真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part61
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです
・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part60
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1633043959 >>831
現状、検疫所指定の宿泊施設で国によって3〜10日強制待機させて
そのあと通算14日過ぎるまで自粛隔離だから
訴えられたら解らんが、法律的には出来る
自粛のない14日強制待機が出来ないのは単に厚労相のマンパワー不足だそうな >>825
スウェーデンノーガードでヤベェって言ってて
テレビでは空港のダンボールベッドやホテルに2週間隔離されるみたいなのやってたけど
その頃スウェーデン在住の友人が帰った来たけど
プリントと軽い説明だけでその日のうちに飲み歩いてたよ
ずっとテレビは情報操作してんだな エスカレートする台湾への“威嚇” 米は「遠征洋上基地」、仏は「情報収集艦」で中国けん制【日曜安全保障】
FNNプライムオンライン
2021年10月17日
https://www.fnn.jp/articles/-/255087
10月、日本には、アメリカ軍の「遠征洋上基地」という聞き慣れない軍艦が姿を見せた。
東アジアの安全保障に、どのような影響があるのだろうか。
10月6日、沖縄県に現れたのは「ミゲル・キース」。
「遠征洋上基地」と呼ばれる軍艦の1つで、5月に就役したばかり。
中心には、広い飛行甲板があり、それを何本もの太い柱が支えている。
フジテレビ解説委員「『ミゲル・キース』は、オスプレイやヘリコプターを運用できるだけでなく、ほかの艦船や地上への物資補給も可能です。
沖縄、佐世保、岩国とアメリカ海兵隊がらみの基地に姿を見せていて、この動きは、海兵隊の上陸作戦の支援を視野に入れているのかもしれません。
さらに、艦内には指揮統制機能もあり、高速ゴムボートの出し入れもできるので、特殊部隊の海上基地にもできるかもしれません」 東京ドーム 今日から“予約なし接種”開始
NNN24 2021/10/18
https://news.goo.ne.jp/article/ntv_news24/nation/ntv_news24-20211018958580.html
１８日から東京ドームを会場として、新型コロナウイルスのワクチン接種が予約なしで受けられるようになりました。
東京ドームは、これまで都内の５つの区の大規模ワクチン接種会場として使用されています。
１８日からは、東京都がその会場の一部を活用することで、接種券を持参して来場すれば当日、予約なしでもワクチン接種が受けられるようになりました。
予約なしの接種は１２歳以上の都内在住の人か都内に通勤・通学する人が対象で、使用するワクチンはモデルナ社製です。
女性（５０代）「練馬区は結構混んでるらしいので、相変わらず。いとも簡単に（接種）できて驚きました」
初日の１８日は、午後１時の時点でおよそ５０人が予約なしでワクチン接種を受けました。
期間は１回目の接種が今月１８日から２１日、２回目の接種が来月１５日から１８日となっています。 メッカの聖モスクでコロナ規制解除 肩並べ礼拝 サウジ
AFPBB News 2021/10/18
https://www.afpbb.com/articles/-/3371263?cx_part=search
サウジアラビアにあるイスラム教の聖地メッカ（Mecca）の聖モスク（Grand Mosque）で17日、入場制限が解除された。
巡礼者は新型コロナウイルスの流行後初めて、肩を並べて礼拝した。
聖モスク内とその周辺では、床に貼られたソーシャル・ディスタンシング（対人距離の確保）を求める印が撤去された。
国営サウジ通信（SPA）は「今回の措置は感染予防策を緩和し、巡礼者や訪問者の入場制限を解除するという決定に沿ったものだ」と報じた。
礼拝時に距離を取る必要はなくなったが、訪問者には新型コロナワクチン接種の完了とマスクの着用が義務付けられる。 >>827
