真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part61
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新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです
・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part60
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1633043959 >>403
あ、それね
2週間早く陽性になって、2週間遅く陰性になるんだよ
感染源に近い方がいち早く陽性になって、陰性になる時も最後まで残るから最後に陰性になるのよ
あのリンクだと陰性側しか書いてなかったから誤解を招くね、たしかに >>408
確かに「飛沫感染です」は書いてあるよ
それより「腸で感染する」がどこにも書いてないことに疑問を感じないの? >>410
だから見落としてるんだよそいつらは
そもそもACE2受容体の分布すら言及してないやん
新型コロナの受容体なのに
その時点で、深く考えずに呼吸器感染だと根拠なしに思い込んでるってことなんだよ
だから腸感染を想定すらしてないわけ >>410
結局な、多くの研究者や研究機関が盲点にハマってるんだよ
でも呼吸器感染という前提をちゃんと疑って、まず受容体が何処にあるかから順繰りに検討していけば良かったんだが、それをやってなかったんだな
だから「何故飛沫感染なのか」が説明できてないんだわ
そこを疑ってみて検証する、ってことをやってないから インフルなら町医者で充分だが、新型コロナはまぁ無理だな
インフルみたいに迅速診断が出来る訳もなく2〜3日で結果が分かる訳でもない
潜伏期間が最大で2週間、無症状や軽症であってもウイルス検出が3週間以上も続く事がある
だから、感染疑いだけで最低2週間の隔離が必要で町医者ならその間は診療所閉鎖になる
感染しようものならスタッフを含めて再開まで1ヶ月はかかるだろう
コロナ以外の桁違いに多い半病人の行き場が無くなって本当の意味での医療崩壊が始まるわ >>410
ちなみに、インフルは受容体がシアル酸で、喉・気道に多くある
だから呼吸器感染するわけだ
ちなみに旧型の土着コロナは4種類あるが、そのうち3種類がインフルと同じシアル酸に吸着、1種類がACE2受容体に吸着する
この辺もインフルと同じと勘違いした原因かもしれんな 横失礼、ACE受容体における腸の話だけど、上気道感染で陽性反応が出て
しばらくして(例えば軽症以下等で自宅療養)再検査の結果が陰性でも
腸を調べると陽性だったなんて例はいくらでもあります >>409
感染拡大イベントが有ると、すぐ2・3日後から感染者が出てきます。つまり鼻で採ったPCRが陽性になります。その2週間前から腸が感染しているのは考え難いです。 >>415
だーかーらー、全部WHY?が書いてないやん!
メカニズムとして何故そうなのかが無いんだよ
呼吸器感染のな
つまりそいつらはみんなどこに感染するのかをちゃんと検証してないんだよ
だから論理が飛躍してるんだよ
根拠なしに「取り敢えず飛沫感染ってことにしとこう」って考えてるようにしか見えんわ カナダは接種証明ないと出国も結婚もできないんだってさ。そこまですり理由ってなんなんだろう?もはやコロナ感染関係ないよね。 >>416
感染初期の話?
治りかけの話?
治りかけなら腸は最後に陰性になるから当然の結果だよ
感染源付近は最初に陽性になって、最後に陰性になる最もウイルスの多い箇所だ
感染初期の話なら、Ct値が高いと外から口に入って口内の自然免疫に殺されたウイルスのカケラでも反応する
つまり最初の陽性が偽陽性だった、で説明がつく >>420
ん?誤解を招くような書き方だったかな?
