata.yamagata.jp/biseibutsu/seasonal_HCoV/seasonal_HCoV.html

2020/11/29(日) 23:40:08.81

>>11
んーやっぱ重症率や年代事の死亡割合とかもないんだなー
でもありがとう

2020/11/29(日) 23:48:24.88

今のとこ結局比較対象がないもんを海外の状況だけ見て怖がってるようにしか見えんのよなぁ
確かに感染力は強いと思うけど結局旧型と比べて年代別の重症化や死亡率が出ない以上何ともよね
死亡率だって風邪こじらせたやつと大差ないように見えるし

その辺が数字として見えりゃなぁ、現状怖がりすぎてるようにしか見えん(´・ω・｀)

**名無しのアビガン**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd3f-CJBF) · 2020/11/30(月) 00:28:28.49

>>6 一番目リンクより、HCoV(従来のヒトコロナ)による入院患者の内

17歳以下: 肺炎 11.8%, ICU 0%, 死亡 0%
18歳以上: 肺炎 37.4%, ICU 10.3%, 死亡 5.8%

死亡率: 18-64歳 2.1%, 85歳以上 12.5%

なお、二番目・三番目リンクにあるSARIとはSARS同様の病態
HCoVでもそうなることがある

2020/11/30(月) 15:04:49.03

>>14
旧型のが強いじゃんw
あ、でも海外か

2020/11/30(月) 20:27:42.27

マジで資料存在しないのか…？

2020/11/30(月) 21:36:58.16

結構昔、ガードレールに謎の金属片ガーって一時期ニュースで騒がれたときがあったでしょ
今のコロナのバカ騒ぎみてるとアレ思い出す
金属片なんて前からあったんじゃねーの？って
コロナの場合は日本だと昔の風邪と大して変わんなくない？って

2020/11/30(月) 22:10:08.04

>>17
感染力が強いってこと自体は納得できるけど症状に関してはマジでそう思うわ
以前の資料が出てこないのも含め胡散臭さしかない

**名無しのアビガン**(京都府) (JP 0H4f-OOND) · 2020/11/30(月) 23:30:12.94

毎年　インフルエンザだけでも１０００万人以上感染していて　１万人死んでますがなにか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑

そんな事も知らない情弱がコロナとかただのヘボイ年寄りくらいしか殺せない雑魚ウイルスで大騒ぎしてるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑

**名無しのアビガン**(京都府) (JP 0H4f-OOND) · 2020/11/30(月) 23:31:23.66

>>17
ただのインフル以下の雑魚ウイルスで大騒ぎするバカどもｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑

生きてりゃ風邪ひく事もあるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。ワラ

**名無しのアビガン**(京都府) (JP 0H4f-OOND) · 2020/11/30(月) 23:33:43.76

>>17
そうだね　同じような物だろう。爆笑
バカはマスゴミが取り上げると凄い事とか勘違いするんだろうからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。ワラ

しかし　くだらないけど　平和ボケしてる世の中だね。爆笑

平成元年にもエイズで同じように大騒ぎしてたけど　同じような内容だったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。くだらん

2020/12/01(火) 03:27:36.88

日本の厚労省がやっている「患者調査」は
疾患を大きく分類して集計しているから
たぶん「呼吸器疾患」の分類に、他の呼吸器疾患と混ざっていて
風邪だけを抽出することは不可能と思う。

風邪の統計が取れていない代わりに
今年の春頃は超過死亡数が取り沙汰されていたけれども、
夏以降は超過死亡数もさっぱり話題にならないねぇ

2020/12/01(火) 03:38:00.27

>>18
以前の資料が出てこないって、
ノロウイルスも、昔から牡蠣は当たりやすいと知られていたけれども
2006年の大流行の前にノロウイルスの食中毒がどれだけあったかを
遡っては調べられないんだよ

牡蠣は当たりやすい…去年までのコロナウイルス
GII/4型ノロウイルス…SARS-CoV-2
「当たりやすい」レベルでない下痢と嘔吐…covid-19

2020/12/01(火) 06:23:25.72

>>23
だとしても風邪自体は昔っからあるわけで
統計ぐらいあってもおかしくないはずなんだよ
なのにまる2日age続けても全く、日本に関しては皆無ってのは普通に考えておかしくない？
去年風邪で何人死んだとか肺炎に進化したとか誰も出せないなんておかしくないか？
そしてもしないとしたら比較もせずに怖がってるのも意味がわからん
ひょっとしたら普通の風邪と死亡率や悪化率、感染力も同じかもしれないなのだぞ?

