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真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート42
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0954名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 7dea-jVh9)
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2021/05/17(月) 01:32:14.53ID:OGqX7SLn0
癌で死ぬやつは癌で死ぬし、新型コロナで死ぬ奴はそれが原因かもしれない
だが、複数で起きた場合はそれらが重なって一気に起きてトリガーになって死期が早くなるのはある
卵が先か、鶏が先かと言われたら、それよりも全部起きたらどうなるのか？という観点がないんじゃなかろうか
それよりも2020年で死者数が少なかったってのが怖い
何故ならそのツケが何年後（もしくは今年）に来るからね…
0957名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-NYYZ)
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2021/05/17(月) 01:48:04.44ID:xcdfe047a
>>925
あんた何歳？うちの地域はセフレ作る目的のジジババがカラオケ喫茶クラスター連発させて総勢50人以上になったんだけど？
ジジババのほうが若者に責任を擦り付けてんじゃん
そんなのは死んでくれて構わん、さっさと死んだほうが世のため人のため
0958名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-P4dr)
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2021/05/17(月) 01:54:02.99ID:AWl8CNyRK
>>915

中国がデカくなりすぎて西側全部で対応しないと世界征服なんて昔の漫画みたいな事が実現されかねない所まで来てるんだよ

今なら勝てば連合国側に利権も有るし 日本は敵国条項外して常任理事国入りも狙える上に中国を落として台湾を入れた方が見返りもデカい
0959名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-shWa)
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2021/05/17(月) 01:55:56.09ID:Fxxc75Yha
感染者数
68万
680,000
回復者数
58.5万
585,000
死亡者数
11,424
と情報でてるけど、残りの9万に以上は治療中なの？
数があわないんだが？
0960名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-P4dr)
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2021/05/17(月) 02:02:12.81ID:AWl8CNyRK
>>918

潜伏期間が長い程広がるから新型コロナの潜伏期間で毒性がエボラ並みだったら戒厳令出して食糧は各戸置き配 無許可外出は即時射殺ぐらいやらないと収束不能だよ

もっともそこら中で倒れる人を見たら誰も家から出られないだろうけど
0961名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-P4dr)
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2021/05/17(月) 02:08:46.11ID:AWl8CNyRK
>>922

そのこれまでの常識が現状に当てはまってるか？

感染者も死亡者も増加に勢いが付いて半年未満で去年一年間の倍以上死んでるぞ

弱毒化と同じ状態にするにはワクチンの早期接種しかない

本当の弱毒化なんて遅延策を取った日本では早くて三年目ぐらいからだろう
0962名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 458a-ws6l)
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2021/05/17(月) 02:20:04.82ID:iO4O/0Ab0
ウイルス禍については弱毒化するか強毒化するかではなくて、
どれが主勢力になるかという方が重要だったりする
弱毒化してもそのグループが支配的でなければ従来の毒性や強毒化したものが勝つ場合もある
逆に、弱毒化したものが従来の毒性や強毒なものを駆逐する結果的にラッキーみたいな展開もあったりする
それは確実にどっちになるとは言い難い当然従来の毒性が維持されるケースだってあるわけだ
0966名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 0da4-naXJ)
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2021/05/17(月) 02:34:03.61ID:pK1ImtVm0
インフルエンザのように主流の型が入れ替わり立ち替わり発生するならまだ良いが
SARSやCOVIDは別のウイルスだから同時に流行することもあり得る。
たまたまコロナ対処のマスクがインフルエンザにも有効だったに過ぎない。
0968名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-TVsO)
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2021/05/17(月) 03:00:08.01ID:E1kI07k00
>>959
厚労省のホームページによると5月16日
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_18651.html