腸を調べる事が大事だよねって言いたかったのです >>418
厚労省にしてもWHOにしても公的機関の研究結果(WHY)を統合して注意喚起すべき感染経路を公開してる
それで納得しないなら、お前は持論について考え続けてみればいいと思うよ
俺は取り合えず日本感染症学会、英語版Wikipedia、厚労省、WHOなどの認識を書き込んだから
あとはソースなしの意見とどっちが納得できるか見てる人がそれぞれ決めればいい 【芸能】コロナが心底憎い! 月のSEXの回数が30回→10回に激減! 現役地下アイドル語る「男性の下半身にも深刻な打撃が…」
週刊SPA
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1633787704
―[SEXフル女子の日常]―
そう憤るのは、現役地下アイドルにして現役風俗嬢、「その気になったら裸で触れ合えるアイドル」がキャッチフレーズの山村茜さん(39歳)だ。
17歳の初体験からコンスタントに積み上げてきた経験人数は500人。だが、コロナの流行以降はペースが3分の1にまで落ちてしまった。
「最近は精力自慢だったセフレが揃って萎え気味。一晩に4回はSEXしていたセフレが1回でダメになったり……。
コロナによるお仕事や金銭面での不安が、男性の下半身に如実に表れているんですよ。
ベッドで『コロナで仕事が飛んじゃってさ……』なんて話を聞かされ、『そんなつまんねえ話はいいから早く挿れてよ!』と悶々とした夜もありました」 >>420
だから、そのエビデンスを出せば良いんだよ
喉より腸から排出されるウイルスが2週間早く検出されるんだろ?
その論文なり公的機関の発表を示せば済むことだ >>408
https://jbpress.ismedia.jp/articles/gallery/60481?photo=2
米医学誌『ランセット』消化器版に報告された研究内容。
赤色は呼吸器で検出されたウイルス、黄色は便のウイルスがそれぞれ検出された日を示す。
呼吸器で検出されなくなった後も、便からウイルスが検出されていることが分かる。
三角印は症状が出た日、赤い丸は入院日、緑の丸は退院日
元記事
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60481?page=1
元記事は感染把握に糞便PCRが重要って話だけど、そこで紹介されてる論文を見る限り、検出は赤色の呼吸器が先 @DNA_PAPA
どのワクチンを接種した後で、どのワクチンをブースターとして使うと1番免疫力を発揮するのかと言う研究で、9通りのコンビネーションを調べました。結果を見る限りモデルナを打ってファイザーのワクチンをブースターでするか、モデルナを接種してブースターでもモデルナをするのが良さそうです
@EricTopol
A big mix and match vaccine report in 458 participants with Pfizer, Moderna, J&J, then getting another vaccine 12 weeks later: markedly increased neutralizing antibody response by mixing (up to 76-fold) w/ these 9 combinations (Figure)
https://medrxiv.org/content/10.1101/2021.10.10.21264827v1 (not Delta strain)
https://twitter.com/EricTopol/status/1448341734807654401/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>425
性的能力が低下する後遺症もあるらしいと聞くな
中折れするのか性欲が下がるのか知らんけど >>402
だから致死率が下がったから五類に下げていいって話じゃないんだよ >>405
それを今の時点で町医者が引き受けたら地域医療が完全崩壊するから出来ないって言ってるんだよ
無能は何も考えなくていいから口を閉じとけ >>406
開業医が感染して重症化したり死んだら その分大病院の負担が増えるから治療対象を分けてるんだよ
高齢の医者が運営する一人医院でそんな事が続出したらどうなるかを判断出来る分だけ分科会も厚労省もお前よりかは遥かに正常なんだから お前のするべき事はは心療内科で鎮静剤を貰って服用する事だけだよ >>413
普通に考えたらそうなるよね?
何にも実態を知らない机上の空論だけの連中が如何に有害なのかがよく判るよ 昔肺炎になったけど町医者じゃ無理だぞ
肺炎舐め過ぎ
むしろデカめの病院でも無理なとこは無理で紹介状書かれて入院したよ
俺も肺炎舐めてて入院中もタバコ吸いまくってたけど笑 >>427
あのさぁ、それ全部発症後の検査が対象じゃん
最初にコロナを同定するのに唾液で検査してるだけだろ
検査開始のタイミングの問題だろ
記事内容的に回復時のウイルスの残留を調べるのが目的だったみたいだし、感染初期の無症状者はそもそも検査されてないだけだよ、ソレ
どうせ病院とかで検査したんだろ?
