真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part61
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新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです
・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part60
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1633043959 >>700
昨年初夏の死亡率低下はウイルスの変化じゃなく対処法確立の効果
重症化抑制や重症からの死亡を減らす対処法が出揃ったからだよ
それとて入院できなければ使えないので、病床が溢れてしまうと意味がなくなる >>708
5類くんの唯一の論拠、
「医療崩壊」の定義は何なのだろう？ 勧善懲悪･反骨･熱血漢の坂本さんに信者の被害話を持ちかけたのが江川 >>701
>2類にすればライノでもコロナでもRSでもインフルでも感染者数の多いウイルス総てで医療崩壊する
そうなるよな。
感染者が増えれば、緊急事態宣言が出まくり。
こんな茶番で、日本経済を潰したんだな。 >>716
百歩譲って仮に弱毒化でなくても
もう一度言うぞ致死性と感染力
致死性と感染力な
分からんなら書き込むな 人間一生涯200回ウイルス感染すると言われる
暗算でも分かるがコロナ禍以前から毎日新規で100万人程がウイルス感染することになる
要するに毎日クラスターだらけの環境で我々は生活してきてウイルス感染（曝露）されてきた、そうしてウイルス耐性が強化されてきた
致死性が弱く、感染力が強いウイルスを2類にすれば世の中の混乱と医療が危機となるだけ
2類にしていいのは致死性が強く感染力が低い
この二つが絶対条件となる
この二つを同時に否定できる奴だけ俺に噛み付いてこい 横から失礼、今内部の人に確認とったけどWHOは免疫疾患とかに対して
3回目のブーストを推奨していて、それ以外は推奨してないってさ
ちなみにワクチンではどうにもならんとの判断でカクテル集めてるんだと
https://japan-who.or.jp/news-releases/2109-31/
予想だから言い切れないけどイスラエルの2週間ほどで下がり始める発表
あれ本当なんだろうな、効果が短期的じゃ意味ないよな 今日は異様なまでに寒い。
こうまで気温が下がると免疫力が落ちて、風邪ひく者も出てくる。
その風邪はコロナかもしれないから、
また新規感染者が増えるかもしれない。
単なるコロナ風邪だけど。 >>707
>あのな俺の主張ではなく指定分類方法がそうなっているからな
？？？
>それが出来ないのは分科会や医師会、開業医のトップの金儲けとわがまま
>アホのコロナ脳がこれを後押しするのは医療崩壊の同罪な
分科会、医師会、開業医のトップのいう事より俺の主張が正しいとｗ
完全に頭の病気じゃねぇかｗ
>>708
>オマエらコロナ脳ってまさかだけど指定分類方法知らんで書き込んでいんの沢山いんだろww
そして意味もなくハードルを上げるｗ
ここまでの書き込みを見る限り、お前がソレを理解している様子は見えないからお前が真っ先に消えるべきだなｗ くだらんこと書き込まんで絶対条件の致死性と感染力で俺を否定してみろ そんな条件関係なく法でそう決めたから仕方ない、が答えっぽいなｗ ずっと減ってた県が前週比増に1回転じたってだけですぐ「リバウンド！第6波！」って騒ぐ人はなんなんだ？
今の国内の水準まで減ったらクラスターが1箇所起きただけで突発的に増えるしそこで追跡して食い止められているならセーフだしそこから漏れて増えだしたらアウト
