旧コロナ含むいわゆる「風邪」の例年の被害状況ってどっかで見れないの？

2020/11/29(日) 20:44:31.29

気になって仕方ない

2020/12/12(土) 01:49:06.85

博識な誰かが出てくるまでageてやるんだ😢

2020/12/12(土) 03:33:56.63

>>92
80年代からの増加傾向を見ると肺炎が高齢者の病気だというのがよく分かるな

2020/12/12(土) 06:05:40.43

１１万人の死者がいる肺炎でさえ４位
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii09/deth8.html

2020/12/12(土) 14:15:12.13

>>95
昔から報道で肺炎流行ってるって言ってたのあれ高齢者だったんかなやっぱ？
>>96
肺炎の内訳が知りたい…

2020/12/12(土) 21:54:55.42

こうやってデータを真剣に調べる人が増えてもらいたい。コロナが茶番ということに気付いてくれるからね

ただ、風邪拗らせて肺炎で死んだとか、寿命のおじいちゃんに風邪検査したりしてないからデータは出てこないだろうけど

年間37万人死んでる癌、10万人死んでる肺炎の死亡者がいる。その中でPCR陽性だったら新コロ死。

2020/12/13(日) 01:30:07.58

>>98
茶番なら茶番でいいのよ別に
ただもし茶番だとしたらあまりにもその茶番に騙されてる人が多すぎる
そしてその騙される人達は本当に自分の頭で考えて疑問に持つという事が出来ない人なのかと

2020/12/13(日) 17:37:58.81

軽症とか曖昧にしないで無症状かそうでないかのデータないのかね
政治的にオープンになってないだけなら構わないが

2020/12/13(日) 17:49:14.36

>>100
病院側も調査側も疲弊しきってそうだからなぁ

2020/12/13(日) 21:11:13.89

また海外のだが…基礎疾患あると従来の風邪ウイルスも凶悪というデータ
生存率がグングン下がっていくグラフ
https://academic.oup.com/view-large/figure/88977439/cix16003.jpg
Clinical Significance of Human Coronavirus in Bronchoalveolar Lavage Samples
From Hematopoietic Cell Transplant Recipients and Patients With Hematologic Malignancies
https://academic.oup.com/cid/article/64/11/1532/3002329

2020/12/13(日) 23:02:14.22

>>102
いや海外でもあるだけましよ、ありがとう
単純に考えりゃどんなウイルスでも合わせ技でやばくはなるよなやっぱ

2020/12/14(月) 18:20:51.24

インフルエンザから敗血症になって脚切断、インフルエンザからの肺塞栓症、
探せばいくらでも出てくる。コロナの死亡例ってそんなのかき集めて
騒いでるだけじゃないのかな

2020/12/14(月) 18:24:54.68

よー分からんが感染力高いがデータ的にそれ以外風邪と変わんなくね？って事？
でも普通に考えたら感染力高かったらそれに伴って死者も当然増えるはずなのに何で無理矢理楽観視しようとするのよ
そもそもの話みんな「風邪」を軽視し過ぎじゃね？風邪は万病の元
うちのオカンは風邪拗らして慢性腎臓病になって長い間病気に苦しんで逝っちまったぞ

2020/12/14(月) 20:12:48.32

>>104
そんな節は見え隠れするよね
>>105
まず感染力が高い所から本当は疑問なんだ、体感だが新型の無症状率も多いし本来の風邪も拡散力自体は同じじゃないのかと
んで他は概ねその通りです

2020/12/14(月) 21:06:02.61

ふと気になってwiki見たけど小学校って2万校近くあるんだな
毎日各学年誰かしら風邪ひいて休んでた気もすんだけどそれ考えりゃ毎日2万人以上子供だけでも患ってる事になるよね
もちろん体感だし根拠はねーけど

2020/12/14(月) 21:45:29.84

岡田と玉川が騒ぎすぎたからね。

2020/12/15(火) 12:07:59.04

自分の家族はそんなに怖がってないけど
自分は４０代女性が死亡とか言われると怖くなってしまう
インフルでも亡くなると思うんで年間どのぐらいインフルで
４０代が亡くなるかざっとググってみるかな

2020/12/15(火) 17:19:09.84

旧コロナで脳炎起こして死亡、なんてのもある

Human Coronavirus OC43 Associated with Fatal Encephalitis
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmc1509458

2020/12/16(水) 00:18:33.36

>>109
恐れる分には良いと思うよ、問題は正しく恐れられてるかどうかだと思う
>>110
旧コロナだってウイルスだもんねぇ

2020/12/16(水) 00:19:23.46

>>108
そんな酷かったん？あんまり見てなかったのよその頃

2020/12/16(水) 19:54:50.59

ただの風邪拗らせて逝ったご老人が今まで何人いたことか。

あ、新コロのことか（笑）

2020/12/16(水) 22:04:31.50

>>113
でもその肝心の何人かは誰も知らないって言うね

2020/12/17(木) 12:05:16.05

陽性だと自動的にコロナ死カウントされるという
世界共通のおかしなシステム　
この数値で何がわかるわけでもないのに
ロシアでは医者が判定してそれを批判されて
コロナ死自動カウントシステムをとらなければならなくなり
欧米では検査なしに見込みコロナ死カウントしちゃった例もある

