真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part61
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新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです
・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part60
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1633043959 >>298
今から接種するならぜひ磁石とBluetoothについて検証して報告してほしい >>357
全身に回ったら多臓器不全ですね、26才力士がなった奴
腸から選択的に肺に行くことはありません
まず腸というのが順番違いです >>361
その治療薬ない6月の時点の致死率言ってみろ
言えねえなら2度とくんなよカス脳
オメエは病院行っても出遅れだ >>363
> 腸から選択的に肺に行くことはありません
>まず腸というのが順番違いです
ハイ無根拠(つーか選択的とか言ってないがな)
単にACE2受容体の多いところから感染してるだけ
確か小腸・大腸・胆嚢と消化器がまずランクインしてて、肺が5位くらいだったかな
腸の1/20ってところだな
こっちはちゃんと根拠出してるやん
唾液のPCRより大便の方が早く陽性になる点や
ACE2受容体が多いのが腸であること
順番違いとだけ言ってれば順番違いに勝手になるとでも思ってんのかよお前は
だって順番違いなんだもん！ってか？
いい加減見苦しいぞ 俺はな6月にすぐさま指定引き下げろなんて言ってないぞ、その後感染者数が増えることを想定し指定を引き下げる準備をしろと言ってきた 361みてなカス オメエみてな愚脳だよ
医療崩壊させたのは >>368
まぁ正論だな
感染力強いんだからそもそも感染予防そのものが無意味ってか焼石に水
だったら初期治療重視しろよって話だ
感染拡大なんて、どうせ毎回集団免疫で収まるだけなんだから 新型コロナは昨年6月の時点でその後の行末を占ううえで重要なヒントとして致死率が教えてくれていた
ウイルス学の定石通り弱毒化し感染力を強めるのか、新型コロナ発生当初の致死率を維持して感染力を失うのか
このヒントに気づいたから俺は感染者数が増加することも推測できた
だからこそこの時指定引き下げの準備が必要と言ってきた
やろうと思えば第4波の医療崩壊は防ぐ時間は充分にあった
しかしその準備を怠った >>335
2週間早く陽性になったというレポートはどこに有るの？
研究報告を紹介して欲しいものだな >>372
元論文まで知りたかったら井上正康氏とかに聞いてくれ
てかもう周知の事実だと思ってたが
コレとかな
https://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/fuji-kazuhiko/208.html
後は中国でけつの穴でPCRやって人権問題になったのは有名な話だろ？ >>373
日本感染症学会
https://www.kansensho.or.jp/ref/d77.html
要点をまとめると
・主な感染経路は飛沫感染、一部接触感染もある
・潜伏期間は1〜14日で平均約5日
・早期は発熱・鼻汁・咽頭痛・咳嗽などの上気道炎の症状
症状が現れる2〜3日前には上気道に感染性が発生するから、早ければ感染から2〜3日目には他人に感染させる可能性がある
それより2週間早く陽性というのは不可能
腸でも増殖は起きるだろうけど他人に感染させる経路がない >>358
少なくとも、血中酸素も下がってんだから肺炎だよ
明らかに肺機能が下がってるのを肺炎と呼ばないのはなぜだね >>374
今、無症状者からの感染経路の話してたっけ？
無症状者のウイルス感染箇所の話してたんじゃなかったっけ？
で、実際無症状者の初期は潜伏期間と言われてるように唾液からのPCR陰性なんだから、腸感染は間違ってないだろ >>375
あのさ、その話もう完結してるんだけど
それも肺炎に含めるなら>>316はアッサリ肺炎になってアッサリ治る、ってだけの話になるからな
周回遅れかよ >>370
そんな感じでやってた複数の国で医療崩壊が起きただろうが >>378
保健所で根詰まりしてる今の日本こそ医療崩壊だろアホが
いい加減にしろよ >>373
目を通したが唾液より2週間前からPCRで検出されるとは書いてないな
リンク間違えてるだろ
死んだ感染細胞は排泄物として排出されるからトイレでもウイルスの死骸が多く見つかるってだけだ
手洗い励行すれば良い >>376
いや、俺は初めての書き込みだよ
それに腸からの感染というのはどこの研究所の文献でも見られない