去年4月に連載された新型コロナ闘病日記で、初期には熱が出たり下がったりを繰り返したとあったのを思い出すな
著者およびその同僚の症状として、夕方から熱が上がって朝になると下がるとか
（その後、症状が重くなってからは一日中下がらなくなった） >>840
俺PCR陰性の風邪ひいてるけど、そんな感じで上がったり下がったりしてるよ
大体37.6〜37.0くらい⇒軽くなってくると37.2〜平熱って感じ
普通に風邪ってそんなもんやろ イベルメクチンを含むCovid-19療法を提唱した医師が、
同じ未確立の治療法の特許を申請
オーストラリアの政治家や一般開業医などに未承認のCovid-19治療法を熱心に
宣伝してきたシドニーの消化器内科医トーマス・ボロディ教授が、
同じ治療法の特許を米国に出願し、承認されれば商業化して利益を得ることが
できるようになりました。
このプロトコルでは、抗寄生虫薬のイベルメクチン、亜鉛、抗生物質の
ドキシサイクリンを組み合わせて使用します。
元自由党議員で、現在は連合オーストラリア党の党首であるクレイグ・ケリー氏は
ツイッターで、政府や製薬会社がイベルメクチンを治療法として承認することを
拒否していると主張していますが、それはイベルメクチンが古くから存在し、
安価に製造できる薬剤であることを考えると、利益にならないからです。
同氏は7月11日にツイッターで、「安価で入手しやすいイベルメクチンが有効であり、
我々を早く解放してくれることを大政府が認めた瞬間、大企業が大金を稼ぐことは
なくなるだろう。大企業は我々を金で釣ろうとしているだけだ」と書いた
今年の7月、ボロディ教授は、同じく政府に働きかけている医師にメールを送り、
「ニューサウスウェールズ州のCovid-19をワクチン接種と併用してコントロール
するための3剤併用の治療プロトコル」を添付した。ボロディ氏は、この治療法に
よって「現在の大流行を迅速に抑えることができる」と提案した。
また、この治療法の有効性と、24人の患者の「ほぼ100％の治癒率」を示したと
主張する論文（プレプリント）を添付しています。
Doctor who advocated Covid-19 therapy including ivermectin applied for patent on same unproven treatment
https://www.theguardian.com/australia-news/2021/oct/18/doctor-who-advocated-covid-19-therapy-including-ivermectin-applied-for-patent-on-same-unproven-treatment 北海道の再生産数が１を超え始めた。この段階でアクションをとるべきと思うんだが。
日本の医療資源の少なさを考えても。 接種率の低い米国も感染者と死亡者が減ってきている
今後、接種率が高くなったわーくに日本と比較して共に増加するか減少するかそれとも 感染でも経済でもチャートアクションはかならず波ができる。
米国はいまワクチン後の第１波がとりあえず下降局面だが、また季節要因なりで2波が起こる。それがワクチン後１波を超えるかどうか。
で、日本でアメリカのワクチン後1波がきたら耐えられない。これは日本の医療キャパではワクチンで重症化を95％抑えられたとしても無理。 >>820
ロシアはまだデルタ株の真っ最中なの？新しいの発売しちゃってる？？ 反ワクではないけどワクチン打っちゃった人ってなぜいろんなことを観察する前に打っちゃったの？
ワクチン接種するということはメリットがデメリットを大きく上回らなければならない、イーブンでは打つ意味まったくない
総死亡者数の推移のデータや接種者の報告、メリットデメリットの関係、いろんなこと観察してから打つのが賢いと思うんだけど
みんな打ったから打ったんか
あっ！ゴメン打っちゃった人がいなければいろんなこと観察できないね >>1
ワクチン接種をされた方当院への立ち入りを禁止します
://i.imgur.com/6kdXZWO.jpg
://livedoor.blogimg.jp/worldfusigi/imgs/0/f/0f795eed.jpg
://i.imgur.com/MnKnbZ4.jpg