本来はPCR検査に依存せず、一つの検査項目にすぎず
コロナ死であるかどうかは担当医が判断すべきことだろう

2020/12/17(木) 12:15:51.68

>>93
アデノウイルスは小児科定点で観測
幼稚園や保育園で流行しているという話も聞く。
咽頭結膜熱（プール熱）、流行性角結膜炎がアデノウイルスの観測対象

風邪症状だけでなく結膜から感染して結膜炎になったりする
子供がプールに入る季節に流行するから
プール熱と言われている。

2020/12/17(木) 16:27:48.98

>>115
新型は不明だが従来の風邪は本来きっかけに過ぎないもんな
体のウイルス排除機能次第なわけだし
>>116
なるほどそれで夏が多いのか

2020/12/18(金) 12:33:59.15

>>114
その風邪の誰も知らない部分を都合良く利用された政治的プロパガンダがコロナ茶番だろうな

**名無しのアビガン**(岐阜県) (JP 0Hb6-Xhoa) · 2020/12/18(金) 13:08:13.21

いままで統計をとってきていなかったからわからない
たぶん、統計とってたら、今と、さほど変わらんだろう

旧コロナも新コロナも季節性インフル、　つまり、ただのカゼ
以前も、ただのカゼと持病の合わせ技で死ぬやつは、いっぱいおった。
たぶん、ただのカゼならサーズマーズのほうが極悪だろう
パンデミックは低能マスコミの空騒ぎのせい
先進国は、みんな同じ。製薬はみなグルだ
むかしロボトミーを全世界が称賛したことを忘れてはいけない

2020/12/18(金) 21:17:37.35

風邪をこじらせて老人死亡・・・よくある事
コロナで老人死亡・・・大問題

2020/12/19(土) 01:54:45.39

マスコミが「なぜ」大騒ぎをするかを考えることが大事だよね

これだけ飽きられてもアクセス下がろうとも、執拗に感染者数が～って続けることに目的があるんだから

民衆をコントロールし、人口を減らす段階に入ってることがわかってくるはず

2020/12/20(日) 04:20:45.83

博識な人来ないなぁ
製薬会社の人とかいないかね？

2020/12/20(日) 04:33:49.28

>>121
新コロ自体はさほど殺傷力はなさそうだけどね
マスゴミはイタリアやスペインみたいな医療崩壊でパニックになっている現場を見たいだけなんだよねぇ

2020/12/20(日) 18:41:12.13

>>123
その医療崩壊してるらしい現場がガラガラだったとか、マネキン使って医療崩壊現場を撮影してるのとかSNSに上がりまくってたなぁ笑

マジでこの茶番いつまで続けるの？

**名無しのアビガン**(騒) (222222 FFa2-wqE2) · 2020/12/20(日) 22:22:22.65

>>122
風邪には元々ワクチンや特効薬もなく、
咳や発熱等を抑える対症療法するだけだから、
製薬会社も対症療法の薬作るだけで
重症化率・死亡率まで把握してないんじゃなかろうか…

まぁ今後は変わってくるかもしれないけどね。
SARS2だけでなく広範なコロナウイルスをカバーできる
ワクチンの開発などの動きが出てくる可能性はある。

“過去の風邪”の免疫記憶が新型コロナから世界を救う？
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/06/18/07102/
>「広域交叉反応性メモリーT細胞」を誘導する
>コロナウイルスに共通の抗原を同定することができれば、
>その抗原を用いてあらゆるコロナウイルスに有効な
>理想的なワクチンが開発できると思われる。
>そのようなワクチンがもし実現すれば、将来より感染力の強い、
>あるいは、致死性の高い新たなコロナウイルスが出現しても、
>人類は対処できるはずである。

2020/12/21(月) 06:15:29.90

>>125
変わったらいいね、もうさっさと自粛警察に安心材料ばらまいて欲しい

2020/12/21(月) 20:11:24.55

>13: 風吹けば名無し 2020/12/21(月) 06:55:50.06 ID:0/zKJ34r0
>変異したのにこれまでと同じPCR検査でヒットするンゴ？？

>400: 風吹けば名無し 2020/12/21(月) 07:45:15.30 ID:Y7N5K27A0
>>>13
>プライマーの配列が変わってなければかかるで
※スレタイ「世界　終わる　変異コロナウイルスがイギリス以外でも確認」
URLのはりかたわかんねぇ

これさ、ふと気になったんだけど今のPCR検査旧世代もヒットしてるって間抜けなオチはないよな？

2020/12/22(火) 00:51:39.68

変異種って
どこまで進んでもただの風邪だよなぁ（笑）

**名無しのアビガン**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-wqE2) · 2020/12/22(火) 18:07:00.91

旧コロナOC43も、ちょっと調べただけで
これだけ変異し枝分かれしてる
https://onlinelibrary.wiley.com/cms/asset/e708597a-30ad-4843-9d99-374eb4f5cc06/jmv24780-fig-0002-m.jpg
これでも極一部だから、全体では
とても把握しきれないほど変異してるだろう

