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mRNA打ちたくないから国産ワクチンの治験参加するぜ!

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW f725-cIIB)
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2021/09/19(日) 06:32:07.50ID:pe+NbWzk0
と思ったらプラセボでmRNA撃たれるそうだ^ω^
0879名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-Osfo)
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2021/10/21(木) 14:20:00.27ID:05LZm3xea
>>876
KMとの比較で、より安全性が高い方を選んだということですね。後は、応援したい気持ちから。
0880名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 8baa-59xu)
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2021/10/21(木) 14:25:33.29ID:UIDtYArf0
シオ・ノギはズブズブ
さんきょうも
0882名無しのアビガン(茸) (スフッ Sdbf-Og15)
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2021/10/21(木) 15:03:20.81ID:8I8fakl7d
>>878
1回目と3回目(4週後)が接種と案内きてます
9回とも心電図、採血ありの模様
同意書も事前ではなく全て初日なので不安
当日の説明で細かいところまで確認して判断するのはキツイなと思ってて、キャンセルするつもりで行きます
0883名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW 7b35-Eh3t)
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2021/10/21(木) 15:14:49.78ID:QI4KfqVc0
>>879
そうですよね、kmとは比較したくなりますよね。お返事ありがとうございます。

しかしながらmRNAと比較すると安心なような気もして、質問してみました。
0885名無しのアビガン(千葉県) (ドコグロ MM7f-qM+O)
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2021/10/21(木) 15:42:47.58ID:gJ/y+41AM
いまだに薬物アレルギーの回答が来ない
打てるんだろうか

ところで頭悪いから教えて欲しいんですけど

>>853
そちらの資料にはスパイクタンパクをモデルナの100μgより多く一度に入れるって書いてあるの?
こっちでもらった資料には抗原の量は全然そんなことないんだけどどういうこと?

>>855
初期治験で心筋炎が出てたってどこに書いてあるの?
大事なことだよね
0888名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM7f-hiGD)
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2021/10/21(木) 17:48:41.50ID:r66m4n2eM
申し込んで中身が分かったら受けるかキャンセルしたら?
でも途中キャンセルもだし当日キャンセルはメーカーも治験サイトも
内心は半ギレだからそれなりのリスクはあるかもね(今後の待遇が悪くなったり?)
当日まで内緒にしておいて何様って思うけど俺らモルモットだし

でもKMって今回が三層だからもうやらないかもね
年末年始にまたワクチンの治験あるとは言ってたけど
0889名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr0f-AgOP)
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2021/10/21(木) 18:21:46.95ID:T49mmzySr
生活向上、いまさらになってオファー来たわ
で初回来院が10/23(土)とか
遅い
0890名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 8b09-wRbj)
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2021/10/21(木) 18:26:00.38ID:Nj2EwVWp0
塩野義と三共が国内治験開始を発表したけど、もしかして↑の新宿の治験ってKMじゃなくて三共だったりして…
だとしたら当日の辞退者増えそう
0891名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 0f3f-4HJo)
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2021/10/21(木) 19:18:46.59ID:kvFQk3hI0
>>876
やはり第T/U相試験失敗したことじゃない
8月にアジュバンド変えて60人規模の再試験やったけど
けっこう副反応も出てたみたいだし、結果も?な感じだし
それで今回の第U/V相試験だからね
0893名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-Osfo)
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2021/10/21(木) 19:44:52.30ID:aFEU0gQZa
生活↑から予備治験者の連絡来たわ。
結構キャンセル出てる?
0894名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MMbf-59xu)
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2021/10/21(木) 19:49:30.24ID:UoyDl3diM
>>885
モデルナの100マイクロって主成分だからmRNA量のはず
SNは体内でのスパイク製造がない分 直接スパイクを入れるため 
mRNAよりもスパイクタンパクが多くなるという記事をどこかでみた
0895名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW 7b35-Eh3t)
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2021/10/21(木) 19:58:39.02ID:QI4KfqVc0
>>891
なるほど、ありがとうございます。
アジュバント変更後の詳細が知りたいところですね。
0897名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-Osfo)
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2021/10/21(木) 20:44:08.34ID:xwW3DV9la
KMは他ワクチンの三回目対応も考慮しているらしい。次回の治験はこれ?
0899名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-aQTt)
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2021/10/21(木) 21:04:25.22ID:zNmnZ5lAa
>>896
だね。
塩打ってきたけど、今のところ全く副反応ない。
どこに打ったかわからない。
蚊に刺されたところの方がかゆい。w
周りのファイザー打った人たちもほとんどが2回目も副反応なかったし。
若い子は別だけど、50代以上で熱出た人は1人しか知らない。ましてmRNAでもない既存の技術だし。何も心配していません。
0901名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 8b09-wRbj)
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2021/10/21(木) 22:29:13.62ID:Nj2EwVWp0
>>898
↑の新宿は複数のグループに分かれてるから全て同じ会社のワクチンだと思ってたけど、10月と11月で違う会社のワクチンの可能性あるのか。
0902名無しのアビガン(千葉県) (ドコグロ MM7f-qM+O)
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2021/10/21(木) 23:24:49.94ID:Tzo4v55aM
お塩でもkmでももう打った人お疲れさまー
お断りの連絡無いから日曜に打てると思っておこう