ってことで1日じゃ測れないはず コロナでどれくらい削減できた？
年寄りより若いのが効率いいぞ
年寄りは人間増やさないけど若いのは増やすからな
やっぱワクチンだな 枠パス大変そうだな
イタリア
https://youtu.be/
YHlCYeyptNw
イスラエル
https://youtu.be/
t9rM8w2l3_c
日本は大丈夫かな 38度超えたんだけど発熱相談した方がいいかな？
温暖差でやられただけかなとも >>723
そーいやー、今年の冬、熱がでたら、
発熱外来に行って、PCR検査の結果が
出るまで、何の治療も受けられないのか？ >>719
インフルは高熱になればとりあえず解熱剤って感じで対処するし、重症の状態は長くて数日しか続かないから、病院への圧迫度は低い
人数だけは多いけどな
新型コロナは自覚症状なしにいきなり昏倒して重症化する事例が少なからず出たので、医師の管理下に数日間はおかないと危険なのと、
1度発病すれば1週間は入院しないとマズイ、また重症化すれば半月とか数週間とか長く入院を余儀なくされる事例が多発して、
仮に感染者数が同程度でもインフルやRSより何倍も病床圧迫度が高い ワクチンなんて全て毒素入りなんですよ。毒素が入ってないワクチンなんて効果ないわけですから。
ｍRNAワクチンの致命的な問題点は 従来のワクチンとは異なりその毒素が注射部位の腕だけじゃなくて体中で免疫反応を起こしてしまう事。心臓や脳やその他の重要な臓器で反応が起きるわけですから当然健康には悪影響。毒素の害が体全体に及ぶわけですから。（爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>732
インフルを2類にしたらって話だろ？
人数だけは多いって、その人数の多さによって医療崩壊するって話やん
感染力の強い風邪ウイルスに2類対応は逆効果だよ
2類レベルの扱いで感染を避けようとしても、とっくにその医者の体内にもウイルスが入り込んでるのが感染力の強いウイルスなんだから、2類は無意味だし逆効果なんだよ >>715
それで何か上手いことを言った気になれるの？ この情報は本当？Bluetoothや5Gも半信半疑だったけど、ID2020やファイザー&MSの特許とか考えると、アルミニウム生物もありえる気がしてきたw
https://rumble.com/vnroop-share.html >>737
シンプルに説明できるのがベスト、もっとも良い説
って考え方こそが陰謀論やデムパに引っ掛かる入り口と判明したので、シンプルさを求める志向こそ罪深い（sinful）てことなんだよ
だから、シンプルはシンフルなんだ 今年ってインフル接種は制限あるの？
去年は10月末まで待たされた気がするけど
コロナと2週間開けろってだけ？ インフルエンザは英国と以前の英国植民地であった国で
検出され続けている。
インド、バングラディシュは報道されているが
それ以外で南ア、パキスタンなど。
例年の流行期の検出量とは桁違いに低いが。
英国で例年の50分の１程度のウイルス検体は
昨年の冬季も検出されている。
今年はそれを上回りそうな気配であるが
低レベルの感染推移ならば
コロナ騒ぎゆえに世界には拡大しにくいだろう。
日本には米国や中国が流行すると入ってくるだろう。
ゼロインフルエンザを保ちたいところであるが
何の対策もしていないな。
インフルエンザを舐めているから。 ワクチンは感染防止効果はない
何の役にも立たない。
ゼロインフルエンザなら
インフルエンザでの重症、死者はゼロになる。 世界に感染症で迷惑をかけている犯人（国）が
明確になってきている。 迷惑をかけてる国の言うことを聞くってどういうことだ？
後進国なのに。 風邪を引いたらその晩にウイルスと対峙して
