希望者にワクチン打ち終わったらマスク外そう

2021/10/13(水) 10:49:34.89

もし再拡大してもほとんどの人は重症化しないね

2021/10/13(水) 10:50:30.56

寒がりだから冬はつける
花粉の時期はいつでもつける

2021/10/13(水) 10:52:58.06

マスク外すと
健康上の理由でワクチン打てない人のリスクが上がりまくるからやめてくれ

2021/10/13(水) 12:48:39.01

>>3
ほんとそれ
その人達の存在が頭から抜けて自分達はもう自由ウェーイな奴らが多すぎ

ワクチン打った人達はそういう理由があって打てずにいる人達の事もひとくくりに反ワク扱いするから差別主義者だわ

2021/10/13(水) 13:30:45.65

打てない人を盾にする反ワク

2021/10/13(水) 14:25:01.44

ワクチンを打てる人は打った方がいい
その上でマスクは外すな
油断してんじゃねえぞコラ
って話だよ

2021/10/13(水) 15:15:45.25

ワクチン打った奴はマスクつけろ
シェディング対策のためにな

2021/10/13(水) 15:17:41.05

反ワクのためにみんなでマスク外さなきゃ駄目だろ

2021/10/13(水) 15:20:13.14

ワク信でも反ワクでも
今マスク外したらいきなり殴られてもおかしくないよ
コロナ関係なくマスクしとけ

2021/10/14(木) 00:54:37.58

もう、マスクでいいよ。顔隠せるしあったかいし。

2021/10/15(金) 06:34:54.80

目からも感染するからガスマスクしなよ。

2021/10/15(金) 11:30:43.16

>>5
バカが偉そういいってんじゃねぇ。
ウィルス撒いているいるは、ワク接種済共。
お前らだ！

2021/10/15(金) 11:47:07.61

科学的に物事を考えてる人は感染対策続けるよ。
ヒャッハーOKなイベントや大型施設を指定して同士で集えばいいと思う。

2021/10/15(金) 23:05:19.84

>>3
じゃあ何かいか、人類は永遠にマスクして生きろとでもいうのかい？
「コロナがなくなるまで」と思ってるなら、そんな日は永遠に来ないよ？

コロナの最大のリスクは、迅速に治療を受けられないことなわけ。
「うちは2類感染症を受け入れられる病院じゃありません」
が法律上通用してしまうからな。
だから、わかってる奴はだいぶ前から5類に引き下げろと言ってる。
5類なら受け入れ拒否ができなくなるからな。
でもそれを閣議で通したら、お前ら国民は時期尚早などと叩くだろ？
患者を殺すのはお前ら国民だと自覚を持った方がいい。

2021/10/15(金) 23:07:35.43

なんだこの脳みその腐ったスレタイは？
いますぐに外したきゃ外せ
最初から無意味だ

2021/10/15(金) 23:46:19.94

5類にしたら治療費は自己負担になってしまう

世の中は一つの問題を解決したら、それによってまた問題が生じるようになっているのだ

2021/10/16(土) 00:57:53.34

>>16
まともな医者を選べば馬鹿みたいに金がかかるだけで無意味な治療を受けなくて済む

2021/10/16(土) 02:50:33.33

もうちょっと外出するだけで10人くらいはノーマスクに会うし誰もそいつらに噛み付いてないよ
怖くないから外してごらんよさあさあ

2021/10/16(土) 06:48:33.98

>>16
療費が自己負担であることが「問題」なの？
世の殆どの疾病は医療費が数割自己負担なんだが。

2021/10/16(土) 06:55:00.27

中等症2で入院してた俺の自己負担額が50万ちょっとだから参考にしてくれｗ

2021/10/16(土) 09:42:31.07

中等症2って新コロの？
だよしたら、なんで2類扱いで入院して自己負担とか発生するわけ？

2021/10/16(土) 10:23:33.85

>>21
入院費全額って訳じゃないが国費負担だから負担はしていないよ？
ただ請求書は貰ってるｗそれが50万円越えｗ

2021/10/16(土) 11:32:30.54

ああそういうことね。
でも肺炎の治療費としては在院期間にもよるがそんなもんなんじゃないの？
ちな肺炎になる人は年間で四、五百万人ぐらいいたと思うが、
新コロ肺炎だけ国費で診るべき理由はやっぱりわからんな。

2021/10/16(土) 12:00:15.77

>>23
>でも肺炎の治療費としては在院期間にもよるがそんなもんなんじゃないの？
レムデシビルが異様に高いんだｗ

>ちな肺炎になる人は年間で四、五百万人ぐらいいたと思うが、
それ殆どが年寄りなｗ
基礎疾患無しでも40代から肺炎のリスクがあるのが新型コロナだｗ

>新コロ肺炎だけ国費で診るべき理由はやっぱりわからんな。
肺炎未満の軽症も隔離や治療を受ければ国費だぞｗ

どうせただの風邪だ、治療費もったいないで動き回られて広まると困るから、
国費負担は妥当だなｗそれが諸外国に比べて死者数が少ない要因の1つだろうｗ

2021/10/16(土) 12:14:22.83

>>24
だからさぁ、
薬が異様に高いから国費にすべきなの？
40代からリスクがあるから国費にすべきなの？
動き回られて広まると困るから国費にすべきなの？
薬が高い疾病も若いうちからリスクのある疾病も
動き回られて広まる疾病も新コロだけじゃないんだが？
国費が妥当とか言う奴に根拠を聞いてみたら
だいたい「そんな病気は他にもあるけど？」で終了する。

2021/10/16(土) 15:31:10.24

>>25
こんな病気は他にもあるってのは、それぞれ挙げた項目に1つ1つ対して「こんな病気もある」程度の詭弁じゃんｗ
それら全部を兼ね揃えているから世界中で大騒ぎしてるんでるよ？分かりませんか？ｗ

2021/10/16(土) 15:48:26.37

夏だけマスクはずして、それ以外はマスクつけた今の方がいい。
風邪ひいてるのに、マスク付けないでくしゃみする常識ない親父が図書館とかに結構いて迷惑だったから今の方が助かる

**名無しのアビガン**(茸) (ｽﾌｯ Sdbf-ZBHG) · 2021/10/16(土) 15:54:18.08

>>27
潔癖症ガイジ死ね

2021/10/16(土) 16:01:58.65

>>28
お前がな

2021/10/16(土) 17:39:57.84

>>26
はいダウト。
世界中で大騒ぎしてるのは単純に致死性が高いからだよ。
でも日本はそこまで致死性は高くなかった。
で、ワクチンが登場して他の地域でも日本程度の脅威に下がり、
だから世界中で「もういいよね」って空気になってるんだが知らんの？

元から脅威レベルが低かった上にワクチンまで浸透してんのに
いつまでもヤベーヤベー言うのは放射脳と同じ感情論だ。恥ずかしいね。

2021/10/16(土) 17:58:22.39

風邪でもインフルでもマスクは必須
これからの時期はコロナ関係なく
マスクの時期なんだよ、悪いな

2021/10/16(土) 18:18:13.11

別に違法じゃねえしノーマスクで行動するわ、悪いな

2021/10/16(土) 18:18:21.45

>>30
何がダウト(笑)なのかは知らんが、今度は致死性だけ見た詭弁かｗ
そんな論法しか取れないなら出てこない方がいいぞｗ

必死に抑えた結果を「何もしなくてもそうなった」と言っているようにみえるがｗ
これそのうち感染症内科の医師や看護師に殺されるんじゃないだろうかｗ

2021/10/16(土) 18:19:27.02

>>32
サービスの提供を断られたら大人しく引き下がれよ、断るのは違法じゃないからｗ

2021/10/16(土) 18:27:31.45

>>33
詭弁でも何でもなくて実際そうだから。
騒ぎになったのは脅威レベルが高いから。
薬が高いとか年齢がどうとかは関係ない、世界中でこれは同じ。
で、ワクチンが浸透して「もういいよね」ってなってきてるのも世界中でそう。
大リーグでもWC予選でも何でもいいから動画検索してみろ。
歓声ではなく拍手で、なんてアホなことやってんの日本だけだってわかるから。

だいたい薬がどうだの年齢が何だのは「世界中で大騒ぎ」になったから表面化したこと。
騒ぎの結果であって騒ぎの原因じゃねえのに>>26みたいな奴はそれが逆転してる。
詭弁とはこういうのを言うんだよ。