Interpatient mutational spectrum of human coronavirus‐OC43 revealed by illumina sequencing
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/jmv.24780

2020/12/23(水) 19:11:45.39

>>99
コロナは茶番って言ってる人々もかなり陰謀論に騙されてケムトレイルとかDSとか言ってるけど
Twitterで

2020/12/23(水) 19:36:51.05

>>130
ぶっちゃけ振り切ってる奴はどっちもどっちよね
正しく怖がるってのが出来てない

2020/12/23(水) 19:41:58.24

免疫力が落ちているやつしか罹らなかったからPCR検査とかで真剣に研究しなかったかも

EBウイルスとかRSウイルスとか発見されたの結構最近だし気づかないうちに感染しているウイルスが
相当あるのかもしれない

毒性が強くなってから研究が始って発見されるとかなんだろう

2020/12/23(水) 20:02:42.14

>>132
でも毒性が強くなってるかどうかすらわからんのよ現状
そら白人に関してはそうかもしれんが黄色人種に関しては体感だと今までのと変わらんようにしか感じられん
んでそれをはっきりさせるための比較が必要なのにそれが存在しないとかギャグかと

2020/12/23(水) 20:07:31.12

2017/11ルイジアナの長期介護施設で旧コロナNL63の集団感染発生
患者20人中6人は肺炎で入院、その内3人死亡

Severe Respiratory Illness Outbreak Associated With Human Coronavirus NL63 in a Long-term Care Facility
https://www.medscape.com/viewarticle/903307

2020/12/23(水) 21:23:06.14

>>134
なんだかなぁ

2020/12/23(水) 21:42:38.74

新型コロナじゃなくても
以前から施設等で感染症が流行ると死亡率は高い
報道もチラホラあったけど注目してないだけ

**名無しのアビガン**(静岡県) (中止 eb25-n+gX) · 2020/12/24(木) 06:22:14.96

ただの風邪でしかないザコロナより
鳥インフルのニュースの方を警戒するわ

**名無しのアビガン**(大阪府) (中止 ab41-yePO) · 2020/12/24(木) 08:36:30.82

>>133
ウイルスの毒性って何だろう
病原菌みたいに分裂する毎に毒素を出す事もない
ただ、自身の増殖しやすい細胞に寄生して、ひっそりと潜むウイルスもいれば、
急激に増殖して命を奪うウイルスまでいる
増殖数少で感染する事を強毒性とするなら潜伏期間２～３日のインフルエンザです
凶毒性のcovid-19は、弱毒なので発症前のウイルス量で感染させる

**名無しのアビガン**(大阪府) (中止 ab41-yePO) · 2020/12/24(木) 08:57:59.83

>>127
もちろん旧コロでも陽性
Ct値40はウイルスの死骸(不活性化したウイルス)でも陽性
インフルエンザがコンタミネーションしてても陽性

**名無しのアビガン**(愛知県) (中止W c735-FCzL) · 2020/12/24(木) 18:56:11.86

PCRという検査を「あえて」使ってるところにこの茶番の本質があるんだろうね

何故ここまで過剰に反応するか？
何故新宿の夜の街は危険なのか？
何故満員電車を走らせたままにするのか？
何故人前だけマスクをしてるのか？

そういった「何故」を一つ一つ線で結んでくと、コロナどうこうでなく「行動制限」が目的なんじゃないかと気付くはず

**名無しのアビガン**(愛知県) (中止 93a5-oETl) · 2020/12/24(木) 20:45:19.32

自分は２月くらいから新型コロナの情報を色んな所から見てるけど、その時から日本だけなぜ数値が違うのか、従来の風邪ウイルスと何が違うのかって疑問に思ってた
肺炎しか比較できなくて、関連死まではカウント混ざるし…
ただ、新型コロナの死者数見ていても、風邪系ウイルスみたいな動きをしているんだよね
だからといってただの風邪ではなく、感染が広く、攻撃的かと言われると浅い
自分の中では新型コロナは「広く、浅い」と言っている
今の新型コロナの情報を見ていても、風邪系ウイルスたちのように冬寒くなって一気に流行しているって感じにしか見えない

ちなみにウイルス学者曰く、獣医が一番ウイルスをよく知っているそうな

2020/12/25(金) 02:11:06.03

>>140
そういう矛盾に気付いてパニックや抑うつになる事を見越して蠢くカルトやカルト的な団体も色々あるので注意

昨日知ってショック受けた厚労省にコロナのエビデンスを求め情報の開示請求した寺尾介伸という人こういう人だったorz
https://note.com/bobby_shibaki/n/n91fda113c661
名古屋の「ノーマスクデモ」には、幸福実現党が入り込んでいる模様
伊藤広剛 Hirotake Ito 2020/09/01 11:13
このノートの人がどういう人か知らないけど動画もある。
>与国秀行という人物は、極右カルトの一つ幸福の科学、幸福実現党
>つまり「武士道」とは幸福の科学、幸福実現党のフロント団体。