お塩はきちんと情報出してくれてると思うよ
副反応が出ることはノババックスの海外治験でもあったから仕方ないな

>>853
>>855
匿名だからって出所不明の何を書いてもいいわけじゃないから
0903名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bb0b-59xu)
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2021/10/21(木) 23:38:57.42ID:d9sSkmDt0
>>899
>>900
このレス 変 ww 他スレの火消しコメントに くりそつじゃんwww 2人で連レスするとこなんかww
えっ もしかして snにも工作対応されてんの????
sn もやばいの???
はっ アジュバント変更に なんかあったん?? 知らんけど
0907名無しのアビガン(岡山県) (ワッチョイ 39aa-fDtU)
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2021/10/22(金) 00:34:53.50ID:5iDDiIeB0
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20211021-OYT1T50419/

今回のはワクチンの容量なんかもバラバラなのか…。
年末最終段階の治験ならもう少し待った方がいいのかな?
悩むなぁ。
0908名無しのアビガン(茸) (スフッ Sda2-cyES)
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2021/10/22(金) 01:00:31.27ID:gmQjbjEjd
>>907
今回のは今日も長い名前のとこから追加募集きたよ。
昨日は他のところから関東で6回のやつも来てた、KMかな。

国内外でやるみたいだし日本人枠もそれなりにあるはずだから、
年末最終のを待ってもいいと思う。
0909名無しのアビガン(大阪府) (テテンテンテン MMe6-mzKa)
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2021/10/22(金) 06:34:10.30ID:qwLvrYKjM
なぜSNの治験は説明会当日に(事前資料送信で口頭での説明なく)初回接種なのでしょう。

急いでいるのがなんか怖いです。

治験って本来は検査して、医師から直接複説明うけて、質問もして、その後帰宅し家族と話し合って、、、さらに1週間後に検査結果が出て、病院も対象者かどうかを判断して、、、

みたいに、慎重に考えるものだと思っていました。

これってSNだからというわけではなく、治験会社の体質の問題なのでしょうか。
0910名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 39aa-Qs+a)
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2021/10/22(金) 06:51:30.30ID:fLrM0vve0
怖いなら止めておいたほうが…
事前送付のPDFを読んで納得出来ないなら、現地に行かないだけで良い
そのための事前送付資料
0912名無しのアビガン(大阪府) (テテンテンテン MMe6-mzKa)
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2021/10/22(金) 07:30:19.31ID:3lGDiycSM
他社は初回は説明会+検査のみで5000円です。
0913名無しのアビガン(大阪府) (テテンテンテン MMe6-mzKa)
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2021/10/22(金) 07:33:49.04ID:3lGDiycSM
>>907
ほんとだ。2相って容量を確かめる治験だよね。
うちにきた資料では、抗原10だったけど、5の人もいるってこと?
1相では抗原10の人の副反応100%と記載あったけど、10って大丈夫??
0914名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 6d25-V3Xv)
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2021/10/22(金) 08:00:08.78ID:D8/URT1X0
仕事の都合がつかなくなってしまったから辞退。一人分空きが出るかなー
0916名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ee3f-iBLV)
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2021/10/22(金) 08:43:51.05ID:79tp4LRq0
>>909
KMも初回接種のところあります