2020/12/01(火) 07:18:18.57

結局わかったのは比較もせず海外と日本の差も見もせずただ漠然と恐れてるだけって事か
なんだかなぁ、もっと頭いいと思ってたわコロおじ共って

くっだらねぇ

2020/12/01(火) 08:10:16.38

死んだ人の死因は市役所に届けられた死亡届けの記載を集計されているんだけど、
死なない患者がどんな病気にかかったかの統計はあまりに膨大すぎて
「統計くらいあってもおかしくないはず」ではないんだよ
風邪なんて軽い病気、病院にかからずに治している人もいる病気ならなおさら。
病院にアンケートを取る「患者調査」は疾患の領域別で、
患者にアンケートを取る「国民生活基礎調査」は疾患の部位別で
おおまかに調査されてる。

2020/12/01(火) 08:13:33.14

今まで医者にかからずに治すこともできて、統計を取る気も起こさなかったただの風邪が、
呼吸困難や抜け毛の後遺症を残して若くても亡くなる人がいる病気に変化した時点で
十分に恐れるに足る差があると思うが

2020/12/01(火) 16:25:46.46

交差免疫スレに書かれてた話とも関連するが、
HCoVと川崎病との関連はかねてから指摘されていて、
今回のSARS2も欧米では川崎病症状が多発した。

1985-86年に川崎病の大流行があって
https://i.imgur.com/n8m886Q.png
超過死亡も増えていた。
https://i.imgur.com/nPbw0bJ.png
原因は特定されていないが、
似たようなウイルスの流行だった可能性はある。

今回のも、昔だったらこれほどの騒ぎに
ならなかった可能性はあるだろうね。
「今年は何か妙な病気が流行ってるな」程度で…

2020/12/01(火) 16:26:17.27

今回のも、昔だったらこれほどの騒ぎに
ならなかった可能性はあるだろうね。
「今年は何か妙な病気が流行ってるな」程度で…

SARS等が出てくるまでコロナウイルスは
地味な存在で、あまり研究されてこなかった。
最近は研究が進んでわかってきたこともある。

現在は風邪ウイルスとして定着してるHCoV-OC43も
かつて同様のパンデミックを起こしてた、とかね。
https://www.enchiku-med.jp/column/2020/06/16/1592264220903.html
HCoVによる重症・死亡・肺繊維症を伴うARDS・脳炎など
海外例では色々あるが国内でもこんなのがある。

気管挿管を要した，ヒトコロナウイルスNL63による重症クループ症候群の一例
http://www.jspid.jp/journal/2017/029010061j.html

2020/12/01(火) 17:07:00.35

感染症予防法で指定されている感染症は、病院が保健所を通じて届け出る子とになっていて集計されているが、
感染症予防法で指定されていない感染症は、統計を取られていないからねぇ

2020/12/01(火) 17:21:51.94

>>26
日本にどれだけ大学があって
どれだけ研究者がいると思ってるんだよ
その中の誰一人として特効薬の存在しない「風邪」に対して研究してないなんてありえるか？ノーベル賞確実とまで言われる分野だぞ？
そして大まかに調査されてるなら何故そこから抽出して調べない？非常事態宣言まで出たんだぞ？
本来無いなんて有り得ねーよ

2020/12/01(火) 17:26:19.45

>>27
その症状だって旧型も持ってたかもしれない
しかしそれを調べる術は無い
…はぁ？じゃあ何を恐れてんだ？

2020/12/01(火) 17:33:44.96

>>28
当時はまずなんのウイルスかすら解らない状態だったのか
て言うか今もはっきり解ってないのか…

2020/12/01(火) 17:48:55.62

でも、感染者が増えているっていう割には、きょうはコロナのニュースがそれほどないみたい。(・・？

ほかの芸能人のニュースや流行語大賞のニュースとかばかりのいつもどおりの報道ばかりですね。。。

2020/12/01(火) 18:56:39.56

>>31
ところがいないんだな、これが。
一度でもコロナウイルスを専門に研究してる先生がTVに出てたり
雑誌に記事書いてたりしてるの見たことあるかよ？

実はな、ソレは獣医の方面にいるんだけど
マスゴミは最期まで気付かないだろうよｗ

2020/12/01(火) 19:12:43.44

>>31
20世紀に細菌（バクテリア）なら何でも殺す物質（抗生物質）が発見されて、
かなりの感染症を治療できるようになった。
でも風邪は病原体がウイルスで、抗生物質が効かない。
それで「抗ウイルス薬を作れたらノーベル賞ものだね」と言われた。

実際には抗HIV薬も抗インフルエンザ薬も出来た。
1993年に薬害事件を起こしたソリブジンも、ヘルペスウイルスの薬だった。
ただ、ウイルスなら何でも殺せるという訳には行かない。
ソリブジンのような「核酸アナログ」型の薬は一部の抗癌薬と同じで副作用が強いし、
やはりHIVやインフルエンザに効かない。