://i.imgur.com/LF2Czkx.png
強制接種をしない企業・組織
ファイザー
モデルナ
J&J
WHO
国連
米ホワイトハウス
米軍
CDC
FDA
日本国家公務員
皇族
自衛隊
NHK
タマホーム
これ見てわからない馬鹿は淘汰されるべき
ワクチン免除リスト日本版 2020年12月9日官報で検索
ワクチン免除リスト米国版 http://kaikaku33.blog.jp/archives/27172193.html >>849ありがとうございます。
いつの間にか「ロシア株」なんてのもあったのね。そのせいか、デルタ株が遅れてきて、今いるのか！なるほど。 あれだけ蔓延してればまちがいなくロシア特有の遺伝子変化はしてるだろうけど、感染の性質上の変化がなければ亜種でしかない。
結局、日本は医療キャパが少ないだけじゃなく、終末医療を現場が一応全力尽くしましたよっていう形をとらないといけない文化というかがあるよね。 >>847
何も考えずワクチン打つ、それは反ワクチン派の願望的な思い込みなのれす >>848
ワクチン接種者を断る病院、かなり異端で頭おかしいように思えるけど
逆にワクチン打たない人をやんわりお断りする施設は普通に多いの知ってた？ ロシアはワクチン接種率1/3程度でしょ、アメリカより反ワクチン派が多い、違った意味で
当分収まらないと思う >>854
ロシア公共放送が2020/4/24衝撃の事実を公開!! 【vsビルゲイツ】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38147915
プーチンがとっくにバラしてるからね、もっと世の中を調べましょうね
時代遅れすぎる 選択の報いを受けるのはそれぞれなので、自分の選択に自信をもって。みんな不安だから、安心して。 欧米が医療崩壊してないっていうか、日本ほど終末期に懸命に延命やってないよね。絶対。 >>857
ある医療機器を作ってる会社の人に言わせると
世界と比べると日本の高齢者に対する延命措置は異常らしい
コロナ前から高齢者が病気になっても診てくれない国多いらしいぞ先進国もだよ
寝たきりで長生き
生かされて幸せか？って事らしい
あと宗教があるってのもまた違うみたい 再現ドラマ 日曜実話劇場「第一回口頭弁論 再現VTR」 ※油井昌由樹さん出演！
https://youtu.be/cY7BEE0v2iw?t=1535 >>799
アジスロマイシン持ってます。
虫歯に効きます >>852
反ワクなわけではない、ワク信がいるから俺らがいるわけだから、寧ろ感謝
ただ何を思って打ったのかと思ってね
まさか集団免疫とかじゃないよね、そんなのあったとしても一時的だというのは最初から分かっていたもんね ポンコツワクチン2回接種済の
アメリカの元国防総省パウエルが
コロナに感染し重篤化して死んだ。
デメリットしかないポンコツワクチンを打って
幾ら犠牲を出しても、ただの犬死だ。
先人たちから受け継いだ優れた 自然免疫で、直接対峙するのが正解。 >>863
パウエルって2回接種済なんだ、あーあw >>863
これを期に、ワクチン接種済みの人だけは
制限無しとかワクパスとか全部中止になれば良い >>771にも新型コロナウイルスに効く薬やサプリメントを書いているが、
なぜ、これらが話題にならないのかがおかしい。
意図的の情報統制しているのか。また、新型コロナウイルスに効く薬を運営側が隠しているのか。
ちゃんと、新型コロナウイルスに効く薬の討論もここではするべき！！！！！
新型コロナウイルスに効く薬やサプリメント
イベルメクチン、ミヤBM錠・Lakubi（サプリメント）「酪酸菌（らくさんきん）が大量に入っている」、
還元型グルタチオン、二酸化塩素水 コロナ禍以前とコロナ後（自粛マスク）コロナ後（自粛マスク、ワクチン）
これでコロナ死含めた肺炎死亡者数は何ら変化ない、要するに肺炎死亡者数の数%がコロナ死に置き換えられただけ
感染症による被害はマスクしようが自粛しようがワクチンぶち込もうがコロナ禍以前のノーガードと大して変わらん、ワクチンぶち込んでもそんな変わらん
マスクや自粛で減ったと思うのは新型コロナ特有の奇妙なカウント方法やるから素人が騙されるだけ、これやれば他のウイルスでも簡単に凶悪ウイルスにできるからな