2021/10/16(土) 18:34:50.64

>>34
一回スーパーで店員がしつこくなんか言ってきたけど無視して買い物続けたわ
その後本部に苦情入れたけどな
こちらはマスクしてないのに間隔詰めて喋らそうとしてきたんですが？てな
そしたら強制ではないのにあってはならない対応でした、だとさ

何言われようがこっちはノーマスクだから返で応答きないし無視すれば終わり、悪いな

2021/10/16(土) 19:30:02.46

顔面コンプレックスを正義の盾にイキる奴ァほっとけ
ガチでおっついたら外さんとガキの情操教育に悪い

2021/10/16(土) 19:31:34.27

>>35
>歓声ではなく拍手で、なんてアホなことやってんの日本だけだってわかるから。
日本と世界の差の説明ありがとうｗファクターXの1つを今更になって力説されるとは思わなかったけど、
何でそれを否定的に扱ってるのかは分からないなｗそうしたから日本は他国に比べて被害が小さいんだろｗ

>だいたい薬がどうだの年齢が何だのは「世界中で大騒ぎ」になったから表面化したこと。
>騒ぎの結果であって騒ぎの原因じゃねえのに>>26みたいな奴はそれが逆転してる。
>詭弁とはこういうのを言うんだよ。
そりゃ違うよｗ
俺が詭弁と批判したのは、その結果の1項を取り出して「これならもっと酷い事象がある」といった部分だぞｗ

ってーかソレは結果じゃなく途中経過なｗ騒ぎは終わらなかったんだからｗ

>>36
行動様式がヤクザそのまんまかぁｗさっさと厳しい所にぶち当たって捕まれｗ

2021/10/16(土) 20:27:31.85

>>38
そうしたから日本は他国に比べて被害が小さい？
だったら罰則ありの厳しい都市封鎖を行った海外でパフォーマンスが悪かったのはなぜ？
で散々論破されてる都市伝説を未だに信じてる奴がいるんだな、これは驚き。
それに「これならもっと酷い事象がある」の何がいけないのか全く分からん。
事象の程度じゃなくて「コロナだから」を理由に特別扱いしろと言う方がよほど詭弁だ。

2021/10/16(土) 20:46:54.36

>>39
>だったら罰則ありの厳しい都市封鎖を行った海外でパフォーマンスが悪かったのはなぜ？
人と人との距離感の違いだろう。日本人は家族でもあんなベッタベタしねぇｗ

2021/10/16(土) 21:07:05.72

>>40
その「人と人との距離感の違いだろう」というのも
何のエビデンスも無いファクターXの一つでしかないわけだが？

ていうか、地域で感染や死亡状況に差がある要因は解明されてなくて
だから「ファクターX」と呼んでいてるんだが、ワクチンのおかげで世界が
「もういいよね」ってなってきてるのは未解明どころかただの事実。
>>38はその事実を「ファクターX」とか言ってるが、この言葉の意味も理解してない
知識レベルでよくこんなに自信満々で適当なこと言えるものだと感心するわ。

ま、「ファクターX」が何であれ日本は感染も死亡も比較的小さかった。これは事実。
で、ワクチンのおかげで日本水準まで落ち着いた国は「もういいよね」移行中。これも事実。
なのに日本では未だに感情で2類じゃマスクじゃ言い続けてる。これも事実。
俺はさっきから事実しか言ってない。感情論正義マンに絡まれてるだけ。

2021/10/16(土) 21:09:09.90

>>38
そうやってネットでイキり倒して溜飲が下がるならそうすればいい
こういう奴と街でエンカウントしてもどうせ何も言ってこないからどうでもいい
こちらは法もリスクも犯してないので堂々とするだけ

2021/10/17(日) 06:07:44.49

>>41
>何のエビデンスも無いファクターXの一つでしかないわけだが？
と
>なのに日本では未だに感情で2類じゃマスクじゃ言い続けてる。これも事実。
から考えるに、マスパセさんの主張自体にエビデンスは無く、
2類がどうに至っては論点全て見なかったふりをして自身の主張を喚き散らしているだけだものなぁｗ

これで何を言い返したつもりになっているのだろう？ｗ

>>42
マスパセさん無罪を勝ち取れたの？ｗ

2021/10/17(日) 06:50:35.06

突然思い出したからマスパセ呼ばわりをしてみたわけだけどｗ
マスパセの公判ってまだ始まってもいないんだなｗ
ならお前らの行動が許されるかどうかってのはまだ決まってねーなｗ

2021/10/17(日) 07:58:13.06

>>43
マスパセって何？
俺のこと言ってるなら、エビデンスもクソも無くて全部事実。
ファクターXの意味も知らないお前のことだろうから
指定感染症がどんな基準で指定されてるかも知らないだろうけど、
薬が高いとか動き回ると感染が広がるとか若年者でも感染するとか
そういう理由で指定されてるわけじゃないから。

だいたい若年者云々なんて変異してからの話じゃん。
最初はジジババしかかからないとか言われてたのにその時点で2類扱い。
制度の仕組みも知らなきゃ経過も覚えてないのか？この手の無知は。

2021/10/17(日) 08:17:28.11

そうそう。統合失調症を拗らせた人って思いついたことまで全部事実なんだよねｗ
2類じゃなく5類の妄想の元になってる「もっと酷い病気がある(笑)」に根拠らしい根拠が無いようにねｗ

マスパセを知らないっていうのもなぁｗ
アレは「要請だから強制はできない、俺にはサービスを受ける権利がある」と開き直る、
お前らの末路だよｗってまだ公判始まってないからどんな未来が訪れるかは分からないなｗ

2021/10/17(日) 08:25:23.44

思いついたことじゃなくて事実だっての。
厚労省のHPでも見て来いよ。
都合の悪いことは全部糖質認定とかコロナ脳の末路は哀れだな。

2021/10/17(日) 08:48:33.32

情報は事実だが、その情報を認知バイアスの赴くままに取捨選択し、
自身の結論をトッピングしたものは事実ではないんだよｗ

統失さん乙ｗ

2021/10/17(日) 09:06:42.98

取捨選択はしていない。
例えば薬が高いとか何とかいうのは関係ないという事実を例示してるだけ。
そもそも、取捨選択どころか存在しない要件をでっちあげて2類支持するような
行為を働いといてこの言いようだからな、恐れ入るわ。

2021/10/17(日) 09:25:31.73

>取捨選択はしていない。
しているｗ

5類にすべき、という主張にまともな根拠が無いのにずいぶんと開き直っているものだなｗ

2021/10/17(日) 09:26:25.90

だから厚労省のHPでも見て来いと言ってるじゃん。
分類基準にカネのこととか年齢このとなんか無いっての。
根拠が無いんじゃなくて、お前が見ようとしてないだけ。

2021/10/17(日) 10:04:28.85

>>51
俺がテキトーに言ったことが正しいかどうかに固執しているのは分かるがなｗ

俺がどんな出鱈目な事を吹聴していたそしても、2類と決めたのは国なのだから関係ないぞｗ
そして5類がどうと言う主張にはエビデンスがなく、認知バイアスで凝り固まった奴が吹いてるだけだｗ

俺が間違っている、という事が根拠だというなら、あのナカムラクリニック(笑)に心療内科があるから受診しろｗ

2021/10/17(日) 10:31:58.59

自分がテキトーで出鱈目だと自覚があるなら黙れば？
ファクターXとかエビデンスとか認知バイアスとか、
終始言葉の使い方間違ってるけど意味知らないならドヤるなよ、恥ずかしい。

2021/10/17(日) 10:33:29.90

5類にすべきにはエビデンスも根拠もない、に対して反論が無いから終わりでいいなｗ

結局、このマスパセさんは何を言いたかったんだろうｗ

2021/10/17(日) 10:34:52.88

根拠なら散々書いただろ、お前が理解できてないだけ。

2021/10/17(日) 10:49:03.09

終わらす気が無いのかｗ根拠らしい根拠を何も示せないのにｗ

2021/10/17(日) 10:52:18.51

ワクチン打っても感染するし感染させるの知ってるだろ
また非常事態宣言なりたいんか
もう寒くなってんだから冬場マスクしてろ

2021/10/17(日) 11:02:19.16

>>56
だから根拠は散々書いたしお前が理解できてないだけ。
もっと言うなら、2類が適当という根拠はあるのか？
まさかカネがかかるとか若年層がどうとか言わないだろうな。