発症者しか来ない病院でな 北海道と沖縄県が、感染者数が底を打って増加していくような感じを出し始めました。
【北海道】
新規感染者数(7日移動平均)
北海道の感染者数 | 新型コロナ データサイト
https://covid.gutas.net/place?p=1
第1波頂 34.59 2020-04-30
1-3波底 2.35 2020-07-09
第2波頂 13.38 2020-08-23
2-3波底 6.26 2020-09-13
第3.1波頂 243.02 2020-11-20
3.1-3.2波底 96.73 2021-01-04
第3.2波頂 172.73 2021-01-16
3-4波底 34.77 2020-03-02
第4波頂 616.40 2021-05-22
4-5波底 32.91 2021-07-05
第5波頂 515.39 2021-08-22
5-6波底 18.06 2021-10-12
現在 25.34 2021-10-14
【沖縄県】
新規感染者数(7日移動平均)
沖縄県の感染者数 | 新型コロナ データサイト
https://covid.gutas.net/place?p=47
第1波頂 7.63 2020-04-18
1-2波底 0.01 2020-06-13
第2波頂 95.27 2020-08-09
2-3波底 7.36 2020-09-17
第3波頂 92.70 2021-01-20
3-4波底 12.96 2020-02-22
4.1波頂 125.48 2021-04-17
4.1-4.2波底 55.57 2021-05-06
第4.2波頂 266.46 2021-05-30
4-5波底 43.26 2021-07-12
第5波頂 687.53 2021-08-20
5-6波底 19.88 2021-10-11
現在 26.71 2021-10-14 >>437
微妙だが上昇傾向にあるね。
北海道はやはり冬が到来しているのかな
今が踏ん張り時で、どれくらい抑えられるかだね
沖縄は事情はあまりわからないが、
関東地方の米軍基地では、兵士や従業員の家族が
すでにハロウィン・モードに入っている
過ごしやすい季節になったので、週末などは特に
ホームパーティーやガーデンパーティーしている
子どもは駆け回り、家々はハロウィーン・モードの電飾
すでに10月最初の週末(10月1日)から
もちろんノーマスクが多い >>430
致死率と感染者の数の問題な
感染者が増えたまま2類から必ず医療崩壊すると俺が言って、実際そうなっただろ
雑魚はくんか >>432
それを言い出したら他の感染症も診れんだろ脳無しが アホか致死率だけじゃねえんだよ、感染者数が増えたらどうなるかわかんだろ
だからコロナ脳はアホ言われんだよ あのな指定引き下げしないのは言い訳な
オマエら言ってんのは言い訳なの、感染者が増えれば必ず医療崩壊する、だから感染者が増えても耐えられる医療体制を敷かなければならない そもそも2類は明らかに水際対策を前提にしてるからな
ぶっちゃけもうウイルスは大体の人に曝露してるよ
だからウイルスを他人にうつさないようにっていうアプローチそのものが、もうあんま意味ない
手洗いうがいくらいはした方がいいが、そのために診療拒否するよりは初期治療に専念した方が遥かに被害も少ない
そんなことも分からんから分科会はアホなんだよ >>436
往生際が悪い
>>409 で感染源に近い方が最初に陽性になって最後に陰性になると主張している
その主張杜現実が矛盾している これから風邪とかインフルエンザ疑って町医者にかかるやつが爆増する。
そんなとき、そこでPCR笑なんてできないから、インフルエンザの検査するだろうね。
それで陽性もしくは偽陽性ならインフルエンザ治療薬投与。○時間たっても熱下がらなければ保健所連絡って感じになるんだろうか。
いずれにしても、町医者は発熱した患者を扱わなければいけなくなるよ。 >>439
昨年秋冬の第3波が1番早く来たのが北海道だったので、今回の上昇傾向はホンモノだと思います。
沖縄県の方はしばらくは様子見。 つべの石黒医師によるとこの前のピーク時期には外来患者が溢れてた
夏風邪として診療されてる
院内感染騒ぎなど起きていない コロナ脳を全員処分すればこの騒ぎ収まると前から思ってんだけど。 >>445
そりゃ検査しなかったら陽性にならんよ
検査してないのと陰性を見分けられないグラフに何か意味あんの? 北海道はクラスター追跡によるカウントが多く
この数値変化は感染の拡大を表しているとは言えないだろう >>450
ワクチンうってない成人を全員処分したら騒ぎは収まるよ >>453
ポンコツワクチンではコロナは防げない
から、お前らコロナ脳は永遠に騒ぎ続ける。
生き残れるのは、未接種者のみ。 ワク信共は、この動画を見て反論して見せろよ!