それに便などによってトイレで感染するなら、学校のクラスターなどは男子なら男子だけ
女子なら女子だけのように偏ることになる
実際のクラスターは男女ごちゃ混ぜで教員なども含んでいる >>377
お前さんがだレスでスレ流しして終わった話題に仕立て上げただけだろ >>380
ああすまん
2週間そのものについては井上正康氏に聞いてくれ
リンクはあくまで腸感染の話だな >>381
コッチにこそ>>373のリンクを見てもらった方がいいな >>385
それは研究所の公式文献じゃないだろ
それにダイアモンドプリンセスではトイレの床などから検査の標的を検出しただけで
感染性や感染例は確認されていない
まだそのころは検査の正しい認識と機材がなかったんだよ
確実に情報交換したなら腸で感染するという研究施設の公式の文献を出してくれ >>387
それを本気で知りたいならさっきから書いてる通り、井上正康氏に聞いてくれ
それこそ本職の医学者に聞いた方が確実だろ？ >>364
6/20日迄の第4波で1.9%だが？
後からでないと算出出来ない致死率が町医者に薬も無い中で治療させる根拠になるとでも言いたいのか？
お前本当に異常な性格してるな >>388
要するにその人以外はどこの研究所も腸による感染が主な経路だと認めてないということ
一般的なことなら感染症研究所でも感染症学会でも簡単に見られるようになってるはずだろ
それを示してくれよ >>390
いやいや、その人はまず海外の研究結果からそういう研究を調べてるんだよ
書籍には参考文献もあった
ま、めんどくさいんで後は本人に聞いてくれや
ヒントは与えたぞ >>389
まさか累計致死率とかいうんじゃねえだろうな
致死率は直近致死率をみる、と何度も説明してるよな
オメエ、アホ過ぎコメントする価値なし >>391
ソースが示せないただの持論だとハッキリしたね いいか、致死率というのは累計じゃねえからな
直近時間差致死率な >>389
致死率って無症状者を計算に入れないから、コロナでは何の意味もない数値になってるわ
弱毒性ゆえの無症状の多さなのに、そのせいで分母が小さくなって致死率が跳ね上がるという皮肉
致死率ってどんだけ弱毒なのかを示したバロメーターだったっけ？ >>393
はぁ
じゃあお前は飛沫感染であることを証明した論文出せるの？
そもそもこっちはちゃんと「井上正康」と、論文につながる情報出してるんだから、
お前が本気でこの件を調べたいと思ってるならそこから調べればいいだけだよね？
お前が目の前の議論で相手をやり込めたいだけのクズならそこで見切りつけても良いんだろうけど
そんなクズとは俺ももう議論続ける気も起こらんからな >>369
言いがかり
感染症専門医1500人 専門看護師2200人がこの国の感染症医療体制で専門的な治療を要する新型感染症に対応するには脆弱過ぎたんだよ
感染者数が欧米並みにならなかったのが奇跡的だっただけだ >>383
どこに腸が最初に感染するって書いてあるんだ？ >>392
当日より何週間も前の感染者が死ぬ事も有るのに直近死亡率で何で二類外しの根拠に出来る？
指定外のクリニックが対応出来る様になるのは有効な治療薬が行き渡ってからだと再三言ってるだろ？
院内感染のリスクが無ければ明日にでも出来るけどな
町医者やスタッフ迄感染発症なんてなったら病気や怪我は全部自宅療養しかなくなるのが理解出来ない頭の奴は黙っとけ >>396
最初に示したのが日本感染症学会の公式サイト
別に論文じゃなくてもいいんだよ
一般的な話をしてるんだから研究所などの十分に信頼できると判断できるものなら
例えばこれは英語版のWikipedia（下記は抜粋と自動翻訳したもの）
https://en.wikipedia.org/wiki/Transmission_of_COVID-19
Airborne or aerosol transmission
Although we lack definitive evidence, it is likely that the dominant mode of transmission is direct airborne or aerosol transmission.
Other modes of transmission
Objects and surfaces
A person can get COVID-19 by touching a surface or object that has the virus on it (called a fomite), and then touching their own mouth, nose, or eyes, but it is not the main mode of transmission.
空中またはエアロゾルトランスミッション
我々は決定的な証拠を欠いているが、伝達の支配的なモードは、直接空気またはエアロゾル伝送である可能性が高い.