ウイルスをせん滅させる意思を持たないといけない。
一晩で決着をつける覚悟を。
風邪薬を飲もうとか解熱剤は話にならない。
栄養があり消化の良いものを食べて身体に余計な負担をかけないようにして
身体を温め続ける。
本格的に発熱してこじらせる前に
身体を積極的に温めて高体温を保つようにすれば良い。 報道ステーション、斎藤佑樹の引退ニュース後に煽り開始
北海道の先週日曜の感染者数と今日の感染者数を引き合いに出して先週より2倍増加だってさw
アホらしくて速攻チャンネル変えたわ >>593
とりあえず、厚労省 ワクチン効果で調べた。
重症化予防の文言は残ってるぞ。 >>740
うん、完全接種が80%超えてるシンガポールが大変な事になってる
イスラエルが目立つけど接種先行国で完全接種においてはシンガポールが
一番接種率が高く、9月には完全接種80%到達していますね
ところが現在は感染率がピーク時の90%超える勢いで広まっており
感染者だけでなく死亡者も激増(人口比)、つまりイスラエルが発表した
抗体は2週間ほどで下がり始めるという内容の信憑性が高まり
プレプリントや前向きを含めたワクチン効果は半年～8か月続くという
論文はシンガポールの現状が打ち消す形になってます >>750
ごめん、半年から8か月たってもワクチンの有効性は80を超えている
という内容の論文は信憑性が下がったかもしれない、ですね >>752
まぁ当然と言えば当然の結果
だって、コロナの中和抗体って半減期が約30日だからな
一月で半分、2ヶ月で1/4、3か月で1/8だからなぁ
こんなもんが半年も有効性保つはずないんだよなぁ 猛烈に新規感染者が減った
ここで感染予防を緩めたら、イスラエルの様になるぞ >>744
次からインフルワクチンもmRNAになるから劇的に効くようになるかも
さすがに国民全員打つわけじゃないから、重症者死者とかは０にはならんが
２、３割打つ程度 >>755
それ一生感染対策することになるんですけど >>753
半減期と呼べる明確な減少ルールは確認されてない
何らかの形で減ってるのはたしかだが、減少速度の数式化は妄想のなかでしか行われていない
半減期は妄想 >>756
いや、なるのか?
まあ、何年かのうちにはなるかもしれんと思わなくはないが >>747
たとえ消化にいいものであっても、消化するのに体に負担がかかるから
一切食べないほうがいい
食欲なくなるのは、消化の為に体力使うより、免疫に集中したいとゆう体からのサイン >>758
お前が知らんだけだろ
イスラエルでもう調べられてたやん
3か月で85%ほどカットされてたやん 一生感染対策やるのは構わんが、やりたい奴だけにしてね >>762
チェーン店があるだろ？家で引きこもってコロナばっか調べてるからお外出てないんか？かわいそうやなw >>736
なんか数時間で37.1度まで落ちた
良くわからんけど様子見でいいか >>739
コロナ感染に関しての具体的な話なので、抽象的な言葉遊びは場違いだね >>766
ワクチン打ってなかったら発熱外来いったほうがいいよ >>572
このところたまに貼られる英国公衆衛生局（PHE)のレポートを読んだけど
サンプルで血液検査した人の抗体検査が出てる、図3、4
表読み取りなので多少不正確だが、これを見るに全国民で既に98％の抗体保有率になってる
コロナ感染でしか出ないNタンパクの抗体保有率が30代で25％位、40代で18～19％位
一方でワクチン接種率の表1
見ると、1回目接種率がで30代が70％行かない位、40代が80％前後
ワクチン接種者とコロナ既感染者を足すと95％越えになるのだけど、よく考えるとちとおかしい
既感染者はワクチン接種後回しにする指導なり、既感染者はもうワクチン要らないとする
非接種運動なりがイギリスにあるのではないか?
