真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part61
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新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです
・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part60
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1633043959 >>513
笑笑ワクチンの意味笑笑笑笑
流石にもう風邪じゃ
安心安全なワクチンが無かったら何倍に跳ね上がるんだ？笑笑 5類にするのはメリットしかない
「町医者が感染したらどうすんだ」って言いがかりにも程がある。大病院の医者なら良いとでも？
どこの診療所でも院内感染を防ぐしくみは備えているわけで、すべての医療機関が協力するべき >>505
プッ 居場所がなくてこんな所で虚しく自己主張してるのはお前だろうに？ 笑 >>507
どっちも不可能だから代わりにお前が逝っとけ >>518
指定感染症の分類方法ネットで検索したかww
懲りもせずにまた書き込んできたってことはしっかり答えられるんだろうな >>511
新型コロナは二類じゃなくて暫定的な二類相当
理由は治療薬が無いから町医者では対応出来ないから
お前みたいな馬鹿の言う事を国が一々聞く訳無いだろ？ 馬鹿 >>517
町医者に大病院並みの防護具が有る訳無いだろ？
N95も防護服も無い上にゾーニングもまともに出来ない中で他の患者にもうつさず自分も罹患するなっていう方が無理だわ
治療薬が出る迄は酸素ステーション送りしかないんだよ
出来ると思うんならお前がやれよ
失敗したらボロカスに言ってやるから >>524
いいからはよ答えろ
指定感染症の分類方法 >>521
どんな言いがかり付けようと通らないものは通らない
お前の言う事に正当性が有ったら担当省庁のエリート官僚が真っ先に動くから橋棒は引っ込んでろよ
見苦しい >>524
コイツ頭悪くね？
5類にするってのはそもそもそんな防護服要らない、って話なんだが
なのになんで防護服が無いから町医者では診れないとか言ってんの？
こんだけ広がった感染力だけは高いウイルスに対して、ウイルスを吸い込まないようにしようっていうアプローチそのものが無意味なんだよ
いつまで水際対策のつもりで居るの？ >>529
多分エボラとかSARS、MARSと勘違いしてる マスゴミ信者という情弱コロナ脳の相手している時点でお前がバカだよ
ここは真面目に語るスレだから情弱は粛清しとけや 町医者は暇潰しでくるジジババがカモだから
5類にされたら嫌だろうな >>444
そのとおりだよ。いつまでも初期段階の感染を抑え込もうとするのはそれしか考えが浮かばない印。 5類はデメリットしかない
治療や検査費用が患者負担になるから、症状が軽い状態で無理する奴が増える
そういう奴が感染対策が甘い町医者に突入して濃厚接触疑いで診療所を閉鎖に追い込む
市中病院も同じ目に遭ってコロナ以外の医療が崩壊する
嬉しいのは医療負担が減って財政のやりくりが楽になる官僚だけだなw >>535
アホや
そもそも院内感染が閉鎖に繋がること自体、2類相当の対応を求められるせいなのに、何言ってんだコイツ
インフルエンザでも院内感染なんてバシバシ起こってたが、
インフルではそんな防護服着るような二類相当の対応は求められてなかった
だから感染して風邪引いた医師だけがちょっとの間休むだけで、普通に病院は回ってたわ
要するに、最初にまずパニックがあって、過剰対応の二類相当扱いがあって、二類相当だから決して感染してはいけないという応対になった
その結果、単なる流行り風邪が感染爆発したら閉鎖に追い込まれる恐怖の疫病に成り上がってしまったんだよ
風邪を100%引かないようにするなんて、そりゃ無理ゲーだわ
だから病院は僅かでもコロナの可能性があるような患者はそもそも受け入れない、という応対にならざるを得なかった
たとえそれが焼け石に水でもな
完全に人災やんけ
まずその二類扱いをやめろよなって話だ 5類変更への一番のハードルは私達自身の心です。
らい予防法廃止に何年かかったでしょう？
大日本帝国憲法も日本国憲法も一度も改正されていません。
加計学園の時の文部省告示は何故取り消せないのでしょう？
等々。
日本国は一度決めたことを見直すことが大変苦手な国です。 >>523
お前さんの相手する人はホンマに、往生しまっせ 【研究成果】胃潰瘍治療薬やタバコの煙から抽出した物質に意外な効果
〜新型コロナウイルスのヒト細胞への感染を抑制〜
新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)がヒトに感染する際に利用する受容体の構成蛋白質の