その他の伝送モード
オブジェクトとサーフェス
ウイルスに感染している表面や物体(フマイトと呼ばれる)に触れ、口、鼻、目に触れることでCOVID-19を得ることができますが、それは主な伝染モードではありません。
こういったレベルで主な感染が腸で起きるという文献を示してくれればいいんだよ 395の言う通り致死率はウイルス感染症で統計の取り方が異なるので他のウイルスと比較も難しいし、実際の検査を全国民にしたらどの程度いるかという推定感染者数や推定致死率が必要になる
例えるなら昨年6月以降しばらく1%の致死率を推移していたが全国民に検査をしたら実際感染者は3倍はいると推測するなら、新型コロナの推定致死率は0.33%となる
まぁこれはあくまで推定
致死率で重要なのはその推移
新型コロナの発生当初の5%をはるかに超える致死率から昨年6月時点の1%、そして第5波の0.4%
そのウイルス感染症の致死性がどう変化をしていくうえで非常に重要となるのですよ
ただその致死率自体は正確ではありませんよ、実際にはそんな致死率ありませんよということですね
累計致死率
直近致死率（最新の致死率の試算）
推定致死率（実際に近い致死率を推測する）
少し難しいかもしれんが致死率だけでこれだけある >>399
俺の直近致死率はちゃんと時間差考慮してあるからww
当たり前だろ >>383
横からですが
「大便が唾液より2週間早く陽性になる」と言うのは
「大便が唾液より2週間『遅くまで』陽性が出る」
の過ちではないでしょうか。
>>373のリンク先より引用
11日≒2週間
＞「呼吸器と大便の両方からウイルスが検出された人の場合、呼吸器からウイルスが検出された日数は最初の症状が出た日から平均17日後まで続いたのに対し、大便からは平均28日後までと呼吸器に比べて11日も長かった」との報告もある。 あと重症者数から死亡者を推測し、そこから致死率を弾き出す高度な致死率もあるけどな
重症者と死亡者の比率は大体分かるからな >>399
院内感染のリスクなんて永遠になくならないのだよアホんだら >>399
オマエな肺炎や風邪を町医者が診てきた
コロナがよっぽど特別と思っているか知らないが、町医者が全く対応できないわけじゃないからな >>400
あのさ、お前が示したソースって、全部「飛沫感染です」「飛沫感染の可能性が高い」としか言ってないのよ
何故飛沫感染なのか、何故飛沫感染だと考えてるのか、の部分がないの
コッチはそれを示してるんだよ
何故飛沫感染でないのかをな
「ace2受容体が腸に一番多いから」、「それが証拠に大便は唾液より2週間早く陽性になる」ってな
感染メカニズムにまで遡ってそう結論づけてるんだよ
その上でその部分のソースを要求されて、井上正康氏に聞いてね、と返してるわけ
お前はそもそもその領域に到達してないんだよ
まず何故飛沫感染なのか、の根拠・メカニズムの部分を示せよ
誰それが言ってたから、だったらその誰それは「何故」飛沫感染だと考えたのか、そこを示せって言ってるんだよ
そこを抜かしたらSTAP細胞と同じやん
「飛沫感染は、ありまぁす！」とだけ言ってたら飛沫感染になるのかよ？ >>403
あ、それね
2週間早く陽性になって、2週間遅く陰性になるんだよ
感染源に近い方がいち早く陽性になって、陰性になる時も最後まで残るから最後に陰性になるのよ
あのリンクだと陰性側しか書いてなかったから誤解を招くね、たしかに >>408
確かに「飛沫感染です」は書いてあるよ
それより「腸で感染する」がどこにも書いてないことに疑問を感じないの？ >>410
だから見落としてるんだよそいつらは
そもそもACE2受容体の分布すら言及してないやん
新型コロナの受容体なのに
その時点で、深く考えずに呼吸器感染だと根拠なしに思い込んでるってことなんだよ
だから腸感染を想定すらしてないわけ >>410
結局な、多くの研究者や研究機関が盲点にハマってるんだよ
でも呼吸器感染という前提をちゃんと疑って、まず受容体が何処にあるかから順繰りに検討していけば良かったんだが、それをやってなかったんだな
だから「何故飛沫感染なのか」が説明できてないんだわ
そこを疑ってみて検証する、ってことをやってないから インフルなら町医者で充分だが、新型コロナはまぁ無理だな
インフルみたいに迅速診断が出来る訳もなく2〜3日で結果が分かる訳でもない
潜伏期間が最大で2週間、無症状や軽症であってもウイルス検出が3週間以上も続く事がある
だから、感染疑いだけで最低2週間の隔離が必要で町医者ならその間は診療所閉鎖になる
感染しようものならスタッフを含めて再開まで1ヶ月はかかるだろう
コロナ以外の桁違いに多い半病人の行き場が無くなって本当の意味での医療崩壊が始まるわ >>410
ちなみに、インフルは受容体がシアル酸で、喉・気道に多くある
だから呼吸器感染するわけだ
ちなみに旧型の土着コロナは4種類あるが、そのうち3種類がインフルと同じシアル酸に吸着、1種類がACE2受容体に吸着する
この辺もインフルと同じと勘違いした原因かもしれんな 横失礼、ACE受容体における腸の話だけど、上気道感染で陽性反応が出て
しばらくして(例えば軽症以下等で自宅療養)再検査の結果が陰性でも
腸を調べると陽性だったなんて例はいくらでもあります >>409
感染拡大イベントが有ると、すぐ2・3日後から感染者が出てきます。つまり鼻で採ったPCRが陽性になります。その2週間前から腸が感染しているのは考え難いです。 >>415
だーかーらー、全部WHY？が書いてないやん！
メカニズムとして何故そうなのかが無いんだよ
呼吸器感染のな
つまりそいつらはみんなどこに感染するのかをちゃんと検証してないんだよ
だから論理が飛躍してるんだよ
根拠なしに「取り敢えず飛沫感染ってことにしとこう」って考えてるようにしか見えんわ カナダは接種証明ないと出国も結婚もできないんだってさ。そこまですり理由ってなんなんだろう？もはやコロナ感染関係ないよね。 >>416
感染初期の話？
治りかけの話？
治りかけなら腸は最後に陰性になるから当然の結果だよ
感染源付近は最初に陽性になって、最後に陰性になる最もウイルスの多い箇所だ
感染初期の話なら、Ct値が高いと外から口に入って口内の自然免疫に殺されたウイルスのカケラでも反応する
つまり最初の陽性が偽陽性だった、で説明がつく >>420
ん？誤解を招くような書き方だったかな？
腸を調べる事が大事だよねって言いたかったのです >>418
厚労省にしてもWHOにしても公的機関の研究結果(WHY)を統合して注意喚起すべき感染経路を公開してる
それで納得しないなら、お前は持論について考え続けてみればいいと思うよ
俺は取り合えず日本感染症学会、英語版Wikipedia、厚労省、WHOなどの認識を書き込んだから
あとはソースなしの意見とどっちが納得できるか見てる人がそれぞれ決めればいい 【芸能】コロナが心底憎い！ 月のSEXの回数が30回→10回に激減！ 現役地下アイドル語る「男性の下半身にも深刻な打撃が…」
週刊SPA
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1633787704
―［SEXフル女子の日常］―
そう憤るのは、現役地下アイドルにして現役風俗嬢、「その気になったら裸で触れ合えるアイドル」がキャッチフレーズの山村茜さん（39歳）だ。
17歳の初体験からコンスタントに積み上げてきた経験人数は500人。だが、コロナの流行以降はペースが3分の1にまで落ちてしまった。
「最近は精力自慢だったセフレが揃って萎え気味。一晩に4回はSEXしていたセフレが1回でダメになったり……。
コロナによるお仕事や金銭面での不安が、男性の下半身に如実に表れているんですよ。
ベッドで『コロナで仕事が飛んじゃってさ……』なんて話を聞かされ、『そんなつまんねえ話はいいから早く挿れてよ！』と悶々とした夜もありました」 >>420
だから、そのエビデンスを出せば良いんだよ
喉より腸から排出されるウイルスが2週間早く検出されるんだろ？
その論文なり公的機関の発表を示せば済むことだ >>408
https://jbpress.ismedia.jp/articles/gallery/60481?photo=2
米医学誌『ランセット』消化器版に報告された研究内容。
赤色は呼吸器で検出されたウイルス、黄色は便のウイルスがそれぞれ検出された日を示す。
呼吸器で検出されなくなった後も、便からウイルスが検出されていることが分かる。
三角印は症状が出た日、赤い丸は入院日、緑の丸は退院日
元記事
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60481?page=1
元記事は感染把握に糞便PCRが重要って話だけど、そこで紹介されてる論文を見る限り、検出は赤色の呼吸器が先 @DNA_PAPA
どのワクチンを接種した後で、どのワクチンをブースターとして使うと1番免疫力を発揮するのかと言う研究で、9通りのコンビネーションを調べました。結果を見る限りモデルナを打ってファイザーのワクチンをブースターでするか、モデルナを接種してブースターでもモデルナをするのが良さそうです
@EricTopol
