満員電車は何故安全なのか？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
電車内でも、一人運転での車内でも、家庭内でも必要です
がんばってください >>845
『変異株なんて妄想の産物』
ってどういう意味だ？
今の状況で『変異株の存在』を全否定してる？ >>845
はぁ？ 家庭にウイルスがどうやって持ち込まれるんだよ？
家の中で自然発生か？
しかも変異株が妄想？
ウルトラ馬鹿にも程があるわ >>849
新型コロナの塩基配列自体が中国人が10日間ほどで作り上げたシロモノ
それをもとにＰＣＲ検査を行っているのが正確だと思うか？
インフルエンザや犬コロナや猫コロナ、ミンクコロナにもＰＣＲ検査は陽性反応示すからなｗ
新型コロナと遺伝子が異なるから変異株であればこれらも変異株ってことになるよね？ >>850
ひきこもりのお前にはわからないだろうが、お母ちゃんはウイルスまみれなのよ〜ｗ 安全じゃねえよ。
発表されないから、勝手に安全と思い込んでいるだけ。 わたしはロードバイクの自転車。
ロードバイク乗り始めて知ったこと、電車で２時間、ロードバイクなら１時間。
東京都民ならロードバイクおすすめ。
今は感染防止のため雨でも自転車。
女子ならゴルフ用レインスカート、ロードバイクに便利。 >>855
都内は、感染を恐れた大量の高齢者が自動車で移動し、自転車の事故死が急上昇してるから、気を付けたほうがいいよ >>853
そうね、１年前から、ロンドンやニューヨークの地下鉄で実証済み >>846
> 都内移動手段は小型スクーターが最も速い
>
８０ccぐらいのバイクがベストでしょうね。
ただ駐輪、諸経費を考えると自転車かな。
ロードバイク、わたしで３０km/hは出せます。
男性では＊＊km/h出したって人もいて超びっくり！
数字入れると問題にされそう。 >>857
はい、最近交通量と信号が少ない道にしました。 このスレに寄ったついでに、東京都スレに貼ったリンクですが。
よければ、ご覧ください。
インド変異株、日本人の白血球から逃れる能力を確認！
６割がＨＬＡの免疫細胞 インド変異株が史上最悪の驚異となる恐れ！
https://johosokuhou.com/2021/05/04/46791/ >>859
友人が（警察に厄介にならず）阪神高速を自転車で一周した
神戸～姫路間約60kmを平均約30km/h、2時間ピッタリで走った事がある
自転車は定速走行しないと平均時速は出せない
概ね35km/h以上で走った事になる
八王子～新宿間の約40kmを2時間で走れればかなり速いと思う
京都～大阪間が概ね同じだが淀川の堤防を走れば信号が無い
東京や大阪の街中での自転車平均時速は信号が有るから8km/hが限界
経験則では東京の方が坂が多いから遅めになる
大学の自転車部の連中は１日200kmが基本で最高400km走る
物凄い尻と足を持っている連中で付いて行けない
チャリパン・チャリシャツが当然
https://www.myprotein.jp/sports-shorts/mp-women-s-curve-cycling-shorts-black/12386496.html
https://store.shopping.yahoo.co.jp/anndousyouji/leob-v192.html
ピッタリでないと空力上不利になるし発汗性が良くないと汗でグチョグチョになる
100cc未満のバイクでも少し改造すればトップスピード100km/hは出せるが街中では60km/h以上で走っても信号に捕まりやすくなる >>533
朝ラッシュ時の1時間だけで何百万人もの人が超満員電車に乗ってるんだから、満員電車で感染するんなら今頃感染者６０００万人はいってるはず
１年以上たって感染者たった５６万人とかしょぼすぎでしょ >>861
昨晩、インド在住の日本人インタビューで、現地約1万人の日本人のうち160人が、ここ1ヶ月で感染してるって。
やっぱりインド、怖過ぎるね 飲食店は規制しやすいから規制する
飲食店関係者は利権団体弱いので倒産増えても無視
からゆる業界に影響が出る満員電車は規制せず見て見ぬ振り >>866
集団で票を持っているか否かが重要なんだろうな。
外食もマクドナルドとかスカイラークや和民の社長あたりが音頭を取って協会作って政治家に票を突き付けないとだね。
なめられ過ぎだよな。
東大や旧帝や早慶から外食産業に人が流れてないので政治家のお友達が少ないのもあるのかもね。 「心頭滅却すれば火もまた涼し」