既感染とワクチン接種が連携してないなら、抗体保有率はワクチン非接種の2割強、4~6%アップする位で無いとおかしい
連携してる方が合理的だし、結果ほぼ全国民抗体持ち達成だし良いことなんだけど
だとすると、ここで話題にしてるワクチン非接種者とワクチン2回接種組で
最近の感染者数を比べるのは、まぁワクチン2回接種組のが多いだろうね、って話になるのでは >>769
イギリスで最も射たれているアストラゼネカのワクチンもNタンパクの抗体は出来ないのですか？ 新型コロナウイルスに効き目のある薬は、
イベルメクチン、ミヤBM錠・Lakubi（サプリメント）「酪酸菌（らくさんきん）が大量に入っている」、
還元型グルタチオン、二酸化塩素水が現在判明しているコロナ特効薬。
コロナ重症者にも有効なのが、
ミヤBM錠・Lakubi（サプリメント）、還元型グルタチオン、二酸化塩素水。
ミヤBM錠は酪酸菌（らくさんきん）でできていて、下痢に処方される薬。
ただし、これも飲みすぎるとやや下痢気味になる。
腸は免疫細胞の７０％が集まっている。
腸内フローラと腸管免疫の関係 ｜腸内フローラをもっと知ろう
https://www.biofermin.co.jp/nyusankin/chonaiflora/relation/
腸には免疫細胞の約70％が集まっており「腸管免疫」と呼ばれています。
酪酸菌（らくさんきん）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%85%AA%E9%85%B8%E8%8F%8C
新型コロナとの関連
新型コロナ感染との関連も指摘されている。腸内細菌叢の崩壊が重症化へのリスクを増加させることが指摘されている。
特に酪酸菌の消失が大きなカギであることが明らかになっている。従って酪酸菌を増やす食材を積極的に摂取し、
腸内細菌叢を酪酸菌優位にしておけば新型コロナに感染しにくいか、または重症化しにくいと考えられる
免疫に関わる酪酸 （この場合は、ミヤBM錠・lakubi「酪酸菌（らくさんきん）が大量に入っている」）
https://rakusan-labo.jp/contents/cont05.html
還元型グルタチオンもコロナ重症化を防ぐ重要な栄養素だ。
パンデミック時だからこそ大切にしたい分子整合栄養学的アプローチ 【後編】
https://kyb-clinic.jp/topics202105-2/
新型コロナウイルス感染症の重症者では、グルタチオンとセレンの血中濃度の低下が報告されています
免疫力アップ点滴｜愛知県稲沢市の糖尿病内科
https://www.okochi-cl.com/original162.html
最近、新型コロナウィルス感染症の重症化と体内のグルタチオン低下が深く関連しているという論文が報告されました。 >>770
新コロナのS(スパイク)タンパクとベクターに使ったアデノウイルスの
抗体は出来ますが、新コロナのNタンパクに対する抗体は出来ません >>772
そうでしたか。
ご教示ありがとうございます。 >>774
この動画で、近景でマスクをして写っているのは東洋人らしき眼鏡をかけた女性２人組だけ、なのが笑える。
https://i.imgur.com/S7OMfAs.png
東洋人はどこまでマスク平気なのか？w
いや、白人や黒人は何故そんなにマスクに耐えられないのか？
日本の週末昼間の繁華街でもこの動画のロンドン程度に混雑している絵は撮影出来るが、マスク着用率は９割あるだろう。 >>774
日本としては、イギリスに滞在歴のある入国者には厳しくしなければならない。
ワクチン耐性のある変異株を持ち込む可能性が高いから。 今にして思うとあの辛坊次郎がヨットでアメリカに旅立つ前にラジオで盛んに、
高齢者のワクチン接種後に大量に死者が出て、その判定を政府はどうするつもりなんだ？
ってな事を言ってたなあ。見えていたんだろうな。 コロナ脳ってコロナ以外のリスクは受け入れられるのにコロナウイルスによるリスクだけは受け入れられないんだな
コロナ以外の99%以上のリスクを受け入れコロナウイルスの1%未満のリスクを拒否し、コロナ騒動で人を苦しめワクチン接種によっての死亡者をだす
どれだけ非合理的で非効率的なの 家族総出で出かけたら事故にあって一家全滅、それに近いことがコロナでは起こり得るから当たり前ｗ >>779
家族総出で出かけたら事故を起こして一家全滅、まんまポンコツワクチンでは起こり得るから当たり前ｗ >>780