2021/10/17(日) 11:05:45.73

>>58
素人が国が2類と定めている事に対して何かしらの根拠を示すことも、
それに反論して2類は妥当でないと否定する事も何の意味も無いぞｗ

そして後者は既に行われていて「根拠らしい根拠がない」と切って捨てたのなｗ
そこに食い下がって何か意味があるのかね？俺が認めたら5類になるとでも？ｗ

2021/10/17(日) 11:06:13.16

>>57
嫌だよ息苦しい
緊急事態？出したければ出せばいい
どうせ効果も強制力もないんだから無視するだけ

2021/10/17(日) 11:13:01.65

マスクとワクチンは関係ないって

ワクチン打つも打たないも、感染する時はする
問題はその後

それぐらいはテレビで言ってたから分かるだろ
今はそんなこと微塵も言ってないけど

2021/10/17(日) 11:15:29.89

>>59
意味があるから未だに2類扱いされてるんじゃん。
通常1～3類だと強制入院、就業制限、職場等の消毒とかをやる。
新コロでも前はそうしていた。
が、今は「自宅で治せ」がまかり通ってるし防護服の人が消毒しに来ることもない。
もはや2類同等の運用などしていない。

なのに未だに2類扱いのままなのは、お前みたいな素人にも投票券があるからだよ。
いくらテキトーで出鱈目でもお前ら素人の「2類じゃなきゃヤダ」には力があるわけ。
素人だから意味が無い？何寝言言ってんだよ。
政治の仕組みぐらい覚えてから義務教育終われっての。

2021/10/17(日) 11:22:56.96

で、この手の素人は「あの病院はコロナがいる！」で敬遠する。
それが嫌だから病院側は「2類であること」を理由に受け入れを拒否する。
だから感染ピークになると病床が足りなくなって死人が出る。
でも5類に引き下げようにも、この手の素人は政権叩きに走り出す。
それが嫌だから政府も5類に引き下げられない。

コロナリスクの大半は国民が無知であることが根本原因で長引いてると自覚しろ。

2021/10/17(日) 11:40:51.71

病院の中でクラスターが度々発生しているって当たりを理解できないんだろうなｗ可哀そうにｗ
5類になればソレが日常になるわなｗ

2021/10/17(日) 11:55:29.48

5類になればソレが日常、何が問題？
マスコミが日々クラスタークラスター言ってる＝問題だ！
とか、そんなノリ？

2021/10/17(日) 12:01:14.31

何が問題ってｗ
怪我や病気で弱ってる奴の中で新型コロナが蔓延したら最悪死ぬだろｗ

アホもここまでくるとつける薬ないよねｗ

2021/10/17(日) 12:05:23.62

誰かの言葉を借りれば、「それ殆どが年寄りなｗ」で終わりだが？
なんで普通の肺炎は「それ殆どが年寄りなｗ」で終わらせるくせに
コロナクラスターは「最悪死ぬだろ」になるんだ？どういうダブルスタンダード？

2021/10/17(日) 12:10:06.40

>>67
ただの肺炎は年寄りばかりだが、コロナの肺炎は中年層まで下りてきているぞｗ
5類に引き下げて無防備になればコレが増えるんだよｗ理解できないの？

ってーかそういった「みんなコロナに罹患しろ」ってな破滅思想を国に押し付けんなよｗ
死にたきゃ勝手に死ねｗ

2021/10/17(日) 12:19:58.53

中年層は初めから病院に収容されてればだいたい助かるよ。
でも某ヒロシみたいに自宅で療養してるから死んじゃうわけ。
なんで自宅で療養してるかは散々言ってるからわかってるだろ？

「それ殆どが年寄りなｗ」が有りなら、
院内クラスターで死ぬのなんて「それ殆どが年寄りなｗ」で済ませて
年寄りじゃない現役層を病院に受け入れさせるべきだな。
それをするにも5類引き下げが必要というのが法の立て付け。

ていうかこんなことも知らんの？コロナ脳って。

2021/10/17(日) 12:39:04.42

いままで人の生き死にとか考えもしなかった奴が
なにを、知ったかぶってホザイテルノカ
笑ってしまうわ

2021/10/17(日) 12:52:05.91

いままで人の生き死にとか考えもしなかった奴が思い付きで突っ走るから
一方では「それ殆どが年寄りなｗ」軽んじながら
一方では「最悪死ぬだろ」などと重大視するみたいな頓珍漢なことになるんだろう。

2021/10/17(日) 13:16:51.16

>>69
ごめん、5類引き下げとその他の主張に関連性が全く無さすぎて何を言いたいのかわからないｗ
現役層を病院に集めてクラスター起して殺すの？ｗ

2021/10/17(日) 13:33:59.55

お前の「それ殆どが年寄りなｗ」を採用して、
じゃー院内クラスターで死ぬ奴は「それ殆どが年寄りなｗ」で片づけて
自宅で死ぬ中年層を病院に入れるようにしよう、と言ってんだよ。

もしかして、これと5類云々の関連性がわかんないって言ってる？

2021/10/17(日) 14:10:53.24

5類相当にしたとして入院する患者を高齢者と現役世代で現役世代を最優先させるのか？

2021/10/17(日) 14:14:55.14

5類相当にしたらそんな問題すら起こらないよ。

2021/10/17(日) 14:20:36.25

>>75
そうなのか。何かデータあるの？

2021/10/17(日) 15:04:31.67

肺炎患者数の推移
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/c/0/1040/img_c0f15d2faf0e6408348f8c7c89a6144044710.png

上ではうろ覚えで年間で四、五百万人と書いたが
入院患者は年間200万人程度というところだな。
それでも「肺炎で医療ひっ迫」なんてニュースは聞かないぐらい
この国には十分な医療資源がある。
5類に移行すればこれらの病床を活用できるようになる。
5類は受け入れ拒否の正当な理由にはならないからな。

2021/10/17(日) 15:20:12.00

>>73
>お前の「それ殆どが年寄りなｗ」を採用して、
>じゃー院内クラスターで死ぬ奴は「それ殆どが年寄りなｗ」で片づけて
>自宅で死ぬ中年層を病院に入れるようにしよう、と言ってんだよ。
ここも全く分からないなぁｗ
通常の肺炎患者のほとんどは年寄りだが、
5類指定で一般病棟にコロナ患者を詰め込んだ後に発生する肺炎患者は年寄りとは限らないんだぞｗ

>もしかして、これと5類云々の関連性がわかんないって言ってる？
お前の脳内で完結してるだけだものｗ分かる訳が無いじゃんｗ

>>77
>5類に移行すればこれらの病床を活用できるようになる。
そして院内でクラスターが発生とｗ
アホだよねぇ、ほんと救いようのない阿呆だよねぇｗ

2021/10/17(日) 15:28:36.88

5類に下げたところで新型コロナ自体の感染しやすさには変わらないんだけど、仮にその200万人と同じコロナ患者を基礎疾患持ちの入院患者と同じ病床で治療した場合、感染率や重症化率はどうなるんだろうね
5類だから病院も感染対策は今までより緩くするのかな

2021/10/17(日) 15:30:53.27

肺炎患者は年寄りとは限らないが
年寄りだろうが何だろうが自宅で死ぬみたいなことはなくなると言ってんだろう。
何回言えばわかるんだよ。
分からない＝だから俺の勝ち、という脳内パターンで精神的安定を図るタイプのやつ？

2021/10/17(日) 16:28:14.86

一般病棟も空いている訳ではないから、
波が来ればコロナ患者もその他の患者も入院できなくなる事になんら変わりはないんだよなぁｗ
その上で院内感染で酷いことになる訳だろ？5類に下げて誰が得するんだろうなｗ