「心頭滅却すれば満員電車も超安全」 >>856
茶番なのはキミの存在じゃないかね。
一体どこの国にいるのかな。
コロナ感染者が皆無と言われる北朝鮮か？ >>866
満員御礼の電車からクラスターが発生したことが無いか、少なくとも因果関係が立証されていないからだと思われる。
マスクしていて発声しなければ空気感染源となるエアロゾルは発生しない。
一方で飲食店での会食が感染源となった事例など世界中に腐るほどある。 >>871
どっちかというとチャイナでしょう
いち早く収束させ、その後再流行は絶無というチャイナ >>872
マスクをしている状態で咳をすればエアゾルは発生するでしょうか？それともマスクをしていれば咳をしてもエアゾルは発生しないのでしょうか？ GWの谷間なのに
混雑度合いはいつもと全く変わらないな
リモートワークもさせないブラックは
GWの谷間も休ませない
ってことなんだろうな 名無しのアビガンて、
そろそろアビガンて言葉自体死語になってるよな JR東日本 平日の減便 あすは通常ダイヤに 混雑受けて
2021年5月6日 14時02分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210506/k10013015051000.html
JR東日本は、緊急事態宣言に伴い、大型連休の合間の平日の通勤時間帯で、山手線など一部の路線の運行本数を減らしていますが、7日の平日は通常のダイヤに戻すと発表しました。
利用する人が大型連休の前と比べて減っておらず、列車が混雑したためとしています。
首都圏の鉄道各社は、緊急事態宣言が出され、国土交通省と東京都などから要請を受けて、大型連休の合間の平日の通勤時間帯で、運行本数を減らすなどの対応を取っています。
このうちJR東日本は、山手線、京浜東北線、中央線の快速電車、中央・総武線の各駅停車、常磐快速線、京葉線、青梅線の7つの路線で、朝の6時台から10時台にかけて88本を運休して通常の8割程度とし、午後3時台から9時台にも13本運休する対応をとっています。
JR東日本によりますと運行本数を減らした6日は、山手線などを利用する人は大型連休前と比べて減っておらず、運休した前後の列車で乗車率が180％を超えるなど混雑したということです。
このためJR東日本は、7日は運行本数を減らすのをやめて、通常のダイヤに戻すことを決めました。 >>879
緊急事態宣言でなかったらみんな連休にしてどっか行ってたと思うけどね
結局どっかを制限すればどこかに負担がかかる仕組みなんだよ
それを政治家連中や知事連中がまったく理解してないんだよね >>880
理解してないのではなくて、利権に縛られているので都合のいい解釈しかしないだけでしょ。 人流抑制と言いながらゴールデンウイーク終わったも減便してたらまた満員電車。
鉄道もラッシュ時には便を元に戻すとのこと。 >>880
ほんそれ。思考はこうすればこうなるだろうと1手先しか考えない。
こうすればこうなるのでそのあとこうなるだろうという2手先すら読めない。 高齢者施設はバンバンクラスター
満員電車は全然出ない
そういう「設定」のウイルスです 日本の政治緩んでるね。
専門家もお手上げというのは世界に比べて能力どうよ？
少ない数字を上げたり下げたり実験してるみたい。 というか昔から風邪は気が緩んだ時にひく
いい感じで緊張が続いている時期には風邪など引かない
経験則だ
適度なストレスがヒトの免疫システムを活性化するのか
満員電車は乾布摩擦と似たような効果を持つ可能性がある 高齢者施設はクラスター認定が簡単。
患者がそこに留まっているから。
満員電車は認定が困難。
駅に来るまでに人込みで感染したか、駅で降りた後人込みで感染したか
わからないからね。
６割以上いる『感染源不明者』はここになる。
６割以上いる感染源不明者がみんな『言うに言えない場所なので黙っている』わけじゃないからね。 知識乏しくテストせず」 接触確認アプリ「COCOA」不具合
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210416/k10012977841000.html
新型コロナウイルスの接触確認アプリで一部の利用者に通知されていなかった問題で、厚生労働省が調査結果を公表しました。
原因について、アプリの開発などに関する職員の知識が乏しく、不具合を見つけるためのテストを実施していなかったなどと指摘しています。