SNは特に来院回数が多いので治験者に負担かけないように
配慮しているのではないでしょうか
0917名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c23f-dpgO)
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2021/10/22(金) 08:45:19.04ID:aXFBvZ780
>>18
中華不活、usか台湾シオと同じタイプ、
どれ選ぶと聞かれたら台湾でええわ
0918名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c23f-dpgO)
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2021/10/22(金) 08:51:52.88ID:aXFBvZ780
>>908
kmにあたればいいけど、外れたらサウザーやろ?
0920名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 02b9-iBLV)
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2021/10/22(金) 09:09:49.56ID:rRRBY0eK0
>>909
普通に考えてもないわー。
検査結果に1週間かけてられないと思う。
病院じゃなくて治験だからね・・・
>>918
サウザーってなに
0922名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c23f-kQzI)
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2021/10/22(金) 10:31:15.21ID:aXFBvZ780
>>921

中華不活、us(mRNA)、usノバ(シオノギタイプ)、台湾(シオノギタイプ)

この中で、いっちゃん信用できるってどう考えても台湾やけどなぁ。
0923名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c23f-kQzI)
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2021/10/22(金) 10:33:02.68ID:aXFBvZ780
>>918
>>920
ファイザーちゃうの?

kmの治験って、ファイザーとの比較試験じゃないの?
って言いたいのでは?
0925名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c23f-kQzI)
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2021/10/22(金) 10:50:42.79ID:aXFBvZ780
>>924
説明はなんて言うてたん?
0926名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c23f-kQzI)
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2021/10/22(金) 10:53:18.81ID:aXFBvZ780
ファイザーなのか偽薬なのか。
偽薬ならシオノギでも参戦したい。
kmなら交通費だけでええわ。熱出た時に医者代と。


既に実用化しているワクチンかプラセボ(偽薬)との比較となる見込み。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF211CG0R21C21A0000000/
0927名無しのアビガン(熊本県) (ワッチョイ cd43-iXiw)
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2021/10/22(金) 11:18:55.97ID:B3uGZOGw0
組み換え蛋白ワクチン
塩野義製薬/感染研/UMNファーマ(国内)
ノババックス社(アメリカ) 武田ライセンス生産
これ全部失敗作ばかり作ってる会社だよな 優秀な研究者 科学者 製造技術者
が居ないからこれからも製造失敗するよな。
塩野義製薬はアストラゼネカの パクリ自社製造ワクチンより効果の出ない
ワクチン作っても死者は少ないですが中国ワクチン程度の効果です。では
厚生労働省は認可しないしな。
0928名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa45-G/ZS)
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2021/10/22(金) 11:21:00.13ID:IyrSJ+dra
>>927
効果があっても、死んだらおしまいという考え方もあるんですよね。
0930名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c23f-kQzI)
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2021/10/22(金) 11:41:26.65ID:aXFBvZ780
>>927
付き合いで打つだけやから、水でええんやでw
0932名無しのアビガン(庭) (アウアウキー Sa89-DiF0)
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2021/10/22(金) 12:08:07.14ID:v+T4WT/Aa
塩さんだが初回は検査で翌週1回目接種の予定
0933名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイW 2273-V3Xv)
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2021/10/22(金) 12:14:08.08ID:MjubcRVa0
今さっき、東京3-6回来院のものに応募してみたのですが、どこのものか分かる方いらっしゃいますか???
0935名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 02b9-iBLV)
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2021/10/22(金) 13:33:59.67ID:rRRBY0eK0
J&Jは良さそうだと思うけどウィルスベクターワクチンだから
アストラゼネカと同じくくりか。
海外製品でも全然良いのだけど、日本人と欧米人が同じ量というのに
無理があるなあと思うので国産一択。
0937名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロレ Sp11-/TVA)
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2021/10/22(金) 14:04:21.65ID:f80xm9WMp
>>926
よく読め
それは、最終試験(グローバル試験)だ

今回は、2/3相試験でプラセボなし
0938名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c23f-kQzI)
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2021/10/22(金) 14:29:20.49ID:aXFBvZ780
>>937
いつ、どこでやるねん。
それが知りたいんや。
0939名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr11-WSzF)
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2021/10/22(金) 15:05:58.03ID:K3tjWtU4r
無事、熊さんチームになりました。
0940名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ee3f-/TVA)
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2021/10/22(金) 15:10:48.64ID:79tp4LRq0
>>938
最終試験は、主に東南アジアで今年度中
治験の結果次第だけど来年には実用化される見込み
日本でもブースターでの最終試験はやるかも。最終やるころには、日本人でワクチン打ってない人集めるの難しいだろうから
0941名無しのアビガン(茸) (スッップ Sda2-Lffj)
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2021/10/22(金) 15:44:10.31ID:uqgsPBmDd
来月自分が受ける予定の治験

全6回 初回に血液検査とワクチン
3回目までは通院だけど4回目以降は
電話での体調確認になるかも、だって。

被験者の血液データとか追わなくていいの?って不思議に思った。

製薬会社はこのデータが欲しいんじゃないのかね?
0942名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 8625-d+mu)
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2021/10/22(金) 15:45:34.82ID:vfJopFRB0
>>922
でもねぇ、、高端もタヒ者出てるんだよね
0943名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa45-G/ZS)
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2021/10/22(金) 16:03:44.41ID:rmb2KKMEa
>>941
私もそれかな。4回しか病院行かないです。
0944名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ee3f-/TVA)
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2021/10/22(金) 16:08:06.75ID:79tp4LRq0
>>941
SN、KMじゃない感じですね
注射の試験って書いてありましたか
0945名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c23f-kQzI)
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2021/10/22(金) 16:22:31.01ID:aXFBvZ780
>>940
新型ワクチンら打ってないから俺は大丈夫やで。
0946名無しのアビガン(茸) (スッップ Sda2-Lffj)
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2021/10/22(金) 16:40:43.80ID:uqgsPBmDd
>>944
プラセボなしの国産ワクチンって話です。
どこの製薬会社かは言えないと言っていました…
0947名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c23f-kQzI)
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2021/10/22(金) 16:46:17.11ID:aXFBvZ780
>>946
偽薬なしなら、三共に当たったら最高やん。
0948名無しのアビガン(ジパング) (テテンテンテン MMe6-mzKa)
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2021/10/22(金) 17:38:32.12ID:8SkSkHilM
>>943
多分KM
0949名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c23f-kQzI)
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2021/10/22(金) 18:56:19.21ID:aXFBvZ780
で、結局のところ何処でしょうかいしてもらったらいいの?
0951名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 39aa-Qs+a)
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2021/10/22(金) 19:47:46.51ID:fLrM0vve0
smtから電話きてた、取れなかったけど
接種日の前日に電話が来るもの?
0954名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c23f-kQzI)
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2021/10/22(金) 20:21:54.58ID:aXFBvZ780
>>953
おめでとう。
あとは、1/2の確立で、モデルなorファイザー
0958名無しのアビガン(ジパング) (テテンテンテン MMe6-mzKa)
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2021/10/22(金) 21:03:30.20ID:EpwaJfB6M
大阪もあります。
0959名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa45-G/ZS)
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2021/10/22(金) 21:24:04.33ID:37mpCjE9a
札幌もあります。
0961名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c23f-kQzI)
垢版 |
2021/10/22(金) 21:26:15.86ID:aXFBvZ780
>>958
教えて下さい。
申し込みたい
0962名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp11-/TVA)
垢版 |
2021/10/22(金) 21:58:33.10ID:4ByfAQ0Dp
VNから申し込んだんですが
Coubicっていう予約サイト使うところもSNでしょうか
9回、中央区・目黒区・足立区・他県