2021/10/17(日) 17:26:17.76

その「波」の大きさを肺炎入院時患者数と並べてみて
それでも同じこと言えるのかよってレベルの話。
いや、並べなくても普通はわかるレベルか。

2021/10/17(日) 17:31:58.11

ノーマスク、ライフ

2021/10/17(日) 17:35:08.21

コロナ脳は5類に下がっても真夏にマスクつけてるよ

2021/10/17(日) 17:59:49.55

>>82
その言い方だと「並べる事が出来ませんでした」、と俺は読み取るなぁｗ

2021/10/17(日) 18:10:10.50

お前がな。

2021/10/17(日) 18:22:56.01

2塁支持者は自分は罹らないとでも思ってるんだろ
たから、もし自分が罹った時に病床がないかも、ということを微塵も考えない
本人は意識高いつもりだろうが、実はこういう輩が一番意識低い

2021/10/17(日) 18:34:34.00

ワクチン未接種者は罹患しても病院に入れないとかなら病床数の圧迫も無くなるんじゃないか

2021/10/17(日) 19:06:45.32

>>87
実際に患って病院入ったよ、俺ｗ
肺炎の徴候が出ているのに病床に空きが無くなかなか入院できなかったなｗ

むしろ、5類云々言ってる奴は「俺は怪我病気で入院しねぇし生活範囲にコロナ罹患者は出ねぇ」と思ってるんじゃないだろうかｗ

2021/10/17(日) 19:16:14.88

病床難民になった経験があるくせに病床不足の原因を肯定してるのか。
新コロは治っても頭は治らなかったんだな…

2021/10/17(日) 19:26:07.33

5類なら難民にならないって部分に根拠が無いからなぁｗ

新型コロナは受け入れられないって断られるより、
今回は足りなかったが病床が確保されている方がマシじゃねぇ？ｗ
病院でクラスターが発生すれば病院そのものが機能不全に陥る事も考えれば、
これは妥当だと思うんだｗ

2021/10/17(日) 19:39:30.18

だから根拠は散々示してるじゃん。
お前が理解できてない、または見ようとしてないだけ。
やっぱり新コロは治っても頭は治らないんだな。

2021/10/17(日) 19:51:41.32

つか、季節性インフルも5類だが院内集団感染なんて毎年起こってるだろ。
5類にするというのはそういうことだが、マスコミのてーへんだーキャンペーンに
すっかり染まって「コロナだから大変！」的な発想から抜けられないんだろうな。
日頃マスゴミ呼ばわりしてるくせにそのマスゴミに踊らされる、あー恥ずかし。

2021/10/17(日) 19:55:38.88

>>92
ここまで根拠らしい根拠は見当たらないよｗ
自分の頭の中で結論まで出ちゃって確信しているから、間が抜けまくっているのだろうねｗ
略したら間抜けかｗ

2021/10/17(日) 19:59:38.33

>>93
季節性インフルエンザと新型コロナじゃその後の経過が全く違うだろｗ

インフルエンザ程度の苦しみで済んだなら、俺こんな板来てねぇわｗ

2021/10/17(日) 20:02:44.82

https://www.mhlw.go.jp/content/000843438.xlsx
新型コロナの感染対策でこれだけ減ってるインフルと同じ感覚で院内感染語ってるんなら、結果は推して知るべしのような気がするな

2021/10/17(日) 20:04:15.77

その経過もクソもなく自宅で死ぬ奴が要るから
そういう奴が出ないように5類にして入院させろと言ってるんだよ。
お前自分が死にかけたくせに何も学習してないんだな、マジで。

2021/10/17(日) 20:07:21.89

>>96
インフルだろうが新コロだろうが肺炎になったらやることは同じだ。
新コロでクラスターが発生して病院そのものが機能不全になるというなら
普段からインフルでそうなってるって話をしてるんだよ。

2021/10/17(日) 20:13:47.51

>>98
インフルと新型コロナでは感染しやすさが現状明確に違ってて、5類に下げた場合にインフルレベルの感染対策で済ますなら基礎疾患持ちの入院患者への深刻な影響は避けられないし、今と同じレベルの感染対策施すなら受け入れ先が限られるのは現状とあまり変わらないんじゃない

2021/10/17(日) 20:17:37.96

>>97
俺っていう事例1例で考える事じゃないからなｗ
俺の事例1件で全体を曲げるのはアホでしかないｗ

自宅で死んだ人がいる！そりゃセンセーショナルな見出しににはなるだろうｗ
それを理由に5類が妥当！と吠えるのは、マスゴミの論法と何ら変わらねーなｗ

2021/10/17(日) 20:19:56.50

ワクチンの理念を捻じ曲げた世の中

「重症化しない」

これはインフルで学んだ専門家らしき人の発言

2021/10/17(日) 20:22:22.63

>>99
インフルと新コロの感染しやすさが違ってるというのは、
「新型コロナの感染対策でこれだけ減ってる」のことを言ってる？
だとしたら、それ別に確定した説じゃないから。
インフル干渉説とか、インフル不発の原因を説明する説は他にもあるが
実験できるわけじゃないので確定したものはない。

2021/10/17(日) 20:24:05.03

>>102は>>99への反論にも弁明にもなっていないと思うｗ

2021/10/17(日) 20:25:01.62

>>100
だから俺はたまたま生き残った1例でしかないお前のことなんか考えてなくて、
実際に自宅で死んでしまう現役世代が入院できるように5類にしろと言ってんだよ。
昨日からそう書いてるんだけど、文盲？

2021/10/17(日) 20:26:08.80

>>103
お前がそう思いたければそう思えばいいんじゃない？

2021/10/17(日) 20:43:36.37

>>104
何言ってんの？ｗ俺自身の経験から学べって吠えたのお前だよ？ｗ

2021/10/17(日) 20:50:17.24

経験から学べなんて言ってねえよ。
経験からすらも学べないのかよ、と言っただけ。
愚者は経験に学び～～という言葉があるが、
経験からも学べない愚者未満かよお前、って意味だ。

2021/10/17(日) 20:50:19.38

経験から学べなんて言ってねえよ。
経験からすらも学べないのかよ、と言っただけ。
愚者は経験に学び～～という言葉があるが、
経験からも学べない愚者未満かよお前、って意味だ。

2021/10/17(日) 20:53:08.93

ちなみに、ノーガード戦法で有名になったスウェーデンでも
昨シーズンはインフルが流行しなかった。
コロナ対策のおかげでインフルが流行しなかったのなら
スウェーデンでは例年通り流行しているはずだが、そうなってない。

スウェーデンの新コロ対策はすげー叩かれたけど、
分析する上では超使えるサンプルになってくれてるので助かってる。

2021/10/17(日) 21:15:13.98

スウェーデンがノーガード戦法ってあれは別にノーガードではないだろ
適切な距離を取るなどの基本的な意識はコロナ前後で世界共通して変わっている

現状のインフルの減少を未確定だと言うならそもそもコロナがインフルと同じだから5類に下げろも論理として破綻する

2021/10/17(日) 21:31:10.02

ブラジルでもインフル流行しなかった
https://i.imgur.com/km9Ooib.png
ウイルス干渉など感染対策以外が主因と考えられる

「感染者の割合からして日本ではウイルス干渉はあり得ない」
という意見もあるが対策で感染経路が限られていたとしても
感染リスクの高い行動をした人の間では干渉していただろう

2021/10/17(日) 21:45:34.84

>>110
実際にはノーガードじゃないことは知ってるよ。
でも相当緩い対策しかしていない。
なのにベタ凪だからフル低調が新コロ対策の副産物ってのは結構怪しい。
それに、世界の共通認識は「ワクチン打ったし収束だよね」に移行している。

あと、フル低調の原因は確定していないが
H5N1インフル、H7N9インフル、SARSコロナ、MERSコロナほどの
危険性を伴わないこともデータ上明らか。
感染症法上の感染症はの重篤性に基づく危険性で判断するというのが基本的考え方。
その考え方に立てば上の4疾病等と同等の扱いというのは適当ではない。
もちろん、5類移行は応召義務を回避させないという効果もある。
どっかの誰かみたいに肺炎の徴候が出ているのになかなか入院できない
なんてことも無くなるわけだ。

2021/10/17(日) 23:37:23.95

>>112
> それに、世界の共通認識は「ワクチン打ったし収束だよね」に移行している。

よくあるコロナは風邪だから5類にしてマスクもやめろみたいな暴論じゃなくて、ワクチン接種が前提で、院内感染対策に明確な基準を設けられるのならあなたの論は理解できるよ