接触確認アプリ「COCOA」をめぐっては、グーグルの基本ソフト「アンドロイド」の利用者に感染者と濃厚接触した可能性があっても、
ことし2月までのおよそ4か月間、通知がされず、把握もできていなかったことが明らかになっています。
iPhone版では、「アプリのアップデート時に一回開いて規約に同意しないと接触検知が停止する」
「突然データがリセットされ、接触履歴が消去される」などの不具合が報告されています。 >>888
知識があっても実行する権限も剥奪されてるし、政府は都合の良いことしか耳をかすつもりもないし、そら専門家会議なんて名ばかりよ。
もともとSARSや新型インフルを制圧するのに日本の指導があったからだし、その当時の専門家はまだ現役だから能力はすごーくある人たちだよ。
台湾や他のアジアの国々が感染を抑えているのも、当時の日本の指導をきちんと守ってるからであって、台湾のように天才的な大臣がいるとかそういうのは稀だよ。 >>894
こんな、情報工学科学生の演習問題レベルのアプリに、3億9,000万円の開発委託費出して、しかも大半は中抜きで、最終委託先は300万円しか貰ってないなんて、税金の無駄使いの典型 インド株の感染力ハンパない！全員自宅療養！収容ムリ！潜在感染者大爆発@東京 都会では感染する若者が増えている
今朝来た新聞の一面に書いていた
テレビではわあ国の五輪の問題を
タレントが真剣な顔をしてしゃべってる
コロナの事以外は考えられなくなる
だけども問題は今日の仕事 暇がない
行かなくちゃ客に逢いに行かなくちゃ
満員電車に揺られ
それはいい事だろうか？ 冷たい視線が
僕の頭に向く
禿の事以外は
考えられなくなる
それは
いい事だろぉー 日本初のコロナ陽性者実態調査「どこで感染したと思いますか？」
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/65237?page=3
「飲食店への出入りはなく、職場は全員マスクを着用していた。
強いて言えば、通勤時の電車くらいしか思い当たらない」 >>902
家庭内感染だろ？
嫁や子供から移された言いたくないだけ 職場や家庭の場合はそれが感染経路として分類される
通勤電車を可能性に挙げているのはそれ以外の人達 >>902
そりゃいくらでもある。自分は感染対策と思って注意を払っているがそのほかは注意を払わない。
そのほかとは街の交通機関、公共物などいくらでもある。周りの物体がそうだ。
自分の手指を目鼻口につけないことだ。それとマスクは同調的にしてれば少しは役に立つだけ。
多くの人が触ったものをさらに多くの人が触り、それを自分の持ち物につけたりする。
保健所も頭から飛沫感染だと思っているから場所を聞くだけ。マニュアルに従わないと早く処理できない。 日本初のコロナ陽性者実態調査「どこで感染したと思いますか？」 政府は「通勤・出張を止めてほしい」との声に応えられるか
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/65237
「通勤の電車くらいしか思い当たらない」 >>909
こんな、企業情報も載せて無いサイトなんて、信じるほうが可笑しいでしょ？ 去年の春頃の地方都市では新型コロナ感染が
首都圏の出張パーソン
↓
地方のキャバクラでお楽しみ
↓
繁華街から地元へ拡散
(公表された当局のクラスター追跡に基く)
相対的に、この様なリンクで繋がり
その後の地方では
放物線状ニュークリアパンデミックとなり今日に至っている
ロックダウンできないと宣う口実が最大の戦犯になったのかも知れない
心賎しき者共が悪用したミッションコンプリートなのかも知れない
利用されたと思しき出張パーソン共(？)も哀れ
状況を俯瞰し安直に儲け火糞笑う者共も哀れ
イージーな後追いでシビアなジェスチャーを躍り演じている様にも見えかねない宰相たちの姿も哀れだが尽力は労いたい
不可逆的な運行は停止できなくても１周して戻ってきて欲しい コロナではないがアデノとかも同じ車両の端同士であっても
感染の可能性はあると医者が言ってた 最近始発電車で窓開いてないな
やっぱり開ける人少ないし薄れてきてるな 昨夜のテレビで専門家委員会の委員が、変異株は、室内だとマスクしてても感染することに言及してたな >>914
極端に言うと家で生活したり、寝るなといいうことか。
さらに突き詰めると感染しないためには生きていてはいけないということか。