一つACE2量が芳香族炭化水容体(AHR)を介して低下する機構を明らかにしました。
AHRを活性化する様々な化合物(薬)によるACE2発現抑制を確認しました。
それら化合物の中で、食物などに含まれるトリプトファン代謝物や既存の胃潰瘍治療
薬による細胞への新型コロナウイルス感染抑制効果を確認しました。
新型コロナウイルス感染症治療への応用が期待されます。
広島大学原爆放射線医科学研究所の谷本圭司准教授、大学院医系科学研究科の坂口剛正教授、大学院統合生
命科学研究科の坊農秀雅特任教授、学校法人関西医科大学附属生命医学研究所の
廣田喜一学長特命教授、松尾禎之講師らの研究グループは、新型コロナウイルス
(SARS-CoV-2)がヒトに感染する際に利用する受容体の構成タンパク質の一つ
ACE2量(注1)が低下する機構およびその機構に関与する化合物(薬)を明らかにしました。
一般的にタバコ煙成分は新型コロナウイルス感染症の病態を悪化させると
考えられますが、タバコ煙中の一成分には逆の作用があることが明らかに
なりました。
タバコ煙成分をヒト細胞に処理する実験により、ACE2発現を抑制することを
示しました。
網羅的な遺伝子発現解析(注2)から、タバコ煙成分は芳香族炭化水素受容体
(AHR)(注3)の活性化を通じてACE2発現を抑制している可能性が示唆され、
実験的にも証明しました。
さらに、AHRを活性化する化合物の中で、食物などに含まれるトリプトファンの
代謝物(注4)や既存の胃潰瘍治療薬であるプロトンポンプ阻害薬(注5)により、
ACE2発現量が抑制されることを明らかにし、細胞への新型コロナウイルス
感染を阻害することを細胞感染モデルで証明しました。
研究グループでは、今回の研究成果をもとに、安全な治療薬による新型コロナウイルス
感染阻害薬(治療薬)開発に応用したいと期待しています。
本研究成果は、英国時間で8月17日にSpringer Nature社の科学誌｢Scientific Reports｣
に掲載されました。
https://www.hiroshima-u.ac.jp/news/66135 今度は5類か2類かでスレ流しか
いい加減にしろよ君たち
少しは真面目に考えろよ 現在最も注目すべきは
流行するような株が世界のどこで発生するか
あるいは発生しないのか
注意深く見ないといけない
少なくとも昨年秋の世界の感染状況とは異なっている。 今現在の日本政府のコロナウイルス対応は
2類でもないし5類でもないのだ。 政府っていうか自治体かな
責任の所在はそこにあるから 四角四面に既存の5類だ2類だ論は話にならない
だから2類でも5類でもない対応をしているのだろう。。 空港検疫でバングラディシュからの入国者の陽性が見つかったりしているが
バングラディシュはインフルエンザが流行しているとされる世界でも希少な地域で
（どの程度の流行か定かではない）
インフルエンザ検査もついでやればいいじゃない
インドやバングラディシュからの入国者に対して。
データの蓄積と対応が必要だ。 ゼロインフルエンザは続けるべきだよねえ
世界の状況からすれば今現在は難しいことではない。 WHOがインフルエンザを終息させるという決意がないからなあ
本当に頼りないどころか
まさしく感染症を拡大させる逆神的存在であろう インフルエンザなんて面倒くさいものは
この世に無い方が良いと思っている人は
9割5分はいるだろうが
医療関係者はそうじゃないんだろうね
普段あったものが無くなると困る人がいて
そういう人たちが医療を動かしている。 SARS-Cov2で世界の住民にこんな面倒を強いるのなら
ついでにインフルエンザを終息できるだろうに >>547
入院できれば、１．５類の手厚い扱い。
入院できなければ、自宅、ホテルで、
無類の医療放棄。
日本の為政者は基地外。 >>553
四角四面でない解決方法を
真面目に書き込めよ >>554
四角四面の5類が正解。
他に道なんて無い！ >>554
為政者共は、2類に指定して、
医療崩壊を起こし、
結果、医療を受けられずに多くの国民が犬死した。
その責任を取りたくないから、
何時までたっても5類にしない。
人命よりも自分の立場が全てのクズ共。
処刑台行きが相応しい。 5類しろは目の前にあるものを
ただ取り入れるだけの
思考停止した者の解でしかない >>558
コロナは日本では死因30位代の
インフルレベルの感染症に過ぎない。
わざわざ新設する必要など無い。
5類が正解！
為政者の戯言に付き合うお前は、
バカでしかない。 >>559
為政者の虚言ｗ
感染症と真面目に向き合うことが必要だ
まずは5類が妥当だというなら
５類のデータを集める体制をつくらなければならない
まずはそのデータが必要だ
データを集め検証する
私は少なくともそういう主張を過去にしているが
君はしていないだろう >>559