2021/10/18(月) 07:27:33.84

>>113もそうだし5類けしからんマン言わずもがなだけど、
この手の人たちって「その対応、いつまでやるの？」が全くない。
期限も切らなきゃ要件も設定しない。
日本人お得意の“空気”を読んで時期を決めるってやつか？
空気じゃなくてデータを読めよって話だが。

指定感染症でも「こうなったら下げる」と要件据えるなら理解できる。
でもそんなの無いだろ？もうそれ精神論だよな。

2021/10/18(月) 07:33:59.23

>>114
検討が始まった段階なのに「どうしたら？いつまで？」と結論を求めてる時点で頭が足りないんだなと思うｗ

2021/10/18(月) 07:41:57.05

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
検討は1年前にもされたが根拠薄弱のまま流れた
という歴史を知らないお前のことを指す言葉だな。

2021/10/18(月) 07:45:04.90

そもそも何らかの特例的な措置ではやめる条件を据える
というのは国や業界を問わず常識なんだが、それすら知らんのだろうな。
こいつの職場は「なんでやってるか知らないがずっとやってる」
的なルーチンワークで溢れてそう。

2021/10/18(月) 07:51:30.85

>>116
>検討は1年前にもされたが根拠薄弱のまま流れた
5類にすべき根拠が薄弱(笑)だったんだろｗ
歴史に学ぶなら、現時点で5類にすべき根拠も希薄なんだって理解できねぇ？ｗ

>>117
>そもそも何らかの特例的な措置ではやめる条件を据える
未知のものの対してそれはねーわなｗ
結果が出る前から結果論を喚くという新しい知障スタイルを開発しちゃったんだなｗ

2021/10/18(月) 07:58:09.29

ほらな、「その対応、いつまでやるの？」は絶対に言わないだろ？
知識が無いからわからない、それならスマートだが
知識がないくせに「続けるべき」とか愚者ここにありって感じだな。
で、「未知のもの」？
このウイルスが出現して2年近く経ってるし
ワクチン作れるぐらいナレッジ溜まってんのに「未知」？
何これジョーク？笑うとこ？

2021/10/18(月) 08:17:10.92

>>119
>このウイルスが出現して2年近く経ってるし
>ワクチン作れるぐらいナレッジ溜まってんのに「未知」？
こんな理由で

>>117
>そもそも何らかの特例的な措置ではやめる条件を据える
こう主張してるんだから、馬鹿垂れとしか言いようが無いな。

2021/10/18(月) 08:31:04.19

自分は根拠もデータも出さないで
自分が知らない常識や自分の気に入らない事実をを説かれたら
相手を馬鹿認定するだけの楽な仕事。
それ、いくらもらえるんだ？

2021/10/18(月) 08:31:22.48

検討が始まった段階なのに
↓
1年前にもさらてる

ワロタ
1年前は引き下げられなかったとしてもこの1年政府は何も考えてなかったのか？
そんなことはあり得ないわけで、結局国民のコロナアレルギーで踏み切れないだけだろ
軍事アレルギーで国軍化に踏み切れない
原子力アレルギーで原発動かせない
コロナアレルギーで5類に引き下げられない
日本人アレルギー体質すぎ

2021/10/18(月) 09:03:40.12

こいつ新コロで死にそうになったんだよな。
戦争で死にかけた世代が軍事アレルギー発症するのと同じか。
新コロで死にかけた誰かさんは新コロアレルギー発症中。
新コロは、奴にとっては軍靴の音。

2021/10/18(月) 09:35:43.02

>>123
逆だろｗ臨戦態勢(二類扱い)でいいだろってのが俺の主張だぞｗ

2021/10/18(月) 10:19:44.45

その主張が自己の経験からくるトラウマが根拠ってのが
戦時世代の軍靴の音がーと同じアレルギー反応だと言ってるんだよ。

2021/10/18(月) 10:37:58.74

これまた凄い言い訳が来たなｗ

感染者が(自分の体験を棚に上げて)臨戦態勢を取れという事と、
戦争体験者は反戦に振れるのが同じこと(笑)

お前何でもアリだなｗ勿論、こんな馬鹿垂れのいう事は世間じゃ通用しないけどなｗ

2021/10/18(月) 10:41:18.36

結論に至るアプローチが同じだって言ってんのに
新コロで重症になる程いい年になってもこの程度の文章も読解できないの？
義務教育で何勉強したんだよ。

2021/10/18(月) 10:49:02.91

もし戦時左翼と違うというなら、根拠をお示し願いたいな。
「国が2類と決めた！」というのは「憲法で戦力放棄を決めた！」と同じだからな？
こっちはその「決めた！」をフェーズに合わせて変えろと言ってるわけだから。

今のままじゃ「2類を守れ」は「9条を守れ」と同じ。根拠薄弱。

2021/10/18(月) 11:51:52.19

>>128
>「国が2類と決めた！」というのは「憲法で戦力放棄を決めた！」と同じだからな？
今の憲法下で自衛隊が合憲だというのだから全く違うと思うｗ

(広島県)は論理的な思考が壊滅的なのはよく分るｗ
そーいう人は小難しいことを考えてはダメだよ。必ず謝った答えが出るからｗ

2021/10/18(月) 11:59:53.47

重症化って個人差だから

2021/10/18(月) 12:07:21.69

>>129
だから論理的な思考で根拠を説明してみろって言ってんだよ。
それができないからって虚勢張るとかダッサ。

2021/10/18(月) 12:11:19.20

>>131
国が決めた事なのに、市政の人間が示さなければならない根拠なんてないよｗ

2021/10/18(月) 12:12:24.95

それは>>62で論破済み、はい次どうぞ。

2021/10/18(月) 12:15:03.73

ついでに言うと、国が決めた云々は>>128で論破済み。
ダブル論破。

2021/10/18(月) 12:17:57.52

ってーか、持論にそんな自信があるなら、お前が所属する町内会限定で5類扱いしてみりゃいいんじゃねぇの？ｗ
診療所は新型コロナ患者の診療を拒むな。患者は遠慮せず出歩け、働け、集まれ、飲んで食って歌えｗ
症状が辛くなったら風邪薬を飲んで寝てろｗl季節性インフルエンザと変わらないならそれでうまく回るはずだｗ

>>133-134
どちらも論破にはほど遠いなｗ重箱の隅をつついてるだけｗ

2021/10/18(月) 12:20:24.44

あ、違うなｗ
>>134(>>128)は論理破綻しているから論外だｗ何がどう破綻しているかは指摘済みｗ

2021/10/18(月) 12:20:24.51

ほらな、質問には答えない。
9条は変えてはいけない！→根拠は？→もうそう決まってるの！
2類は変えてはいけない！→根拠は？→もうそう決まってるの！

反戦サヨクとロジックが同じ。

2021/10/18(月) 12:22:09.80

9条も2類もその時が来たなら変えればいいｗ
デルタ型が収まりました、次に何がくるかはわかりませんｗという現段階でやる事ではないｗ

文句があるならテメーの町内会で実施して結果を出せｗ

2021/10/18(月) 12:26:40.76

だから「その時」っていつ？と聞いてるんだよ。
この質問は>>114で既出。ちなみに答えはまだない。
同じ論破パターンと同じ質問の繰り返し。

2021/10/18(月) 12:30:47.46

ちなみに、変異じゃ変異じゃ騒いでるけど
コロナウイルスはそもそも変異するものだというのは知ってる人にとっては常識。
「次に何がくるかはわかりません」と言われてもそんなの当たり前だし
それを言い出したら人類が滅亡するまでコロナ危機対応を続けるしかない。
この手の無知はそんなこともわかってない。

2021/10/18(月) 12:33:55.64

まあでもこれで一定の回答は出たということかな？
「次に何がくるかはわからないうちは5類に引き下げない」。
つまり永遠に5類引き下げはダメだ、という極論がこいつの回答、と。
これがコロナ脳の正体だ。

2021/10/18(月) 12:34:26.73

>>139
>だから「その時」っていつ？と聞いてるんだよ。
俺の個人的な意見を聞いてどうしたいの？ｗ

論理的な判断一切できないのに論破は面白いなｗ

>>140
危機が終わらないなら人類が滅亡するその時まで対応し続けるのは当たり前ｗ
終わってもいないのに5類に変えろと叫んでるお前の頭がおかしいんだよｗ

2021/10/18(月) 12:39:35.15

>>141
>「次に何がくるかはわからないうちは5類に引き下げない」。
>つまり永遠に5類引き下げはダメだ、という極論がこいつの回答、と。
新型コロナがいつまで強毒性を保つか分からないから解除できないという話なのに、
次に何がくるか分からない=永遠と考える事自体が極論だｗ