https://video.fc2.com/content/20211012tZBHVEh5/
できないなら、お前らはだだのカルトだ。
日本のお荷物でしかない。 >>451
元記事に呼吸器を調べた鼻咽頭ぬぐい液などと大便の両方の検査を連日実施と書いてあるでしょ インフルエンザワクチン接種が10月から始まっているが
今年は高齢者を無料にする自治体が減っており
無駄にバラまいた昨年よりも接種数は減るのだろうが
それでも例年は3000万回弱の接種数の推移である。
特に高齢者施設では、インフルエンザウイルスが存在しなくとも
日本に感染者が存在していなくとも
過剰防衛で集団接種する施設が増えるのだろう。
医療関係者と集中して多く接触機会を持つことになり
11月近辺から高齢者施設でクラスターが発生する時期になるのでは。 昨年と同じ予防しているならインフルなんてワクチン打つ必要ない
マスク、手洗い、アルコール消毒徹底すれば冬でも感染ほぼゼロという現実を見た
まぁ自分だけがそれ徹底しても周りがもう元に戻りつつあるからダメかw >>456
アホかよ
便なんて出る時と出ない時があるだろ
大体、発症日から日が空いてる時点で取り始めのデータに価値がないだろうに
発症した時にはウイルスがいなかったのか?んなわけないよな?
このデータって陰性になるタイミングをみたものだから、取り始めのタイミングは全く信用ならんということだ
残念だったね インフルエンザウイルスが存在していなければ
薄着で夜飲み歩こうが
そのまま路上で寝ちゃっても
他の風邪をひくことはあれど
インフルエンザに罹患することはない。 【新型コロナ】14日の横浜、2人死亡30人感染 病院のクラスター拡大
市内では、クラスター(感染者集団)が確認されている牧野記念病院(同市緑区)で
患者1人の感染が判明し、同病院に関連する感染者は40人となった。
介護老人保健施設でも利用者2人が陽性となり、関連する感染者は13人となった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e988dc1c309be439a1add338039a48b07cfe6b4
こういうケースが増えてくる時期である。 こういうニュース、追えなくなってたクラスターが追えるようになっただけな気もする インフルは安静にしてたら治る
某大学医学部元教授(その道の権威と呼ばれる)の話
だが自分が先に振った事への返答だった
酒を慎み質素小食をしゆっくり休む それで治る
たぶんコロナも似たようなもの
自宅療養はそれを踏襲しているだけである >>462
追えなくなってもクラスターの発生自体は確認できてたでしょ
クラスターの発生頻度が多すぎてニュース価値がなくなってただけで。 >>463
高頻度ではないがインフルは高熱で死ぬ人もいる
安静にしてても低頻度で死んでるから、年間死者1万人程度と想定されるような事態になってる
新型コロナは意識失うほどまで肺炎が重篤かする頃にようやく自覚症状が出るような、あたかも人を罠にかけてるような進行のしかたをする関係で、
安静にするのが難しい面がある コロナの治療薬は無い
今せっせと作っている最中だろう(一部は認可待ちか)
要するに対症療法しかないから他の病気と変わらない
寄生虫なら虫下しとか内視鏡で摘出とか出来るがウィルスは出来ない
インフルもコロナも他の病気と同じく重篤化すれば命にかかわる
いきなり重篤化というなら尚更安静にすべきだろう
致命傷のような疾患ではないことは確かだ
要するにただの風邪と同じく安静・睡眠・水分ミネラル補給が基本 JALの客室乗務員は最近機内でメガネのような眼を守るゴーグルかけて
食事を配膳したりしてるな
コロナウイルスは眼球から侵入 視力を悪化 独の研究で明らかに
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202110158765663/ >>467
重くならないうちに早期発見しないと、十分には安静にできないんだよなあ
気がつかないまま重篤化ってのが頻発してるのがこまりもの >頻発してるのがこまりもの
その頻発って感染者の何%かで捉え方が違うだろうし、たとえば100人中1人でも
テレビ医者に散々脅かされたコロナ脳は発狂するくらい怖いだろうし、コロナは