陽性者数 677,988
入院治療等を要する者 73,562
退院または療養解除 590,044
死亡者数 11,463
確認中 3,417

治療や療養は入院の他に隔離施設や自宅待機も含んでると思う
確認中は主に自宅待機のまま回復したかどうか報告がない人だろう
自治体によって集計方法の違いがあるので人数の合計と陽性者数は一致しない
0969名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 9f25-/TFo)
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2021/05/17(月) 04:10:40.24ID:GGruHplY0
人造ウイルスの破壊力で人類滅亡の危機かよ。
日本の対応は最低。ロックダウンしなきゃ。
0970名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-tkQY)
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2021/05/17(月) 04:36:52.28ID:BmrKUhKla
>>965
賛成
このコロナ禍で、日本の安全保障の問題を世界に露呈させてしまったからね
中共に対して、日本と軍事的共同行動を行うアメリカでさえ、日本の憲法改正を望んでると思う
0971名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW fbb3-2dpZ)
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2021/05/17(月) 05:07:30.58ID:Z5XPm41L0
>>961
本当にコロナが理由の死者数ならな。
結局のところ数値がガバガバな設計だからまともに分析なんて出来んだろ。
コロナの収束はテレビからの情報を断絶し、忘れることだよ。ただのヒステリックでしたってオチになりそうだしな。
0975名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 2df3-uSon)
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2021/05/17(月) 06:19:57.75ID:uWyCSpGp0
>>961
去年は保健所がパンク状態でＰＣＲ検査数も限られてたから「感染者」も少なかった
今年は検査数も増え、あちこちで検査しまくるから、末期癌の人もPCR陽性であれば新コロ死にカウントされる
0976名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 2df3-uSon)
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2021/05/17(月) 06:22:46.10ID:uWyCSpGp0
>>971
去年9月までに新コロで死亡とされていた1600人のうち100人が実は末期癌による死亡ということで修正入ってるよ
0977名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-P4dr)
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2021/05/17(月) 06:33:09.72ID:AWl8CNyRK
>>974

区役所や市町村役場が届け出を元にに集計したのを都道府県庁が纏めるからザックリなんてやったら個別の集計と合わなくなる

今やそれぞれにHPで公開する時代にザックリやってる自治体が有るなら告発すればいいだけ

想像ばっかだな？
0978名無しのアビガン(神奈川県) (ｱｳｱｳｳｰT Sa31-TVsO)
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2021/05/17(月) 06:34:21.52ID:M8Y2si/Za
五輪やったら無観客でも関係者・選手団あわせると国外から1万人規模くるって
本当？自分なんてワクチン打てないんだけど不安しかない。実施したら外国人は
そこら辺のコンビニとかスーパーとか歩き回らないようできるんかな。
それともやっぱり野放し状態なんだろうか
0979名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-P4dr)
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2021/05/17(月) 06:37:47.26ID:AWl8CNyRK
>>975