ほんと、論理的な思考ができない馬鹿垂れはダメだなｗ

2021/10/18(月) 12:40:50.96

だから「終わってもいない」と言うなら「終わり」の定義は？って話。
で、「次に何がくるかはわからないうちは終わりじゃない」というわけだろ？
コロナウイルスが変異しなくなるということは無いので、
「終わりはない」というのがお前の答えになる。
詭弁極論にぎやかしじゃないか、こんのもん。

2021/10/18(月) 12:43:11.28

「次に何がくるかはわからない」のはもう永遠にそうだ。
むしろ次が確定するようになったら大ニュースだ。風邪の撲滅も夢じゃなくなる。
というレベルの詭弁を垂れている自覚が無いのが痛い。

2021/10/18(月) 12:52:38.21

>>144
>だから「終わってもいない」と言うなら「終わり」の定義は？って話。
終わる前に終わりの定義ｗこれ完全に詭弁だなｗ

>>145
>「次に何がくるかはわからない」のはもう永遠にそうだ。
これもなｗ
強毒の次から弱毒が続くというならもうそれは未来予知だｗ
弱毒が何世代か続いて「もう大丈夫だろう」と国が判断して初めて扱いが変わる物だろｗ

現時点でそうしろ、は馬鹿垂れだからこその主張だなｗ

2021/10/18(月) 13:11:04.15

1年前にも5類引き下げは検討のテーブルに上がったが、
じゃあその時点では弱毒が何世代か続いていたということなのか？
違うというなら、弱毒が何世代か続かなくても検討されるということだよな。
弱毒が何世代か続いて「もう大丈夫だろう」と国が判断して初めて扱いが変わる
というのはお前の思い込みということだ。
そもそも強弱の定義だって知らないくせに強毒とか言っちゃう時点で失笑だが。

解説すると、感染症法上の感染症はの重篤性に基づく危険性で判断する
というのが基本的考え方。
その意味では毒性の強弱に着目するこいつの主張は「珍しいことに正しい」が、
同じ法律で分類するので2類や指定感染症の他の疾病は同程度のリスクでないといけない。
H5N1インフル、H7N9インフル、SARSコロナ、MERSコロナ、これらが同じクラスの
疾病だが、危険性が全く異なることは言うまでもないだろう。
法の運用としても5類にすべきなわけ。
このスレの無知みたいな国民のせいでそれができずにいるけど。

2021/10/18(月) 13:52:32.34

以下コロナ脳まとめ

・俺はコロナで入院した経験者だ
　（愚者は経験に学ぶというやつです）

・でもなかなか入院できなかったからコロナはヤバい
　（だから病床解放のために5類にしろと言ってるのに理解しません）

・そもそも2類と決まったことだから何言っても無意味だ
　（議論すらままならんの精神は9条教にそっくりですね）

・俺は素人だから俺が根拠を示す必要はない
　（なら黙ればいいのに主張はするようです、根拠も無しに）

・次に何に変異するかわからないのに5類とか無理だろ
　（ウイルスは変異し続けるので永遠にコロナ禍は終わりませんね）

2021/10/18(月) 15:00:41.55

>>147
>同じ法律で分類するので2類や指定感染症の他の疾病は同程度のリスクでないといけない。
新型コロナが五類と同程度のリスクであるとは全く思えないｗ

あと、新型コロナウイルス感染症はこの一類～五類という文類ではなく
新型インフルエンザ等感染症に分類されているのだから、そもそも2類じゃねぇわなｗ

2021/10/18(月) 16:29:57.12

違うウイルスなんだから全く同じものはない。
詭弁使いは「だから〇〇とは違う」をよく使うが、
「重篤性に基づく危険性で判断」した場合に
既存の感染症ではどちらに近いか？これは明白。

分類については、指定感染症→新型フル等～～と変遷しているが
対応内容が2類相当だから世間的に2類と言われている。
俺からあれこれ言われて必死で調べるうちに新型フル等だと知ったんだろうが、
お前に知識レベルで新型フル等～～と言っても理解できないだろうと思って
世間的な「2類相当」を使ってやったんだよ、感謝しろ。

2021/10/18(月) 16:31:16.18

と言ったところで、どうせお前の主張は↓からブレないんだろうけど。

・俺はコロナで入院した経験者だ
　（愚者は経験に学ぶというやつです）

・でもなかなか入院できなかったからコロナはヤバい
　（だから病床解放のために5類にしろと言ってるのに理解しません）

・そもそも2類と決まったことだから何言っても無意味だ
　（議論すらままならんの精神は9条教にそっくりですね）

・俺は素人だから俺が根拠を示す必要はない
　（なら黙ればいいのに主張はするようです、根拠も無しに）

・次に何に変異するかわからないのに5類とか無理だろ
　（ウイルスは変異し続けるので永遠にコロナ禍は終わりませんね）

2021/10/18(月) 22:24:02.48

>>114
> この手の人たちって「その対応、いつまでやるの？」が全くない。
> 指定感染症でも「こうなったら下げる」と要件据えるなら理解できる。

君が>>113のこれを決めてくれたらいいだけの話なんだけど。
> ワクチン接種が前提で、院内感染対策に明確な基準を設けられるのなら

2021/10/19(火) 03:06:19.88

もともとノーマスクで歩いてるは
国家や社会が全国民にドレスコードを強要できる社会は危険なファシズム
ブルカ禁止とかと同じ差別

2021/10/19(火) 06:36:26.14

>>152
やれ、基準はお前が決めろ。こういうこと？それこそ暴論。

2021/10/19(火) 07:08:53.98

広島県は俺にソレを決めろって言ってたよな？ｗ

2021/10/19(火) 09:38:01.67

おれは「やれ」とは言ってないからな。
「やれ」と言うくせに基準は「お前が決めろ」は無責任だろ。

ていうか、集団感染対策なんてお前ら素人に言われなくても日頃からやってるっての。
医療機関を何だと思ってんだよ、お前らの職場とは違うっての。
特別対応することで無駄にリソース食うより5類対応でリソース開けといた方がいい。
言っとくけど、ウイルスは感染力強い方が残りやすいから
6波は5波以上の感染者出る危険性を排除できない。
そうなったらまたイリョウヒッパクガーとか言うわけ？バカかよ。
おっと、無知が勘違い凸してくる前に言っとくけど、感染力と毒性は別概念だからな。

2021/10/19(火) 09:48:48.11

>>156
>おれは「やれ」とは言ってないからな。
しつこく食い下がる割には逃げ方がコレｗ

ほんと広島県の大馬鹿垂れは頭悪いなｗ

>お前らの職場とは違うっての。
五類なら市中では広まるってここで言っちゃってるなぁｗ
じゃぁ、五類だめじゃんｗ

2021/10/19(火) 12:06:11.46

2類相当を続けろと言うならいつまで続けるかはお前ら？が示せよ。
なんで続けなくていいと言ってる俺がそんなこと決めるんだ？詭弁か？
市中柱云々についてはお前のマイ基準だ、感染症法の考え方を確認しろ。

2021/10/19(火) 12:12:43.02

老人ホームでクラスターがでてもなかやか死ななくなってる
以前は老人が集団感染したら普通に何人か死んでた
今死んでるのは入院できない中年以下
何をやるべきかはとっくに答えが出てる
いつまでコロナ禍祭り気分でいるつもりだ

2021/10/19(火) 12:16:46.45

一応貼っとくけど、無知の主張は↓の通り「死ぬまでコロナ禍」だ。

・俺はコロナで入院した経験者だ
　（愚者は経験に学ぶというやつです）

・でもなかなか入院できなかったからコロナはヤバい
　（だから病床解放のために5類にしろと言ってるのに理解しません）

・そもそも2類と決まったことだから何言っても無意味だ
　（議論すらままならんの精神は9条教にそっくりですね）

・俺は素人だから俺が根拠を示す必要はない
　（なら黙ればいいのに主張はするようです、根拠も無しに）

・次に何に変異するかわからないのに5類とか無理だろ
　（ウイルスは変異し続けるので永遠にコロナ禍は終わりませんね）

2021/10/19(火) 13:17:55.65

>>158
>2類相当を続けろと言うならいつまで続けるかはお前ら？が示せよ。
何で？
5類に下げろって言ってる奴がどうやってクラスター対策をするのかを病院に丸投げしてるのに？
具体的に何をどう示せって言うの？ｗ