医療機関の予約は確定したのですが、2回目以降の日程等含めて、その後何も連絡なくて
0963名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr11-WSzF)
垢版 |
2021/10/22(金) 21:59:37.49ID:K3tjWtU4r
>>953
熊さんチームへようこそ
0964名無しのアビガン(茸) (スフッ Sda2-cyES)
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2021/10/22(金) 22:18:19.29ID:dxchf0XId
>>962
会社は違うけど予約サイトはそこだった
自分は予約日の数日前に電話確認があって
2日前にメールで日程等の詳細がきたけど同意書はない
電話もメールもどこのかは教えてくれなかったので辞退した
たぶんSNかな、三共ではなさそう
0966名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 015d-Lffj)
垢版 |
2021/10/22(金) 23:02:55.62ID:QECdTRM20
941ですが、自分もさっきメールで説明文書とか来ました。
製薬会社名は書いてなかったけど不活化ワクチン試験って書いてありました〜。
0967名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp11-/TVA)
垢版 |
2021/10/22(金) 23:13:33.22ID:ygMr5wByp
>>966
4回目以降、電話での体調確認になった場合、負担軽減費はどうなるか説明受けましたか
0968名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MM16-dOw+)
垢版 |
2021/10/22(金) 23:29:03.14ID:uKo+m849M
>>965
ほんとにそれ
あの会社は事前に同意書と問診票送ってくれたのは良かったけど
当日は質疑応答できないから質問は事前に問診票に書けっていうから書いたのに返答なし
メールで再度聞いても、こっちじゃわからん当日現地で聞け、嫌ならキャンセルしろと
0969名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 015d-Lffj)
垢版 |
2021/10/22(金) 23:32:22.82ID:QECdTRM20
>>967
説明文には「来院したときに払うものなので電話確認だと負担軽減費は支払われない」と書いてありましたよ。

まぁ、自分はそれでもいいかなと思うのですがコーディネーターによってこの辺違うのかな。
0970名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp11-/TVA)
垢版 |
2021/10/22(金) 23:42:50.85ID:NbOHl7SZp
>>969
治験としては、SNのほうがしっかりやるかんじですよね
初日の身体検査含めて
2/3相と3相、組み替えタンパクと不活化の違いからなのかな
0971名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 015d-Lffj)
垢版 |
2021/10/23(土) 00:09:25.05ID:alB2ps3B0
>>970
確かに。
そう思います。
不活化は安全性にある程度の自信があるのかなーって。
0972名無しのアビガン(茸) (スフッ Sda2-cyES)
垢版 |
2021/10/23(土) 00:37:14.87ID:GBRSQlCYd
>>965
>>968
結構雑な対応でビックリした
こっちは同意書もなく何も分からないまま当日説明でそのまま接種の流れだから
それじゃ治験の中身確認する余裕ないわと思った
予約確定して確認電話やメールの時点で組み換えか不活化くらい教えろやと思うわ
9回だからsnと思ったけどせめて同意書は事前に欲しかった
kmなら当日接種でも受けたけどね
0973名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 81aa-bpgO)
垢版 |
2021/10/23(土) 00:47:40.33ID:BO7Yu5Jj0
>>941
この記事見ると2回接種後の抗体さえ分かればいいみたい、それ以降のデータはいらないんじゃないかな
治験でそれはちょっと怖いが
医薬品の審査を行う独立行政法人・医薬品医療機器総合機構(PMDA)は22日、新型コロナウイルスワクチンの治験の有効性評価を大幅に簡素化する方針を公表した。
血液中に含まれる抗体の量が、承認済みのワクチンと同等以上かなどを調べることで承認申請を可能とする。開発中の国産ワクチンの審査を加速する狙いがある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/939ec48fd583a9236ef65d4520728e49e62be11f
0976名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 02b9-iBLV)
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2021/10/23(土) 01:10:59.97ID:Tqmi0Ml40
KMは安全性には問題がないのが確実なんだろうね。
問題は効果があるかどうか、そこがクリアできるかどうかなのかな。
ファイザー、モデルナ組の3回目に向いてるよね。
0977名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp11-/TVA)
垢版 |
2021/10/23(土) 01:42:34.71ID:O480K3Hap
>>976
効果だけならP、M
安全面ならKなんだけど、データ公表していなから効果がわからないんですよね
高い安全性と一定の有効性だけじゃ
同意説明文に詳しくデータ載っていればいいんですけど
SNのほうは、回復したコロナ感染者の抗体価と同等みたいです
0978名無しのアビガン(公衆) (ロソーンW FF0d-/TVA)
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2021/10/23(土) 02:28:38.59ID:L3QkWsDJF
>>977
新規感染者少なくなってきてるから
打たないってのも考えていいかもね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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