だから何で医者が虚偽の死亡診断書を書くと妄想してんのかな？

福岡でコロナ死と報告されたのを死因が違うからと医者が言って修正されたニュースも去年何件か有ったんだけど お前らの脳内医療現場や脳内役所はそんなに雑なイメージなのか？
0980名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ c525-9Zq3)
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2021/05/17(月) 07:43:17.84ID:4AraLQZE0
ワクチン副反応のリスクが高い人に
ワクチン接種共用しろってのはおかしい
理屈上国民の半数どころか実際感染して治ってる人も含めて
３割程度の人が摂取すれば集団免疫状態だから
市中蔓延みたいなことは確実に防げるし
リスクを負うのはあくまで摂取できないと出あって
ワクチンを打った人が打てない人の行動を制限するのはおかしい
0983名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲ 4325-Adon)
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2021/05/17(月) 07:54:22.39ID:v6Fp/E+O0
マスクと自粛はｺﾋﾞｯﾄ19に有効ではない。
非装着国スウェーデンと装着国ベルギーに大きな差が無い。
スウェーデン昨日と本日の死亡者数8人。ベルギーは41人。読売
4月合計は598VS1219,3月合計は576VS887，2月合計は1235VS1016、1月合計は3107VS1657
0984名無しのアビガン(長崎県) (ﾜｯﾁｮｲ 5358-7W/5)
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2021/05/17(月) 07:58:23.85ID:Q+ew6Kbb0
>>979
コロナ陽性を基礎疾患の状態に関わらずコロナ死にするのはWHOや厚労省から通達あり
コロナ診療に携わる医者に直接確認したが、対応についてかなり厳格な規定が決められてて、主治医の裁量の余地は少ないとのこと
本当のコロナ死者数をECMOnetから算出したら約1100人
動画見ろ
tps://www.youtube.com/watch?v=XeFAAir93Ro
0985名無しのアビガン(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ b358-S5yT)
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2021/05/17(月) 07:59:13.41ID:bHc0bbw/0
どうも理屈が解らんのだが、なんでワクチンって高齢者から優先なんだ？
ワイドショーでコメンテイターがポツポツ言っては否定されてるけど
もともと高齢者にうつしてしまうのでの流れで自粛なんだが
活動量の多い生産年齢の層から接種の方が効率良く早期に鎮静できると思うのだが
自粛期間の現在、高齢者と若年層が接する事は無いってのが自粛の前提だろ？
0986名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ c735-gSvD)
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2021/05/17(月) 08:33:19.80ID:o/71ny/w0
>>985　高齢者の方が数が多くて罹患すると重篤化して、なにより票になるから。
もちろんエッセンシャルワーカーや20代30代で動き回っている人に接種した方がはるかに効果的だろう。
0990名無しのアビガン(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ b358-TVsO)
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2021/05/17(月) 09:09:47.44ID:bHc0bbw/0
>>987
問題はそこヨ
無症状の若年層が活動して感染広めても緊急事態宣言下では若年と高齢の
接点は基本的には無いはずだからな、年金受給者が満員電車で通勤してないし
それでも高齢者が感染するって事は高齢者がおとなしく自粛なんてしてないって事
だろ
0991名無しのアビガン(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ b358-TVsO)
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2021/05/17(月) 09:12:27.21ID:bHc0bbw/0
>>986
票の為ってのはリアルだよな、一律10万支給なんかも収入が変わらない年金受給者に
までばらまく必要無かったし
けっきょくダメな政府は投票しない若年層が悪いんだけど
0992名無しのアビガン(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ b358-TVsO)
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2021/05/17(月) 09:14:05.61ID:bHc0bbw/0
>>989
それ言う人多いけど、最終的にはみんな打つんだよ
いまさらワクチン改良出来ないからな、不具合があっても報道しないだろうし
0993名無しのアビガン(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ b358-TVsO)
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2021/05/17(月) 09:16:48.08ID:bHc0bbw/0
あと、東京圏、大阪圏を優先して接種する方が鎮静が早いのに
地方も公平にって訳の解らん理屈で進んでるのもどうかと思う。
0994名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ c525-9Zq3)
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2021/05/17(月) 09:48:18.31ID:4AraLQZE0
>>985
若い人がワクチンを打つメリットが無い
感染時に症状を緩和するメリットがあるだけで感染自体を予防したり防いだりはしない
無症状だから感染した事自体わからないレベル
だから３０歳以下で基礎疾患もない人は
ワクチンでの長期的な遺伝子異常や副反応などのデメリットのほうが大きく
また感染自体は防げないのでワクチン関係なくウイルスを媒介して拡散させることになる

一方高齢者は感染が致命的になりがちで後遺症も残るから
優先すべきは高齢者
高齢者にだけ摂取が進んだ時点で実質的に集団免疫が獲得される
無症状感染は自然な免疫を獲得したり免疫力を維持する上で必要なことだから
たとえワクチンで感染自体１００％防げるというものができても打つべきではない
風邪という普遍的な病気にたいする免疫損失は人類の存亡に関わるやろ
新型と言ってるけど要は微妙に感染の仕組みが違うだけでただの風邪だからな
0996名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ c525-9Zq3)
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2021/05/17(月) 09:55:19.63ID:4AraLQZE0
重い基礎疾患なしで３０歳以下はワクチン打つメリット無いよ
感染自体防げないし症状緩和だけの効果だがら
元々感染して無症状でなんの倦怠感もない人が打てば
デメリットしか無いし
ワクチン打っても感染自体は防げないので他人へ移すリスクは今後も変わらないから
マスクやソーシャルディスタンスなどは必要となる
ようは高齢者や基礎疾患持ってる人がワクチンを優先的に接種を勧めたら
若い人はワクチンを打つ必要がなくなるということ
元々コロナが流行る前でも１０代～３０以下でも普通に風邪で肺炎なったり
インフルエンザで無くなってるわけで
新型コロナはそれと同じレベルの病気
高齢者にワクチン行き届いたら重症化する患者が減って医療崩壊もなくなるから
ある程度平時に戻ることはできる
変異種が出てきたらまた繰り返しやけどな
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