こんなあほの委員がいるから世間がうろうろする。 電車が安全なわけない。
今時（通勤）してるなんて、負け組の象徴。 >>916
ここのスレタイの意味を間違えているようだ。
感染しやすいところの代表とも思える三密で、なぜ感染者が出ないか出ても少ないかということを問うてるのだ。
マスゴミが作った濡れ落ち葉、落ちこぼれ、負け組、勝ち組などで踊らされる人が気の毒だ。 満員電車で感染者が出ても経路不明で処理されるだけだろ 建造物もそうだが、瞬間舞うより長く留まる「密」の方が影響が大きいらしい 高校生のグループがヤバい あいつらつるんで乗ってきて喋りまくってる 先日も乗ってきたので車両変えた >>177
大バカ厚労省と保健所が、事もあろうに変異株を素通りさせ、おまけにPCRどころかゲノム検査まで怠慢して、感染抑制を失敗させてしまった日本では、結局ファクターＸは無かったって結論 >>925
そう、年齢が低いほど無症状感染率が増えるからな
ほんとは >>922 のモデルに感染者搭乗率や、更に詳しくは年齢構成の項を入れないといけない 伝染力の強いインド変異型、さらに強いベトナム変異型も間もなく主流になれば、更なる換気対策が必要になるだろう
10分も扉の開かない快速列車等は空調換気だけではとても追いつかない >>928
そうだけど、外務省のサイトに上陸拒否対象国・地域として、ベトナムは入って無い。。
アジア：
インド、インドネシア、カンボジア、スリランカ、タイ、ネパール、パキスタン、バングラデシュ、東ティモール、フィリピン、ブータン、マレーシア、ミャンマー、モルディブ、モンゴル ベトナム変異型患者がクシャミをすると、内気循環で密閉された車内では何人位に伝播させるか実験をやってくれれば分かりやすいね >>932
常識で考えればわかることだけどね、テーブル挟んで口角泡を飛ばしてしゃべることってあまり無いけどね。
それを専門家は確率など考えないで可能性はあるとか、一番感染しやすいとか言って居酒屋を占めるんだからよほど酒飲みに恨みがあるんだろうね。 試験的に居酒屋電車を作って満席で３０分とか１時間くらい走らせて乗客が飲んで騒ぐ実験をやって普通の電車と感染率を比較するといいよ
あと余裕があればランチ電車を試験的に作って同様の実験をやるといいよ
朝食電車なんて作ってもいいと思う
別の意味で利益になるから
まあ先例として昨年１月の屋形船クラスターを参考にしてもいいけど
電車は電車だから電車で実験するのが１番かな？
もちろん居酒屋は居酒屋なんだから居酒屋で実験するのが１番だろな >>933
感染の仕方が飛沫じゃない。
もし飛沫が原因なら、電車の中で感染が広がっていないと辻褄が合わない。
高速バスでは感染が広がり、通勤電車では広がらない。
パチンコ屋でも広がらないけど飲食を提供するライブハウスは広がる。
なぞなぞのようだけど、答えは飲食とトイレ。
飛沫がゼロとは言わないが、間接接触性感染って
やつじゃないのか？ 新型コロナウィルスとワクチンに関する疑念
中華人民共和国は世界中へ新型ウィルスを蔓延させて
更に対策用ワクチンを大規模接種させる事により
非黄色人種（特に白人など）を根絶やしにする謀略
を実行している。
新型ウィルス蔓延の意図
新型ウィルスは武漢ウィルス研究所で
人種選択型重症化ウィルスとして
遺伝子操作により合成された。
このウィルスは非黄色人種に感染すると
重症化し易く、膨大な数の死者を出させている。
つまり今、生存している非黄色人種を絶滅出来る。
まず中国人自身への影響を確認するため
このウィルスを最初に武漢の市場へばら撒き
被害程度を調査しながら全世界へ感染拡大させた。
その証拠に、人口１４億人もある中国が
最近の発表でも「累計感染者数は約10万人で
累計死者数は5000人程度」と
被害が非常に軽微であるという現実がある。
ワクチン大規模接種の意図
ワクチンを開発製造している
ファイザー社、アストラゼネカ社
モデルナ社などは、多国籍企業であり
多数の中国人を雇っている。
それら中国人研究員達が作成した
「遺伝子組み換え型」ワクチンは
短期的には見かけ上、免疫効果が現れるが
長期的には、人体の生殖細胞へ悪影響して
子孫に奇形や障がいを多発させるか
不妊となるように遺伝子操作されている。
つまり欧米等の各国が推進して
ワクチン接種した人達の子孫を根絶やしに出来る。
従って十数年後に地球上は
中国人だらけになり
その片隅で日本人や韓国人などが
ひっそり暮らしている事態になっているだろう。