>・俺はコロナで入院した経験者だ
>　（愚者は経験に学ぶというやつです）
俺の経験は関係ないと言っているｗ

>・でもなかなか入院できなかったからコロナはヤバい
>　（だから病床解放のために5類にしろと言ってるのに理解しません）
5類にしたからといって入院できるとは限らないｗ元々病床は傷病者で取り合いなのだｗ
そこをお前がどう担保するでもなく「5類にしろ！」は気違いとしか言えないｗ

>・そもそも2類と決まったことだから何言っても無意味だ
>　（議論すらままならんの精神は9条教にそっくりですね）
そもそも2類じゃねぇｗ

>・俺は素人だから俺が根拠を示す必要はない
>　（なら黙ればいいのに主張はするようです、根拠も無しに）
お前は根拠もなしに持論をまくしたてているだけだなｗ

>・次に何に変異するかわからないのに5類とか無理だろ
>　（ウイルスは変異し続けるので永遠にコロナ禍は終わりませんね）
いつ終わるかなんて誰が分かるんだよｗ出鱈目な事言ってんじゃねぇよ大馬鹿垂れがｗ

2021/10/19(火) 13:33:15.36

どうして新型コロナ感染症が2類ではいけないのか？馬鹿垂れ広島県の主張では
「同じ法律で分類するので2類や指定感染症の他の疾病は同程度のリスクでないといけない。」
とあるが、感染症法にこのような規定は見当たらないｗ

それどころか、五類の要件には
「前各号に掲げるもののほか、既に知られている感染性の疾病（四類感染症を除く。）であって、
前各号に掲げるものと同程度に国民の健康に影響を与えるおそれがあるものとして厚生労働省令で定めるもの」
とあり、一類～三類と同程度の感染症であっても「既知のものを省令で定めれば」五類分類となるｗ

馬鹿垂れの主張は法令に沿っていないｗ

そもそも、新型コロナウイルス感染症は二類ではなく「新型インフルエンザ等感染症」であるｗ

言ってる事が何もかも間違っているなｗまぁ広島県じゃぁ仕方ないなｗ

感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=410AC0000000114

2021/10/19(火) 13:48:55.90

法の安定性は各法には書いてないよ、また無知晒したな。
だいたい「五類分類となるｗ」とかなんでドヤってるのかわからない。
少なくとも２類である必要はないということなんだが。法律読み慣れてない人？
まあ俺からあれこれ言われて法令読んでみました程度の輩に法律理解できれば
弁護士はいらないって話で落ち着くが。

感染対策は丸投げもクソも医療機関の通常業務だし
応招義務を回避できなくなったら病床は大量供給されるし
2類云々は150で説明済みだし
ウイルスは変異するのが常識なので次何に変異するかわからないとか言ったら
永遠にコロナ禍を続けろというのと同義だし

2021/10/19(火) 13:50:13.28

そもそも何県がどうとか地域叩きに走るようになったらいよいよ末期だな。
本論では勝てませんこ言ってるのと同じ。

2021/10/19(火) 13:53:31.30

ちなみに某誰かさんこのあと「応招義務」「方の安定性」を必死で検索し、
付け焼き刃の知識で反論してまた俺に論破されます。
ここまでがテンプレ。

2021/10/19(火) 14:03:19.30

そもそも >>163 は何も言い返せてない、何の反論にもなっていないんだよｗ
二類じゃないって法令を引用して挙証したにもかかわらず未だ二類って言ってるしｗ

ほんと広島県は大馬鹿垂れだなｗ

2021/10/19(火) 14:32:02.69

　岡山の県議会で、開業医が患者が減って困っている。
　開業医が診察できるように２類から５類に引き下げろって言っている
　県議議員がいた。
　開業医は感染症設備がないから、マスク一枚で対応するんだってさ。
　また、投薬はイベルメクチン。
　アフリカで感染者が少ないから多分効くのだろうって。
　製薬会社は効果を認めていないけどね。
　ちなみにアフリカは祈祷師も日本より多いだろうね。
　そうそう、平均年齢は２５歳程だそうです。
　大病院ばかり帆拠金もらって儲けやがって、患者が減っている開業医のために
　せめて未成年のワクチン接種を止めろとさ。
　患者が減って困るとさ。

　ちなみに寄生虫の予防薬を飲んでいる不衛生の韓国はイベルメクチンを
　飲んでないのかなぁ？
　誰か知っている？

　そういえばイベルメクチン推奨していたお医者さんがコロナで死亡したって
　言っていたけど。死んでいながらもしばらくはプログを更新してたんだって。
　さすがだよね。

2021/10/19(火) 15:28:10.49

>>166
だから2類云々はお前のためだって150で説明しただろ。
そもそも、ごちゃごちゃ言ってるけど結局お前の主張は
次の変異株がなにかわからないから5類はだめだ、
というわけだろ？
中学が高校の知識だが、ウイルスは変異するものなので次の変異とか言ったら永遠に変異する。
たから永遠にコロナ禍は終わらないということだ。
こんな詭弁吐いてよく正気でいられるな。

2021/10/19(火) 16:46:28.64

>>188
違うよｗ俺の主張は
「2類5類にしたからといって入院できるとは限らない。根拠らしい根拠がない。」
「(ずっと強毒が続いていて)次に何が来るか分からないのに現時点で5類にしろは正気の沙汰じゃないｗ」
「そもそも新型コロナは2類じゃねぇｗ」
「広島圏の大馬鹿垂れは法令に基づかない妄言を吐いている。」
こうだよｗ

2021/10/19(火) 17:58:00.94

日本にある病床数と新コロ対応病床数を見ればこんな妄想は出てこない。
まあ都合が悪い数字を見るのが怖くて必死で見ないようにしてるんだろうが。
２類云々も散々説明してるのに必死のスルーだし。
だいたい、強毒とか知ったようなこと言ってるけどどこからが強毒だよ。
そういう言い方は実際に5類になったときに「今が弱毒だ！」と言えるわけで、
この手の無知はこういうどうにでも解釈できる＝如何様にも逃げられる言い方してくる。

しかも、その強毒云々だって俺から「それだと永遠に終わらないじゃん？」
と突っ込まれてから慌てて持ち出した方便だ。ダッセーの。

2021/10/19(火) 18:29:36.04

室内はともかく、外はもう必要無いと思う

2021/10/19(火) 19:28:24.81

外でマスクなんか元からしなくていい
もうだいぶ前にかかりつけに相談したが外でする意味ないから外していい
我々は職業柄するけど、だとよ
で、ワクチン打つときの診察医にも聞いてみたが同じ答えだったが
世間の圧力がハンパなくてそんなこと言えない、だとよ
ここでもアレルギー起こしてるやついるし理屈じゃないんだろうな
大衆なんてこの程度だ

2021/10/19(火) 21:04:42.29

>>154
何言ってんのか分かんないんだけど、自分のスタンスは
やりたきゃやれば？ただし自分で動けよ　かな

>>77みたいにあなたの頭の中では根拠もデータも揃ってて、こうすれば基礎疾患持ちの入院患者も守れるという明確な術を持ってて、あなたは5類に下げたいんだよね？
じゃあさっさとその根拠を国に示して下げさせたらいいんじゃない？
それもやらずにここで国ガー国ガーって管巻いてるだけなら、まさに
> やれ、基準はお前が決めろ。こういうこと？それこそ暴論。
だね

2021/10/19(火) 22:01:30.34

「その根拠を国に示して下げさせたらいいんじゃない？」
って、俺っていつからそんなことができるほど偉くなったんだろうか。
仮に偉かったとしても、この国は民主主義国なので票を失うようなことはしないな。
このスレでいろいろ書いてわかったわ、現実論で動くと選挙で落ちそうだとね。