コロナウイルスやアデノウイルスを殺す薬を開発してもノーベル賞は無理で、
抗生物質と同様な汎用性のある「ウイルスなら何でも殺す薬を開発できればノーベル賞」というのが
薬学的に厳密な言い方

2020/12/01(火) 19:19:20.17

今はコロナ＝風邪というイメージで語っていると思うけど、
ウイルス感染症の初期症状なら何でも風邪なので、
HIVも初期症状を調べてみ
風邪としか言いようがない症状だから。

「風邪の原因はアデノウイルス」と言われていたのは、
ありふれている割に重症化することが少なくて初期症状のうちに治ることが多いもののなかで
有名なのはアデノウイルスということ。
今回、アデノウイルスよりもさらに無名だったコロナウイルスが変異を起こしてくれたの

2020/12/01(火) 20:52:58.43

いや、歴史はどうでもいいんだよ
風邪との比較が知りたいだけなんだよ
それがないならぶっちゃけ怖がる必要どこにもないだろって事が言いたいんだよ

本当にないのか？無いならなんで怖がってんだ？

2020/12/01(火) 20:56:28.39

>>35
無いとしたら何故怖がる必要がある？
ふた開けりゃちょっと感染力強いだけで他は風邪と変わらない可能性だってあるだろ？
重症化だって老人がヤバいのだって普通の風邪だってそうだろ？
じゃあ何故ここまでコロおじは怖がってんだ？

2020/12/01(火) 21:00:40.10

前と比較してこれだけやばいですよ、気を付けてください←わかる
前と比較してないけど海外でコレだけ被害がすごい(感染力以外対して以前の風邪と変わってるように見えない、感染力は比較が無いから解らない)けどヤバいです←意味がわからない

2020/12/01(火) 21:58:03.43

>>37
風邪の諸症状がある時は、体の獲得免疫機構が働いている反応

何でもノーリスクで抗体が作られると思うなよ
インフルエンザと肺炎のデータ
http://www.tokyo-eiken.go.jp/files/archive/issue/kenkyunenpo/nenpou69/69-33.pdf

2020/12/01(火) 23:19:19.08

「人口動態調査」でぐぐれ。頑張れば明治時代のデータまで出てくる。
多過ぎて、自分が必要なデータが見つけにくいかもしれないが。

とりあえず「速報」とやらは出生・死亡・婚姻・離婚の数しか載ってない。
「概数」は死因が載ってる。ある程度時間が経てば年報が出る。

2020/12/02(水) 00:56:38.05

>>40
今までの風邪も変異してたし新しいタイプもあったはずなのにね（笑）

この茶番に一人一人が気付いていくことが大事かと。茶番と理解した上でワクチン打つなら仕方ない

2020/12/02(水) 01:40:36.33

インフルエンザの無症状感染の確率のデータが海外のサイトのどこかにあったけど忘れたな

2020/12/02(水) 03:06:29.70

>>42
さすがに膨大過ぎて探しきれんかったすまんw
ただざっと見た感じ新型との比較になるようなんは無かったな
>>43
なのに誰も統計取ってないんだぜ？医療大国が聞いて呆れるわw
>>43
今回に限っては国内のデータが欲しい、海外と比べてあまりにも差が大きすぎる

2020/12/02(水) 06:46:36.46

口の中にインフルのウイルスが数個あっても感染者ではないのに、コロナだと陽性扱いされるらしいの。

2020/12/02(水) 07:04:54.91

>>46
指定感染症に指定されてる以上それは仕方ないと思う
ただこの情報自体が周知されてないのはどうかと思うね

2020/12/02(水) 10:23:29.94

>>43
この混乱の隙に尖閣諸島はもう日本の領海じゃなくなりそうだもんな
インドともやりあってるし南沙諸島はもう手に入れたようなもんだし
これから毎年新型感染症が世界規模で拡散して、なぜかすぐワクチンが高額小規模で売られるようになるよ
その度にこうやって旅行も会食も夜間の仕事も禁止するのかね

2020/12/02(水) 18:15:18.86

昨日65歳以上の制限かけだしたね

2020/12/02(水) 19:41:15.45

もちろんいちいち禁止する
それが国の仕事

2020/12/03(木) 01:44:50.94

マジで存在せんの？
本当にないのか？

2020/12/03(木) 08:57:32.92

>>37
風邪の原因ウイルス・菌は全部で200種類くらいある
風邪の割合で一番高いのがアデノウイルスで８０％くらい
ついでコロナウイルスで１５％くらい