>極右トンデモスピリチュアルカルトのフロント団体です。

>皆さん、いくらコロナ禍が苦しくても、こんなバカなデモに参加したら、
>カルトに入れられてしまう可能性があります。カルトはこの危機を巧みに使うからです。
>カルトに入ると、人生が壊されてしまいます。被害者となり、家族を壊し、社会に悪影響を与える加害者になってしまうのです。
>カルトの勧誘は巧みで、誰でもはまってしまう可能性があります。気をつけましょう。

>また、いくらマスコミの報道のあり方に疑問や不満があろうがきっちり情報は取っておきましょう。そうしないとこのように陰謀論やカルトにはまります

>このようなことはドイツでもイギリスでもイタリアでもスペインでも起っていて、
>ドイツのベルリンで行われたマスク規制に反対するデモはZDFなどのメディアでボロクソに言われています。
>こんなバカを放置したら社会が壊れることを知っています。なぜなら、ナチスが陰謀論を使って社会をメチャメチャにしたことを痛いほど知っているからです。

2020/12/25(金) 02:15:55.29

>>141
一概には言えない。過去に既にSARSが日本に入ってたからかもしれないけど
食べ物がIL(インターロイキン)6の暴走を抑えたのではないでしょうか？
過去のSARSの時にも、故邱永漢先生はこうおっしゃってました。慧眼だと思います。
http://9393.co.jp/moshiq/index.html
日本人と韓国人が新型肺炎にかからないわけ

2020/12/25(金) 02:23:48.89

5ch経由で飛べないようです。
https://archive.vn/wip/8dLzr 日本人と韓国人が新型肺炎にかからないわけ
>その差はどこにあるかと言えば、
>一番可能性が高いのは食べ物ではないでしょうか。
>つまり食べ物の中に
>コロナ・ウイルスの新種に強い物質があって、
>ふだんそれを食べている人には抵抗力がある――
>という類推が成立つのではないでしょうか。
>もしそうだとすれば、
>日本人と韓国人がふんだんに食べて
>一般の中国人やモンゴールの人、チベットの人が
>ほとんど食べない物に海草の類があります。
>海苔、昆布、ひじき、もずくなど
>スープのダシにしたり、お茶漬の友にしたり、
>すしなどの巻き物に使う海草の類は
>海洋民族に属する人々には
>珍しくもどうもないふだんの食べ物です。
>身体にいいから、髪の毛が黒くなるからと
>日本人は子供にもすすめますが、
>中国人は上海の人を除いてほとんど口にしません。

2020/12/25(金) 02:33:10.11

スレちだけど
http://www.glycotechnica.com/blog/glycostation/2020/08/covid-19-5.html
抗ウイルス作用があるとされている多糖類のレビュー：COVID-19の治療薬開発に向けて
Admin (2020年8月15日 08:06) | トラックバック(0)
多糖類の抗ウイルス作用については、エビデンスが希薄なものが多かったり、サプリメント的な扱いのものが多かったりするので、非常に情報が錯そうします。下記のレビューを元に、比較的評価が見えているものについて、注目される多糖類をリストにしてみました。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7358770/

GAG：コンドロイチン硫酸、ヘパラン硫酸、ヘパリンなど
ウイルスの感染防止に有効とされる

キトサン：直鎖状のβ1-4GlcNAcの重合体であり、エビやカニなどの甲殻類や真菌の細胞壁から得られる
ウイルス感染防止に有効とされる

カラギーナン：直鎖状の硫酸化多糖類で2糖の繰り返し構造（β1-3-D-galactopyranose と α1-4-galactopyranose 或いは 3,6-anhydro-α- galactopyranose）を持ち、紅藻類から抽出される
ウイルス感染防止に有効とされる

フコイダン：フコースリッチの硫酸化多糖類にて、D-xylose, D-mannose, D-galactose, and D-glucuronic acidなどを含む。モズク・コンブ・ワカメ・メカブなどの海藻類から抽出される
EGFR（上皮成長因子受容体）を阻害し、ダメージを受けた肺の繊維化を抑制するとされる

アルギネート：β-D-mannuronic acid と α- L-guluronic acidの繰り返し構造からなる多糖類にて、褐藻から抽出される
NF-ｋBを刺激し、インターフェロン産生を促進するとされる

レンゲ多糖類（APS）：伝統的な漢方で、glucose, mannose, D-glucose, D-galactoseからなる多糖類
抗HBV作用を持ち、それ自身にも殺菌作用があるとされる

板藍根（RI)：伝統的な漢方で、mannose, glucose, galactose, arabinose らからなる多糖類
IL-2, INFγらの産生を促進するとされる

レンチナン： β1-3glucan を骨格として、β1-6glucosyl を側鎖として持ち、mannosyl 或いは galactosyl基で終端されている多糖類にて、椎茸より抽出される。
TNF-α, IL-2 と IL-11を抑制し、IFN-1 と IFN-γの産生を促進するとされる