いちばん変化したのは2021年の総死亡者数
ハッキリ言ってコロナ感染者数やコロナ死亡者数より大事だよ アンマサコ逝っていい。寿司が食いたいって思ったら「どすこいすしずもう」に
超ムカついてくる。俺はコロナのせいで寿司屋に行けねえんだぞ！その状況で
放送しやがって！原作者アンマサコ死ね！ ふざけたアニメの原作者、アンマサコ、15年前に逝った「犬丸りん」の二の舞になれ！ 反ワクよろこべ！！
あの免疫学の権威、宮坂大先生さえも、反ワクの主張を
知っておられるぞ！！
>>(イスラエルでは)反ワクチン派が言うのと大きく異なり、
>>ワクチン接種をしているから感染者が増えているのではなく、
>>むしろその逆で、ワクチン接種をしていない人たちの間で感染が増え、
>>さらには重症化が起きているのです。
ワクチン接種の時限爆弾「ADE」は本当に起きるのか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/b06ed0027aa96283f94311bc8dc18069a20a3644 >>871
イスラエル国内の状況を調べてないから
そんな発言ができるのだろう
イスラエルでは陰性証明制度を国内で適用していたので
未接種者の検査頻度が上がる。
またイスラエルは若年層が多い国で接種率を引き下げているのが
若年層である。
特にイスラエルの感染ピークと学校の再開が重なり
登校には陰性証明が必要になったことから
検査施設に人が殺到し大渋滞が発生し
検査がパンク状態になっていた。
コロナに大きな被害がない若年層にもワクチン接種せよと言っているようなもので
無責任発言極まりない。
自己保身だろう。 英国も大人が失敗を認めずに
未成年層の検査を増やして
感染を拡大させているのは子供であるような
記事が散見される。
無責任すぎる。
英国の成人年代では接種者の感染率が未接種者を超えている。 >>843
実効再生産数をただ見るだけでは
その数の増減が感染の波を表しているかどうか
少ない陽性数ならその内訳を見ないとけいないだろう。
よりローカルな地域に注目して見る必要がある。
ただ数値を見れば良いってものではない。
旭川は昨秋から冬にかけて病院クラスターが発生し
大きな話題になったが
何故内陸の旭川なのか？
何故なんだろうと思っている。
地理的条件をみると稚内と留萌に近い。
東京から運ばれるだけでなく
北海道の特有のウイルスの玄関口がないかどうか
港を注目しても良い。
そういうモニタリング検査はあって良いと思われる。 稚内から旭川の病院に通院するとか
そういう日常はあるんじゃないかと。 >>312
ワクチンで新生児に抗体できるって時点で恐ろしいわぁ つぎは何株が流行るんだ？
それに効くワクチンじゃないと無意味だよね？
インフルエンザだって型が違うと無意味でしょ？ >>881
いや、それは外の抗原でもよくある普通の現象
新生児を感染から守るために、母体から抗体を送り込む仕組みがある
たしか出産のときに流れ込むんじゃなかったかな、だからRhマイナスの母親から生まれるRhプラスの赤ん坊は生まれてすぐ血液交換しないと、流れ込んだRh抗体のせいで死ぬってよ 小室さんは断髪式
松坂は引退
ハンカチも引退
コロナも終息だね 昨日の東京都6人死亡29人感染
致死率20.7%
この計算してしまう奴って、頭の中ウジわいてんのか？ >>879
ミクロの原因はどうでもいいと言ったらあれだけど、最悪対策が空振りでもそれはそれでOKという考え
局所的なクラスターがあるということはすでに火種があちこちに飛び火していると考えるべきで、今ならまだ地域を絞った対策でいいので経済的な影響も最小限で済む。
緊急事態宣言とかいうコスパ最悪な対応をとる前に波形の上がり目で潰しておくべき >>890
そうですね。
北海道は感染者数の底を打ってリバウンド、第6波が始まっている状態ですが、
ここで叩いておけば、最小限の労力で波を低く抑えられる可能性があります。 >>890
感染拡大の起点を常に監視するのは悪いことではない
北海道のような広い地域を総数で見てもしょうがないので
より地域レベルの視点が必要。
感染症の基本でしょう。
ススキノでウイルスが湧いてくるわけではないので
持ち込まれているのだから