超過死だの言われてるけどもうその議論は行動自粛も捨てた一般人もする段階だな。少なくとも何も分かっていなかった頃と今は違う。
少なくとも、第六波を実験として行動自粛を完全にやめたらどうなるかってので一区切りつけるべきだね。 もういい加減に気づけよ
コロナなんてどうでもいいんだよ
ワクチンは3回4回どころかずっと継続して打たなければならないんだよ
現状見たらわかるだろ
でないと免疫不全で・・ってなるんだよ
接種したら薬中よろしくワク中乙ってとこだな
もちろん耐性や依存性は出て来るだろう
ワクチンを制する者は世界を制する 個人の行動レベルで5類だ2類だというなら
かなり筋違いな議論になるだろう
個人の行動は個人で決めろって話だ
何の制限のないんだよ。 他でやれって話だ
何の知恵もないストレス耐性のない輩の議論だ >>560
>>561
日本のコロナ被害状況を鑑みれば、
初めから５類が正解なのに
税金を魑魅魍魎（ちみもうりょう）達の
食い物にするために、２類に指定されている。
超法規的措置でもいいから、すぐに５類に
しなければ、コロナ第６波で、
300人/日〜500人/日死ぬことになる。
俺は十二分の対策をとっているから、
死ぬことはないが、
お前らを含めこの国の人間は愚か極まりない。 >>506
5類にしろって話はインフルエザレベルにしろっていう
素人レベルの話で
何の対策にもならない
欲求不満を生み出したいだけだろう
5類向きの部分、他に取り入れるべき部分を議論するなら意味があるが
何も知らない人が５類って書き込めば皆が幸せになるって
思ってるようであるが
５類にするには何が必要かそれを述べてみろ
話はそれからだ
天皇がコロナは今日から５類である
下々の人よろしく
では話にならない。 解除されたのに何か緩んではいけない気がする
実態としては去年の今頃より落ち着いてるのに去年の秋よりは全然自粛してる コロナはただの風邪である
何もしなくていいという主張の方が
主張は極端だがまだ理解できるというものだ
何で5類なんだ？
5類にする意味を述べろ。
具体的な体制も述べろ。 再掲
英国公衆衛生局（PHE)第40週のワクチンサーベイランスレポートが公開されている。
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1023849/Vaccine_surveillance_report_-_week_40.pdf
30代においてもワクチン2回接種者の感染率が未接種を上回った。（17ページ グラフ）
前週までは40代以上であったが
30代以上において接種状況人数割の感染率はワクチン2回接種者が未接種を超えている。
この傾向が加速していることを各週のデータが示している。
この時期の全死亡者3026名中、ワクチン2回接種者が75.4％、
1回以上接種まで含めると78.7％、未接種20.2％、不明1.1％である。（15ページ表集計）
英国の学生年代は2週に1回の抗原検査がされており、
陽性ならばPCR検査に回され、そこでも陽性になれば感染カウントされる。
よって学生年代の感染者数報告が多く全体の43.8%を占める。
学生年代の未接種の感染者数に引っ張られ
全体の感染者数696281名のうち2回接種者の割合は38.2%
1回以上接種は43.9％、未接種48.5％、不明7.7％である。
成人年代だけのデータにすると
全体の感染者390853名のうち、2回接種者は67.9%
1回以上接種まで含めると75.2％、未接種16.5％、不明8.3％となり
成人年代の感染者の多くがワクチン接種者である。（13ページ表 集計） 日本はねほぼ無宗教だから現世にこだわり無駄に延命して無駄に長寿大国になっちゃったんだよね
5類にしてジジババの集会所である診療所に送り込んだほうが実際は良い 近所の年寄りはワクチン接種してから急に元気が無くなったな うちの親戚もフルチン後３ヶ月で死んだ
死因は老衰
今年は老衰増えるだろうな >>535
そうなるだろうな
少なくとも感染拡大方向に向かう
5類とか今はまだ時期尚早、インフル程度の扱いが妥当だと誰も思ってない 英国を見ると感染のピークがすぎているのであるが
収束しない。
その原因はワクチン接種者であると言える。
ワクチン未接種者は流行に左右されるが
ワクチン接種者は流行に左右されない
定着したWithコロナとなっている。
この現象をどう説明すべきか考えている。 >>567
こいつNG推奨
2類ガイジは救いようねぇわ イギリスが感染収束の兆しを見せないまま第6波到来を迎えている。
今年5月頃から第4波が始まり、7月中旬に約4.7万人/日のピークを迎えて以降減少していたが、
8月に入ると約2.6万人/日までしか減少しないまま再拡大し第5波に突入。
その第5波も9月上旬に約3.8万人/日でピークアウトを迎えたが、
9月下旬に約2.9万人/日までしか減少しないまま第6波に突入。
今現在再び約4万人/日に増加し現在も拡大継続中。