**名無しのアビガン**(大阪府) (中止 ff8a-99Dt) · 2020/12/25(金) 17:18:38.48

>>141
日本って結局ガラパゴスと同じ独自文化が発達した国だから元々風邪に強いって可能性もあると思うけどね

**名無しのアビガン**(香川県) (中止W a1aa-pMtT) · 2020/12/25(金) 18:33:46.79

>>3
人に感染する過去のコロナウイルスのどれかが変異して新型コロナウイルスに変わったわけじゃないぞ、勘違いしないように

**名無しのアビガン**(香川県) (中止W a1aa-pMtT) · 2020/12/25(金) 18:35:31.48

>>15
旧型は、入院するほど重くなった人しか入院してないからね
母数が違う

**名無しのアビガン**(香川県) (中止W a1aa-pMtT) · 2020/12/25(金) 18:38:00.28

>>56
かなり前に聞いた話では、風邪の病原ウイルスのなかではコロナウイルスの重症化率は高い方だったと思うけど、そもそも風邪の統計はあまりとられてないんだよなあ

**名無しのアビガン**(香川県) (中止W a1aa-pMtT) · 2020/12/25(金) 18:40:45.96

>>20
落ち着くまでのしばらくの期間は弱毒性新型インフルエンザなみの脅威があり、季節性インフルエンザより危険度が高いぞ

**名無しのアビガン**(香川県) (中止W a1aa-pMtT) · 2020/12/25(金) 18:45:04.80

>>28
昔なら人の往来が現在よりも少ないので流行が広域化しにくかったかもね

**名無しのアビガン**(香川県) (中止W a1aa-pMtT) · 2020/12/25(金) 18:50:35.92

>>46
口の中の唾液? 粘液? の何パーセントをとって検体にしてるかを数えてみろ
サンプル内に数個なら口のなか全体では何百か千何百ぐらいになる計算だろ
たまたま濃く集まってるとこのをとった可能性とかもあるけどな

**名無しのアビガン**(大阪府) (中止 ff8a-99Dt) · 2020/12/25(金) 18:55:09.44

>>149
あまりとられてないって事は存在するって事よね？
見れたりする？

**名無しのアビガン**(茸) (中止 Sd03-0Jk4) · 2020/12/25(金) 19:22:00.11

>>134と似た例だが…

2003年夏、ブリティッシュコロンビアの介護施設で集団感染発生。
入居者142人中95人(67%)、職員160人中53人(33%)が呼吸器症状を示し、
入居者の症状は咳66%、発熱21%、肺炎12%。
入居者8人死亡(内6人肺炎)。

当初はSARSと疑われたが、改めて検査したら旧コロナOC43だった。

An Outbreak of Human Coronavirus OC43 Infection and Serological Cross-reactivity with SARS Coronavirus
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2095096/

2020/12/26(土) 01:50:06.99

>>147
中国の研究所の発表した遺伝子配列を元に新コロって言ってるんだっけ？

新コロが人の体を蝕んで死に至らしめるって証明されてるかい？

その中国の研究所は速攻で潰したらしいしなw

2020/12/26(土) 14:14:01.29

>>42　>>45
医師は死亡診断書の死因欄に「風邪」とは書かないだろう
「老衰」が減っている理由は、その多くを「肺炎」「心停止」と書くから

>>73
「風邪」は子供が多く「新型コロナ」は18歳以上が多い
「風邪」は基礎疾患を持って居ない40歳代迄なら致死率は低いが高齢者の致死率が高い
「風邪」そのものでは滅多に死なない事に成って居るが「新型コロナ」は急激に悪化して死ぬ

>>155
＞中国の研究所は速攻で潰した
武漢のウイルス研究所にはアメリカ資本が入っていたから政治的理由で潰した

2020/12/26(土) 14:15:16.01

間違えた
「新型コロナ」は基礎疾患を持って居ない40歳代迄なら致死率は低いが高齢者の致死率が高い

2020/12/26(土) 16:33:29.71

>>157
ええと、それらの明確なソースはあるの？
特に最後の間違えた部分の高い低いは「風邪」とどう違うのかが知りたいんだ

2020/12/26(土) 17:01:46.59

そこだよね。御託を並べる人は多いが、具体的なデータ
特に従来の風邪のデータ(特に国内)を出せる人が皆無。
海外ならあるが >>14

2020/12/26(土) 17:02:30.22

>>146 日本だけというより…
https://i.imgur.com/wyDuxhs.png
(人口100万人当たり死者数)
大まかな傾向としては

被害大: 欧州・北米・南米
被害小: アジア・アフリカ

個人的には交差免疫が大きな要因と見てる >>70

人種説もあるが、欧米在住者の中では白人より有色人種の方がやられてたり、
ネアンデルタール人の遺伝子が重症化要因とされているが
https://www.oist.jp/ja/news-center/photos/35501
その遺伝子を引き継いでる比率の高い南アジアは欧米より
被害が小さい(派手にやられてるように見えるインドも人口比で見れば
むしろ耐えてる)から、少なくとも主因ではないと考えてる。

2020/12/26(土) 20:00:18.71

>>159
風邪の曖昧だった部分に漬け込まれたパンデミックだからなぁ

何か都合悪くなると、未知だから～、変異が～とズルズルズルズルやるのが目的

俺の言ってた通り綺麗に民衆の家畜化が進んだろ？経済縮小、人口削減、オンライン管理。

2020/12/26(土) 21:39:02.60

>>158
風邪（従来型流行性感冒を含む資料）
https://www.kenporen.com/toukei_data/pdf/chosa_h31_04.pdf

COV-ID19
ソースは古いけどある
https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000649533.pdf
https://www.tokyo-np.co.jp/article/64927
新しいソースでも大きな違いは無い
http://www.ipss.go.jp/projects/j/Choju/covid19/index.asp

日本の場合PCR検査で陽性で死亡すると新型コロナが死因になるらしい
ソースは無い

2020/12/26(土) 22:00:56.91

>>162
これって平成29年8月で少なくとも181,536人が風邪ひいてるって事でいいのかな？
あとやっぱこの中から何人が死んだ、重症化したってのは無い？

2020/12/26(土) 22:05:48.46

>>162
あ、探してくれてありがとう

2020/12/27(日) 00:14:46.50

>>162
> 日本の場合PCR検査で陽性で死亡すると新型コロナが死因になるらしい

厚労省のホームページだったり、各種メディアが公表してるからソース探すまでもないっしょ

何でもかんでもコロナ死にしても、これだけしか死なない優しいウイルス（笑）

2020/12/27(日) 09:39:46.33

>>165
＞これだけしか死なない優しいウイルス
年によって大きく違うけど平均すればインフルエンザでの日本の死者数は3000人前後と言われている
ソースは無いが、
https://www.clinicfor.life/articles/covid-072/
＞2018年のインフルエンザによる死亡者数は、厚生労働省が毎年発表している人口動態統計によると3325人
＞毎年約1万人程度

「流行性感冒」だが、
https://www.bioweather.net/health/influenza/description
＞年平均で約55万人

COV-ID19は、
「軽症でも急激に悪化して死ぬ」
「無症状感染者にも感染力が有る」
ところが違う

>>163
医師は死亡診断書に死因を「流行性感冒」とは書かずに「肺炎」と書くだろう
https://gemmed.ghc-j.com/?p=34327
「肺炎」は5位で6.9％

「老衰」の多くは「心停止」または「肺炎」で書く習慣が変わったのか、「肺炎」は急激に減っている
https://www.whitecross.co.jp/articles/view/961

2020/12/27(日) 15:18:53.34

従来の風邪と比較するための指標が存在していない。

風邪の類の流行状況はインフルエンザは成人内科、小児科
の選ばれた一部の全国の医療機関で発熱した罹患者を検査して
その数が集計されていく。
他の一部の風邪は子供の罹患者のみ
選ばれた一部の全国の小児科で発熱した罹患者を検査して
その数が集計されていく。

このような定点観測システムを作り
流行したら警報を発令していく。
サンプル調査のようなことをして統計的に推定患者数を割り出している。
インフルエンザによる死者は医師の診断で行われる。

他の風邪の類でほとんど観測していないものはたくさんあり
メジャーなもので世界で最も罹患者が多いと推定されるライノウイルスは
断片的な観測しかしていない。
ライノウイルスによる死者などは不明だろう。

一方でコロナは無症候（罹患者ではない）の陽性もカウントしながら
主としてPCR検査陽性の実数を集計している。
罹患者であるかどうか医師の判断はない。

コロナによる死亡数も医師の判断なくPCR検査の陽性の死者をカウントしている。
それがWHOが推奨している世界的なこと。
（中国や台湾はそれに従ってないのではないか）

全く異なる指標でどっちが危ないとか論じているのでおかしなことになっている。
まずは論じるに足る指標を出して比較しないと。

2020/12/27(日) 17:31:26.87

>>166
無症状でも感染力があるって、元気な無症状じゃないよね？

発症前の無症状だよ。マスコミみたいな変な煽り方すんなよ（笑）

2020/12/27(日) 17:54:24.68

>>167
https://www.daiichisankyo-hc.co.jp/health/symptom/01_kaze/
＞風邪（かぜ）ウイルスの数は200種類以上といわれており、どのウイルスが原因で起こったのかを特定することは困難です。

https://www.jrs.or.jp/modules/citizen/index.php?content_id=2
＞主な原因ウイルスとしては、ライノウイルス、コロナウイルスが多く、RSウイルス、パラインフルエンザウイルス、アデノウイルスなど

＞https://toda-jibika.jp/1657-2
一度感染したウイルスに対抗する免疫ができたとしても、次々に新しいウイルスに感染するため、繰り返し風邪をひいてしまいます。

COV-ID19は風邪の一種でどんどん変異して行くから具合が悪い
極初期武漢には「L型」というのが有ったらしい
ロックダウンしたのは「S型」、
「K型」「G型」・・・・どんどん変異している
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb2e8b7054f9242b0c9ec56d3b54ec41475e02c5
流石は週刊誌、全くの的外れ

＞従来の風邪と比較するための指標が存在していない。
＞全く異なる指標でどっちが危ないとか論じている
＞論じるに足る指標を出して
比較が無意味かも知れない

日本国内では、
「流行性感冒」で平均3000人程度は死んでいる事に成って居る
死者数だけで無理矢理比較するとCOV-ID19は今のところ大きな被害ではない

2020/12/27(日) 22:34:11.43

やっと日本の例を見付けた、ただし小児だけだが…

Longitudinal epidemiology of human coronavirus OC43 in Yamagata, Japan,
2010–2017: Two groups based on spike gene appear one after another
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/jmv.26361
山形にある小児科医院で2010-2017年に診察に訪れた患者が対象。
7538サンプル中242例(3.2%)でHCoV-OC43(旧コロナ)を検出。
上気道炎(風邪症状)219例(90.5%)、下気道炎(肺炎・気管支炎等)12例(5.0%)、
死亡は無かったようだ。
注目すべき点として、その242例中149例(61.6%)は当初インフルと疑われたが、
ウイルス検査の結果1例を除きインフル陰性だったとのこと。

2020/12/27(日) 23:56:09.94

>>14は入院患者、>>170は外来も含め医院を訪れた小児患者、
と条件は違うし単純比較はできないが、HCoV(旧コロナ)では
SARS2(新コロナ)ほど極端には国内と海外の差はないと
考えても差し支えないんじゃないかな。

2020/12/28(月) 12:35:32.89

>>170
およそ6割の患者は当初はインフルと想定して検査したってことは、そのように疑う程度には症状が重かったってことかな?
なら、他の4割程度、100人ほどの患者はどのように考えて検査したのだろう?

2020/12/28(月) 17:28:17.52

>>172
症例が軽かったんじゃないかな？
気管支炎だけど熱は微熱とか
風邪も長引く人多いし

2020/12/28(月) 18:05:15.24

>>168
発症前の無症状もあるが感染していても発症しない（発症に気付かない）
歌手の「マドンナ」（62歳）も感染して発症しなかった

ソフトバンクの調査でも無症状感染者は多い
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/report/t344/202006/565972.html
検査キットの精度の問題もあるが現在日本が使っている検査キットは鋭敏

2020/12/28(月) 18:38:43.16

>>170
従来型コロナ４種を継続調査した結果は
その山形衛生研のデータともう1件他県の衛生研のものがあったかな。
従来型コロナを調べてるところは少なく
全国の小児科定点で流行状況を観測しているのは
溶連菌やRSウイルス、アデノウイルス、ヘルパンギーナ
マイコプラズマとか。
小児科定点で患者の病原体のスクリーニングをするときに
上記以外に従来型コロナ4種も含めたのだろう
だから小児科のデータしかない

2020/12/28(月) 19:00:34.92

ドイツはライノウイルスが最も流行しているようだ
https://influenza.rki.de/Wochenberichte/2019_2020/2020-36.pdf

2020/12/28(月) 19:21:09.18

福井県における従来型コロナウイルスの検出
http://www.erc.pref.fukui.jp/center/publish/report/2017/3-2.pdf

2020/12/28(月) 19:22:26.44

気管挿管を要した，ヒトコロナウイルス NL63 による
重症クループ症候群の一例
http://www.jspid.jp/journal/full/02901/029010061.pdf

2020/12/28(月) 19:24:12.19

茨城県における小児の重症呼吸器感染症に関与する
ウイルス遺伝子の網羅解析について
http://www.jspid.jp/journal/full/02901/029010061.pdf

2020/12/28(月) 19:27:45.07

風邪って何だろう
https://www.yamanobe-kodomo.jp/gakkai/28.pdf

これも興味深い資料で素人に分かりやすいようにまとめられてるようだ

2020/12/29(火) 13:19:16.33

1889年～の、HCoV-OC43　コロナ風邪
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9OC43
https://www.enchiku-med.jp/column/2020/06/16/1592264220903.html

2020/12/29(火) 22:36:22.23

海外でも東アジアは日本と状況が近いだろう、ということで
中国のHCoV-NL63(旧コロナ)データ。まぁこれも小児だが…

Discovery of a subgenotype of human coronavirus NL63
associated with severe lower respiratory tract infection in China, 2018
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/22221751.2020.1717999
https://www.tandfonline.com/na101/home/literatum/publisher/tandf/journals/content/temi20/2020/temi20.v009.i01/22221751.2020.1717999/20200129/images/large/temi_a_1717999_f0001_ob.jpeg
中国・広州の病院に重症下気道疾患で入院した小児が対象
2018年は1707例中23例がHCoV-NL63陽性
内17例(73.9%)が肺炎、2例(8.7%)が重症肺炎
4例は他ウイルスとの重複感染だか19例(82.6%)はNL63単独感染
3例は1週間以内だが20例(87.0%)は2-5週間入院

2020/12/30(水) 20:20:19.24

HCoV-NL63による死亡例

Human coronavirus NL-63 infection in a Brazilian patient
suspected of H1N1 2009 influenza infection: Description of a fatal case
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7108457/
ブラジル46歳女性(糖尿病)、インフル様症状を呈し入院したが
出血性肺炎・脳浮腫等を起こし9日後死亡

Human Coronavirus NL63 Infection in Canada
https://academic.oup.com/jid/article/191/4/503/937294
https://academic.oup.com/view-large/figure/16146347/191-4-503-tab001.gif

2020/12/30(水) 20:22:45.08

>>183二番目
カナダ92歳男性、発症後5日で死亡

2020/12/31(木) 00:46:50.00

>>174
ほとんどが発症もしなくて元気なんでしょ？
なのに元気な無症状者に感染させないようにマスクしろ～って（笑）

馬鹿みたい

**名無しのアビガン**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd5a-h1op) · 2020/12/31(木) 01:01:02.12

>>67にあるように
HCoV(旧コロナ)も無症状感染が非常に多い

2020/12/31(木) 01:45:23.78

>>186
風邪はうつるからな（笑）

ただの風邪の時も外出るな、人と会うな、家でPCピコピコが対策なのか？

その時点で普通は茶番ってわかるだろ

2020/12/31(木) 05:55:10.59

やっぱわりと旧型でも死んでんだな

**反支配者層**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4e3f-wEkh) · 2020/12/31(木) 07:27:55.22

このウイルス騒ぎは偽パンデミックとのことです。
アジア人たちに仕事がない状態をつくるためと、
アジア地域のドローン兵器などに非常に警戒しているためとのことです。
もしバレた場合の責任は、第三次世界大戦を起こそうとしていた、それを防ぐためだった。
と、ごまかすつもりとのことです。
南海トラフ地震は、大企業と在日朝鮮人の都合で来ないそうです。
2023年3月3日頃にまた、東日本大震災が、反日により起こってしまうかもしれません。
防波堤や、避難タワーなどを増設したほうがいいと思います。

2020/12/31(木) 09:57:42.61

>>189
変な工作すんなって

「事実」を陰謀で片付けたい時にそういうコピペしろって指令が出てんの？

コロナの茶番は多くの人が気付いてるから笑われるぞ

2021/01/02(土) 15:50:27.60

あけましておめでとうございます

**名無しのアビガン**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd62-q7AH) · 2021/01/02(土) 18:52:00.66

三重県における急性呼吸器症状を呈した小児から検出されたコロナウイルス（HCoV-OC43）
http://journal.kansensho.or.jp/Disp?style=abst&;vol=88&mag=0&number=5&start=708
>　結　果
>HCoVは，HCoV-HKU1およびHCoV-NL63が各々1名から検出された．
>一方，HCoV-OC43は29名（22.7％）から検出された
>（RSウイルスとの重複感染2名含む）．

>臨床診断名は気管支炎11名（37.9％），
>咽頭炎10名（34.5％），細気管支炎6名（20.7％），
>扁桃炎およびRS感染症疑い2名（6.9％）であった．
>臨床症状は鼻汁が25名（86.2％）で最も多く，咳嗽8名（27.6％），
>その他（喘鳴，咳，頭痛）が3名（10.3％）でみられ，
>受診時の平均体温は38.6±1.2℃であった．また，呼吸器症状に加え
>消化器症状を伴っていた患児は8名（27.6％）であった．

>　考　察
>HCoVは，比較的な軽微な臨床症状を呈することが多いため，
>医療機関への受診率の影響も背景にあり，
>積極的なHCoV動向調査が実施できていない．
>国立感染症研究所の感染症サーベイランスシステム（NE-SID）による
>過去10シーズンのHCoV国内検出報告数は309件（2014年1月末現在）
>と極めて少数で国内の患者数および流行像は十分に把握されていない．

>本県では積極的な調査を実施した結果，2013年1～4月に
>HCoV-OC43が多数検出され，地域流行を捉えたものと推察される．
>これらのHCoV罹患者の17名（58.6％）は下気道炎症状を
>呈しており重症化も懸念される．さらに消化器症状を伴った患児が
>散見されたが，我々は1997～1998年に県内2施設での集団感染事例の
>急性胃腸炎患者からコロナ様ウイルスを分離している．

2021/01/03(日) 09:38:17.88

現在の陽性はかなりの量
クラスター追跡によるものが含まれている。
しかし集団感染は市中の流行状況を表しているとは言えない。
従来の風邪と同じようになおかつ流行状況を正確に把握するには
現在のコロナ体制においては
発熱外来を設置してそこで検査をしているが
そこで従来の感染症と同様に定点の発熱外来医療機関の定点を設置をして
統計的手法を用いながら全国、自治体の推定患者数を計算し
警報、注意報を出していけば良いと思う。

5類のインフルエンザの方が真っ当な方法で流行状況を調べている。