こういうところを重点に漁っても効果なく対応してももう遅い。
旭川は東京よりも先にクラスター騒ぎとなったが
その火種はどこから由来したのか
そういう研究が重要だろう
どこから入って来て拡がるのかという研究。
地理的な特徴からどう考えるか。 >>879
港。
入国者にカウントされない船員や輸入品（特に冷凍食品）がウイルスを持ち込んでいないかが気になるところです。 >>867
ここはウソやデマを垂れ流す場所ではありません
あんましつこいと通報するよ？ >>877
お前は記事をきちんと読め
「言っているようなもので」なんて勝手に要約するな
言っていない
反ワクが勝手にワクチンを批判するために誤読しているイスラエルの数値を正確に解読しているだけだ
読み直せ
他の反ワクも読み直せ 地方になれば50人や100人の
クラスターが見つかれば全陽性の総数を押し上げ
実効再生産数にも大きな変化を与える。
しかしそれが感染のリンクをつなげていくものかと言えば
そうではなく消えていく。
見つかってないクラスターもたくさんあるだろうが
そういうものだろう
それが地方の特徴だ。
連続的な波になっていない状態。 病床拡大で対応するのは日本では無理。終末医療の文化の問題もそうだし、医療界のガバナンスの問題でハードがいくら整備されても柔軟なソフト対応ができない。
今のイギリスみたいなことになれば、結局日本では緊急事態発動せざるを得なくなる。
あと、今は子供でもかなり感染するし、600人弱アメリカでは死んでるので、それは悪いけどじじいの死とは話が変わる。 >>884
自分で書いてる通り、株が違う程度だったら従来のワクチン効くよ
型が違うと、新型コロナと旧型コロナぐらい差異があるとワクチン効くかどうかわかんないけど そういえば旧型コロナ（風邪）が減ったみたいな統計ってないのかね。
いわゆる交差免疫とは別に同じコロナで効きそうだけど。 >>635
偏差値って年ごとに変わりすぎるので、
今の偏差値見ても全く意味ないのですが、ご受験したことありますか？ >>889
それは明らかにネタだよ
数字の取り扱い間違えればこんなデータも作り出すことができるってね >>901
新型が出ると勢いがあるから旧型が姿を消すってのはよくある話だけど、
旧型コロナはなくなってはないみたい
あと、旧型コロナの交差免疫で新型コロナにも効くのであれば、ここまで騒ぎになってない希ガス 854(三重県) (ﾜｯﾁｮｲ cfb3-D5f2）まだ頑張ってるのか
ロシア公共放送が2020/4/24衝撃の事実を公開!! 【vsビルゲイツ】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38147915
プーチンがとっくにバラしてるからね、もっと世の中を調べましょうね
時代遅れすぎる 個人医院でコロナ対応するのが本筋で
個人医院でコロナ対応しているところもあり
そういう知見を得ながら考えていけば良いが
トップダウン方式だから前向きにならない。
発熱患者と長期入院患者を一般病院で診る体制。
長期入院患者からウイルスが検出されているのか。
専門病院に入院させる人をより限定していく方法論。
英国では陽性判定から29日後に死亡した人はコロナ死カウントされない。
それぞれの国のやり方はあれど
日本で1か月以上専門病院に入院していた人はどのくらいいるのだろう。
そういう人は感染患者と言えるのか。
専門病院で診る必要があるのだろうか。 海外で拡大はじまってるのはワクチン効果切れしたのに出歩いてた人たちの間で感染してるの？
すでに3回目接種終わってる人たちが4回目を打たずに感染してるなら、ワクチン接種間隔は短くしたほうがいいのだろうか 夏場に感染拡大して寒くなって感染減ってのは、人が出歩かなくなったからでは？ >>901,904
ちょうど今日、関連する報道がありました。
異なる種類のコロナウイルス、1つのワクチンで予防が可能？ 米研究
2021/10/19 08:30
https://forbesjapan.com/articles/detail/43885 >>904
いや、旧型との交差免疫は既に確認されてるよ
コロナウイルス自体が東アジアの土着のウイルスだったから、欧米ではその交差免疫が起こらずに被害が大きかったんだよ