ワクチン摂取は家族それぞれで抽選を行うようなもの、かつ1人が当選しても連鎖しない。
新型コロナは共同で生活している限り、延々と抽選が続くんだｗ
モデルケースとしても全く違う物だよｗ
>>781
コロナ以外にリスクがあるんだからコロナのリスクを許容すべき、これじゃただの馬鹿だろｗ >>782
運転中に突然死するリスクも、錯乱して無茶苦茶な行動とるリスクあるのに何言ってんの？
錯乱して家中の本ぶちまけてミロぶっかけた奴もおるわけで、包丁持って暴れない保証なんてどこにも無いんだぞ
道連れやぞ >>782
だからコロナ怖い奴だけマスクして自粛してワクチンぶち込めばいいだろ >>763
3ヶ月で85%以外の時期のは調べられてないだろ、といってるんだが >>785
いやイスラエルとシンガポールの実例があるから可能性もなにもないよね
上記の2国に加え、接種率高い欧州方面が軒並み増加傾向だから記事内容の
信用性は、ほぼ無いと言って良いと思いますよ >>783
>運転中に突然死するリスク
こちらは俺が言う一家全滅リスクを補完するものだなｗ
>錯乱して無茶苦茶な行動とるリスクあるのに何言ってんの？
こちらは確率の問題ですらなく、ただのノイズだｗ完全な言いがかりだｗ
結局、何も反論できていないわけだが。何をしたかったのだね？ｗ >>788
は？
副反応の中に高熱によるせん妄があるのに何言ってんの？ >>789
>副反応の中に高熱によるせん妄があるのに何言ってんの？
それで暴れて一家全滅する例が無視できない数になってから言えｗ 急に寒くなったんで感染者が増えるかどうか見もの
ちょうど投票日のあたりかな？ >>771
効果がないのに、コロナに効果があるように薬を宣伝すると薬機法（薬事法）違反だから
マジで逮捕されるよ
陥りやすい薬機法（薬事法）違反の例と刑罰とは？
https://www.health-beauty-soleil.jp/yakkiho-ihan/ >>792
新型コロナワクチンを推進した連中すべて逮捕しないとな
話はそれからだ >>787
ふがいない所長
フがなくなって
アウチ所長
になっているなｗ >>761
食事が負担になる人は死にかけてている人だ
そういう人は対象にしていない >>792
レムデシビルとかヒドロキシクロロキンはどうなんだろうな 欧米ではアジスロマイシンが大量に投与されたんだが
それは結局結論が見えないな 欧米ではアジスロマイシンが大量に投与されたんだが
それは結局結論が見えないな ステロイド系薬剤がデキサメタゾンのみ認可されているのも
犯罪に等しいのではないかと思うけども ワクチンが無い去年の段階でも各国や地域によって感染率や感染者数、死亡率等は千差万別だった
その理由もマスク？衛生意識？BCG?ADEⅡ？人種差？気候？
などなど、様々な要因が考察されたが、どれもはっきりせず、コロナ感染の要因というものは決定的なものは無く、様々な要因が複雑に混ざり合ったものだという漠然とした結論がなんとなく共有されているに過ぎない
だが、極々稀な例外はあるかもしれないが、ワクチン接種と共に世界の各地域でコロナ感染者が激減したのは明確である
その点は反ワクチン派も前提として認めなければ話は前に進まない
そしてワクチン接種から時間が過ぎ、デルタ株の感染力の強さなども有り、感染者が増加している地域や国も増えている
その増加の原因を反ワクチン派はワクチン接種に集約させているのは非常に安易な考えに思える
希望的推論に過ぎない
ワクチン接種により感染ダメージは減らせる
だが、感染の再増加をワクチン接種のみに求めるのは間違いだ
なんとしてでもワクチンは悪だ、という話を信じたいと考えているとそのような誤りに陥ると思う 2020/4/11【国会が終わった途端マスクを外し始める安倍晋三と麻生太郎】
://twitter.com/TweetRain007/status/1248856506449014784
西村大臣の伝言、岐阜で江崎議員の後援会での発言【打つな】
://www.nicovideo.jp/watch/sm39307980
茶番だぞー茶番だぞー
://twitter.com/yukariinaa/status/1438020799718322176
チャンネル12の生中継中にマイクONのまま、秘密を語ったのが録音された。