トリチウム水とかも同じ構造だろう。
あんなもんとっとと海洋放出すりゃいいのに放射脳のせいでできない。
5類引き下げも、こんなにコロナ脳がいちゃ当分無理だろうな。バカバカしい。

2021/10/19(火) 22:24:00.10

結局何がしたいんだか

2021/10/19(火) 22:36:58.74

それはコロナ脳に聞きたいわ。
こんなこと続けて何がしたいの？っていう。

2021/10/19(火) 23:36:14.95

これまで人類は様々なパンデミックを経験しつつ普通に生活していた
旧型コロナも最初はロシア風邪などパンデミックを起こしたが
その後は風邪ウイルスとして定着している
COVIDだけが特別な訳ではないんだよな

**名無しのアビガン**(茸) (ｽｯﾌﾟT Sdbf-Avck) · 2021/10/20(水) 13:59:52.69

ワクチンを無敵バリアーかなにかと思ってるのか>>１は

2021/10/20(水) 14:35:16.90

無敵になるまでコロナ祭りを続けるつもりかよ

2021/10/20(水) 16:38:22.34

>>174
>「その根拠を国に示して下げさせたらいいんじゃない？」
>って、俺っていつからそんなことができるほど偉くなったんだろうか。
「いつ5類に下げるんだ？あぁん？」と他者に噛みついているあたりから察するに、
そういった決め事をするのに所属や地位って全く関係ないっぽいんだｗ

だから、お前が決めてしまえばいいｗきっと決めたとおりになるよｗ
ほら、「新型コロナは2類じゃないけど2類は正しくない！5類にして患者を病床に詰め込め！」と、
叱るべき所で押し通してきなよｗ

2021/10/20(水) 17:07:59.59

「すべてのmRNAワクチンを打たないでください。免疫不全になるんです、あなたの生来の免疫は二度と働かなくなる。あなたは一生苦しみ続け後悔することになります。」

ワクチン作成の世界的権威プロ中のプロ
ボッシュ博士は、コロナワクチン接種が、
接種を受けた人が備えている本来の免疫能力を
消してしまうことを警告する。

https://www.bitchute.com/video/vJPcwnycEp1q/

https://i.gyazo.com/5e4cc3f134e0ff90bec649261be25eae.jpg

2021/10/20(水) 17:54:11.43

>>180
5類なんてダメだ！→死ぬまでこんなことするの？
次何に変異するかわからないうちはダメだ→ウイルスは常に変異してるけど？
強毒なうちはダメだ！→強毒ラインは？5類になった時に今弱毒になったとか後出しジャンケンするつもり？

情けないお前の主張の変遷。
その場で思いつきの屁理屈を捏ねるから一瞬で「は？」される。

2021/10/20(水) 18:13:37.28

法に基づかない、完全に間違った主張を繰り返しているから「は？」と思われているのが、
広島の大馬鹿垂れだからなぁｗ

新型コロナは二類じゃないのに、二類にする合理性を欠くって法的根拠のない主張を延々繰り返し、
五類にすれば感染者は入院できるって根拠のない甘言を延々言っているｗ

＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　新型コロナは二類じゃない　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

とりあえずこれくらいは覚えようかｗ

2021/10/20(水) 19:27:51.50

法律読めない奴が「法に基づかない」だと。
またはともしくはも違いも説明できない法知識で
条文だけ読んでお前に何がわかるの？

2021/10/20(水) 19:29:25.47

何が悲しいって、入院したってぐらいだからもういいおっさんなんだぜこいつ。
家族がこのスレ見たら泣くよ。家族がいればの話だが。

2021/10/20(水) 23:10:02.12

まだやってるの😅
現状を変えたいとかじゃなく、やっぱり管を巻くのが主目的なわけね

2021/10/21(木) 08:32:21.65

5類引き下げも、こんなにコロナ脳がいちゃ当分無理だろうな。バカバカしい。
ってちょっと前に書いただろ。お前も含まれるんだぞ？「コロナ脳」には。
放射脳に何言っても無駄なのと同じ。

2021/10/21(木) 08:36:53.19

5ちゃんのコロナ後遺症のスレは半年経っても一つも消化されて無いけど、ワクチンヤバいのスレは★90まで行ってる。いい加減に気付いて下さいね。

2021/10/21(木) 10:43:04.77

>>184
マジかよｗ
法令そのものを貼られて「間違ってる」と断言されてもまだそんな食い下がり方をするんだｗ

なら、新型コロナが二類に分類されている事と、二類に分類すべきではない理由を法令から引用して示せｗ
それくらいこのとは出来るだろ？正しく法令を読めるなら出来るだろw

まぁ広島県の大馬鹿垂れには無理だなｗできっこないｗ

2021/10/21(木) 11:57:52.20

>>189
だから法的安定性はいちいち法律には書いてないっての。
この法律は守りましょう、みたいな当たり前のことはいちいち書かないのと同じ。
同じ法なのに場合によって違う判断してたら恣意的な運用がまかり通るから
そういうのはやめましょう、という当たり前の概念があるの。
知らないなら黙っとけよ。

2021/10/21(木) 12:04:20.40

法的安定性なんて誰も聞いてないからｗ
ほら、さっさと新型コロナ感染症が二類である事と、二類にすべきでない理由を法令から引用して示せよｗ

2021/10/21(木) 14:15:12.11

聞いたことなくてもあるんだよ。
都合の悪い事実をスルーするダサさは相変わらずだな。

2021/10/21(木) 15:17:31.08

法の定義に書いてあることだから法的安定性なんて論点ですらないｗ

ほら、さっさと新型コロナ感染症が二類である事と、二類にすべきでない理由を法令から引用して示せよｗ
逃げるなよ広島風お好み焼きｗ

2021/10/21(木) 16:06:42.13

>>1
マスク外したらイギリスの二の舞になるだけだわ
ほんとマスクはいらない派は死んでほしい

2021/10/21(木) 17:39:16.01

全国の感染者が350人なら、屋外でマスク必要ない。

全国の感染者が10000人超えたら、屋外でもマスクした方が良い。

2021/10/21(木) 17:54:06.23

>>193
法の基本概念が法律に書いてあるわけ無いだろ。無知晒しすぎ。
法学のほの字くらい勉強すれば？

新コロを高病原性インフルやSARS、MERSと同格に分類するのは法の安定性を欠くし、
逆に新コロを5類にすることはお前みたいなコロナ脳のバッシング以外に障害はない。
法的にできないとお前が言い張るのはお前が単に法律の読み方を知らないだけ。

2021/10/21(木) 18:12:46.59

>>196
>法学のほの字くらい勉強すれば？
法に書いてある定義すら読めなず、今になって「高病原性インフル」と後付けした癖に何が法学だよｗ

>新コロを高病原性インフルやSARS、MERSと同格に分類するのは法の安定性を欠く
法的安定性とお前の言ってるコレ、全く違うよなｗ

>逆に新コロを5類にすることはお前みたいなコロナ脳のバッシング以外に障害はない。
五類にしたら制限が無くなるからあっという間に広まるだろｗ
パンデミックは障害じゃねぇのか？ｗ

>法的にできないとお前が言い張るのはお前が単に法律の読み方を知らないだけ。
法的に出来ないなんて話は一切していないぞ？ｗお前の主張が法に全く沿わないと言っているんだよｗ

まぁ、法が「新型コロナウイルス感染症は新型インフルエンザ等感染症の一種」と定義してるんだから、
法改正せずにコレを五類感染症にすることは不可能だがなｗ

広島県の大馬鹿垂れはほんと話にならないなｗ

2021/10/21(木) 19:50:24.41

法が「新型コロナウイルス感染症は新型インフルエンザ等感染症の一種」と定義してる
とか言ってる時点で法律も法学も知らないと言ってるようなもんだな。
条文コピペで分かった気になるとか小保方かよ。

**名無しのアビガン**(茸) (ｽｯﾌﾟT Sda2-fDtU) · 2021/10/22(金) 13:25:48.48

>>194
この期に及んでもロンドンでさえ半分ぐらいノーマスクだしな
あれで毎日感染者3万人とか言われてもアホかとしか
脳に紅茶のタンニンが回り切って機能不全起こしてんのか英国人

2021/10/22(金) 15:19:08.63

マスクしてると気持ち悪くて吐くから外させて