風邪派の人は何が怖いのかすら分からないだろうしな >>453 ワクチンがなんなのかもわからず打つところがさすがバカコロナ脳だな。
まあ処分しなくても打ってしまったやつはいずれ早晩健康被害で発狂するだろうからいいけどね。
いまのうちにマウントとってな。 今思うと今年の二月だかいつだか思い出せもしないけど
喉に違和感があったのが1週間は続かなかったけど3日ぐらいあったんだが
アレは感染してたんだろうなあ
怖いわ
後遺症とか全く感じてないけど
もう出ないかな? >>472
なんせ感染していても無症状の人いっぱいるからな
濃厚接触者ということで検査して無症状で感染発覚する人多い
そういう人らは検査してなきゃ知らずに過ぎていったわけで >>473 やだね。そやってイライラしてるのも副反応かw >>455
日本でもこんなまともなこという議員出始めたか
すげーまともな人いて感動したわ >>474
無症状だからPCRも受けさせて貰えなかったのに後遺症がある人もいるらしい😭
ワク信のイベルメクチンはゴミっていう捏造に騙されて当時は効果が無いのかと思わされて飲んでなかったから
重症みたいにはならなかったけど無症状としては感染させられてたとしか思えん
マジでとんでもねーよ奴ら ワクチン接種者数
9/7 73285953 + 319074
9/8 74150798 + 336142
9/9 74931071 + 310046
9/10 75690884 + 297686
9/12 77325360 +1070519
9/13 78176599 + 279708
9/14 78951972 + 296245
9/15 79687661 + 279312
9/16 80357371 + 262814
9/21 82114885 + 167792
9/22 82953703 + 611238 1回目+229108
9/23 83803630 + 248235 1回目+248235
9/27 85146529 + 574687 1回目+233115
9/28 87639971 + 544048 1回目+216105
9/29 86403910 + 575855 1回目+236833
9/30 86967635 + 545759 1回目+228393
10/1 87499801 + 534308 1回目+218510
10/4 88706527 + 510750 1回目+226233
10/5 89323981 + 472220 1回目+182881
10/6 89896196 + 503899 1回目+193760
10/7 90320577 + 474649 1回目+184370
10/8 90756617 + 452428 1回目+174480
10/11 91815850 + 482986 1回目+182281
10/12 92342224 + 283501 1回目+164468
10/13 92763149 + 409229 1回目+156108
10/14 93064752 + 323117 1回目+ 77764
2回目接種人数(接種率)
9/21 68854745 + 91543 54.4%
9/22 69837576 + 382130 55.1%
9/23 70730572 + 135514 55.8%
9/27 72493929 + 341572 57.2%
9/28 73417188 + 327943 58.0%
9/29 74369534 + 339022 58.7%
9/30 75044365 + 317366 59.3%
10/1 75704359 + 315798 59.8%
10/4 77162032 + 284517 60.9%
10/5 77921267 + 289339 61.5%
10/6 78857760 + 310139 62.3%
10/7 79398361 + 290279 62.7%
10/8 79952726 + 277948 63.1%
10/11 81462027 + 300705 64.3%
10/12 82049243 + 119033 64.8%
10/13 82829761 + 253121 65.4%
10/14 83311005 + 245353 65.8%
足し算が全く合わないっぽいがどうよ? >>476
流石政治家、漏れなく分かりやすく纏まっている。