A big mix and match vaccine report in 458 participants with Pfizer, Moderna, J&J, then getting another vaccine 12 weeks later: markedly increased neutralizing antibody response by mixing (up to 76-fold) w/ these 9 combinations (Figure)
https://medrxiv.org/content/10.1101/2021.10.10.21264827v1 (not Delta strain)
https://twitter.com/EricTopol/status/1448341734807654401/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>425
性的能力が低下する後遺症もあるらしいと聞くな
中折れするのか性欲が下がるのか知らんけど >>402
だから致死率が下がったから五類に下げていいって話じゃないんだよ >>405
それを今の時点で町医者が引き受けたら地域医療が完全崩壊するから出来ないって言ってるんだよ
無能は何も考えなくていいから口を閉じとけ >>406
開業医が感染して重症化したり死んだら その分大病院の負担が増えるから治療対象を分けてるんだよ
高齢の医者が運営する一人医院でそんな事が続出したらどうなるかを判断出来る分だけ分科会も厚労省もお前よりかは遥かに正常なんだから お前のするべき事はは心療内科で鎮静剤を貰って服用する事だけだよ >>413
普通に考えたらそうなるよね？
何にも実態を知らない机上の空論だけの連中が如何に有害なのかがよく判るよ 昔肺炎になったけど町医者じゃ無理だぞ
肺炎舐め過ぎ
むしろデカめの病院でも無理なとこは無理で紹介状書かれて入院したよ
俺も肺炎舐めてて入院中もタバコ吸いまくってたけど笑 >>427
あのさぁ、それ全部発症後の検査が対象じゃん
最初にコロナを同定するのに唾液で検査してるだけだろ
検査開始のタイミングの問題だろ
記事内容的に回復時のウイルスの残留を調べるのが目的だったみたいだし、感染初期の無症状者はそもそも検査されてないだけだよ、ソレ
どうせ病院とかで検査したんだろ？
発症者しか来ない病院でな 北海道と沖縄県が、感染者数が底を打って増加していくような感じを出し始めました。
【北海道】
新規感染者数（7日移動平均）
北海道の感染者数 | 新型コロナ データサイト
https://covid.gutas.net/place?p=1
第1波頂 34.59 2020-04-30
1-3波底 2.35 2020-07-09
第2波頂 13.38 2020-08-23
2-3波底 6.26 2020-09-13
第3.1波頂 243.02 2020-11-20
3.1-3.2波底 96.73 2021-01-04
第3.2波頂 172.73 2021-01-16
3-4波底 34.77 2020-03-02
第4波頂 616.40 2021-05-22
4-5波底 32.91 2021-07-05
第5波頂 515.39 2021-08-22
5-6波底 18.06 2021-10-12
現在 25.34 2021-10-14
【沖縄県】
新規感染者数（7日移動平均）
沖縄県の感染者数 | 新型コロナ データサイト
https://covid.gutas.net/place?p=47
第1波頂 7.63 2020-04-18
1-2波底 0.01 2020-06-13
第2波頂 95.27 2020-08-09
2-3波底 7.36 2020-09-17
第3波頂 92.70 2021-01-20
3-4波底 12.96 2020-02-22
4.1波頂 125.48 2021-04-17
4.1-4.2波底 55.57 2021-05-06
第4.2波頂 266.46 2021-05-30
4-5波底 43.26 2021-07-12
第5波頂 687.53 2021-08-20
5-6波底 19.88 2021-10-11
現在 26.71 2021-10-14 >>437
微妙だが上昇傾向にあるね。
北海道はやはり冬が到来しているのかな
今が踏ん張り時で、どれくらい抑えられるかだね
沖縄は事情はあまりわからないが、
関東地方の米軍基地では、兵士や従業員の家族が
すでにハロウィン・モードに入っている
過ごしやすい季節になったので、週末などは特に
ホームパーティーやガーデンパーティーしている
子どもは駆け回り、家々はハロウィーン・モードの電飾
すでに10月最初の週末(10月1日)から
もちろんノーマスクが多い >>430
致死率と感染者の数の問題な
感染者が増えたまま2類から必ず医療崩壊すると俺が言って、実際そうなっただろ
雑魚はくんか >>432
それを言い出したら他の感染症も診れんだろ脳無しが アホか致死率だけじゃねえんだよ、感染者数が増えたらどうなるかわかんだろ
だからコロナ脳はアホ言われんだよ あのな指定引き下げしないのは言い訳な
オマエら言ってんのは言い訳なの、感染者が増えれば必ず医療崩壊する、だから感染者が増えても耐えられる医療体制を敷かなければならない そもそも2類は明らかに水際対策を前提にしてるからな
ぶっちゃけもうウイルスは大体の人に曝露してるよ
だからウイルスを他人にうつさないようにっていうアプローチそのものが、もうあんま意味ない
手洗いうがいくらいはした方がいいが、そのために診療拒否するよりは初期治療に専念した方が遥かに被害も少ない
そんなことも分からんから分科会はアホなんだよ >>436
往生際が悪い
>>409 で感染源に近い方が最初に陽性になって最後に陰性になると主張している
その主張杜現実が矛盾している これから風邪とかインフルエンザ疑って町医者にかかるやつが爆増する。
そんなとき、そこでPCR笑なんてできないから、インフルエンザの検査するだろうね。
それで陽性もしくは偽陽性ならインフルエンザ治療薬投与。○時間たっても熱下がらなければ保健所連絡って感じになるんだろうか。
いずれにしても、町医者は発熱した患者を扱わなければいけなくなるよ。 >>439
昨年秋冬の第３波が１番早く来たのが北海道だったので、今回の上昇傾向はホンモノだと思います。
沖縄県の方はしばらくは様子見。 つべの石黒医師によるとこの前のピーク時期には外来患者が溢れてた
夏風邪として診療されてる
院内感染騒ぎなど起きていない コロナ脳を全員処分すればこの騒ぎ収まると前から思ってんだけど。 >>445
そりゃ検査しなかったら陽性にならんよ
検査してないのと陰性を見分けられないグラフに何か意味あんの？ 北海道はクラスター追跡によるカウントが多く
この数値変化は感染の拡大を表しているとは言えないだろう >>450
ワクチンうってない成人を全員処分したら騒ぎは収まるよ >>453
ポンコツワクチンではコロナは防げない
から、お前らコロナ脳は永遠に騒ぎ続ける。
生き残れるのは、未接種者のみ。 ワク信共は、この動画を見て反論して見せろよ！
https://video.fc2.com/content/20211012tZBHVEh5/
できないなら、お前らはだだのカルトだ。
日本のお荷物でしかない。 >>451
元記事に呼吸器を調べた鼻咽頭ぬぐい液などと大便の両方の検査を連日実施と書いてあるでしょ インフルエンザワクチン接種が10月から始まっているが
今年は高齢者を無料にする自治体が減っており
無駄にバラまいた昨年よりも接種数は減るのだろうが
それでも例年は3000万回弱の接種数の推移である。
特に高齢者施設では、インフルエンザウイルスが存在しなくとも
日本に感染者が存在していなくとも
過剰防衛で集団接種する施設が増えるのだろう。
医療関係者と集中して多く接触機会を持つことになり
11月近辺から高齢者施設でクラスターが発生する時期になるのでは。 昨年と同じ予防しているならインフルなんてワクチン打つ必要ない
マスク、手洗い、アルコール消毒徹底すれば冬でも感染ほぼゼロという現実を見た
まぁ自分だけがそれ徹底しても周りがもう元に戻りつつあるからダメかｗ >>456
アホかよ
便なんて出る時と出ない時があるだろ
大体、発症日から日が空いてる時点で取り始めのデータに価値がないだろうに
発症した時にはウイルスがいなかったのか？んなわけないよな？
このデータって陰性になるタイミングをみたものだから、取り始めのタイミングは全く信用ならんということだ
残念だったね インフルエンザウイルスが存在していなければ
薄着で夜飲み歩こうが
そのまま路上で寝ちゃっても
他の風邪をひくことはあれど
インフルエンザに罹患することはない。 【新型コロナ】１４日の横浜、２人死亡３０人感染 病院のクラスター拡大
市内では、クラスター（感染者集団）が確認されている牧野記念病院（同市緑区）で
患者１人の感染が判明し、同病院に関連する感染者は４０人となった。
介護老人保健施設でも利用者２人が陽性となり、関連する感染者は１３人となった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e988dc1c309be439a1add338039a48b07cfe6b4
こういうケースが増えてくる時期である。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