もともと中華人民共和国という
国名にある「中華」には
中国人達が世界の「中心」となり
周辺の国々から富を吸い上げて
「栄華」を極めるという意味が
込められている。
更に中国人達は、過去に
欧米諸国（非黄色人種）から
アヘン戦争などによる侵略と占領の
被害と屈辱的搾取を受けたことへ
復讐の機会を窺ってきた。 mRNAワクチン分野で世界トップを行っていたのは日本で、
科研費や戦力的な予算つけんとようやっていけん体質になって
大学も企業もどんどん撤退していった過去を考えれば
悪の本質は日本政府だなw スレチとわかっているけどあえて一言、自粛要請し、協力金・支援金は出すと言う首長だけどそれに従っても金は出すのは遅い。理由がは事務手続きならそれはおかしいだろう。
緊急事態宣言とかいうなら事務手続きもそれに沿った体制変換しろ、新たな組織編制したうえでやれ。
己は要求し、それに従った真面目なものは報われない。こんな不真面目な首長はいない、フランスでも申請すれば3日くらいに支給されたとか言っていた。 ↑訂正。都道府県知事は自粛要請し、協力金・支援金は出すと言う。それに従っても金を出すのは遅い。理由が事務手続きならそれはおかしいだろう。
緊急事態宣言とかいうなら事務手続きもそれに沿った体制変換しろ、新たな組織編制したうえでやれ。
己は要求し、それに従った真面目なものは報われない。こんな不真面目な首長はいない、フランスでも申請すれば3日くらいに支給されたとか言っていた。 >>935
ありがとう、僕はそれを前から思っていた。
居酒屋のトイレや公共施設中でも手すり、スマホなど個人が予防できるところはたくさんあるのにそれを言わずいきなり飲食店休業と指示に近いことを言う。
複合的に感染対策をしているけど小さいが大事な部分を見過ごしているのが間接接触感染だ。 >>940
飲食店でも確かに感染は広がっているがそれよりも会社の方が感染者の人数を増やしている。
飲食店よりも会社だろ、規制対象は。 >>935
>>940
接触感染も理由の一つではあるでしょうが、一つに限定するのではなく
複合的に考えた方がいいと思います。
飛沫感染の可能性を考えた場合
至近距離でもマスクをしていれば『飛沫』はある程度防げるので、しゃべらないとか
マスクで防げているという認識で大丈夫。（ウレタンや布マスクだと効果は落ちる）
接触感染の可能性を考えた場合
トイレや手すり、つり革などに付着しているウイルス等を触る可能性があるので
対策は必要。その手でスマホを触り、目や鼻や口を触り感染する可能性もある。
（何か触ったら消毒するまで、とりあえず目や鼻や口を触らないのが鉄則）
空気感染について
この空気感染の可能性がまだ日本では広く周知されていないのが問題。
ヤフーニュースやグーグルニュースで期間を『１カ月以内』とかに絞って
『空気感染』と検索すれば、最近の知見なども分かるので参考に。
仮に空気感染って考えた場合の疑問点
満員電車で空気感染の可能性を考えた場合に、感染者数がこの程度で済んでいるのが
不思議。 そこで色々と考えてみたけど、満員電車っていうのはそもそも『多湿』である。
この多湿というのがポイントになっているんじゃないかと推測。
空気感染の原因は、『飛沫が乾燥した飛沫核という微粒子』を吸い込むのが原因。
多湿であると飛沫核が発生しにくいため、口から出た飛沫はすべて飛沫として排出。
結果、空気感染が起こりにくく『飛沫感染』の対策で何とかなっているのではないか？
と思っています。湿度が「飛沫」に及ぼす影響って結構あなどれないので、こんな事も
一つの要因として考えた方がいいんじゃないかと思います。 >>943
ウイルス粒子の大きさとマスクのフィルターは防御効果が期待できるモノではない。
煙を網戸で防いでいるような感じ。 先日確認されたベトナム変異株は空気感染するということなんで
入国隔離期間が甘い日本では遅かれ早かれ蔓延していくだろう
空気感染株が入ってきたら鉄道各社は今までのような超ユルイ感染対策してると
大量感染者を生む温床になるだろう
「何故安全なのか」という錯覚
それはそこで感染したかどうかが不明というだけの話
今までの経路不明の多くに公共交通機関利用が関係しているとすれば
発想の転換が必要となる >>945
ベトナムは人口１億人弱で世界的パンデミック発生から現在までの一年半で
死者は６１人。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