5月1日からの累計感染者数は約396万人に達し、5か月半で国民の5.8%が感染。 >>580
現在は2類運用ではないのに
2類とはこれいかに
というのが私の主張であるのだが
2類ガイジって君文章読めない人だよねえ 医療関係者や保健所員も5類に変えた方がいいと言ってる人多いけどね
とはいえリスクが読みにくいと日本ではどうしても現状維持になる 2or5は難しい問題だよな、現状維持して様子見でも仕方がない感じ
接種先行国で謎の風邪流行が調査中の免疫疲労によるものだとしたら
2or5は分けたほうが対応しやすいのかな？ >>572
事実なん??事実なら流石に大問題になってると思うんだけど。新型コロナの感染力もかなり抑制するって謳い文句もあったよね。ワクチン接種の大きな理由にもなってたはずでしょ。 アンソニーファウチって地位的には高いはずなのに陰謀論系でしか言及されないのなんなんだろうな
最新の研究とかそういうのとは関係ない人なのかな？ 結局第6波は来るという見込みでいいんだよな
備えあれば憂いなしと言いたいところだが、憂いだらけだわ 2類だと抗体カクテル療法は無料、
5類になると抗体カクテル療法は30万円×3割負担の9万円になるのかな。
自分がコロナに罹るのなら、2類支持。
自分がコロナに絶対に罹らないのなら、5類で良いw 接種してワクパスゲット！っていうけど3回目接種はみんなどうするの？イスラエル、フランスは2回ではパス期限切で3回接種しないとパス無効なんだよね。イタリアみたいになったら3月からどうしよう。 >>590
3回目なんて打たんよ
ワクチンは重症化回避が目的だから２回の接種で達成できてる
医療機関やら高齢者がいる職場なら、感染しないために必要なのかもしれんが >>586
事実ですよ、カナダでも問題になって政府が誤魔化すためなのか
接種しないと罰金だのなんだのって絶賛ゴリ押し中 >>586
連失礼、感染抑制に関してはとっくにゴールポスト動いて無かった事になってます
続いて重症化抑制を全面に押し出しましたが、実績詰んだイスラエルが
2週間ちょいで抗体落ち始めると発表して、地盤がガタガタ状態になって
とどめのモデルナ制限、モデルナだけではなくファイザーにも追跡調査入って
どの政府もワクチンの在庫処分みたいになり始めてる
ちなみに自分は完全接種なのでニュースが出る度に呆れてますわ >>588
備えあれば憂い名無し
↓
備えあれば憂う名無し
備えがあっても憂いはなくならない >>589
反ワクの人は5類にして抗体カクテル一回10万円(薬価だけで31万円)が払えるのかな
集中治療室で酸素マスクならいくらかかるのかな
エクモは高そうだよね
えっ、飲み薬ができるからもう大丈夫だって？
あーそーですか、めでたしめでたし https://i.gyazo.com/fc16f4fc1e783d949e419e90b00583c1.jpg
https://i.gyazo.com/adc2acb56d13cf09e4846a9982e2c5b5.jpg
https://i.gyazo.com/f79a1bf8475d012ec40a5cff91494da9.jpg
・墨田区からキノコ曇が見える
・隣の千代田区には国会議事堂が核弾頭型に整形されている
・その隣の新宿区ではゴジラが出現(核の暗喩)
※墨田区はキノコ雲が見えてるだけだが、あくまで表現の範囲でそうなってる
実際はこれらの区を含め、東京全域が被害を受ける
これらの区は全て隣接しており、ここまで綿密に
書かれたものがただのお遊びカードだとは考えづらい >>596
オレの体はワクチン接種により、酸化グラフェンによる
放射能防御機能で守られている
そのうえマイクロチップ入りだから
放射能の風をGPS制御でリアルタイムに避けながら
安全に避難できる アメリカは入国者に問答無用でワクチン2回接種を義務付け
俺のようなアメリカンなビジネスマンは
モデルナ2回接種で
心臓がドキドキ・ハートなのさ >>595
そもそも寝てれば治るわ
70代以上だけ気をつければいい
っつっても、その世代の死者も本来なら風邪やインフルで死んでた人だがな >>584
おめでとう
これで君は
半チンタイガース >>603
費用対効果が一番高いのはワクチンだってことでアメリカでワクチン接種増えたりして 反ワクさんは中和抗体と感染増強抗体しか見てないからねｗ 反ワクとワク信どちらの言ってきたことが当たってきたか？
これを考えたら打った方がいいか打たない方がいいか分かる
現実を見ろよ
・ワクチンの効果は？
・ワクチンの副反応は？
・新形コロナにかかる確率は？ そして重症化する確率は？ 英国はイングランドが高止まりから増加傾向
北アイルランドとウェールズもピークアウト直後に
イングランドと連動するように再増加
スコットランドはまだ減少中 >>595
アホとしか言いようが無いな。
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