ファクターXの正体はそれだよ ヒトコロナウイルスOC43スパイクタンパク質に対する交差反応性抗体は
COVID-19患者の疾患重症度と相関する：後ろ向き研究
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33734013/
重症者から従来型コロナウイルス OC43 IgG抗体が検出されたという研究。
他にもあったな。 どちらかというと日本人は従来型コロナの抗体保有率が低く
ヒトコロナウイルス全般に対して防御能力が高い
という結論が導かれた方が自然な結果であるように思う。 抗体ができるということは身体がウイルスに
反応しちゃってるということになり
その感染症の流行を意味すると考える方が自然ではないかなあ。
それは強いことを意味しないよねえ。 >>908
エアコンの効きが悪くて換気してなかった期間に3密回避が不十分だったから流行って、8月半ばの台風後の涼気以後は換気が行われるようになったから感染が減った
のだと想像してる
次に換気が縮小するのは冬の寒さが本格化する12月かなあ? ところで、今年インフルエンザみたいな高熱がでたら、まずはインフルエンザ疑って普通の病院行くしかないよね。
そこで簡易検査陽性ならインフルエンザ特効薬、陰性ならコロナ疑いたらい回し？ 乳児におけるヒトコロナウイルスOC43およびNL63感染の優勢
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1386653211004732
英国の乳幼児を対象とした研究で
2歳までにほとんどの子供が
従来型コロナウイルスOC43、NL63に対して
抗体検査陽転するという内容。
英国はCovid19に対して弱いというのが
一致した意見ではないか。
英国人は違うと思っているようだけど。 >>915
ぶっちゃけ三密とか関係ないよ
普通は夏なら弱まるが、感染力強いから夏でも流行って、
そんである程度流行ったら集団免疫で収まるんだよ
株ごとにそれを繰り返してるんだ
その周期が早いのと、さっき書いたように感染力が強くて季節性無視できるから、他の風邪みたいな年1回冬に流行る、って感じではなくこまめに流行るんだ >>916
>>まずはインフルエンザ疑って普通の病院行くしかないよね。
君が住んでいる自治体の感染症状をを見て
インフルエンザが検出されていなければインフルエンザの可能性は極めて低い。
発症する数日前に旅行や出張で流行地域に行ったとかなければ。 現在の日本の状況からして
明日発熱してインフルエンザかもしれないと思うのは
エボラ出血熱かもしれないと思うのと同じことである。
ウイルスがないのに感染しようがない。 感染症状ではなく感染症情報の誤り
それぞれの感染症がどんなものか知っておくことも重要 知っている人に聞くのは悪いことではないが
その情報は自分でかみ砕いて吸収できれば良い知識になる。
それをしないと知識にはならない。
興味を持って自分で調べればなお良い。
多くの人が興味を持たずに簡単に結論を知りたがる。
それが良くない。
そしてその結論が違っていたら批判する。
脳のキャパシティは無限と言って良い。
興味を持って調べるほど世界が拡がっていく。 テレビや新聞の情報より掘り下げないと興味を持ったことにならない
陰謀論サイトもそうだろう
彼らより掘り下げないと知識にはならない
知識とする情報かどうか
掘り下げて矛盾があれば気持ち悪い情報にしかならず
知識にはならない >>880
日常的に稚内から旭川に通院してる人なんかいないだろ
大阪から名古屋に行くくらいの距離があるからな >>926 冬に風邪が流行るって太古の昔から定番だけど、記憶飛んじゃったの？もしかして副作用？ 世界の端っこには、冬には風邪が流行らなくて主に夏に流行るとこもあるんだぞ
かなり特殊な環境だけどな 夏風邪はやることもあるよね。知ってるよ。知らないと思った？ >>928
都会の人からすれば常識はずれだろうけどね
色んな生活をしている人がいることを知らないと >>911
確かに、ある程度交差免疫が働いたと考えられなくもないけど保留で
日本人はワクチン副反応も強めなような気もするし レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