イスラエル保健大臣（右）が内務大臣（左）に「Covidパスポートには医学的にも疫学的にも正当性はなく、ワクチンを受けていない人にワクチンを接種するように圧力をかけることだけが目的である」
://twitter.com/disclosetv/status/1437396043424059396
数十人の民主党員が、NYで報道機関やカメラが来る前にマスクをつけずに何百人も集まっていました。
彼らの偽善にはうんざりさせられますが、それを明らかにする必要があります。あなたのためのルールであって、私のためのルールではありません。
で、報道陣来たらマスクつけます
://pbs.twimg.com/media/E_ISNuFWUAMnKvn.jpg
TBSコロナ茶番 ノーガードカメラマン
://twitter.com/Awakend_Citizen/status/1430346797281550339
防護服着て消毒する人たちと普段着でそれを撮影するマスコミ。
://twitter.com/ZWURE/status/1429350036924633088
2021/10/7 NHK職員もマスクはしてない
://twitter.com/marketmaker7/status/1446111201046327309
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>800
ステロイド系ってくくりならデキサだけど、免疫抑制系って括りなら別のやつもある。 >>803
症例報告で治療に効果のあったステロイド系薬剤はデキサメタゾンだけでなく
デキサメタゾンだけ推す理由もない
感染拡大加害国の英国が推しただけ
そしてコロナ治療にステロイド禁忌を表明し続けた
WHOがデキサメタゾンのみ認めた。
それが納得いかない。
他に色んなステロイド系薬剤がつかわれていた。 >>795
風邪対策の新常識！「食べないと治らない」はホント？
https://www.google.com/search?q=%E9%A2%A8%E9%82%AA%E3%80%80%E9%A3%9F%E6%AC%B2
小さいころ、風邪をひいたときに「食べないと元気にならないよ」と言われませんでしたか？実はこれ、昔の健康常識。
今の健康常識では、風邪をひいて食欲がないときは、むしろ食べない方が良いとされています。 個人的にはステロイド系薬剤で天国になるとも思ってなかったが
ただし現状の医療では
ウイルス性の肺炎にステロイドを上手く処方することで
命を救ってきた事実はあるので
WHOがステロイドに反対していることが解せなく
何か大きな理由があるのではないかと
逆神WHOがステロイドを反対し続けた理由
第１波頃はそういう過去の情報を漁っていたなあ。
現在認可している薬は多くがとんでもない高額商品ばかりだ。
ステロイド系薬剤は安い。
インドは処方しすぎたという情報もあるが
まあそういう薬剤である。
現状は重症者の命を救うのがメインであるから
ステロイド系薬剤がその第一選択になりやすいことはある。
どうでも良い軽症者の治療に抗体カクテルとか現実的ではないねえ。
効果もそんなにないだろう。
そのお金で栄養のある食事と休業補償をした方が良い。 コロナの話したら
一日で一人で１０００レスできるよ。
ソースの提供含め
それだけ考えてきた。
コロナばっかり考えてるわけでなく
普段の生活の中で思考のごく一部の話であるが
困ったもんだよ
この件は
いいかげんにしてくれ。
ストレス溜まってるわけではないが
つまらんだろう。 >>808
1日で1000レスするつもりはないが
くだらんレスでスレ流ししないでくれよ
過疎スレになれば良いと思っているのであるが
2類、5類のプロレスも仲間同士でやっているのであろうが
罵倒レスばかりじゃないか
あとは陰謀論レス
つまらないことを続けてよくやる奴がいるものだ
忍耐強いねえ
とても真似できない 以前はこんなに伸びなかったのに
何故スレがすぐ埋まる？ 個人的にはどうでも良い軽症者には
ツムラの風邪処方で認可されている漢方でも処方しときゃ良いんじゃないかと
これなら皆がこぞって病院に行くこともない
ツムラがそんなに儲かるわけでもない
喉が痛いとか
味覚障害ですとか
症状なりの対症療法として。
抗炎症作用と免疫調整機能のあるもの。 2類、5類の議論だけで1000レスは可能だが
くだらないから参加しないよねえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