コロナ禍以降のいろんな事象を
論理立てて考えていけば、同様の結論に達する。
彼の様な政治家ばかりであれば、コロナ茶番は無く。
莫大な経済損失と数万人規模の犬死は無かったはずだ。
今月の選挙では、彼のような政治家に投票したい。 >>455
岡山県は2箇所の県営接種会場でモデルナを打っているようだから、その範囲の事は県知事は真摯に答える必要があるな。
どう回答したのかな? >>483
【補足】
会議名で探す→令和3年9月定例会→9月28日(火曜日)本会議 一般質問→小田 圭一議員 再生 心肺弱くて不織布マスクをつけて運動できないから運動してない >>479
わからないものはわからない
という現実を受け入れることができず、何にでも分かりやすい説明を求める人が陰謀論やデムパを盲信しやすい危険因子と言われてるが、さてはお前さんもデムパ志向なのかな? >>486
俺は、彼と同様、現状を自分の頭で分析し、
論理立てて考え
導き出した結論に基づき行動できるから
彼の言っていることは、既に知っていたし、
このスレにも何度もレスしている。
ただ、彼ほど分かりやすく説明が
できないから、この動画を張り付けただけ。 >>486
俺はわかっている。
自分の頭で考えることを放棄した
飼いならされた愚かな羊だから分からないだけ。
放棄しなければ、義務教育修了レベルで、
充分導き出せる結論だ! 同じ人間がやってることなんだから分からないは思考放棄 @sekkai
知多半島でのエキノコックス封じ込めに失敗すると、冗談抜きで日本の公衆衛生が根底から崩れる程の一大事で、新型コロナウイルス対策と同じかそれ以上に力を注がないと取り返しのつかないことになりかねないのですが、地方行政が動いている気配が全くと言っていいほど感じられないのですよね… 日本民族にとってコロナはタダの風邪。
春〜秋までノーマスクで自然免疫を強化しておけば、
何の問題も無い。
ただ、丸2年の四六時中マスクで免疫を削り尽くした
アホな連中には、今年の冬猛威を振るう、
コロナorインフルがとんでも無い脅威となる。 俺の言ってたことと小田圭一の言っていることほぼ一致しているな
昨日俺に噛み付いてきたコロナ脳よ、はよ目を覚ませ
コロナ騒動の本質を見抜けよ
利権屋が自らの陰謀を隠すために、コロナ騒動の本質を見抜いている賢者を陰謀論としているの分からんから 指定引き下げコロナ怖い奴だけマスクして自粛してワクチンぶち込む
たったそれだけ >>489
歴史系のスレのデムパたちはみんなお前さんと同じことを言ってたよ >>485
不織布マスクして運動なんかしたら死ぬぞ
運動するときはウレタンか綿、そうかズラセ シンガポールの推移更新
外国人労働者寮、検疫を含む全数の感染者数
10月4日〜10日
2057 → 3486 → 3577 → 3475 → 3590 → 3703 → 2809 →
11日〜
2263 → 2972 →3190→2932
シンガポール国内のコミュニティの感染者数
10月4日〜10日
1676 → 2767 → 2932 → 2783 → 2825 → 2868 → 2176 →
11日〜
1949 → 2721 →2686→2412
さて次はどこのピークアウト予測をしましょうか >>440
全然違うわ基地害!
治療薬が有るかどうかの問題だ しね >>441
他の感染症は治療薬で解決してるだろうが!?
この異常人格者!
しね >>442
五類なんかにしたら余計に犠牲者が増えるわ ど基地害!
異常者しね >>443
その体制敷くのに一年やそこらじゃどうにもなんねーんだよ
この真性無能が! >>446
それが治療薬の無い状況の新型感染症だった場合の対処法が無いから発熱外来が閉ざされたまんまなんだよ
せめて抗体カクテルが行き渡る迄待てよ
それも待てないなら諦めろ >>503
まだ言ってんのか、もう諦めろ低脳
コロナ脳の居場所なんかねえから >>503
コロナ脳は、日本のお荷物。
今年の冬猛威を振るう、コロナかインフルで
心置きなく逝ってくれ。 本当に収束しちゃうと専門家がテレビに出れなくなっちゃうので
ギャラ的にちょっと焦ってるかも知れない感ある
コロリンピックにも全く反対はしてなかったしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています