マスクなんて付ける必要ある？ Part15
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>3
これ、コロナじゃなくてキチガイが怖い
最近は店内、電車内や駅じゃなきゃ顎マスクしてるけどな マスク警察に言われた事1度もない
パチ屋では言われた パチ屋とかはハウスルールなんだからそこに入るならつける
外はつけたことないな 今の欧米は大体そんな感じだね
なおフランスは大半の地域で学校でもマスク免除になった マスクの過剰使用は逆に免疫機能を落とすことになる
ここぞと言う時にのみ使うべき >>6
パチ屋もかわいそう、人があつまってるというだけで。
でもみんな同じ方向向いてて互いに面と向かってしゃべることほとんどないし、飛沫飛ばさないんだけどね。
専門家も知事も頭おかしいね。 まあでもパチ屋は換気設備は映画館の次くらいには良いんじゃないかとか言われてたね
今年は時短営業せずに従来通りの営業時間だから、飲食に比べたらちょっとだけマシなのかも、客は以前より少なそうだけど 咳しっぱなしのおっさんが顎マスクなの規制して欲しいなあ！
狭いバス内で毎日会うんすけど！ マスクもう外させてくれ
接触障害でつけてるとゲロ吐くんだよ パチンコ屋はコロナが広がるとパチンコ全体のイメージが悪くなるからな。
パチンコやらないけど本当不憫だわ。 マスクも自粛もワクチンもコロナ脳だけやってればいい
ただそれだけ コロナ云々以前に、唾が飛びまくってるのを知った今、マスク無しでエキサイトして喋ったりギャハハハ馬鹿笑いしてる人の近くに行きたくなくなった
そいつの飛沫を浴びたくないし吸い込みたくない >>14,15
パチ屋は打ってる時は台に向かってる
しかし、店内が煩すぎるせいで、いざ誰かと会話、店員に何か尋ねる時は顔面を近づけまくって大声を張り上げないと会話できない >>22
お前みたいな気にしすぎのバカ
いたら
なんも出来んわ 外でもまだ、ほとんどの人がマスクをしている。
日本人がこれほどひどいとは。
畜群、羊……情けない。 そりゃ言われれば戦車に竹槍を真面目にやる愚民だからな、我が日本は ワクチンもないコロナ渦真っ只中の一年以上、何も言わずにスルーしてたくせに、
そろそろ落ち着くかって見え始めた頃になって厳しく注意しだすってなんやねん
どう見てもただポーズとってるだけやん、以前からそういう節はあったけど、
さすがポーズをとることだけ上手な二流、いや三流企業様は違いますね
ま、そもそも最初から対策が後手後手だったけど、これは後手ってレベルじゃねーだろ……
軽く注意ならまだしも、厳しくするタイミングくっそおせー、
ここで問題起こすと気が緩んだせいでってバッシング受けるのを避けたいだけで厳しくすんなや
こっちも真っ只中の間に厳しく注意されたなら、しゃーねーかってすんなり納得してやったよ
途中まで同じこと書いたけど、ここまで自分勝手な行動とられると、信頼なんてもうないわ 勢いで変なとこに打ってた……もう怒りを通り越して呆れるレベルだったから許してくれ
正直最初の頃から違和感あったが、自粛期間とか他の探すの大変そうだ……と従ってたが、
もうそろそろその頃よりは落ち着いてくるだろうし潮時かなあ 大変なことに気付いてしまった。。
ゆっくりスカしっ屁しても臭い時は臭いよね。。 >>29
店「マスク着けろ」
客「体質で無理」
店「じゃあ出てけ」
ってなるだろ多分 >>25
ちょっと気が付くの遅すぎ。単なる実績、名誉のあった人間の言葉を信じる日本民族の愚かしだよ。 >>22
> 顔面を近づけまくって大声を張り上げないと会話できない
そのとおりがパチ屋でクラスターあったって話きかないけど。もしかしたらぼくが知らないだけか。 >>36
なるほどね、あることはあったんだ。
ノロウイルスの時はあちこち消毒していたが、同じような調子で飲食店もどこもみんな自主的にあちこち拭いてるね。
飛沫なのに不思議な感じがするんだけど、飛沫も結局椅子やガラスに飛ぶからか。
なら専門家が言ってた接触感染は考えにくいというのはうそだったのか？
ぼくは名古屋の一件で間違いなく接触感染もあるとおもったんだけど。 これからもマスクし続けるとか言ってる奴ら
一生マスクするつもりなの？ 目が無防備なので目も覆ってください
髪の毛だって付着するから
もう宇宙服で生活よ 今、普通に苦もなくマスク着けられてる人は一生マスク着けるんだろうな
考えられんが、そういう鈍感な人もいるわけで はっきり言って、今、言われるがままにマスク着けてる現代アーティストという人はあなた方の嫌う権力側、つまり政府の、それも家畜なんですよ
こんなアーティストとか馬鹿で、どこに現代への批判精神があるのか
そりゃ騒ぐこともない美術館が営業停止になっても誰も立ち上がららんわな マスク着用はお願いなだけ
強制は出来ない
マスク着用の声をかけてくる従業員がいるということは
その屋内施設は酷く汚染されているということ
保健所に即刻通報してやるといい 最初っからマスクしてない。
ブツブツ出来やすいから
新コロにもなったが
マスクは必要ない
つか、飛沫でなく
接触感染だと思うんだが・・・ >>46
感染には飛沫感染、エアロゾル感染、接触感染あるけど、専門家は接触感染については考えられないとしている。
ぼくは当初は接触感染2割、飛沫感染8割と思っていた。
例として感染者が増え始めたときテレビで愛知県の某飲食店で、コロナ患者と思しき客がソファに横になり、その後そこに女性が座って化粧をした。
その後客は別のソファに行き、他の女性と話をしだした。その後化粧をした女性は感染し、話をした女性は感染していない。 >>47
感染のし易さの違いかもしくは経路の違いでは？
今にして思えば その男性は自分の子供には感染させてないしスプレッダーではなかった可能性も考えられる
感染者と感染し易い人がセットじゃないと感染そのものが通常起こり得なくて 稀にスーパースプレッダーがクラスター現象を引き起こしてるが日本人は文化的に大声で唾を撒き散らして話す人が少ないから全体的な感染者数が欧米並みになりにくいのかも >>46
同じくエビデンスも持ってないけど接触感染が多いような気がしている
欧米はメシを手で食う文化が多いから、それが感染の主な要因じゃねーの、みたいな よく比較されがちだけど他国とはホント色々条件が違いすぎて単純比較できないんだよな 海外は
風呂入らない
土足 ハグ
衛生観念
麻薬
貧困
日本とちゃうから
コロナ以前の話かも >>48
愛知の例でいえば、女性は鏡を見ながら口紅を塗り、その他の化粧をし、手指で顔を触っていた。
人間は知らず知らずのうちに顔を触っていることが多いらしい。
この場合は感染者の手指についていたウイルスがソファに付き、それを女性が手指で触り、その手で自分の顔、口を触ったから感染、移った可能性が大だということ。 つか無意識に顔なんて触るから
マスクなんで無駄
外1人で歩いてて
マスクいる？
バカだと思う 日本人はBCG予防接種してるからコロナ被害が小さいって聞いたけど、可能性としてはどうでしょう？ >>54
接触のみの感染と呼吸器感染とでは症状の重さが違うと思う
呼吸器感染で大量のウイルス肺に吸い込むから肺細胞に侵入して大量増殖するじゃないかな？
その女性の症状がどの程度だったかは判らないが指先に着いた程度の少量のウイルスが口や鼻に入って其処の粘膜細胞に侵入したとしても味覚や嗅覚に後遺症が残る程度で肺にまで到達して肺炎を起こすには一定以上の飛沫やマイクロ飛沫が呼吸器内に侵入していないと考えにくいと思う
何より医療現場が可能性が低いと判断して防護服を着けずに治療に当たる様になってからも特に大きな問題にはなっていないから
第一線の病院では寧ろマスクをフェイスシールド一体型のフィルター交換式マスクにしたりして呼吸器の防護を強化してるし >>46
接触感染、というか糞口感染だね
ACE2受容体は腸に一番多い
口の傷口から血管に入り、血管内壁のACE2受容体に捕まって感染するんだが、それが一番多いのが腸の血管
肺の20倍はあると言われてる
そして感染時に血管細胞を壊して、それを塞ぐ際に血栓ができるんだが、その穴から腸内に入り込んでウンコに混ざる
初期の船でもトイレの床に一番ウイルスが多く見つかったし、大便からは2週間早くPCR陽性になることも分かってる
大便と一緒に出たウイルスは水洗トイレのエアロゾルで巻き上がって、トイレの壁やドアノブ、次に入った人の体にくっつく
そこから手が顔を触ったり、手掴みで物を食べたりした時に口に入る
ちなみに、従来のコロナウイルスに詳しい人などは糞口感染だと感染力を保ったウイルスは少ないと主張したりしてるが、彼らは新型コロナの持つ感染力の強さを見落としてる
春夏秋冬いつでも感染の波が現れたり、本来土着の風土病だったのが全世界で感染するようになったのが
その感染力の強さ、つまり環境へのロバスト性が跳ね上がった結果であるということ
だから大便の中でも感染力を保つことが出来てしまう >>57
接触感染と呼吸器の飛沫とかエアロゾルとかの口や鼻からうつることなどいろいろあるが、だれもウイルスがどのようにして体内に入っていったかわからないのが実情だ。
昔からそういう状況で感染が増えていったことは事実だが、ただ言えるのはツバキやそれを触った手や咳をして排出したものが他についてそれをまた誰かが触る。
感染は、直接接触でうつるより間接感染でうつるほうが大きいと思う。そして専門家はほとんどが接触感染は考えにくいなど言ってるけど、感染は複合的な原因で起こることを考えない。
公共の場所、電車やバスなどの手摺、つり革、壁など多くの人が触り、それをほとんどの人が触り、自分の手で拭きながら人がつけたウイルスをまた自分の手指につけている。
感染拡大をいち早く抑えるため、一つのことだけに絞って大衆に呼びかけるほうが、あれこれ言うより効果が大きいと思ったのだろう。 >>58
毎日の生活の上で感染が疑われる
のを考えたら
公衆トイレ
なんだよね朝 糞するから
毎日行くし 病院の横だし
便座消毒液ないし
それ以外無いんだよね >>60
エアロゾルで目から感染やがな
目鼻涙管通って鼻腔に行くんだ >>60
諸外国ならともかく日本では接触感染の確率は低いよ
平常からコンビニ弁当にはウエットティッシュ 食堂では蒸したお絞り 幼稚園から手洗い励行と無意識レベルにまで刷り込みされてる国民が大半だから 今まで、ラーメン屋とかで店員がどでかい声で
「いっらしゃいませーーー」
って飛沫飛ばしてツバ降りかかったの食べてたわけだろ
ほんまキモいわ
バーベキューや焼肉も仲間のツバかかったの食べてたわけだ
完全無理 >>63
自宅、会社、遊び、
絶対にトイレ行くだろ >>64
気持ち悪い
潔癖症か？
その病気をまず治せ 選挙終わったらマスクとパーテーション外そうぜ
閉塞感で鬱になった >>64
でも飲食店で自分の唾液がついた食器をそのまま店員に処理してもらってるんだよね
どっちもどっちというか持ちつ持たれつやん >>63
しかし感染する瞬間が違うんだなあ。店で手を拭いてもトイレに行ってノブをさわり、座席にすわりまた手を拭くかな？そんな人救いないと思うが。
飲み屋の枝豆なんて最たるもの。口に手指をつけるとき、歩きアイスクリームでコーンを触る前には手を拭こう。
一日に何回も手を拭いても肝心の時に手を拭かないと拭いた意味がない。 渋谷駅前でアニマルライツセンターがノーマスクで街宣してる 外科医がマスクして手術する際は、マスクの害を受けないよう、無菌・高酸素の空調にするが、それでも負の影響は避けられない。ましてや一般人の通常使用たるや
https://www.sott.net/article/438827-A-classic-fallacious-argument-If-masks-dont-work-then-why-do-surgeons-wear-them
Based on extensive review and analysis, there is no question in my mind that healthy people should not be wearing surgical or cloth masks. マスクしたら低酸素で運動能力が衰えるだろ
血の巡りが悪くなってバカになるだろ
免疫機能が低下するだろ
いつまでマスク着けるんだよ、いい加減やめさせてくれよ そっちの千葉県はマスクつけて何やってるんだろうなｗ マスク着用は義務ではないのに
義務化させている風潮をやめさせるには
総理大臣がマスク着用必要ないと言うか
コロナを指定感染5類に下げるかだな
それを邪魔している医師会や分科会などの
補助金で儲けた専門家 アメリカを見習えよ
米アマゾン・ドット・コムが、新型コロナウイルスワクチンを済ませている米国内の物流倉庫の従業員に対するマスク着用義務を
２日から解除すると、関係筋が明らかにした。職場のある州・地方政府の法律でマスク着用が義務化されていないことが条件となる。
アマゾンは８月、感染力の強いデルタ変異株の流行を受け、ワクチン接種の有無にかかわらず、米従業員に対しマスク着用を義務付けていた。
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-amazoncom-idJPL4N2RS40Z マスクはまぁ、コロナ治療薬が開発されたら外せるんじゃないですかね？
なんだかんだ“有効な治療薬”がないのは危険だし、うだうだ理屈並べて外したいから外すなんて子どものわがままみたいなのがまかり通ってはダメなのは当然かと 必要かは正直わからんが、必要無いってのもわからん現状ですし >>80
アメリカ様は
マスクなんて
付けてない
付けてるのはごく一部
https://youtu.be/ZGUN2D7tyt8 >>78
>マスク着けて銀行員
それで低酸素で運動能力が衰えるってｗ運動してねぇじゃんｗ >>65
それらの何処にでも浄水の出る水道が有って石鹸も有る上に今なら消毒液も有るだろ？ しかも自宅以外はダダで‥ >>70
それが原因での感染なら感染者数が異常に少ないから感染しにくいウイルスと言えるが最も多い肺炎は呼吸器感染だからね
飛沫なりエアロゾルなりを一定量以上吸入してないと肺細胞内で増殖する事は考えにくいよ >>79
日本医師会は開業医の集まりだから それだけ開業医の反対が多いって事だよ
元々大病院とは住み分けされてんだから 大病院がパンクしたら自宅か隔離施設に送るしかない
一年前にはたった4000人弱のダイプリ乗員すら首都圏で受け入れ可能な施設が無かった事を考えたらかなりよくやってるんだし ５類対応はこの冬に重症者が増えずに治療薬が全ての医療機関で処方出来るだけの数量を確保出来てからだ >>83
その結果犠牲者は日本の数十倍だからアメリカと同じ選択は無謀だよ >>88
だよね。
今の時点で、30倍位らしい。
ずーーーと、あり得ない選択だと言い続けている。
なぜそれが多数派にならないのか
不思議でたまらない。 マスクでコロナを防げると思ってる馬鹿は一生付けてろ >>69
ネットカフェでオナニーするときは、いつも食器やコップに射精してるから、
唾液どころか精液まで店員に手洗いしてもらってる。 >>92
バイトの女の子にとって、生まれてはじめて触れる精液が、92の精液だったら、本当にかわいそう。 >>86
そう、ある程度の量がないと感染しないと思う。
微量のときは免疫力が勝っているけど大量だと負けてしまって増殖するんだろうね、 いつまでもマスクつけている人はつけてると安心感があるからだろう。
また、言われたとおりにしていることが軋轢も無いし、少ないエネルギーで生きていける。
それも人さまざまでだれからも言われることはないと思う。
ただマスクの効果ってその時のタイミングで人との距離とかによって変わってくるし、100％の感染防止になるかというと、まあ半分くらいだろう。 最近マスクの大きさが大きくなったのはそれがあるからか。 意志薄弱、事なかれ主義、思考停止
そんなところか、マスク馬鹿は 何といっても思考停止または周りの様子見だろうね。
テレビで放映しているスパコンや実験でマスクの効果を紹介しているけどあくまで室内だし、疑似人間的な設定にしているだけだから現実の生活に当てはめても100％ではない。
だからみんなマスクをつければ感染対策のばっちりと勘違いしている人が後を絶たない。 乾燥した季節は喉をやられるので、マスクは手放せない。家でも加湿器使用！ >>101
もし暑くて乾燥してるところでマスク着けてたら
多分ﾀﾋぬんじゃないかな >>101
そう、年中マスク着用こそ無病健康の源！！ >>102
たかがマスク程度で悲鳴上げるなんて、ひ弱な奴だな！
横隔膜を鍛えろ！ 接種者はスパイくタンパク撒き散らすから永遠に付けてほしい
未摂取者同士ならマスク外して接したい スパイクタンパクだってマスクなんかじゃ防げないんだろ？こんだけワクチン打っちゃってる人間もいるから開き直るしかないなw >>89
2009年の新型インフルエンザ騒動の時も日本ではマスク着用率が上がって犠牲者200人位だったのに対してアメリカは10000人超えてたからね
医療体制どうこう以前に国民性が違うというか‥新型コロナでやっと手洗いマスク推奨なんてやってるんだから これはもう教育水準の差かもね…
ずば抜けた天才は出にくいけど平均化で底上げした方が国全体としては冷静で災害に強い体制が作れるのかも >>95
ウイルス量の多いデルタ型になってから感染者が劇的に増えたのも それ以前はマスク一枚でどうにかなってたとも見れるからね
最前線の医療従事者でも一部感染する事例が有ったのもエアロゾルの充満だと考えると分かりやすいし >>96
東大医科研の実証実験で不織布マスク単独で透過率50%だったから双方着用だと更に50%カット出来る訳で 国民がマスク重視してる国では感染者が少なくて ごちゃごちゃ文句を言って拒否するのが多い国ほど悲惨だったからユニバーサル・マスキンゲには50%以上の効果は有ったと思うよ
ウレタンマスクとかの例外は別にして >>111
> 双方着用だと更に50%カット出来る訳
一見計算的に合っている感じがするけどよく考えればそうではない。
陥りやすい誤謬だ。 車運転している人々は半分以上マスクしてないだろ
あれをマスク義務にしてみろ
反マスクが一気に増えるから
みんなマスクいやなんだよ youtubeのboiler roomなんかみると
もうノーマスクで普通に客密集してやっとるわ
これでローカルCV-19ルールに準拠してるってどう言うことや
https://youtu.be/6zi9-pNX2Vw だいたいマスクが入っている箱などに書いてあるだろ
ウィルスは完全に防げませんと そうやって0か100でしか考えられないアホが千枚通し持って暴れるんだよなｗ またノーマスクが一刺したがノーマスクって何時も道具持ってんの？ 刺していないぞ
嘘をつくんじゃない
ワク推進の邪魔なだけなんだから
マスクプロパガンダだけやってればいいんだよ 電車乗ってて思うけどみんなスマホに夢中で他人がマスクしてるかなんて何も気にしてない
いまなんか隣の奴がムシャクシャなんか食べてるのに何も気にしてない
ノーマスクやシェディング臭がするやつの周りは人が離れていくぐらい 最初からマスクなんかしとらん
マスクしてお願いの
店があったら
する程度
気が向いたらだけどね
周りに誰もいないとか
必要のないのにマスクしてる奴
心の中でバカだと思ってる 英国が他国に比べて感染率が高いのは、学校や病院を中心に検査が活発に行われていることも要因となっている可能性がある。だが、それだけでは説明しきれない。入院者や死者の率も、英国は比較可能な欧州他国に比べて数倍高い。
その答えの一部は明白に思われる。英国は７月、感染拡大防止策を廃止して経済を再開し、ジョンソン首相も市民に自由な活動を呼び掛けた。その反応は顕著で、最近朝の出勤時間帯にロンドンの地下鉄に乗ったところ満員で、そのほとんどがマスクを着用していなかった。映画館でも同じだった。ドイツのベルリンでは医療用高機能マスク「Ｎ９５」クラスの着用が普通だが、ロンドンではほとんど見掛けない。 >>109
その代わり経済の回復は主要国で最も遅い なんでノーマスクに基地多いのだ？
東京メトロに刃物男 「マスクをしていない自分の悪口を言われたと思った」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/2011670.html 去年からあるじゃん。そういう印象操作をするためのやらせ逮捕 こう言う意見の人もいるから
もうマスクの有無から何かを読み取るのは難しいね
899ニューノーマルの名無しさん2021/11/07(日) 00:58:09.12ID:0vlCiInF0
マスク外すのにびびってるのは反ワクばっかりなんだよなあ
俺らは全く怖くもなんともない
死ぬのは反ワクだけだしね
もういいだろ
そろそろ反ワクを死なせてやろう
あの知能では生きてるのはつらいだろうからな ワクチンとマスクとスパイクタンパクやらとを同列視したり関連付けするのはアホでしょ
とりあえずマスクだけで考えるなら、つけといて健康被害があるのは一部だけだし、その人達さえ救済できればとりあえずつけとこうよ
そんなにマスクって難しいか？ >>127
イギリス米国とかそれやったせいで今の惨状なのに
やっぱワク儲って知能低いのな マスクをしてくださいという命令文的な文言を
医療機関や粉塵が出る工事現場が張り出してるならまだわかるが
それ以外の施設で義務であるかのように命令文で
張り出しているとこがあったら保健所へ通報な
「してください」という文言だとそこはウィルスや細菌塗れで
危険な場所と言っているようなもの >>131
そんな他人に気を遣ってるかな？
ここでばら撒くな、ノーマスクの予防も感染時対策も考えられ無いガイジめ、の方が合ってる気がする >>132
そう、「ワクチン未接種クズとマスク無しゴミは店に入んな」が正解 >>134
ワクパス反対デモの主張は「自由を守れ」ってことだから、ワクチン推進派もいる。マスクへの考え方は当然異なる >>126
＞印象操作をするためのやらせ逮捕
具体的に
やらせで刃物持ってたと？ >>125
こう言うキチガイが必ずいるから、外出時は常に“正当防衛用”サ○イバル○イフの携帯は常識だな >>137
逮捕される役の人はそれなりの報酬を貰ってノーマスクで暴れる
>>129
子供の68%がマスクで障害を受ける>>113 >>112
それなら感染確率が上がるから感染者数も死亡者数もこんな程度じゃ済まなかっただろう >>124
命は回復出来ないから現役世代が殆ど死なずに済んだ事を評価しようよ >>138
それはそれで罪になるから車内なら消火器探して使えばいいよ
目を狙って噴射してやれ >>111
いや、マスクに効果ないなんて事は既に実験結果としてでてるやん
コロナ禍ではデンマークの実験があるし、それ以前から風邪の類にはマスクは効果ないことが示されたデータもある
https://note.com/info_shinkoro/n/nde0bf6640fa1
そもそも透過率50%と言う事は、マスクは50%のウイルス収集装置だと言う事だよ >>143
東大医科研の本物のウイルスを使った実証実験で不織布マスク単独着用で50% 双方着用で更に減少する事は証明済みだから デマサイトで反証しようとしても無理
頭の病院へどうぞ 指定5類引き下げに反対したいもんな
尾身会長や分科会
いまも海外でコロナ感染者増えていることを
マスゴミ使ってしきりに報道している
コロナで金儲けするためにね >>144
東大のその実験は、マネキンの口にマスクを張り付けて、全く漏れの無い非現実の環境で観測したもの。
布の性能を測っただけで、感染抑制効果があるかどうかの証明にはなっていない。
一方で、>>143で紹介している検証は、マスクしたグループとしていないグループの感染率を比べるもので、真にマスクの効果を検証できている。
その検証で有意差が無い以上、マスクに効果は無いと認めなければならない。
https://note.com/info_shinkoro/n/n4a11e20ca95c マスクには精神安定剤以上の効果はないよ
お守りみたいなもんで、着けたい人は着ければいい >>145
一部の専門医を除く一般のクリニックに対応出来る設備と予算とスキルを持った人材と治療薬が欠けてるだけだから >>146
人体に模したマネキンを通して呼吸に近い送風と吸入を行って肺に見立てたチャンバー内のウイルス量を感染者側の元々のウイルス量から差し引いたものだ
実際の人間が着用と非着用にグループ分けした実験てアメリカかカナダの医療現場のインフルエンザ感染実験だろ？
それも勤務時間限定での‥勤務時間外に外したら その間に感染した可能性を否定出来ないからそっちの方がリアリティないし 体内に入るウイルス量の測定もしてなければマスクに止まったウイルス量も調べてない欠陥実験じゃ何の参考にもならんよ >>149
人体に模したマネキンはヒトのように動かないので、現実にマスクしている人のデータは取れず、布の性能を測っただけと言わざるを得ない。
着用と非着用グループの比較において、着用グループの人もマスクを外す時間はある。それが現実だ。1日中マスクを外さない人はいない。
その現実のデータが、マスクには効果が無いことをはっきり示している。
インフルでの調査が多いが、新型コロナだとこれだな
https://www.acpjournals.org/doi/full/10.7326/M20-6817 >>140
それこそ机上の空論だね、感染するタイミングが増えるということだと思うけど、二人がマスクつけて何時間向かい合っているんだろうね。
愛を語ろうっていうのかね、人形で実験するまでもなく思考実験で十分だ。 まーた分科会が口出ししてるな
コロナ対策維持ではなくコロナ感染維持と
聞こえてくるわ NHKニュースで尾身会長が
なんだかよくわからん理論振りかざして
一般診療とコロナ診療の言い訳してたわ ほんと驚いたわ
問題皆無のワクチンを過剰に怖がって卒倒するとか、同じ日本人として恥ずかし過ぎる
「大規模接種会場2930人の副反応、9割が不安に伴うストレス原因...若者3割強」
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20211108-OYT1T50226/ >>157
分科会ってマジで不要だよな。
安倍が解体しようとしてたけど正解だったんだなって思うわｗ
結局分科会って不安煽るだけで何も改善策だしてないもんな。
これだけ感染者減ったのは政府がワクチン接種を一気に増やせたおかげだし。 ワクチンなんか無くても、何度も一時的に収束してるだろ。
次の第6波が来たら、ワクチン打って無い奴のせいとか言い出すんだろう？w >>160
日本での実コロナ死者数は3000人にも
満たないのに、今の時点で3万人以上
ポンコツワクチンの副作用で死んでいる。
今年中にまだまだ死ぬだろう。
しかも、ポンコツワクチンで、感染も
重症化もコロナ死さえ防げない。
こんなデメリットしかない毒薬を
へーーきで自分の体に打つことができるのは、
基地外だけだ。
おまえは、紛れも無い基地外だ。 ワクチンの接種が始まってから超過死亡が増えてる→増えた奴はみんなワクチン死！
この短絡思考っぷりが如何にも統失って感じでイイよねｗ >>164
超過死亡のうちのワクチン死以外の要素を全て差し引いた残りはワクチン死！
としか言ってないのになんで全部とか言っちゃってんの？ >>165
実質同じだって分からない時点でダメなんだよｗ >>165
去年は、コロナが流行ったにも関わらず、
超過死亡者数マイナス３万人弱。
今年も、マスク、消毒、手洗い、うがい
を継続しているから、多く見積もっても
超過死亡者数マイナス１万人になる筈だが、
今のところ、プラス２万人。
よって今年は現時点で想定より、3万人多く死んでいる。
今年、命にかかわるイベントは、
ポンコツワクチン接種しか無い。
よって現時点で、ポンコツワクチンの副作用で
３万人以上死んでいる。
こんなもん打つ奴は、基地外。 >>158
そういう体質なんだよ彼は。
結局原則の隔離をしてそのあとは自粛という美名のもとロックをかける。
なかなか感染者が減らなくなったらやるだけやったといい、そのあと意識を持たなければと精神論でつなげる。
なにも目新しいことはない、昔のやり方を踏襲しているだけ。 >>153
パンデミック以前の実験で勤務時間外は完全フリーだから今回のとは状況が違い過ぎて比較にもならん
感染の酷い地域で対人接触には常時着用グループと常時非着用グループに分けて検証しないと単なる欠陥実験だ >>155
最短15分の濃厚接触で感染すると言われてるから同程度で充分だがカット率を検証する実験だからな
マスクはある程度の有効性が有ると言うだけで万能じゃない
まあ何の効果も無いなら医療現場が率先して外すだろうよ >>167
>今年、命にかかわるイベントは、
>ポンコツワクチン接種しか無い。
思い込みで事実になっちゃうのいいよねｗまさに統失って感じｗ
同様にワクチン接種が進んでから第5波が収束していく様子も、
ワクチン接種でパンデミックを一時的に抑え込んでいる様子も見て取れるが、
「ワクチンに効果は無い、ワクチンは関係ない」とこちらも事実になっちゃうｗ
いいよね、統失さんの思考ｗ >>1
俺は基本的にマスク付けてる。
自衛のために。
底抜けのアホが「ウイルスの大きさガーｗｗ」とか言うが
アレに騙されるのはマジでアホｗｗｗ
ウイルスが単体で浮遊してるのならその通りだが、凝集して漂ってる場合はマスクで止められる。
じゃあ実際どちらの割合が大きいのか？
そんな事考える必要もない。 マスクをする事の弊害は少ない。 毒珍とは違って。
とりあえずマスクしとけばいい。
それで息苦しくなったら、一時的に顎マスクにすればいい。
自転車運転する時とかは顎マスク。 店に入ったり、歩道を歩いたりするときはマスクを戻す。
これで何か言われた事はないな。
>>31
医者の診断書を貰っとけ
3千円掛かるが。
初診料諸々込みで1万弱の出費だと思うが
トラブル回避なら安いもんだ
医者の診断書を提示しても、まだマスク付けろと言う場合は少ないだろう。 >>172
マスクが有効と言う科学的根拠は無く、
無効と言うエビデンスレベルの高い根拠はあるのに？ 目立ちたくないから買い物の時だけ付けてる
外食は何年もしてない マスクバカは漏れなく免疫弱者か病気持ち
家で一生自粛してなさいw 米民主党議員ナンシーペロシや米大統領カマラハリスはマスク無し、公衆の面前でマスク外しも当たり前
https://twitter.com/nobby_saitama/status/1456459151345782791
これだけのエリートがマスク外してるのだから庶民も外してもいいだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 一昨日群馬の山行ったら小学生が100人くらい来てて全員マスクしてた
この異常な事態を疑問に思う大人は1人も居ないのかよ
外でマスクなんかしても全く意味がない
洗脳された先生に付き合わされた子供達が哀れでならない >>178
>外でマスクなんかしても全く意味がない
BBQクラスターもあっただろｗあれ屋外だぞｗ マスクは絶対必要
他人の飛沫を防げるし、自分の飛沫が拡散するのも防げる
ワクチンが不要
そもそも去年の武漢型用ワクチンで、今の変異株に対応できるか大いに疑問 >>180
そもそも飛沫感染が主たる感染経路ではないかもしれないのに、
絶対必要ってｗ
馬鹿は何も考えていないのか。 「かもしれない」という個人の思い込みで現在最も有効とされる予防法を否定するのは
「馬鹿は考えるだけ無駄」を体現するだけなんじゃねーかなｗ >>182
で、マスクが有効と言う科学的根拠あんの？
無いんなら、「かもしれない」の域を出ないんだけどｗ
お前みたいな、「考えることも出来ない馬鹿」は存在からして不要だわ。 まあ、毎年何も考えずにバリウム飲んで胃がん検診受けてるような、
クソ馬鹿どもに何を言っても無駄なんだがｗ >>183
>で、マスクが有効と言う科学的根拠あんの？
コロナは飛沫で感染するもので、マスクは飛沫をある程度防げるって分かってるだろｗ >>185
だからその科学的根拠出せつってんだろ、馬鹿。
馬鹿すぎて、科学的根拠がどういうものか分からんか？ｗ マスクが有効不要と言う議論以前に
何故1番健康に気を使うべき政治家がマスクしてなかったり、場合によってはワクチンを打ってないのか考えるべきかと そういえばハムスターマスク実験したこともをあったねww >>188
お前、本当に馬鹿だなｗ
知能が低すぎて、全く理解出来て無いぞw TVの屋内スタジオでマスクつけずにピーチクパーチクやってる連中に
マスクしろって言われても説得力ない まだ飛沫感染って言ってるのもどんだけ情報アプデできてないのかね すでに感染は収束しているが、感染者が多い時、
職場で全員が不織布マスクをしていても数時間同室していれば、感染は防げなかった。
長時間、密の家庭では、ほとんどの人はマスクをはずしている。
コロナ恐怖症のマスク信者が家でも不織布マスクをつけていても、感染は防げない。
外でのマスクは厚労省も言うように必要ない。 >>192
科学的根拠ｶﾞｰ(笑)としつこいわりに投げ出し方が雑だよなぁｗ
反マスク(笑)まで行くアホは実質何も考えていないからこうなるんだなｗ マスク信者が居る限り新コロ茶番は終わりそうもないな コロナは茶番だという茶番を演出するために、これからの風邪と花粉のシーズンにマスクを外す奴はいねぇよｗ
来年の5月過ぎにやれよｗ >>200
スカトロ趣味の気狂いにアンカー飛ばすなよｗ >>201
科学的思考のカケラもない白痴を晒したレスだな
お前にとってはマスクは信仰なんだろうな >>202
スカトロさんは自分の趣味前回であの気持ち悪い文書を書き出しただけで、そこに科学的云々は一切ないよｗ 日本人はマスク信仰が根付いているようだ。
民度の低い島民だから、しょうがないだろ 知的障害者がマスクが嫌だというだけでスカトロを受け入れ日本国民をdisってるの面白いよねｗ >>205
「ランダム化比較試験のメタアナリシスは信用出来ない」
「マネキン実験やスパコンシミュは信用出来る」
知的障害者はお前だよｗ
もういいから、鉄格子の入った病院に戻れよ。
幼少の頃から入ってて、マトモな教育受けられなかったんだろｗ >>206
>「ランダム化比較試験のメタアナリシスは信用出来ない」
こっちは俺じゃないぞｗまぁ全く信用しないがなｗ
不織布のマスクには飛沫を防ぐ効果があって、新型コロナは飛沫感染だｗ
これでマスクの効果を全否定する事自体が科学的にあり得ねぇわｗ
マスクをフィルターと見做して評価するマネキン実験やスパコンの演算結果に文句があるなら、
新型コロナは飛沫感染ではないと証明してみせろとなｗそれが科学だｗ >>207
だからまずテメーが飛沫感染だっていう科学的根拠持って来いつってんだろ、カス。
テメーが>>188で出したスパコンシミュ(笑)は飛沫感染だいう仮定に基づい
たものであって、飛沫感染が主たる感染経路だとういう科学的根拠にはなって
無いことは理解出来てるか？
まあ、そもそも科学的根拠の何たるかを理解出来ない、
知性ゼロなゴミクズにそんなこと無理かｗ >>208
>だからまずテメーが飛沫感染だっていう科学的根拠持って来いつってんだろ、カス。
わざわざ俺がそうしなくても公的に飛沫感染だと言ってるだろｗ
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/dengue_fever_qa_00001.html
こんなふうにｗ
https://www.ncgm.go.jp/covid19/pdf/2021.3.10_COVID-19.pdf
>感染経路 罹患者の咳、くしゃみ、唾液などによる飛沫感染の他、接触感染を認める
こんなふうにｗ
違うというならお前が科学的根拠(笑)とやらを示してこれらを否定しろｗ ガバガバの装着で飛沫もなにもないだろ
マスクは本当にただの飾りなんだよ >>209
そのページのどこに科学的根拠があんの？
どんな試験をして、どんな結果が出たの？
全部思い込みだろーが、ボケ。
健康診断やガン検診も公式が認めてるが、
全く科学的根拠の無い思い込みに過ぎんぞw
知識も無く、考える力も無いお前みたいなクズは、一生騙されてろｗ マスクし続ける奴は来るな
ここは「もうマスクをするのはやめよう」と言うのを布教するスレだ >>213
それって貴方の個人的な考えですね、それとも根拠があるのですか？ >>214
経験上 考えられるのは
トイレだと思っている この民族はだれか先導する奴がいないと永遠にマスク生活なんじゃねーの？
会社でもこれおかしいとか思いつつ周りから白い目で見られるから仕方なくマスクしてる状態 >>214
>>58参照な
まず新型コロナの受容体であるACE2が喉や肺には殆どないのに、
なんで飛沫感染だと思えるのか不思議でならん
ACE2の分布なんて既知の知識やん
腸で感染して腸で増殖するウイルスがどうやって飛沫に含まれるん
非科学的な妄想に固執して飛沫感染だと思い込むのは白痴の所業だぞ >>217
その主張を立証する定量性に基づく感染症学的な根拠は？
それが無いと単なる個人の感想ですよね？ >>215
その主張を立証する定量性に基づく感染症学的な根拠は？
それが無いと単なる個人の感想ですよね？ >>216
その主張を立証する定量性に基づく感染症学的な根拠は？
それが無いと単なる個人の感想ですよね？ ワクチン接種によってコロナはインフル同等になったんだよ。
さっさと終息宣言出して5類指定に変更するべき ジェイソンマスク付けて店入ったら追い出された
理不尽だ マスクバカはマスク信者スレでも立てろよ
この板には未だに洗脳されてる仲間が沢山居るから >>217
スカトロ大阪府さん、ソレと>>58のどこに科学的根拠(笑)があるのｗ
まさか、一時ソースが自分だからこれが科学的根拠だと言い張ったりしないだろうな？ｗ 感染予防にワクチンもマスクも意味ないのはシンガポールが証明してるわ
あそこはワクチン接種率82%で公共の場でマスクなしは罰金だけどここにきて毎日1000人くらいの感染者だぞ
東京換算で2500人
少しは現実のデータをみて考えろよ >>224
いや、ソースも何も、具体的な論文なんて必要ないような当たり前のことから論理を組み立ててるんだが
新型コロナの受容体がACE2なのは既に既知の事実だし、そのACE2が一番多いのが腸だと言うのも普通のことだろ
むしろどう言うメカニズムで肺や喉に感染すると思ってんの？
インフルエンザみたいにシアル酸が受容体となるウイルスならともかくさ
コレってACE2受容体に吸着するウイルスじゃん
それこそ、そのエビデンスを示してよって話なんだよ >>226
>いや、ソースも何も、具体的な論文なんて必要ないような当たり前のことから論理を組み立ててるんだが
それじゃダメだろ、何故か知らんが新型コロナは飛沫感染という常識を覆しているのだからｗ
常識を常識として引用する事を認めなかったのだから、お前のそのスカトロジー(笑)も一切認められないのだよｗ
まずは新型コロナが糞口感染だという事を証明してみせろｗ
あれ？噴口感染ならマスク有効じゃね？ｗどゆ事なんだコレｗ >>219
だから感想言っているんだけど
どうしたんだよ一体w >>1
マスクし続ける奴は来るな
ここは「もうマスクをするのはやめよう」と言うのを布教するスレだ >>227
そのお前の言う常識の、科学的根拠がそもそもあんの？って話だろ
誰それが言ってた、とかは要らないから、それ以前にまずどんなメカニズムで、どんな仕組みで飛沫感染に至るのかを説明してみろよ
なんか知らんが誰それが言ってた、は全然科学的な根拠にならないからな
コッチはそのメカニズムをまず説明したんだよ
それに対してソースを求めるのは構わんが、その前にお前の言ってる飛沫感染のメカニズムを説明してみろ
そうやってようやく、互いのソースを突き合わせてどちらが正しいかを判断する、言わば同じ土俵に立てるんだよ
お前はまだソースを求められるレベルにすら達してないわけ
それじゃ話にならんよ >>230
>そのお前の言う常識の、科学的根拠がそもそもあんの？って話だろ
コレすらもお前の 感 想 でしかないんだよなぁｗ
公的にそういっているのに科学的根拠がない(笑)と否定する事自体が馬鹿げているｗ
>コッチはそのメカニズムをまず説明したんだよ
脳内妄想を説明したところで、それは科学的でもなんでもないよｗ
糞「口」感染なのにマスクが予防に一切寄与しない事になってるあたりからしても、
「矛盾してるじゃんｗそれ100%お前の妄想だよｗ」で終わりなんだよｗ >>231
>公的にそう言ってる
wwwwwww公的にwwwそうww言ってるwwww
その公的機関さんは「何故」飛沫感染なのか、は教えてくれなかったんですぁwwww
そう言うところが宗教だって言ってんのよw
理由がなくて結論だけがある
結論だけだから理解するでも納得するでもなく、信仰するしかない
白痴そのものやんけww >>210
そう言ってコロナにかかった奴知ってんぜ うっせぇ俺は接触障害でマスク着けるとゲロ吐くんだ
マスク着けるの緩和しろ今すぐ 科学でマスクに効果が無いと結果が出ても、科学を信じず科学に反する方を信じる人は一定数存在する。
5chの場合は、政府が世論誘導のために外注したDappiみたいなのもいるけど、
そうではなく、本当に心からマスクを信じる人もいる。
が、それは問題ではない。今でも魔法や超能力の存在を本気で信じる人もいるのだから無理もない。
思想・信条の自由は、科学に反していても認められる。
問題はマスクの強制。いま強制を受けているのは主に立場の弱い子供たちだ。マスクの害は子供の方が受けやすいのに 先生に「マスクしなさい」って言われるのは強制でしょ >>160
へぇーっ、そうだったんだ！
なんで日本だけワクチン接種後の体調急変が多いのか疑問だったが、単なるビビりの卒倒だった訳か！ うっせぇ俺は接触障害でマスク着けるとゲロ吐くんだ
マスク着けるの緩和しろ今すぐ >>232
>wwwwwww公的にwwwそうww言ってるwwww
>その公的機関さんは「何故」飛沫感染なのか、は教えてくれなかったんですぁwwww
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/iryo/kansen/corona_portal/info/shingatakorona.html
新型コロナは風邪の一種で常識だから、こういった記事でそこまで掘り下げないんだろうなｗ
>そう言うところが宗教だって言ってんのよw
どのあたりが宗教なんだか全く理解できねぇなｗ
この場合は東京都福祉保健局だが、ここって新興宗教か何かなのかな？ｗ そもそもマスクをきっちり付けてる奴なんて稀だろう？
だいたいガバガバのとりあえず形だけ（笑） つかマスクしろとかいうやつは
なんで自粛せんのだ？
自宅にこもってりゃいいのに 鼻だしマスクを注意されてめっちゃムカついたわｗ
奴隷同士で互いの足枷が緩んでるのを指摘してるようなもんやぞ… >>246
むしろ、自宅ではマスク無しで過ごせるのだからお前が自粛してろってなｗ >>244
その東京都福祉保健局の文をちゃんと読めば、マスクが必要なのは、風邪症状があってかつ外出せざるを得ない人だけだと分かる。
これを読んで、症状が無いのにマスクするというのは、間違った信仰のせいだと思われても仕方がない うっせぇ俺は発達障害でマスク着けるとゲロ吐くんだ
毎日吐き過ぎて逆流性食道炎になってめちゃめちゃ痛ぇんだ
マスク着けるの緩和しろ今すぐ >>248
246さんが言いたいのは「自粛しろ」という事ではなく
「他人に干渉するのではなく自分が動けばいいのに」と仰っているのだと思います イスラエルは
春先にワクチン接種後
安心してマスク外してウェーイした結果
秋には地獄になった 体調良好な者は
マスクを着用する必要は全くない
これをSNSで広めれよ マスクしてないやつが体調良好で感染していない保証はない。 もうほとんどの人がコロナかかってないのに今だにマスク
そりゃ戦争に負けるわな。陸軍参謀本部が悪いんじゃない。国民が馬鹿すぎるし、今も馬鹿 人通りの少ない道を歩く時はノーマスク。
バス停や、スーパー、コンビニなど、人が集まるとこのみマスク。
それ自分の防御というより、他者が嫌がるわけでしょ、ノーマスクだと。
だから半分体裁を保つためのマスクだよ。 俺のマスク着用限界は素材にかかわらず2時間
新品に交換しないと喉がイガイガして咳が止まらない
洗濯しても再利用できない
マスクなくなったら鼻出しマスク
マスク貧乏
マスク付ける必要なくなればいいのに 無症状ならマスク必要なし
これが結論
肺で増殖するなら感染後直ぐに症状が出るよ >>259
マスクする必要ないから
つけなきゃいい >>257
いや、ほんとに
これほど、バカばっかりとは >>262
マスク脳はこのスレから出てけよ
ここはマスクの同調圧力で困っている人達のスレだ 目立つのが嫌で着けてる人がほとんどだから外す人が増えていかないとずっとこのままな気がする
集団心理って怖いな >>267
真夏にダラダラ汗たらしながらマスクしてる奴ら見て、
気付かなかったか？
馬鹿を気にしても仕方ないと。 マスク民の群れが気持ち悪い都会
自転車や自動車乗ってる人は
最近外してる人をよく見かけるけど
歩いてる人は俺以外ほとんど付けてる
病人だらけに囲まれてるみたいで気味悪い ランニングしてる人でマスクしてる人
息苦しくしてるのは肺の活動強化の修行のつもりか？ >>266
マスクの重要性を学ぶスレじゃなくて傷を舐め合うガイジスレなんかw コロナ脳って未だに国民の全員が菌を持ってる前提で考えてるからな
もうアホすぎてやばいだろw ノーマスクは頭おかしいとか近寄るなとかつぶやいてるツイートみるとほとんどアニメアイコンで草 >>272
むしろ逆に、全員がウイルス持ってる前提なら他所から来るウイルスを警戒する必要ないけどなぁ
だってもう曝露してるんだし
後は免疫系とウイルスの戦いの問題でしかない つかみんな1回なってみるといい
自分じゃどうにも出来ないけどね
ここにいる若い人は
大抵大丈夫だから
初老の中等症で基礎疾患ありでオマケに痛風の自分でさえ
ロキソニンのみで凌げたから 自分は2019の末から20年初めの間で自分含めほぼ皆暴露してると思ってる
去年の春まではマスクしてたけど、それからはほぼしてないわ >>275
ロキソニンのみで凌げたのなら中等症じゃなくて軽症だ 人が多いところでマスクしていなやつは変人だと思う。 公園で見渡す限りではまばらなのにマスクしている人がいる。
冬が近いからか？ 死にはしないんだから
感染者数で一喜一憂するべきではない時期に来ている シェディング防止にマスクした方がいいと聞きましたが
どうでしょう
（自分はシェディングというものを感じたことはないです） 政府としては最初期に海外関係で感染者が出たという事件によって
感染者が出ないようにする対策を取らざるを得なくなったとは言える
それがそのまま >>284
コロナ感染を防ぐ意味で人がいる所でマスクはした方がいいが、
シェディングうんぬんは嘘情報。
「新型コロナワクチンで遺伝子組み換わる」は誤情報（日本テレビ系（NNN））
https://news.yahoo.co.jp/articles/29cfbffab41d5699cf64b47a3a7d311e9b443ee3
──アメリカでもワクチンに関する誤情報、偽情報は流れていますか？
もちろんあります。日米共通している誤情報・偽情報がけっこうあって、
英語圏で出回ったものが、時間差があって、日本に流れているような印象があります。
例えば「ワクチンを接種すると不妊になる」というデマも、アメリカではフェイスブックなどで
拡散されて、その後、日本にも流れました。
「ワクチンを受けた人からウイルスが出て行って、周りの人が病気になる」という、
いわゆる「ワクチン・シェディング」が起こるという誤情報、
これも少したってから日本に入りました。 1度出した政策を容易に変えられないというね
イギリスはノーガード戦法で批判喰らったらロックダウンに変えて、重症者増えないとみるや今またノーガードの戻した
これがまともな国の政策。日本は世界の感染者がゼロになるまで自粛する。なぜか？国民が馬鹿だからだよ 本当に良かった！！
このコロナ禍の終息は完全にワクチン接種のお陰だな
ファイザー＆モデルナそしてアメリカ、ありがとう！ 今、日本人はいつ自分の意志でマスクをはずすか、実証実験の段階だと思う。
最近こういう実験多くなった。まあ全国で10人くらいの感染者が1週間続けば続けば大丈夫だろう。
でも国はマスゴミを通じてなかなか言わないし国民任せだな。 >>288
イギリスの医療制度の欠片も知らない無知の典型レスだな 圧倒的に感染者少ないのに経済で一人負け
経済より老人の命が大切！
馬鹿な国民に相応しいわ 「経済経済って命を見殺しにするのか!」とかいう人も見たけど、そもそも経済回らないと救える命も救えないし健康悪化なんかにも直結するんだよね。想像力以前に普通に考えればわかりそうなもんだけど猿みたいな思考の人ばかりなのかね。教育の敗北を感じる >>1
もう嫌だ俺は発達障害でマスク着けるとゲロ吐くんだ
毎日吐き過ぎて逆流性食道炎になってめちゃめちゃ痛ぇんだ
マスク着けるの緩和しろ今すぐ マスクでコロナ防げるなら
エボラ出血熱含めその他のウィルスも防げるよな？
マスクは万能で着用求める信者は答えてね >>296
既に感染して中等症になったけど
マスクはいらんねん >>297
マジレスすると、マスクは万能なんて思っている奴なんておらんよ。
新型コロナに効くことを知っているだけ >>300
マスクをしたくないがために、そう思い込みたいんだよね >>301
効くというエビデンスが一切ないのにアホの極みかな？ マスクぐらいでガタガタ言えるやつのメンタルってどうなってるんだろ？
単純に今必要？って話なら検証の価値は出てくると思うが
この現代においてマスクに効果がないだとか、害になるだとかって本気で言ってる奴らとか普通に対応に困る >>303
は？
データ出して
デンマークで5000人規模でやって有意性見られなかったが？ >>303
あ、データといっても飛沫を何%カットします、とかは要らないからね
飛沫は所詮飛沫であって、ウイルスそのものではないから
新型コロナはACE2受容体標的型ウイルスで、ACE2は喉や肺にはほとんど含まれてないから、
飛沫を何%カットしようとその飛沫にウイルスが含まれてなけりゃ、感染予防に直結しない
だから飛沫が何%カットされるなんてのは要らないから、コレコレこの条件下で感染者を何人分減らすことができます、ってデータを出せよ >>301
うんにゃ
実際効かんから
効くなら
コロナや風邪も
あっという間に
終息してる >>309
全部飛沫をカットする効果か、根拠何も書いてないかのどちらかじゃん
そんなもん何のデータでもないわ この現状においてマスクに効果があるだとか、益になるだとかって本気で言ってる奴らとか普通に対応に困る だからマスクしてても7月から感染者激増しただろうが
マスク意味ないことは日本でも十分証明してる ちなみにマスク着用義務のあるシンガポールも8月から激増、最近ようやく減ってきたけど
ギリシアもマスク義務あるけど最近激増
これでもまだマスクに効果あると思ってる人間は常識が通用しないアッチ側のヤツ >>315
反論できてない奴がレッテルだけ貼って反撃した気になってるのかな？ 大半の人は最早効果の有無じゃなくて「周りがしてるから、周りの目が気になるから、一々付けたり外したりが面倒くさい」かと…付けたままでそんなにデメリットないとなると取り敢えず現状維持になっちゃうのかね。
自分は「何も自分で考えないアホです」って自ら表してる気がするのと、同調圧力が嫌なので野外と求められてないところでは外してるけど、屋外でも日中は外してる人ほぼ見ない。 千葉君は、
「ランダム化比較試験のメタアナリシスは信用出来無い」
「マネキン実験やスパコンシミュは信用出来る」
とか言ってる、基地外じみたアホなので、スルー推奨。 なんでタバコ吸うやつらには
なんも言わんのだろうか？ 効果云々の前に大前提として
「うつさないため」の効果を発揮するには自身が感染者である事が絶対条件
「うつされないため」の効果なら感染者が近くにいる事が絶対条件
この上記どちらかの条件に遭遇する確率をまず第一に考えないといけない
「確率は低いけどゼロじゃない」なんて事を言い出したらきりがない
人が「生きている」以上ゼロリスクは存在しない
「生きている事自体がリスク」である事を理解していない人が多すぎる >>320
ホント、他の感染症よりコロナだけ異常に怖がるというか
感染対策が人生の目的になってないか？という奴多過ぎ
ハンセン病対策の誤りを国が公式に認めるのに長い年月かかったが
コロナも集団ヒステリーが落ち着かないと冷静な検証もできないのかね 天国の箸（はし）、地獄の箸
「地獄」では食事の時、２メートルのとても長い箸でご飯を食べなければならない、
という規則があります。この箸は長すぎるので食べ物をつまんで自分の口へ運ぶことはとても難しいのです。
「地獄」の人々は、
この長い箸で、我先にと食べ物をつまんでなんとか自分の口へ入れようとします。
ですが箸が長すぎてどうしても口にはいりません。
そのうちにある人は誰か他の人の食べ物を奪おうとし、いたるところで喧嘩がおきるようになります。
またある人は規則をやぶって素手で食べようとします。
奪い合い、ルール違反ばかりの世界、まさに「地獄」です。
一方、「天国」の人々は、
長い箸を使って自分の口へ食べ物を運ぶのではなく、他の人の口へ食べ物を運んであげるのです。
すると食べ物を食べさせてもらった人は、今度はお返しに食べ物をくれるのです。
人にあげると自分ももらえるのです。「地獄」とは全く違う世界です。
ノーマスクで平気な人が死んだら、相手にうつさない事を考えない人が集まる疫病ノーマスク地獄に落ちると思う >>322
咳もクシャミも無いのに、マスクしたって意味無いよ。
マスクするのが嫌な人にあーだこーだ言う奴こそ、地獄の住人だろｗ もう嫌だ俺は発達障害でマスク着けるとゲロ吐くんだ
毎日吐き過ぎて逆流性食道炎になってめちゃめちゃ痛ぇんだ
マスク着けるの緩和しろ今すぐ >>326
だから、そんなくだらねぇことやってるから、地獄になってるんだろｗ
お前らみたいな地獄の住人が、地獄を作ってるんだよ。 >>299
他のウィルスには効果ないの？なんで新型コロナだけに効果あると思っているの？頭の中どうなっているの？ >>328
科学的根拠も知らない、妄想だけのカスどもなんぞに
何を言っても意味無いよ。
マジで、どうしょうもないアホどもだからｗ >>333
で？
それの何処に科学的根拠書いてあんの？
妄想と思い込みしか書いて無いんだけどw >>333
お前アレだろ、戦前なら大本営発表見て、
「日本はアメリカに絶対勝つ！」
とかほざいてたクチだろｗ >>334,335
ひっくり返っても厚労省に入省できないどころか、中卒がやっとのお前のレスを誰が信じるんだよ？ >>336
要するにお前は権威主義の馬鹿ってことだろ。
知識も知能も無いクズどもは一生騙されてろよｗ まあ、大抵の馬鹿どもにとって、医療は信仰だからな。
だからお前みたいなカスは信じる信じないでしか語れないのさｗ >>309
多いんだよね、東大とか富岳とか世間でよく言われている権威筋をだせばそれが現実の社会や物理的に即していると思っている人が。
いずれも風の流れをシミュレーションしただけで実際そのようなことが普通に起こっているかどうか考えてみればわかる。
まったく富岳にとっては役不足だね。 >>309
富岳こんなクソみてーなことに使うなら２位どころかいらねーわ。蓮舫の言ってたこと正しいんじゃねw >>333
>問１ マスクはどのような効果があるのでしょうか。
とか書かれていてつまりはマスクつけてほしいことを延々と書いているだけ。
マスクが口と体外を一部遮断していることは誰でもわかるが、そのマスクをつけると漂ったり吹き付けられたりしたウイルスが少しは通らないだけで、ウイルスにとってはスカスカの状態。
ｌ感染者とそうでない人が互いに近くで言い合っていればのどにたまっているウイルスはすぐに相手の顔や口中に入る。
つまりは少しはましかもしれないが「ただそれだけ」ということ。 南極でも火星でも他人のいない好きなとこ行ってマスク禁止王国作って住んでればいいだけ マスクは飾り
>>342
バカは死んどけ
降って湧いたようにマスクの規格が発表されてるけど
具体的な説明も無いし、なんだか煙にまいたような説明
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_19244.html マスクしたくないから言い訳重ねてるって、わがままなガキと一緒なんだが...
不要になりつつあるのは確かだし、マスクをしなくて良い条件を模索した方が口汚くののしりあうより生産的じゃねーか？
あ、マスクに効果は無いとか本気で思い込んでる人はマスクしてない国に行くしかないから論外ね
日本ではマスク効果有り派が大多数だから、そこで争うなら選挙で政治弄ってね >>344
×日本ではマスク効果有り派が大多数
○本当はマスクなんてしたくないけど、周りから変な目で見られるから仕方なくマスクをしているのが大多数 >>344
そう、日本の反マスク屑は中韓の不法滞在者＝ザイニチ犯罪者どもだよな？ >>344
マスクに効果あるというなら、科学的根拠出してね。
仮定や妄想に基づいたマネキン実験やスパコンシミュじゃ無く、
ランダム化比較試験のメタアナリシスでね。
大多数の思い込みが正しいと言うなら、日本はアメリカとの戦争に勝ってたよｗ
馬鹿の思考回路は論理ではなく、感情に基づいているなぁｗ 黒色のスケスケのマスク使ってるけど特に何も言われないな
あれつけてる意味ほぼないだろと自分で着けながら思ってる >>343
他人と同じ場所にいようとするからマスクをつける必要があるんだよ。
マスクしたくないけどマスクしてる人たちと同じところで生活したいなんてのはただの犯罪だぞ。
迷惑な寂しん坊のジョーカーこそ、この世から滅してくれ。 海外のコロナフィーバーお代わりｗな国と
何故か減少したまま安定してる日本との違いって
マスクの有無位しかないし、何かしら効果はあると思うけどね
まあ、日本も上級乞食どもが義務放置しつつ自分たちの放蕩生活の水準維持を
って馬鹿やりだしてるから近いうちに諸外国みたいな大惨事になるのは目に見えてるけどね、乞食ども自身が６波は来る。って断定してんだし。
その割に対策もなけりゃ乞食政策止める気もないから
６波による平民の減少は計算のウチなんだろうねえ >>350
そもそも欧米に比べて被害の少なかった日本だぞ。
自然免疫が更に高まった結果じゃないかな。
マスク・ワクチン真理教の信者は、自然免疫なんて見えない聞こえないか？ｗ >>349
咳も無いのにマスクは、
飼いならされた愚かな羊の証。
永遠に晒してろ。 マスク云々は科学的根拠とかの前にマナーだって気付けない奴は論外
そのマナー等風習を変えたいなら政治をやれ
しかし、少なくとも選挙でマスクしないで良いなんて言ってる党はトップにならなかった
文句だけ言って無意味に不快に周りを攻撃するくらいなら、海外に行ってくれ
お互い平和だ
真面目にマスクが嫌ならバカな発言を辞めて、どうなったらマスクをやめていいかを考えて発言しなきゃ意味がない
まだバカな発言を繰り返すのか？ 他の人が居ない場所では、マナーは必要ないからつけなくていいだろうね。 >>344
> 日本ではマスク効果有り派が大多数だから、
そんな風に考えることを仕向けたのは分科会、政府で、ことさらマスクを取り上げる必要はない。
みんな根底に手洗いうがいマスクということを子どものときから教えられているからそれを守っただけ。
お上のいうことをよく聞く国民性もあるし、手人ごみの中は避けるということも、半ば強制的に自粛、県をまたぐな！ということと同じだ。
それを専門家が不思議に思っているのは理解できない。かれらが昔から言われていることを言ってただけなのにｗｗｗ、 >>353
医療行為なんだから、マナー以前に科学的根拠が重要だろ。
論理より感情が優先するカスの典型的な思考回路だな。
まあ、世の中、カスばっかりなんだがｗ >>352
マスク無しで生活できる国なんていくらでもあるだろ。さっさと移住しろ。 飲食店に賑わいは出てきてるが
マスクして検温して、合格なら
入店し、マスクを外して飲食する
体温計は正確なのか分からないし、会社で毎朝検温させられるけど
冬なんて手だろうが額だろうがＬｏ表示
こんな時は肛門で検温した方が良いのかなって笑って言ってるけど
体温を測るのに一番正確なのは体の中心だとされている
いわいる腸での測定、日常では難しいから肛門で測るのが適当
入店時は、礼をして肛門で測るのがマナーにならないかな、
面白いと思うけど
飲食はすべて流動食にしてストローにする
これで一切マスクを取らずに済ませられる 大阪でそんなことしたら・・・
【独自】電車内でマスクなしトラブル 乗客からは「降りろ」コール 「緊急事態」要請直前の大阪駅で
https://www.fnn.jp/articles/-/171980 >>361
一切したことないけど
そんなことなかったけど 大阪でなくても怖かった
東西線でノーマスクの50代が千枚通しを取り出した事で電車が緊急停止し運転見合わせ
https://togetter.com/li/1798927
電車内でまた刃物男「マスクをしていないことを言われ、かっとなった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8d8f784a95a493b80e8ee9a98b0289ea868f9145
新型コロナウイルス感染予防について（11月20日更新）｜鉄道ニュース
https://noseden.hankyu.co.jp/railway/news/225edda0772ecce.html
> 国土交通省や厚生労働省からの要請等を踏まえ、ご利用のお客さまにおかれましても感染症対策の観点から、
> 車内・駅構内でのマスクの着用、会話を控えめにすることへのご協力をお願いいたします。 >>297
それは性病はコンドームでは防げないからナマでやらせろと言ってるようなもんだ 距離とって喋らんかったらノーマスクでも良いけど
そう言ってられんし >>344や>>349の様な考えの人は極々少数だとは思うが
この類の人達が暴走すると魔女狩り等の行為に走るのだろうなと思う
「価値観・考え方・行動が違う人間は排除する」これを客観視しても何も思わないのだろうか？
自分からすると恐ろしく不寛容で短絡的な考え方な印象
ただ同じ様に一部のマスク未着用者にも同じ事は言える
少なくとも「着けたくて着けている人に外せ」と呼びかけるのは筋違いで
「着けたくないけど人目や同調圧力を気にして着けている」等の人達に「外そう」と呼び掛けるか
或いは「マスクは任意である事」を訴えるべきだと思う 辛酸なめ子が目撃したノーマスク列伝｜池袋駅構内でブルマ姿、素手でネギを持つ女子etc.
この期に及んでヤバいオーラをふりまくノーマスク列伝
最近、ヤバい人を見分ける判断基準のひとつが、公共の場でノーマスク、
という点で見た目にわかりやすい感じになっています。
公園だったり周りに人がいない場合はノーマスクでも良さそうですが、
駅や繁華街などでノーマスクの人がいたら警戒心を抱かずにはいられません。
ノーマスクの人は奇行に及ぶこともあり、目が離せない存在です。
ttps://f%61shion%62ox.tkj.jp/%61rchives/1662957 電車にノーマスクで乗っていると僕の周りに人が寄ってきません
これは周りの人がコロナ脳だからですか?
質問日時：2021/11/18 10:30
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/12677216.html
反ワクチンと、ノーマスク界隈は、層が同じなのでしょうか？
ttps://jp.quora.com/反ワクチンと-ノーマスク界隈は-層が同じなのでしょ >>370
順番が逆ですよね？
マスクが任意であると主張するのは大事だと思いますよ
だから外せる条件を話すべきと言っています
しかし、現状ではマスクはするべきだという認識が大多数であり、他人の認識がマスクをしなくても良いにならない内に自己判断でマスクをしないのはただのわがままである種テロと一緒に見えます
そういう危険行為は排除するべきだと思うし、身を守りたい人がわがままを敵視するのは当然だと思いませんか？ でも，マスクのせいかどうか知らんけど
風邪とか引かなくなったんだよね・・・ >>377
インフルエンザは激減したらしいね。
COVID-19の板だから論外だけど
インフルエンザがコロナ禍で激減、その理由は？
https://weathernews.jp/s/topics/202012/020255/
> 昨年に比べて99.7％も減少しているのです。
> 「いくつかの理由が考えられますが、多くの人が新型コロナウイルスの感染予防で
> マスクや手洗いをしていることが、インフルエンザ患者を減らしていると思われます。
> インフルも新型コロナも飛沫と接触で感染するので、コロナ対策がインフルエンザ予防に
> なっているのでしょう」と言うのは、感染症に詳しい横浜相原病院の吉田勝明院長です。 >>376
370の者です
何点か気になる部分がありますがそれらはひとまず置いといて
まずは１番気になった部分としてマスク未着用の何が「危険行為」なのか教えて下さい >>316
スカトロ気違いが「糞口感染にはエビデンスがない」を反論として受け取らないだけですよ？ｗ >>14
ハートマークってのもらってきて着けてれば？
それで文句言われたら弱者様を差別するのかーって騒げる マスクさえしてれば安心とどうして思いこめるんだろう？
半年前、日本中マスクをしていても、感染者はどんどん増えていった。
マスクにこだわるマスク信仰は病的を通りこして狂信と言っていい。 >>383
×マスクさえしていれば安心
○マスクすらしないのは危険
こうだよｗ マスクのせいで呼吸がしづらい
呼吸をする権利＝生存権が脅かされている
基本的人権を制限するマスク強制はゆるせないよな >>372
もう嫌だ俺は発達障害でマスク着けるとゲロ吐くんだ
毎日吐き過ぎて逆流性食道炎になってめちゃめちゃ痛ぇんだ
マスク着けるの緩和しろ今すぐ >>384
へぇー、その危険性っていったいどのくらいなんですかねぇ。
科学的根拠を基に数字で表してもらえるか？
仮説や妄想に基づいた、くだらねぇマネキン実験とスパコンシミュでは無く、
高いエビデンスレベルの根拠を持って来いよ。
あと、マスクをずーっとすることによるデメリット、
例えば子供達への精神面の影響とかも当然、検討してるんだろうなｗ >>385
マスクで窒息してから言えｗ
>>387
>仮説や妄想に基づいた、くだらねぇマネキン実験とスパコンシミュでは無く、
これらを否定する糞口感染の高いエビデンスレベルの根拠を示してから言えｗ
お前、俺がエビデンスだ！としか言ってねぇからなｗ なるほど
ノーマスクの連中って自分の息が臭いからゲロ吐いたりの拒絶反応が出て
マスクなんていらねぇって騒ぐから呼吸困難なんですね
マスクいらない世界探して旅立って、どうぞ >>388
そんな調査じゃ、自然に減ったのか何なのか分からんなぁ。
都合の良い結果だけ取り出すことも容易だろう。
事前に計画された、ランダム化比較試験の結果を持って来なさいよ。
>>389
俺がエビデンス？ｗ やっぱお前、底抜けの馬鹿だなｗ
ランダム化比較試験や、ランダム化比較試験のメタアナリシスが
科学的根拠としてエビデンスが高いって教えてやっただろ。
もう忘れたか？ カスｗ >>390
379の返信にて質問しましたがまだ返答を頂いておりませんので
改めてお聞きします
マスク未着用が何故「テロ行為と一緒」「危険行為」になるのか教えて下さい >>393
ああ
ウイルス対策してない人が公共の場でウイルスを撒く可能性が高いとされる行為を
自らの思想のみで判断して行っている点が「テロと一緒」であり、「危険行為」だと申しております
ご理解いただけましたか？ >>396
加えて申し上げるなら、
思想そのものは否定していません
しかし、思想に対する理解を得る前に行動に移すのはやはり順序が逆だと思っております
それでも行動から入りたい方は、すでにマスク無しが日常化し人々に悪印象を与えない国に行ってくださいという理屈で書き込ませていただきました >>310
ネブライザーだからエアロゾルも発生するぞ >>399
ノーマスクには、ウィルスが居ない南極をお勧めする。
渡航前に盲腸は切って行けよ >>397
ほー すでに全員感染してるから
対策してるんだね
だったら、マスク以前に
外に出ないで下さい、出るなら
完全防備で出てきて下さいね
マスク着けてるからって
騒いだり、話したりしないで下さい
感染してるんだから >>397
というか
ウィルスの発生原因を教えてください
具体的にね
どうせ言えないんだろうけど、体内で作られてるとかｗｗｗｗ マスクでコロナウィルス防げるという
考えがおかしいことに気づかないのが
なんでもマスクしろという連中
ウィルス防げるなら結核やノロ含め
あらゆるウィルスに絶大な効果を持つことに
なるぞ つーか、マスクでコロナを防げようが防げまいがどーでもいいから、
マスクなんぞしたくないわ。
風邪ひくのはしゃーないし、年取ったら死ぬのもしゃーない。
風邪ひいても、生き残って免疫出来たら、ラッキーでええやん。 >>404
本当にそう。色んな香りや匂い感じたり、歓声上げたり人間らしい生活したい。 >>379
え？
「テロと一緒」の行為が「危険行為」に繋がらないんですか？
「自由な思想」は「自由な行動」を保証しないことまで説明しなきゃ分からなかったんですか？
「テロと同じ行動原理」で「他人に忌避される行為」を行う人を敵視して排除するのは当たり前まで噛んで砕かないと分からなかったんですか？ >>408
仕方ないので具体例を
自分は「命なんて簡単に奪われる」と思っている（独りよがりな思想）ので自衛のために「刃物を振り回して」生活してます
上記は飛躍し過ぎですが
「マスクは必要無い」と思っているから
「マスクしないで他人のいる場所に行く」生活をしています
なので、行動原理では一緒ですよね？ 型コロナウイルス感染症（COVID-19）の長期合併症の実態把握と病態生理解明に向けた基盤研究
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000798853.pdf
> 疲労感・倦怠感、息苦しさ、筋力低下、睡眠障害、思考力・集中力低下、脱毛に関しては
> 退院時までに認めた患者の３割以上が診断６ヵ月後でも認めており、遷延する症状と考えられた。
味覚障害もコロナ患者の１割が６ヵ月経っても治らない。
治るかどうかは現在不明。 過度な予防行為の免疫低下が報道されるようになったから
人々の意識が改善される可能性があるが
免疫低下してる人が行為の変更をするのが難しい問題 >>409
やっぱり全員感染してるってことですね
それか体内でウィルスを発生してるのかな >>412
それに関してはわかりませんね
何を言いたいかわからないですが、最低限の感染対策を求められるのは事実で、それはワクチンだしマスクであるのが日本です
嫌なら選挙で勝つべきだった 個人的にはマスクは嫌いなので、マスクしなくて済む条件自体は政府に明言してほしいところではあります >>414
米国の様に、マスク着用義務違反の罰金（500～3,000ドル）を定めればいいの？ >>415
さあ？
強化も緩和も議論するべき
行動から入るのは良くない
そのための政治であり、選挙 >>323
そのマスクするのが嫌な人が多い国でどうなった？
積極的にマスクをする人が多い国と比べて死者数が桁違いじゃないか？ >>325
人前に出るな
パーソナルスペース内ならノーマスクだろうが知的障害だろうが問題じゃない >>409
自分で言っとるやないか。
飛躍しすぎ。
マスク程度で、そんな飛躍して考えるほど狂ってるってことｗ >>421
あ、そもそも話がわかってないのか
全体の文章読めないからそこだけ拾って楽しんでるんだね
無理言ってごめんね、勉強してきてね 感染は飛沫でもエアロゾルでも空気でもこんな風に広がるという理屈はわかるけどそれは感染拡大の一つの要因。
他にもいろいろあるけど、要は人の口や鼻から入り、それは呼吸であり自分で汚い（とは思っていないだろうが）手指で口につけていることもある。
日本人はほとんどハグしないしキスしない習慣で、それが根底にあるからマスクしようがしまいが感染は自然と収束していく。 >>423
というか、そんな過去の感染爆発無視した理屈抜きに収まってきてるんだから、 >>424
誤爆申し訳ない
過去の感染爆発無視した理屈抜きに収まってきてるんだから、早くマスクもういらないって判断して良い指標を出して欲しい
政府や厚生労働省が言ってくれないと、いつまでもマスク無し＝悪の認識が残って窮屈
実際、皆さんはどうなったらマスク外せると思います？
例）治療薬ができたら
とか意見を聞いてみたいです >>423
集会はするけどハグしないキスしない韓国で感染が収まってないのは？ >>426
集会はある宗教でも若干あったし、キスハグ習慣ないけど生活に染みついた手洗いうがいマスクは日本ほどではないだろうし、教育の問題もある。
だから感染状況は一つでなく複合的に合わさった状態になっている。飛沫だけ、エアロゾルだけでなく根底の手洗いも結構役に立っているんだ。
日本は地位的にも歴史的にも生活でもガラパゴスが功を奏したんだと思う。 >>425
いちど染みついた習慣はなかなか取れない。満員電車で何かあっても誰かが動かないと自分も動かないという心理と同じ。
車は急に止まれないし、止まっても表面上はクリープ現象状態になっているから徐々に少なくなっていくのでは？ >>409
まず、その刃物には刃がついてないんだよ
お前らが妄想で勝手に刃を見てるだけ
飛沫にウイルスがほとんど含まれないんだからな
つーか飛沫感染であるというエビデンスをまず出せや
次に、飛沫感染するウイルスなら普通の風邪やインフルもあるが、コロナ以前からお前らは互いにウイルスを移し合いながら生活してきたんだが、その自覚はあるか？
子供から老人に移して、それで亡くなってた人も居たんだが、
お前の理屈では世界中の人が刃物振り回した殺人者ということになる
インフルは毎年関連死含めて1万人が死んできたからな
有史以来ずっとあらゆる人々が殺人者だったことになる
じゃあ殺人者であることの方が普通なんじゃね？
こういう視点は、コロナしか見えてない視野狭窄に陥ったコロナ脳は持てない
コロナにのみフォーカスして、他のものが見えていないから比較もできず、バランス感覚の狂ったことを平気で言えてしまう マウスによる動物実験ではマスクでコロナ感染を防げているから、効果ありは確実でしょう。 >>430
だからそれがあなたの妄想の押し付けだと言っているし、違うというなら周囲の理解を得ろ
刃がついていないならついていないと証明しないで、振り回すなら危険行為
説明してから納得を得てから行動しろ
正しい間違ってるの判断を自己内ないしは狭いコミュニティーだけで行うのは宗教家が聖戦だと言って己の正義のもとに一般人を殺すのと一緒
何故理解できない？ >>432
じゃあ、マスクした方が良いという科学的根拠出せよ。
刃がついている証明だぞ。
ランダム化比較試験か、ランダム化比較試験のメタアナリシスで持って来い。
まあ、誤差レベルの話でギャースカ騒いでる基地外たちなど、
どーでもいいのだがｗ。 >>434
必要ない
それが今の常識だから
嫌なら選挙で勝たなきゃならなかった
常識が間違ってるというなら、胡散臭いことしないで
周囲を納得させる努力をするべき
先に行動して正当化しようと喚いたって、無意味どころか逆効果
そもそもマスクの効果がーとかアホたれた発言より、マスクが要らない条件を突き詰める方が建設的 >>435
科学的根拠のない常識ってさ、迷信って言うんじゃないの？ 糞口感染さんがメタアナリシスとかいうとケツをどうするんだろうｗという印象しか持てないｗ
ACE2受容体は実質腸内にしか存在しない、という面白い主張のどこにそんなものがあったのかは分らんが、
まぁテメーのケツをほじくり返してそう確信したに違いないｗ >>436
その通り。
だから一人で車に乗ってるときも、寂しい山を登るときも、
海水浴場でもマスクをする。無知で思考力の無いカスばっかり。
明らかに流行って無いのだから、どこでもマスクなんて不要。
それを刃物を振舞わすのと同じように考える奴らなんて、完全にキチガイ。 >>389
武漢の下水道で起こった事を日本では最初に山形県が追試したと記憶している
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202007/0013476727.shtml
2019年12月初旬迄中国にいた時に糞口感染だと判明していたから心配していなかった
同僚（中国人）が「直ぐに帰国せよ、理由は聞くな」と言ったから帰国した
>>393
マスク
https://gooday.nikkei.co.jp/atcl/report/14/091100031/041700679/
スマホ画面
https://jp.sputniknews.com/20200303/7240262.html
出典が出せないがベルギーで大規模な実権が行われマスクが感染拡大防止に無効である事が証明されている
「シェディング・トランスミッティング」
厚生労働省医薬食品局
https://www.pmda.go.jp/files/000206059.pdf
にもマスクは無効
金網で蚊は防げない
新型コロナに感染したければ札束を舌で指を濡らして数えればよい
健康なら発症せず生ワクチンになるだろうから最強の免疫力が得られる
インドに行ってガンジス川の沐浴もよい（大概の日本人は感染症に罹る） >>423
手指からの接触感染だけでは量が少ないから肺で大量増殖して炎症と迄はならないだろう >>439
未だにシェディングとかアホな事を言ってるのか >>436
迷信だと思うなら、それが迷信だと周りに納得させるべき
行動はあと
絶対的な正しさなんて人には絶対にわからない
人間は全員相対的な正しさの中で生きているんだから、大多数の認識を変えられない限り変人扱い・危険人物扱いは当たり前
逆に常識を破壊して非常識を正しいと証明して納得せしめた人物は天才と言われる（エジソンとか）んだから、努力しないで文句だけ言ってる人間にはムリ >>438
お勉強頑張って文章読めるようになろうね >>440
医学的に感染メカニズムは解明されている
肺ではなく腸にACE2受容体が最も多くある
腸で作られた血栓が血流で肺に回ってX線では磨りガラス状に映る
指を舐めるくらいならほとんど舌に傷が付かないから血管内にほとんど生ワクチンは入らない
口腔内は活性酸素の巣窟だからほとんどのウイルスが死滅する
暴露したウイルス量が少なく健康なら発症しない
Ct値40以上のPCR検査で拾っているのはウイルスの欠片で、WHOですらCt値35以上は行っては成らないとしている >>444
結局何が言いたいか分からないが、
少なくともこれを正しいとするならコロナに限らず世界中の過去～現在のすべてのウイルス感染症は発生しないのでは？ >>444
ただし、歯周病を患っていた場合は話が別
そこが自然免疫の弱点となり、血管内への侵入ルートとなる
だから歯周病患者はコロナリスクが20倍も高い >>445
何故？
ウイルスの種類によって受容体だって異なるぞ
インフルは喉や肺に多いシアル酸が受容体となる
旧型コロナも4種類のうち３つがシアル酸、新型コロナの元になった1種類だけがACE2だ
【悲報】コロナが落ち着いてもマスク取らない８割…「ブサイクがばれる。」「マスク詐欺できない。」 [187550797]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1637496933/
>>447
うーん？
口で防ぎきるなら受容体云々の前に注射でもしない限りは体内に侵入しないのでは？ こんな安手の化繊マスクで感染防止なんか出来るわけないジャン 顔全体にウイルス浴びているのになんでマスクだけで防げると思うんだろうな
目なんかもろ出しだし、顔をかいた手をいちいち洗わないだろ >>452
逆に言えば顔の大半を覆ってるマスクの否定には繋がらないって話になるし
ウイルスは主に目から感染するって謎理論の展開を始めるに至った訳だ
こうやってデマはできるんやで >>449
もう嫌だ俺は発達障害でマスク着けるとゲロ吐くんだ
毎日吐き過ぎて逆流性食道炎になってめちゃめちゃ痛ぇんだ
マスク着けるの緩和しろ今すぐ >>396
返信遅くなり申し訳ありません
「ご理解いただけましたか？」→理解出来ません
「ウイルスを撒く」というのは大前提としてウイルスを保持している必要があります
ウイルスを持っていない人間は撒きたくても撒けません
感染が確定している人間が未着用であれば「危険行為」と言うのも頷けますが
感染有無が不明の人間に対して未着用を理由に「危険行為」と言うのは暴論でしょう
もう一点
世の中には着用したくても様々な理由で着用出来ない人間が存在する事も
知っておいた方が良いです >>456
感染した直後数日or無症状は、無自覚で気づかないうちにコロナウイルスを大量にばらまくんだよね。
感染に気付いた時はもう手遅れ。マスクすらせずこれで殺したら無差別自爆テロと同じようなもの。 >>456
他人から認められない行動は間違いなく危険行為です
注意を受けたり、避けられ、侮蔑の目線すらあって当然です
論点は、
周り理解を得てから行動するべし
に尽きます
あなたが盾にしようとしたやりたくてもやれない方についても
やれないことを笠に来て好き勝手していい通りはありません
周りの理解を得て、行動しているのです
周りの理解を得ようとしないわがままと同一視するべきではありません >>458
何にも考えて無いアホどもがどう思おうと、どうでもええわ。
流行っても無い風邪のために、頑張ってマスクしてろ、アホどもｗ >>457
自分が以前から度々投稿している事ですが
「感染した直後数日or無症状」これに対して対策をするのはきりがないと考えています
上記の可能性は永久にゼロにならない事なのでこれを根拠に着用すると
一生涯マスク着用になってしまいます
「マスクすらせずこれで殺したら無差別自爆テロと同じ」
これも言い出したらきりがない
コロナ以前でもインフルエンザをはじめ様々な感染症や病気を
他人にうつして死亡させていた可能性なんてほぼ全人類が有しています >>438
>海水浴場でもマスクをする。
>明らかに流行って無いのだから、どこでもマスクなんて不要。
え？こんなに寒くなっているのに海水浴を？ｗ
>>439
>武漢の下水道で起こった事を日本では最初に山形県が追試したと記憶している
今はコレ言われてねぇよなｗいつまで古い情報を引きずっているんだ？ｗ
ついでに言うとだｗ
糞口感染の「口」が何を示しているかわかれば、スカトロ趣味の上でもマスクの有効性を否定することは出来ないんだよｗ
気違いだからテメーの狂った主張に於いてもマスクは否定できないと気付かないし、
主張と関連のないソースを持ってきて否定しようと必死にもなるんだよなｗ
トータルで見るとお前は支離滅裂なことを言い続けているわけだが、いつ気づくんだろうな？ｗ
>>444
>医学的に感染メカニズムは解明されている
>肺ではなく腸にACE2受容体が最も多くある
>腸で作られた血栓が血流で肺に回ってX線では磨りガラス状に映る
こんなメカニズムでは解明されておりませんｗ一体何を見てこんな妄想を？ｗ >>462
医学雑誌の
ランセット、ニューイングランドジャーナル
どちらか忘れた >>460
そうですね
すごく良くわかります
ただ、今すぐマスク無しOKも早計かと存じます
少なくとも、万が一罹患した場合の治療に難がある現状ではマスク等の感染症対策は継続が必要であることは否めません
自分は問題ないと思ってたらクラスターの原因になってしまった、が許される病気でない以上、対策を取らないことはやはり危険極まりないです
よって落とし所を見極め、大多数の共通認識としてマスクを外せるタイミングを計る必要があると考えます >>462
アホだろお前
糞口感染云々で大事なのは、「感染者の飛沫」にウイルスが含まれてないって点だろ
そもそもウイルスの大きさはマスクの網目なんて簡単にくぐり抜けるから、糞口感染＝接触感染なら口周りにくっついたウイルスはマスクなんて無視して口内に入るんだよ
マスクに意味あるとか言ってた連中は、大きい飛沫が感染者の口から出るのを防ぐから意味ある、って言ってるんだよ
その飛沫が空振りである以上、もはやマスクに効果ある理由は無い >>462
というわけでお前の負けやで
諦めろ
マスク信仰は所詮宗教でしかない
宗教じゃ科学には勝てないよ >>440
>手指からの接触感染だけでは量が少ないから肺で大量増殖して炎症と迄はならないだろう
どれだけの量なら肺で大量増殖するのか？わからないが、たくさんの量だということは想像がつく。
人間の生活を考えてほしい、日々どれだけの人がいろいろな場所で呼吸をし、移動のときは交通手段を
使ってあちこちさわっていることか。食べ歩き、枝豆つまみなど食べるときに唇から口に入っていっている
ことは想像に難くない。体が弱体化していたら免疫も効かなくなってウイルスに負けてしまう。 >>467
お前、素直にバカすぎないか？
いや気分を害したなら悪いが、マスクについて調べてその結論なら議論の場に立ってすらいない
本当に勉強してから話さないと恥しか晒してないぞ？ 【拡散希望】令和3年12月1日 全国一斉マスクを外す日
この日から、コロナで無い人はマスクを外した普通に生活に戻りましょう。
マスクをつけないことは犯罪ではありません。 大正時代で終わってたんじゃないの
マスク神話って、アメでも食事以外はマスク着用だったのに
フル患者が減らなくて「バカにすんなよ」でしなくなったらしいし
歴史を辿れば、フル収束はマスクが原因ではないと言われてる
もちろんワクもなかったけど マスクの効果を知らない人はまず勉強しましょう
その上で、現状及び近い未来にてマスクを外せるタイミングを考えましょう
マスクの効果を知らない、もしくはアンチかじっただけで語る内容に意味はない
最低限の知識を身に付けてから話してね >>370
マスクは任意だがコロナ感染を広めるのは任意じゃないんだよ。
マスクしたくない奴が、他人のいる場所に居たければ、どれだけじゃぶじゃぶと新型コロナウイルスを注入しても一切罹患することができない体であることを証明できないと、コロナ感染拡散に努力していることにしかならない。
マスクの有無というのはコロナ感染を広める意思があるのか？ないのか？が問われている。
誰もいない場所でマスクをしない自由などは奪われてはいない >>474
健康な人間が普通に生きる足を引っ張っていいという考えが根本的に不健全なんだよ
コロナ脳マスク馬鹿はそこから間違ってんだよ
健康な人間の足を引っ張るに値する理由のハードルが低過ぎんだよ
馬鹿が
所詮はテレビに洗脳されて正常な判断力を失ってるだけ
おかしいものをおかしいと思わないクズ
人間として生きてる意味が無い マスク信仰はカルトだから、何を言っても、データを出してもダメ。
まわりがつけてるからやむをえずマスク、という多くの人たちも困ったもんだが。 >>473
勉強した結果を教えてください
どんなマスクが良いですか
何時間持ちますかね
規格が作られたらしいが、本当にウィルスで検査してるんですか？ >>474
コロナ感染を広めるって意味がわかって言ってるのかな？
じゃぶじゃぶと新型コロナウイルスを注入って言ってるけど、
故意に注入して実験するって事ですか、それがワクチンですか
感染拡大という言葉の意味をもっと考えた方が良いと思いますけど
アメーバ赤痢・E型肝炎・インフルエンザ・ウエストナイル熱・HIV感染症・AIDS（後天性免疫不全症候群）
A型肝炎・エキノコックス症・エボラウイルス病（エボラ出血熱）・エルシニア感染症
黄熱・オンコセルカ症・回帰熱・疥癬・カンピロバクター感染症・Q熱
狂犬病・牛海綿状脳症（狂牛病、変異型クロイツフェルト・ヤコブ病）
蟯虫症（ぎょうちゅうしょう）・クリプトスポリジウム症・クリミア・コンゴ出血熱・結核
コクシジオイデス症・コレラ・細菌性赤痢・サイクロスポーラ症・サルモネラ感染症
ジアルジア症（ランブル鞭毛虫症）・C型肝炎・ジカウイルス感染症・ジフテリア・住血吸虫症
住血線虫症・重症急性呼吸器症候群（SARS）・条虫症・水痘（みずぼうそう）・髄膜炎菌性髄膜炎
性行為感染症・蠕虫症（ぜんちゅうしょう）
ダニ媒介性脳炎・炭疽（たんそ）・チクングニア熱・中東呼吸器症候群(MERS)・腸炎ビブリオ
腸管出血性大腸菌感染症・腸チフス、パラチフス・手足口病・デング熱
トキソプラズマ症・鳥インフルエンザ（H7N9,H5N1）・トリパノソーマ症（シャーガス病、アフリカ眠り病）
南米出血熱・日本脳炎・嚢虫症（のうちゅうしょう）・ノロウイルス感染症
肺炎球菌感染症・破傷風・バルトネラ菌関連疾患・ハンタウイルス感染症（腎症候性出血熱、ハンタウイルス肺症候群）
B型肝炎・ヒストプラスマ症・ヒトパピローマウイルス感染症・皮膚幼虫移行症(CLM)・フィラリア症・風しん
ブルセラ症・糞線虫症・ペスト・ポリオ（急性灰白髄炎）・マールブルグ病・麻しん（はしか）
マラリア・ライム病・ラッサ熱・リーシュマニア症・リケッチア感染症・リフトバレー熱・類鼻疽（るいびそ）
レジオネラ症・レプトスピラ症 (ワイル病)・ロタウイルス感染症
上記以外にも
国際ウイルス分類委員会の分類では、全部で「３万種」
そのうち、哺乳類と鳥類に感染するウイルスは約６５０種
しかも、１つの種はさらにいくつものタイプに分けられるぐらい、多いんだよ
大変だね、市販の間に合わせで出来たような規格のマスク
本当に規格に準してるか分からないようなマスクに頼るなんて 飲食店なんて調理するのが
感染されてないかチェックも必要だよな
調理前ＰＣＲ済み看板でも出してもらうか >>465
「クラスターの原因になってしまった、が許される病気でない」
この認識が自分とは違います
例えば「著しく致死率が高い」等なら理解できますが自分にはそう思えません
致死率２％が本当なら高いと思いますが
無自覚の無症状（体調が悪くないのに病院に行く人はまずいない）や
軽い症状でわざわざ医者や検査を受けに行かないという人も相当数いると思われるので
確認発表されている感染者数よりも実際は数倍の感染経験者がいるでしょう
なので自分は致死率は２％よりも低いと考えます
したがって「クラスターの原因になってしまった、が許される病気でない」これは
コロナの脅威に起因するものではなく人々の心持ちから来ている印象です
他者に「安心感を与える」ために
身銭を切りマスクを買い息苦しいのを我慢して着用するほどの心は自分は持ち合わせておりません >>474
仰る事が滅茶苦茶すぎて返答するか迷いましたが一応返信します
大多数の未着用者は
「感染拡散に努力」していませんし「感染を広める意思」もありません
失礼ですがあまりにも短絡的な考え方だと思います
「一切罹患することができない体であることを証明」
この一文に関しては真面目に返答する気にもなれません
ご自身でこの文を客観視しましょう もうマスクは宗教だもん。信者には何言っても無駄
科学と宗教は最も相反するものの１つ マスクをしないことが悪というより
マスクをしない奴らの中身バカ過ぎて、
マスクをしてない奴に混じりたくないからマスクが外せないのかもな >>485
マスクは嫌だが、少なくとも俺はこんな奴らと同類に見られるくらいならマスクつけるわ >>444
素直に呼吸器感染を疑ったら？
防塵マスク着用の医療現場＜玉石混交の国内一般＜着けたり着けなかったりの欧米社会の順に感染確率も致死率も上がってる訳だから >>488
少しは他人の目を気にした方がいいと思うよ >>468
幾ら免疫を強化しても過剰反応を起こしたら意味がない
万が一どこかでウイルス暴露したとしても自然免疫で処理出来るぐらいにまで量を減らせば死亡は重症に 重症は軽症に 軽症は無症状にとそれぞれリスクを下げる可能性がマスクにはある 審判の冬きたる！
自然の摂理により、免疫弱者が淘汰される。
準備はできてるか？ >>489
世間体のためだけのマスクなんて馬鹿馬鹿しくてつける価値ないし、思考停止した羊の群れと同類になりたくないわ お前らマスクの箱の「効果対象」を見たらわかるだろ
・花粉
・ハウスダスト
・PM2.5
などは記載されているけど、「ウイルス」はないぞ。この時点でコロナに対してマスクは意味ない >>494
仮にウイルスカット効果～％と表示したとする 効果を信じて着用した誰かが感染したら訴訟リスクをメーカーが負う事になる
それを避ける為には抗ウイルス効果を謳わないのが無難 コロナ感染の主原因と考えられているウイルス飛沫のカットならあるけどね。 (1) JIS T9001（医療用及び一般用マスクの性能要件及び試験方法）
① 医療用マスクは、一般医療、介護などに従事する方々が使用するマスクについて
規定しています。
医療用マスクに必要な捕集機能、人工血液バリア性について、
クラスⅠ、Ⅱ、Ⅲの3つにクラス分類し、また、共通の圧力損失（通気性）、
安全・衛生項目を規定しています。
② 一般用マスクは、一般消費者が使用するマスクです。
4つの捕集機能（微粒子状物質、バクテリアを含む飛まつ、ウイルスを含む飛まつ、
花粉粒子）と圧力損失（通気性）、安全・衛生項目を規定しています。
(2) JIS T9002（感染対策医療用マスクの性能要件及び試験方法）
感染対策医療用マスクは、感染対策に従事する医療従事者の方々が使用する
マスクについて規定しています。
人工血液バリア性等の付加性能の有無でタイプⅠ、Ⅱに分類し、
性能要件とその試験法に加えて、安全・衛生面も考慮して規定しています。
(労働安全衛生法での防じんマスク用途ではありません。)
どこにも具体的な試験方法をいってない規格 俺からしたらマスクの隙間を全開の窓と置き換えたら、ウイルスはビー玉みたいなもんだな。
それを全開の窓に放り投げたらそりゃ通り抜けるw >>499
あのさ、これも見たけど
実験方法ではないんだけど
ドヤ顔ですか isoと同じで、パッケージに規格番号入れるのに
勝手に出来ないから、国にはね払ってＯＫをもらうんだろと思う >>501
NIOSH（米国労働安全衛生研究所）が定めた規格の固形塩化ナトリウムエアロゾルの捕集効率試験で95％以上の捕集効率を確認したそうですよ。 だから
実験補法、実験内容と言った方がいいのかな
>>499のは
文章を図式化しただけで、実験内容の記載がない エビデンスエビデンスうるさい奴は自分で実験系立ち上げて検証したら？
マスクの繊維の隙間の方がウイルスより大きいから効果がない
→マスクつけて呼吸した際にマスクを貫通する空気を手で感じ、マスク無しと比較する（ウイルスよりO2やCO2の方が遥かに小さい為、感じる大きさの比較で貫通力の大きさを比較できる）
マスク上下に漏れるから意味がない
→マスクつけて水を口から噴射し、マスク無しと飛沫の飛距離を比較する（飛沫の飛距離を測ることでマスクによるウイルス拡散距離の変化を知る）
マスクをつけたところで免疫は下がるだけだ
→マスクつけて口を開けて1日口呼吸を行い、マスクないときに口を開けて行った際の喉粘膜の具合を比較する（粘膜の保水性は免疫的に重要な要素の為比較することで一部の免疫の低下を測れる）
どうせ言ったって信じないんだったら、こんな感じで肌で体験してみるべき
実験系はまだ甘いが、甘いと思うなら改良してやってくれ 東京都に住んで毎日
電車マスク無しでのってますが
周りはまだマスクしてますね
ふと今都内の妖精者をみたら
10名以下
重症もだいたい毎日1～2名以下
死亡者も毎日3名以下
妖精者は自宅か入院でしょ？
マスクする理由は何？
妖精さんが怖いのかね 東京は軽い鼻マスクで外歩いてるだけで、鼻をつままれたり、顔反らされたりする事が多々ある
人をばい菌扱い平気でするような人間がほんと増えた
俺は体格がいいから余計差別的な扱い受けてる感じがする
ホント憎しみを感じるな。 終息しているのに今なお日本中がマスク。
小学校の校庭で、体育の授業でもマスク。
狂っている。 >>466
>糞口感染云々で大事なのは、「感染者の飛沫」にウイルスが含まれてないって点だろ
違うよw糞口感染云々で大事なのは、本当にそういったメカニズムで伝染していると証明する事だよｗ
>そもそもウイルスの大きさはマスクの網目なんて簡単にくぐり抜けるから、糞口感染＝接触感染なら口周りにくっついたウイルスはマスクなんて無視して口内に入るんだよ
糞便からウイルスを単離するならそうだろうが、実際には糞便の付随物な訳でなｗ
糞便はマスクの網目を潜り抜けられるだろうか？ｗその妄想は練りこみが甘すぎやしないだろうか？ｗ
もっと頭使って考えろよｗそんなんだから糖質拗らせて社会からつまはじきにされるんだぞｗ >>512
特に屋外で運動している人にマスクは自殺行為
大阪で小学生がマスク着用したまま呼吸困難で
死亡したのにな >>515
未接種を貫くと決めた人は都度都度お金を出して事前にPCR検査を受ければいいんですよ。
（病院の受付順番待ちと会計の時間を除けば）１回につき３０分ぐらいあればできるから >>515
ワクパスは日本国民として当然の義務だろ？ >>512
マスクはワクチン！
昨冬はインフルも防げたし、日頃から付けてて当然だろ？ >>513
>糞便からウイルスを単離〜
は？
糞便から直接口に入るのだけが糞口感染と思い込んでるの？
お前そこまでアホなのかよw
水洗トイレがエアロゾル撒き散らすだろ？
あのミストに移って、そこから壁やドアノブに付くんだよ
あるいは次に入った人の服やスマホね
つまりウイルスがキッチリ単離されるルートがあるの
そんなことも分からないのか？ ワクチンパスポートって今の所、海外渡航に必要がある場合のみだけだと思うんだが 治験未完の免責ワクチンでパスポートとかほんとガイジだよね
現代になっても異端裁判や魔女狩りみたいなことして後世の笑い者だよ >>513
> 糞口感染云々で大事なのは、本当にそういったメカニズムで伝染していると証明する事だよｗ
えっと、その前に飛沫感染するメカニズムから証明してくれませんかね？
最初にそこをすっ飛ばしてるから、根本から間違うんだよ
新型コロナがACE2受容体標的型なのは既に判明してるだろ？
シアル酸標的型なら、シアル酸は喉の壁に沢山あるが、ACE2は腸だぞ
そこからどうやって飛沫感染になるの？
まずそれを説明してね？ >>247
東京は一年前は鼻出しマスクで注意なんてありえなかったのにな
ここ最近キチガイ化してきたな
感染者殆ど出てないし出会う確率なんて奇跡なのに
>>252
6月下旬頃にワクチン接種が進んだイスラエルで感染が再度広まりだす
その原因は気が緩んだワクチン接種者がマスクをせず外で歩きまわるからだと、再度室内でのマスク義務化が始まる
その結果はこれ
6月24日の感染者数は220人
9月1日の感染者数は16000人
2か月間マスクや自粛をした結果が80倍感染拡大し、人口あたりの感染者は世界1位になった 鼻出しマスク=ルールに従わない変人認定 だからな
6回注意も「従いたくない」… マスク“鼻出し”で失格の受験生は４０代、
不正を告げられトイレに閉じこもりかけつけた警察官によって退去
https://sn-jp.com/archives/27199 >>523
鼻まで隠したら本当に健康に悪い
そんなことを強要する責任てもんを感じてもらわないとな >>519
単離されるルートがあると言ってるだけで単離に相当するものが何一つないなｗ マスクが身体に悪いとかわけわからんこと言ってる人間は、食品衛生が厳格な工場勤務の人間・粉塵舞う現場で務める人間・マスクが常時必須であるような救急医療に携わる人間は不健康だって言いたいんだね？
この3つどこも鼻だしマスクすら許されないんだけどね ってーか、こんだけマスクつけてる人がいるのに、
その健康被害を訴えてる時点で重度な知的障害をお持ちの方なんじゃないかなとｗ >>527
マスクが必要な仕事は実際ストレスフルな仕事だし
日常生活でもマスク！な異常性が分からんのかね
普通に基地外 >>528
つーか、マスクし過ぎてる大人もそれが原因で体調崩したり
コロナ呼ばわりされる状態(ただの風邪とも言う)になったりしてるだろ
少しは物事の因果関係を真面目に考えろ >>530
>>531
なら、コロナ前からマスクをし続ける人は全員不健康なんですね？ 食品工場や医者や工事現場に行ってアンケート取らないと自分達の主張の異常性に気付けないのか？
子どもはわからん
データが少ない以上、安易に否定したり紐付けするべきではない >>526
意味不明
単離されることは説明しただろアホが 健康な人間がマスクする理由なんてないだろ(花粉症、家のなどお掃除除く) マスクをする意味はないけど
感染拡大させてるなんて意味不明のこと言って
着けることを強要するな
感染拡大とは、すでに全員感染してるということだ
拡大するなら、ウイルス発生原理を明確に示す必要があるだろ
新型コロナ以前に全てのウィルスの発生原因なんて分かってないのに
なぜ、マスクに効果あるのが分かるのか
1916年のスペイン風邪パンデミックも、マスクが原因で収束した記述は
一切ない、なのに今はマスクにワクがあっても期間的にはほぼ変わらん進歩だ
科学の進歩も無いということだ 現実にマスクに効果が無いと考える人間が多数派なわけ？
そもそも効果無しなら、なぜ臨床試験で実証はしないわけ？
何故人はマスクに効果ありだと考えてると思う？
歴史的事実って話なら、今正に起きてる史実では
ワクチン接種率7割＋マスクが大半の日本が他国に比べてコロナ感染を有意に抑え込んだ
という事実はどう説明するわけ？
あ、未来の話ではなく過去から今までの話だからお得意の未来予知とか頭沸いた議論はやめてくれよ？ アホすぎだろ
証明責任は効果があると主張する側にある
コロナは周期性があるから日本が本当に抑え込めてるかどうかはあと2ヶ月は経過をみないとわからない しかし町中でも、距離があろうがなかろうが、会話してようがしてなかろうが関係なくほぼ全員マスクしてる異様な状況を変えるにはどうしたらいいんだろう…みんながこれ望んでるなら自分が退場するしかないのかね。
・政治家が外そうと言う→マスコミが叩きそう
・マスク姿はかっこ悪い風潮にする→芸能人とか影響力ある人が発信すればだけどそんな勇気ある人いなそう
・マスク姿は馬鹿の目印にする→？
・マスク装着による子供への悪影響を拡める→すぐには難しそう
・マスクによる事件多発→非現実的
・天皇陛下が宣言→効果あるだろうけど非現実的過ぎる
妙案が思いつかん >>541
証明が必要ないほどの常識を証明してどうする？
犯罪の話でもねえのに、少数派が正しいと世界に認められるには、有無を言わさぬほどの実績でしか無理なんだがそんな実績ねえだろ
今が起きてる現実が証明しているって話だろうに
また未来の話か
何を根拠に2ヶ月なんだ？ マスク信仰のお守り状態だから何を言っても無駄
神社に言ってお守り買ってるやつにそれ効果ないですよって言うのと同じ >>544
そういう節はあるだろうな
でも大半がそう信じている以上それが常識になり、マナーになる
覆すにはマスクがいらないことを実証しなきゃならん 特にマスクが害とかアホなことを言ってるだけではマスクとるのを嫌がる人数は減らないだろうな >>543
どんだけ頭悪いの？
それ結局証明できないってことだろ？証明できるなら政府なり厚労省がやって情報開示するよね？みんなにつけさせたいわけだから
抑え込めてるかどうかは周期性って書いてるだろ？感染者の増減はワクチンやマスクの有無に関わらずどこの国でも一定で増えたり減ったりしてるわけ
今の日本は丁度もっとも少なくなる時期だからあと2ヶ月くらい立って今の状態が維持されてるなら初めて抑え込めてるって話になる
なんでここまで言わないと理解できないの？馬鹿なの？情弱すぎない？ >>543
アホが。
マスク、自粛、ポンコツワクチン接種など、
火に油を注いでるだけだ。
自粛、まん防、マスク着用、ポンコツワクチン接種による大薬害
がなければ、第1波と第２波が数回繰り返されて、
とっくに終息していた。
日本のコロナ第5波は、
ポンコツワクチンのブレークスルー効果で、
本来、集団免疫の壁に守らるべき、
第5波感染可能者を根こそぎ感染させてしまい、
現時点では、コロナ感染可能者が残り少ないから、
大津波直前の波が引ききった状態が続いている。
日本に新しいコロナ株が入って来なければ、
冬の寒さ＋乾燥＋四六時中マスク＋ポンコツワクチン効果で、
自然免疫が低下し、デルタ株の感染可能者が増えてから、
感染拡大が始まる。
自然免疫の低下がひどければ、第5波を遥かに上回る感染爆発となる。 >>547
バカはお前だろ？
証明する必要があるのは外したい側なのに、何で付けさせたい側が証明するの待ってんだ？
マスクに効果無しが多数派なら証明しなきゃ話にならんのはわかるが、マスクに効果無しは日本では少数派なんだよ
周期性の話なら知ってるが、それ以上に規制緩和に伴う感染者数の急激な増加があって良い時期なのは無視かい
都合の良いデータだけ見てんじゃねーよ つか、お前はマスクを付けたいのか？
俺はマスクもワクチンもある程度の効果を認めた上で、そろそろマスク外せる指標ができねぇかなって考えてるわけだが
マスクの効果云々は置いといて、周期が来るならまた自粛になるだけじゃねーか 証明責任を負うのが少数派であるとかいってる時点で何をいっても無駄だな意味不明すぎる 多数がマスク着用→第～波で感染増
多数がマスク着用→感染者激減
意味なくない？ >>551
そりゃ歴史的に見ても仕方ないことだろ
天動説の時代に地動説を唱えたヤツは初期どうなった？
鉄が飛ばないが当たり前の時代に飛行機作ったやつは？
比較的最近だったら
トランプがクリントン破って大統領に当選するって唯一言い当てた政治評論家は？
最初は変人扱いされて、実証したから認められたんだろ？
少数派は最初からそれくらいしないとダメだって自覚くらいは持てよ マスクを外すためにはマスクが要らなくなった理由をちゃんと説明できなきゃダメなんだが、そんなん無理臭いのはわかってるしそんなとこで戦ったって負け戦だってのを理解して
その上でどうしたら外せるか考えようや
やっぱ治療薬開発かねぇ？ >>552
・そこまで意味ないとわかってるけど世間の空気に合わせてやっている、つけ外し面倒、メイクが楽など（大半）
・マスクしてなかったら第5波はもっと増えてた（ゼロリスクの救い難い人達、一生家にいて欲しい、煽る馬鹿専門家もここ）
最早意味ある、なしではないと思う。だから正論ではどうにもならない。 マスクの構造みればわかるよ、鼻と口で息ができないくらい詰まっていたらウイルスも通過しないけど、人間は死に近い状態になる。
マスクは空気を半分しか通さないというだけのものだろう。 >>529
そうなんだ。どんな異常が？ｗ
ここまで見ていて異常らしい異常は何一つ見当たらないがｗ
>>531
そうなんだ。どんな異常が？ｗ
ここまで見ていて異常らしい異常は何一つ見当たらないがｗ
先に書いておくが、お前らの屁理屈は針小棒大にもほどがあるってのｗ >>545
日本ではマスク着用の義務などない。
実証など必要ない。
お前のようなバカな奴は、
飼いならされた愚かない羊の証を
晒し続ければいい。 >>556
湿気
静電気
速度重量から算出されたマスクに当たってからの息の拡散距離
等抜いた想像だけの発言だね
その理論だと、マスクしても一切息苦しさを感じるわけがなくなるが（ウイルスより酸素・二酸化炭素の方が小さいからマスクに阻害されない）実際は阻害されている
もうちょいマシな理屈考えて マスクに効果が無いからなんて話に意味ない
マスクを外したいなら、“もうそろそろ”マスク外しても良くないか？の理由を探した方がいい
新規感染者数何人以下が何日続いた、とか
治療方が確立して重症化しなくなった、とか
後遺症を残さない方法が発見された、とか >>560
で、そもそも飛沫にウイルスがどんだけ含まれてるのか？
キミの発言も、そこを抜いた想像だけの発言だよね？
ACE2標的型のウイルスがどうやったら飛沫に含まれるの？
そこをまず明らかにしてくれないとねぇ マスクの種類も
都合よくマスク付けたり外したり
顔をさわったり
生活も仕事も病気もバラバラなのに
マスクつけても意味無いでしょ。
症状あれば付ける程度の認識で
いいんだよ。
煽る知事やメディアに
騙されすぎだ マスク否定派は、N９５規格やJIST9001規格を理解できない、頭脳の持ち主。 >>568
要は使い方次第。色んなものに説明書が付いているのはそのため。
自動車も使い方を誤れば殺人機械になる。分かる？？ ああ、なるほど
マスク否定派はマスクが難し過ぎて理解できんかったのか
すげえ腑に落ちたわ 欧州で感染拡大したのってどうみてもワクチンのせいなのに、
それを認めたらWHOや各国の政府の責任を問われるから、マスクに責任転嫁しようとしてるよな
今一番コロナ被害を防いでるのがマスクを一貫してしないスウェーデンで
室内で医療用マスク義務化してて欧州ではマスクをしてる方のドイツが、一番感染者数多いのに
矛盾してるじゃねえか
「人口の95％がマスクを着用した場合、来年春までに予想される死者は16万人以上減ると推計している」
https://www.cnn.co.jp/world/35179934.html?ref=rss こういう記事でも頭の悪い人間は鵜呑みにするからな
日本人も大半が頭悪い人間で普段はそういう奴らは養分になるだけだからいいんだけど
こういう状況ではめちゃくちゃ足を引っ張る存在になるからやっかい マスクの着用義務のある韓国、シンガポールでも感染者増加
マスク意味あるって人は心と頭の弱い人 >>572
なに言ってんの？
毎日、TBSのひるおびで北村先生が毎日言ってる「マスクはワクチン(同様のコロナ感染予防効果)」だよ！ テレビに洗脳されたマスクバカとコロナ脳は、まず最初にオマエらをコロナ脳にさせたテレビ業界にクレーム入れろ
芸能人がノーマスクでフィーバーしてるの辞めさせてからここで吠えろ 防毒マスクの規格
改正履歴
労働安全衛生法（昭和四十七年法律第五十七号）第四十二条の規定に基づき、防毒マスクの規格を次の
ように定める。
防毒マスクの規格
（適用範囲）
第一条 この告示に定める規格は、ガス若しくは蒸気又はこれらのものと混在する粉じんを吸入すること
により人体に害を及ぼすおそれがある場所において使用する防毒マスクのうち、次の表の下欄に掲げる
有害物質（これらのものと混在する粉じんを含む。）に対して使用する同表の上欄に掲げるものについ
て適用する。ただし、酸素濃度が一八パーセントに満たない場所又はガス若しくは蒸気の濃度が二パー
セント（アンモニアにあっては、三パーセント）を超える場所において使用するものについては適用し
ない。（表）
（防毒マスク等の種類）
第二条 防毒マスクは、次の表の下欄に掲げる形状及び使用の範囲により、それぞれ同表の上欄に掲げる
種類に区分するものとする。（表）
２ 防毒マスクの面体は、次の表の下欄に掲げる形状により、それぞれ同表の上欄に掲げる種類に区分す
るものとする。（表）
３ 防毒マスクは、防じん機能を有するものと有しないものに区分するものとし、防じん機能を有する防
毒マスクにあっては、その性能よりＳ一、Ｓ二、Ｓ三、Ｌ一、Ｌ二及びＬ三に区分するものとする。 （材料）
第三条 防毒マスクの各部に使用する材料は、次の各号に定めるところに適合するものでなければならな
い。
一 顔面に密着する部分については、皮膚に障害を与えないものであること。
二 吸収缶の内面については、吸収剤に腐食されないもの又は吸収剤に腐食されないよう十分な防腐処
理が施されているものであること。
三 ろ過材については、人体に障害を与えないものであること。
四 通常の取扱いにおいて、き裂、変形その他の異常を生じないものであること。 （強度に係る試験）
第四条 防毒マスクの各部は、次の表の上欄に掲げる区分に応じて、同表の中欄に掲げる試験方法による
試験を行った場合に、それぞれ同表の下欄に掲げる条件に適合するものでなければならない。（表）
（構造）
第五条 防毒マスクの構造は、次の各号に定めるところに適合するものでなければならない。
一 容易に破損しないものであること。
二 装着が簡単で、装着したときに異常な圧迫感又は苦痛を与えないものであること。
三 死積が著しく大きいものでないこと。
四 着用者の視野を著しく妨げるものでないこと。
五 全面形の面体を有するものにあっては、呼気によりアイピースが曇らないものであること。
六 吸収缶、吸気弁、排気弁又はしめひもが取り替えられる構造のものにあっては、当該吸収缶、吸気
弁、排気弁又はしめひもが容易に取り替えることができるものであること。
七 着用者自身がその顔面と面体との密着性の良否を随時容易に検査できるものであること。
第六条 防毒マスクの各部の構造は、次の表の上欄に掲げる区分に応じて、それぞれ同表の下欄に掲げる
条件に適合するものでなければならない。（表） （性能に係る試験）
第七条 防毒マスク（吸収缶を除く。）の性能は、次の表の上欄に掲げる試験方法による試験を行った場
合に、それぞれ同表の下欄に掲げる条件に適合するものでなければならない。（表）
２ 吸収缶の性能は、次の表の上欄に掲げる試験方法による試験を行った場合に、それぞれ同表の下欄に
掲げる条件に適合するものでなければならない。（表） （表示等）
第八条 防毒マスク（吸収缶を除く。）は、次に掲げる事項を記載した印刷物が添付されたものでなけれ
ばならない。
一 製造者名
二 型式の名称
三 使用上の注意事項
四 吸収缶が取り替えられる構造のものにあっては、取り付けることができる吸収缶の種類、型式の名
称及び型式検定合格番号
２ 吸収缶（防じん機能を有する防毒マスクに具備されるものであって、ろ過材が分離できるものにあっ
ては、ろ過材を分離した吸収缶及びろ過材）は、見やすい箇所に製造者名及び製造年月が表示されて
いるものでなければならない。
３ 吸収缶は、次に掲げる事項を記載した印刷物が添付されたものでなければならない。
一 型式の名称
二 使用の範囲
三 使用上の注意事項
四 破過曲線図
五 使用時間記録カード
六 吸収抵抗上昇値（防じん機能を有する防毒マスクに限る。）
七 着用者自身がその面体との密着性の良否を容易に検査する方法
４ 前項第六号の吸気抵抗上昇値は、粒子捕集効率測定器に装着した吸収缶へ塩化ナトリウム含有空気を
通じ、吸収缶に塩化ナトリウムが一〇〇ミリグラム捕集されたときの内外の圧力差を毎分四〇リットル
の流量で測定するものとする。
５ 吸収缶は、次の表の上欄に掲げる種類に応じてそれぞれ同表の下欄に掲げる色により外部の側面が色
分けされるとともに、色分け以外の方法によってその種類が表示されたものでなければならない。（表）
（適用除外）
第九条 特殊な材料、構造若しくは性能の防毒マスク又は特殊な場所で用いられる防毒マスクであって、
前各条の規定を適用することが適当でないものについて、厚生労働省労働基準局長がこの規格に適合す
る防毒マスクと同等以上の効力があると認めた場合は、この告示の関係規定は、適用しない。
附 則（平二・九・二六 労働省告示第六八号）
１ この告示は、平成二年十月一日から適用する。
２ 防毒マスクの規格（昭和四十七年労働省告示第八十三号）は、廃止する。
３ 平成二年十月一日前の申請に係る防毒マスクの型式についての労働安全衛生法第四十四条の二第一項
又は第二項の検定の基準となる機械等検定規則（昭和四十七年労働省令第四十五号）第八条第一項第一
号の規格については、なお従前の例による。
附 則（平八・一・八 労働省告示第一号）
１ この告示は、平成八年四月一日から適用する。
２ 平成八年四月一日前の申請に係る防毒マスクの型式についての労働安全衛生法第四十四条の二の検定
の基準となる規格については、なお従前の例による。
附 則（平一二・九・一一 労働省告示第八八号）
１ この告示は、平成十二年十一月十五日から適用する。
２ 平成十二年十一月十五日前の申請に係る防じんマスク又は防毒マスクの型式についての労働安全衛生法
第四十四条の二の検定の基準となる規格については、なお従前の例による。
附 則 （平成一二・一二・二五 労働省告示第一二〇号）（抄）
（適用期日）
第一 この告示は、内閣法の一部を改正する法律（平成十二年法律第八十八号）の施行の日（平成十三年
一月六日）から適用する。
附 則（平一三・九・一八 厚生労働省告示第二九九号）
１ この告示は、平成十三年十月一日から適用する。
２ 平成十三年十月一日前の申請に係る防毒マスクの型式についての労働安全衛生法第四十四条の二の検
定の基準となる規格については、なお従前の例による。 以上が防毒マスクの規格内容
今のマスクの規格に欠けてるのは ほとんど欠けてるけど
（強度に係る試験）と（性能に係る試験）
>>566
N９５規格やJIST9001規格を理解してるなら
この差を教えてください >>585
肺機能が貧弱過ぎるよ
コロナ感染しなくても普通の菌やウイルスの呼吸器感染症で早死にするから気を付けて この感じだとマスクはその人のポリシーで付けたり付けなかったりが良さそうだね >>587
この前の日曜日、電車でマスク付けて無い馬鹿が、ラグビー選手みたいな体格のヤツに胸ぐら掴まれ説教されてたな
みんなザマー見ろだったわ >>588
Good Job!
普通の奴はキチガイに関わると怖いから、なかなか言えないからな マスク警察するようなのはキモイのか貧弱っぽいのばっかだけどな
イケてる奴らはたいていマスクは適当だし、いちいち他人に厳しくない >>588
俺は電車では一応無用なトラブル避けているが
同じ状況になったら迷わず警察に突き出す >>588
ついでにそいつの会社や学校にも連絡するわ >>590
マスク無しの馬鹿がザマーって思ったんだから、俺(周りの善良なマスク着用者)が警察なんか呼ぶハズ無いだろ？
>>593
その前に(多分)ラガーマンから、お前の首の骨へし折られるわ
>>594
そんなこと、赤の他人に教える訳が無いだろ？
お前は馬鹿か？ >>595
違法行為という概念が無い基地外か
首の骨折られる前に目ん玉ぶっ潰すわ
正当防衛だからな >>595
警察に突き出して連絡先聞き出すだけ
一切穏便にはしない >>595
俺がその場で見てたらラガーマンは確実に警察行き
調子に乗るなよ >>595
暴力行為ふるってるラガーマンを怒鳴りつけて
そいつに連絡先を吐けと言うね
普通にそのぐらい言うね
そして警察沙汰にはしないように思わせといて
しれっと警察に突き出して笑う 警察が来たら「うん、君はちゃんとマスクしてね」の注意で終わりだと思う。
忙しい警察の手をノーマスクの為にわずらわせるなよ。 >>600
暴力行為スルーなんか許すわけないだろ
馬鹿か？
そんな当たり前のことが言えないヘタレだからマスク野郎なんだよ 俺の前でそんなラガーマンみたいな行為を見たら
必ずケジメをつけてやるからな
調子に乗るなゴミども 結局ノーマスクは電話をしなかったんだが
ID:YmqUK32Odの場合、電話で警察になんて言うの？
警察「どうしました？」
名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sdbf-SqyG)
「ノーマスクだからって、胸ぐら掴まれて説教されたんですぅ。助けてくださいぃ～～～!!!」
警察「・・・マスクしてくださいね」(ガチャ) >>603
その場で警察に行くぞコラって言う
暴力行為働いた時点でそいつは終わり
車掌も呼ぶし怒鳴るし騒ぐ
当たり前だろ
馬鹿か？ >>603
俺なら物理的に警察に行くまで普通に許さない
つーか、何でお前はそいつは後になっても電話しなかったとか分かるんだ？
妄想入ってんのか？
お前の脳内警察の話もどうでもいいんだよ
法律という概念が理解出来ない土人かよ >>604
> その場で警察に行くぞコラって言う
あなたが行ってる間にラガーマンは帰ってしまいますが
> 車掌も呼ぶし怒鳴るし騒ぐ
車掌「マスクして下さいね」
（車掌、乗客「迷惑な奴だなあ」）
> 馬鹿か？
あなたが > 後になっても電話しなかったとか分かるんだ？
どうやって電車に居ただけの奴を特定できるの？
警察署にて
名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sdbf-SqyG)
「ノーマスクだからって、胸ぐら掴まれて説教されたんですぅ」
警察
「あ～、はいはい。この調書に書き込んだら帰ってね。」 俺が見てたらマジで許さないし逃がさないよ？
コラァァァァ！
犯罪者ァァ！
暴力ふるったろうがああああ！
犯罪者ーー！
犯罪者ーー！
コラー！
暴力の責任とれえええええええ！
って周りによく聞こえるように怒鳴りながらケジメつけさせる
周りの奴らの鼓膜破るつもりで怒鳴りまくるわ >>609
必要なことだ
それが分からん馬鹿ばかりだから世の中がおかしくなるんだよ
分からん馬鹿の文句は一切聞く気がない
当たり前のことだ
馬鹿か？ >>564
お前こそ現実を見ろよ糖質ｗ
マスクによってどんな重篤な健康被害が発生していますか？
さぁお前から見た現実とやらを答えましょうｗ >>611
例えばお前の脳みそが致命的にイカれてることとかな 牡蠣小屋で食いまくると感染…はさすがにないよね
それよりワクチントマトのほうが怪しくてよっぽど怖い >>596
胸ぐら掴まれただけでそんな事したら良くて過剰防衛 悪けりゃ傷害罪以上だぞ？ >>588
マスク警察まだいたんだwww
マスクしてないだけで胸ぐら掴むとか
どんだけ筋肉脳みそなんだよw マスクには便所のようなニオイが最初からついているから
便所掃除がらくらくとできるし ゴミの島にもいけるんだぞお 便所「おまえ仲間なのか？ くさいぞ」
マスク君「そうだよ」
マスクまん「そうだぜ」 マスク警察に走るような人間は悪人に対して
何をしてもいいと考えているのだろう
ただその悪人の判断は法に照らすのではなく自身の価値観や考え方に依るものだから恐ろしい
仮に犯罪者だとしても法治国家として私刑は許されないのだが
それを理解していないのか或いは意図的に無視しているのか マスク着用こそ感染拡大の要因
何も症状が出ていなければ着ける必要なし
>>622
マスクの性能面で科学的に逆効果になることが証明されているから
道徳的なことは別の場所で論じてくれないか？ >>623
こういう奴が増えたらコロナが流行る。日本はそうならなくて良かったな >>624
7月にマスク着けてても感染増えたこと忘れるくらい馬鹿なのか >>623
別に道徳的な事を論じるつもりは有りません
単純にマスク警察など「私刑」に走るような人に対する自分の考えを投稿しただけです マスク警察はカルト宗教の信者と同じ。
なので当然ワクチン何回でも打つだろ。
だから、なんか言われたりされたりしても
「どうせこいつは２年以内にこの世から消えているだろ」
と哀れみの目で見てやれ。
大量死のワク5回目まであと1年ちょいだから今のうちに身近い余生を楽しませてやれ。
あー3回目イベントが楽しみ。しかもこれから冬だし。最高の季節だわ。 これからだ。
果報は寝て待て。
これからくる大量死かな。
作者 キル・ゲイツ
季語 大量死 .. 冬には大量死が起こることが連想される。 >>616
首の骨折りに来てる前提だぞ
よく読め
コロナ脳は本当に脳みそにフィルターかかっててダメだな >>626
わざわざID消す奴
消す方法をいちいち把握してる時点で精神が姑息
典型的
しつこくされたら議論負けるからしつこくしないで欲しいとか
カスそのもの この問題に妥協は無意味だからな
マスクカスは徹底的に非難する
しつこいのは当たり前だと思え
当たり前のことが分からんゴミめ あまりにも物事の善悪が分からない人間が多過ぎる
頭がボケ過ぎて、現実の力関係の中で妥協したり日和ったりしているのだという自覚すら欠落し、
正しいことをしているという錯覚に陥っている人間が多過ぎる
そういう人間は力関係を逆転させるチャンスが目の前に転がっていても活かすことが出来ずに
ボケーと見送るだけの役立たずである 知的障害者さん「マスクなんて意味がない！もうつけるな！やめろ！つけてる奴は気違い！」
オミクロン株「やぁｗ」
面白くなってまいりましたｗ >>634
オミクロンだろうと何だろうとACE2に吸着する糞口感染型のウイルスであることは変わらん
どっちにせよズレた対策なんだからマスク反対派の方が正しい >>634
キチガイみたいにマスクしてる日本でも7月は激増したんだから意味ないよ ウイルスをシャットアウトするマスクを仮に作ったら今度は息が出来なくなって死ぬなw マスクだけで感染が防げないことをいい加減に気付いてほしい。
陽性の半分が感染経路不明ということはそれの半分は直接的あるいは間接的な接触で陽性になったということだ。 >>639
100%防げるなんて誰一人言ってないんだが。
マスクはあくまでも感染の確率を大幅に減らす為の物 >>640
ぼくは感染の確率を大幅に減らすものでなく、つけている人が考えているマスクの効果が100とすればその半分くらいだと思う。
過大評価しすぎの感じがするし、それよか空気を半分シャットダウンするので免疫が少ししかつかないのが気にかかる。 >>635
お前の主張にはエビデンスが一切ないｗ
水洗トイレの飛沫(笑)で感染する糞「口」感染なのに、その飛沫をマスクで防げないってのも支離滅裂ｗ
>>639
どうして気違いは0か100かでしか考えられないのだろうかｗ
マスクだけでもある程度は防げるってことを理解しろよｗ >>642
は？糞口感染の場合はウイルスが単離されてて、飛沫みたいなでかい塊になってないからマスクの網目なんてすり抜けるって既に書いてるやん
>>466と>>519でな
レス流れたのを良いことに無かったことにするなよガイジw >>641
実証実験で単独だと50% 双方着用だとその更に50%だったから
不織布二重でユニバーサルマスキングしたらほぼゼロ近くなるかもよ 人混みの少ないとこは着けなくていいと思うよ。
人口密が高くなり、
街に入り始めたら着けたら良い。 >>645
香港のオミクロン株感染者はドアを開けてちょっと会話しただけで感染したらしいから そうも言ってられない
もし空気感染だとすれば拡大規模も感染速度も飛躍的になるから いつまで人類にマスクさせたままでいいと思っているのか
基地外はどうにもならんな 抑圧されて育って我慢することぐらいしか取り柄のない
空っぽの哀れな奴がマスク基地外になるんだろうなあ 外国の話だが新型ウイルスノーマスクがばら蒔いたってな >>643
>は？糞口感染の場合はウイルスが単離されてて、飛沫みたいなでかい塊になってないからマスクの網目なんてすり抜けるって既に書いてるやん
エビデンスは？ｗ
どれだけ確信を持っていようが妄想は妄想なんだよｗ
スカトロさんはもういい大人なんだからウンコウンコ喚くのはやめようぜｗ >>641
分かるわ
一番危ない飯食ってる時は当然付けてない
家に帰ってからも大体が付けてないだろう
大事なタイミングで付けられないマスクにどれほどの意味があるのかは分からん
あと、感染者が数分話しただけで周囲の人が感染するのに十分なウィルス量がばら撒かれるのに、マスクで吸入量を数分の１にしたところで感染は免れないんじゃないの？とは思う。お互いがマスクしてたとしても。 >>652
ワクチンに反対しコロナと戦うウリ達の教祖様を見習え～！！！
韓国ソウル郊外の宗教施設でコロナ集団感染、住民の半数超が陽性 | ロイター
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-southkorea-idJPKBN2I91U4
新型コロナウイルス感染者が再び急増している韓国で、首都ソウル南部・天安市の宗教施設で新型コロナウイルスの集団感染が発生したことが分かった。
天安市の当局者によると、市内にある住民４２７人が住む地域の施設で、信者ら少なくとも２４１人が新型コロナウイルス検査で陽性と判明した。
住民の約９０％がワクチンを接種しておらず、宗教活動を通じ密な生活を送っているほか、信徒の多くは年齢６０歳以上の高齢者という。
韓国疾病予防管理庁（ＫＤＣＡ）は２４日、１日当たりの新型コロナウイルス新規感染者（２３日分）が４１１６人報告され、過去最多となったと発表した。
韓国では昨年にも、南東部大邱市の新興宗教団体「新天地イエス教会」の信者の間で集団感染が発生している。 着ける人も着けない人もマスクの「効果」を語る人が多いが
その「効果」を発揮する状況に遭遇する確率なども同時に考えるべきだと自分は思う
どれだけ「効果」が高かろうがそこに感染者がいなければ意味がない
更には
感染者が喋っているのか？
感染者との距離は？
等の様々な諸条件を複合的に考えないといけない シームレスに新コロに自然感染して発症しないのが最も強固な自然免疫が得られるのでマスクはしない方がよい
マスクはエアコンのフィルタを口の前に付けているのと同じ原理だから健康な人でも雑菌で体調を崩す >>650
ん？
何のエビデンスが欲しいんだ？
腸に多くあるACE2が受容体となる、なんて事実はもうとっくに常識となってるだろ？
当然そうすると多くが大便に含まれると言うことになる
トイレの水流がエアロゾルを撒き散らす、トイレットプルームつて現象も常識の範囲内だし、特別なエビデンスなんて必要ない、普通に考えたら当たり前のことが起こってるだけなんだが
この話、そんな特別なエビデンスが必要なのか？
むしろ飛沫感染前提で語ってるやつこそ、どんな仕組みで飛沫にウイルスが含まれるのかまず説明するべきでは？
飛沫に含まれる理由がないやん
と言うわけで飛沫感染のエビデンスを出してね？
話はそれからだよ マスク信仰してる人間も本心ではマスクが効果ないの分かってるんだと思うな
マスクをつけたほうが自分の醜い顔を隠せたり、人とのコミュニケーションをしたくないとか居心地がいいから
マスクを強制させようとしてるんだと思う >>658
>腸に多くあるACE2が受容体となる、なんて事実はもうとっくに常識となってるだろ？
なってねーだろｗ
この時点で嘘だからスカトロ大阪府の主張は全くお話にならねぇんだわｗ
>この話、そんな特別なエビデンスが必要なのか？
マスクの予防効果に対して何を求めたのかを思い出せよウンコマンｗ
そのハードルを1つも超えてねぇのがテメェのスカトロ妄想だｗ
こうも支離滅裂なのにお前の主張のどこを汲み取れっていうんだろうなｗ
お前の家の便槽かぁ？ｗ >>657
>シームレスに新コロに自然感染して発症しないのが最も強固な自然免疫が得られるのでマスクはしない方がよい
発症しない(笑)の部分が運任せ、かつ分が悪すぎて笑えるなぁｗ
大阪府にはこんな変な奴しかいないのか？ｗ >>660
え、えぇ〜・・・？そこから？
それは流石に物知らず過ぎるだろ
正直ACE2受容体すら知らんとか、お話にもならんわ マスクしないのはなかなか厳しいけど
それでも外気を取り込みたいなら通気性高いスケスケマスクすれば？
今の季節寒いから普通のマスクでいいと思うけど そんなに他人の目が気になるのか
まあでも田舎だとそうかもしれん >>659
実際、嫁が化粧しなくて楽だって言ったし化粧品の売上も落ちてるらしい
逆に匂い気にしないからって餃子とかに使われるニンニクの売上が激増とか マスクしてても他人の吐く息の匂いがわかるだろ
そんなんで効果あるんかな？ マスクなんてどうせ効果ないというか逆効果なんだから、口と鼻丸出しのプロレスのマスクしとけば？w真の目的が果たせるだろw >>667
ノーマスクがマスク有りにはなるけど、周囲の目から見たヤバい人度は下がらず >>642
> どうして気違いは0か100かでしか考えられないのだろうかｗ
> マスクだけでもある程度は防げるってことを理解しろよｗ
「マスクの効果が100とすればその半分くらい…」と書いたのだが間違っていたのかな？そうなら訂正するけど。 >>644
前にもどこかで書いて同じような反論あったけど、それ勘違いだと思う。
仮にそうならマスク二重にすれば100％シャットアウトできるわけだが。 >>655
イラストを使って、いかにも算数苦手な人にもわかるような書き方をしてめくらまししているのがよくわかる。
よくある数字のごまかしの例だ。 >>83
なんだこの動画、ドラッグでダウナー状態になるってる
奴ばかりだぞ。
アメリカってこんなにヤバい国なのか？ >>662
え、えぇ～……？そんなレベルまで巻き戻さないと食い下がることもできないのか？ｗ
国の見解にまでエビデンスがないだのと否定しておきながら、
テメーの糞食論は何かしらのエビデンスを示すでもなく「常識」の2文字だけで正当化している。
その滑稽さを嘲笑われているのに気が付きませんか？ｗいや、気が付いてて誤魔化してるんだよねｗ
これだから糞食大阪府はダメなんだよｗ >>674
いや、その反論は無理があるやろ・・・
国の見解としての飛沫感染は、「いやいやACE2受容体標的型なら腸感染だろアホが」って言う反論があって、
その反論も「コレコレこういうメカニズムで腸→便→指→口、と糞口感染するんだよ」って説明もされてるのに、
それに対して
「いやいやコレコレこう言うメカニズムで飛沫感染するんだよ」って説明ができてないから、
「じゃあ飛沫感染じゃないじゃん」となるんだよ
「ACE2受容体標的型」であるという点に対して異論唱えてるやつってそもそもおるの？
じゃあどこを受容体としてるの？それ説明してるやつおるの？
そんな奴おらんやん
無理ありすぎやろ >>674
結局お前のは反論のための反論でしかないってことよ
諦めろ >>676
>国の見解としての飛沫感染は、「いやいやACE2受容体標的型なら腸感染だろアホが」って言う反論があって
その反論が正しいものだという前提がおかしいんだってのｗ
>「ACE2受容体標的型」であるという点に対して異論唱えてるやつってそもそもおるの？
いないよｗ
だが、「いやいやACE2受容体標的型なら腸感染だろアホが」と言ってるのはお前だろ？って話だよｗ
この「ACE2受容体標的型なら腸感染」のエビデンスを示せと言ってるのｗ理解できないの？ｗ >>655
PCR検査はパパイヤでも陽性になるからなあ 鎖国したんだから元の生活様式に戻そうよ
マスクも不要 マスクをしない奴が増えた国から順に、義務化と罰金刑が発生する。
マスクをしたくなかったら他人を扇動せず、人知れずひっそり生きろ >>673
フィラデルフィアの街中だお
他の地域もあるよ >>655
それ、非常に分かり易いイラスト
しかも、両方がマスクする事が如何に重要かよく分かり、マスク着用に抵抗感が無い日本だからこそ感染を抑え込めた証拠
つまり反マスクはザイニチとパヨチン >>688
だからマスク馬鹿ばかりの日本でも7月に激増しただろうが
マスク信者の不都合な真実 海外にもマスクカルトを布教するダシに使われて忌々しい
日本人の被害少ないのは努力と関係無し
マジでマスゴミが必要な努力としてることは悉く関係ないからな >>655
ハムスターのイラストで
なにをもってして
66.7％とか
33.3％とか
16.7％とかいう数字が出たのか不思議
感染するかしないかは常に0％か100％しかない >>692
そんなことはない。N95及JIST9001規格をクリアしていれば相当効果ある。 デパ地下行ったら水商売っぽい女2人組がノーマスクで喋りながら買い物してて腹たった
店員も全く注意しないのもさらに腹立った >>694
それくらいならあるでしょう。でもN95マスクどれくらいの時間つけられる？
要するに実用的でないということだよ。それをああだこうだこうだと言っても始まらない。 >>693
そうだね、そこなんだよ、数字やグラフを見せてこれが事実だとかシミュレーションだというけど
どういう条件で、どれくらいの対象件数で、どんな気候条件で、周りは囲っているかなど様々な要因で
結果はいくらでも違ってくる。 参与だった高橋洋一氏が海外の時系列感染状況を日本と比べてさざなみと言ったけど
日本世論の感覚を逆なでしたから本人も辞めざるを得なかった。
マスゴミや専門家連中などは日本は大変なことになっているという危機意識が緩むのを恐れたんだろうけど。 >>690
確率論の初歩的知識も無い馬鹿は、確率因子はマスクだけ、しかも0％か100％しか無いと思い込むんだな >>692
完璧主義こそ意味がない
全体の感染確率を下げる事が肝要でその分感染しない確率が高まる 目に見えてないもを
マスクしたら確率が下がるとか
なんの根拠も無い
つけたり外したりさわったり
するからなw >>695
ならない
あれはトイレの床に最も多くのウイルスが付着していたという事象であって それが間違いなくトイレでの感染であるという確証にはならん
食堂等で誰かがウイルスを吐き出した時に側にいた人達が吸い込む濃厚接触によるクラスター感染が最も可能性が高いのは同じトイレを使用しなかった場合でも感染が起こる立ち話等の感染からも明らかだ
既に科学者が検証して済んでる話を何時までも蒸し返すのは使えないアホのする事だ >>698
激しい運動をしなければ連続1時間は行ける
上からサージカル一枚重ねてだけど >>698
激しい運動をしなければ連続1時間は行ける
上からサージカル一枚重ねてだけど >>705
今回のコロナ騒動は科学者が今まで知り得た豊富な情報による
「確証バイアス」が引き金になっているんだよ
だから科学者が検証したからといって通用するものではない
科学というのは過去の事例を認識する事しか出来ないから
今後出てくる変異株に関してはいたちごっこにしかならないのは分かってるだろｗ
これが科学が永遠にバイアスという心理を超えられない壁なんだよ
トイレの床にウィルスが付着していたということは付着する以前に
ウィルスはエアロゾル状態だったということ
つまり、マスク着用してトイレを利用したらマスクの表面はウィルスに汚染されてて当然
ウィルスの感染力を無効にするマスクなんて市販されておらんよｗｗｗ >>704
それらも全て含めて個人の集合＝社会全体を対象に確率論を適用するんだよ
マスクのフィルタ効果は静電気による吸着
https://i.imgur.com/Vpp7MXe.jpg
目に見えるものしか理解できないなんて、自分を未開人と言ってるようなもんだぞ
可視光以外の電磁波は見えないけど、お前もスマホ使ってるだろ？
バカ過ぎにも程があるわ
ＷＨＯ、一律の渡航禁止を猛批判 「一律禁止は意味がない。根拠に基づいた対応を」 岸田やらかすw [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1638316853/
その上で「一律の渡航禁止では国際的な感染拡大を防ぐことはできず、
人命や生活に大きな負担をかけることになる」と述べた。
76 トラペジウム(広島県) [RU] sage ▼ 2021/12/01(水) 09:14:33.30 ID:bfmBZ53s0 [2回目]
当初マスクいらねｗｗとか言ってた責任者を取れよ
中共の犬が
77 亜鈴状星雲(潮騒の町アイル) [CA] sage ▼ 2021/12/01(水) 09:14:34.01 ID:IlY/FTvG0 [1回目]
今更誰がWHOを信じるんだよ
78 ミザール(東京都) [ﾆﾀﾞ] sage ▼ 2021/12/01(水) 09:14:34.31 ID:p7f2qknw0 [1回目]
うるせえ！
79 アケルナル(愛知県) [US] ▼ 2021/12/01(水) 09:14:44.77 ID:PMDcUP7M0 [1回目]
WHOを信じろというのか？
今は中共の傀儡組織だぞ
80 ヒドラ(茨城県) [US] sage ▼ 2021/12/01(水) 09:14:58.52 ID:llG+dbM30 [1回目]
WHOの指示に従わない→正解
81 アルデバラン(関東地方) [US] ：：━◎ ▼ 2021/12/01(水) 09:15:01.03 ID:jXb/lhf70 [1回目]
[ ：：━◎]ﾉ マスクに意味は無いですよねｗ． >>690
無かったら諸外国のようにもっとひどいことになっただけでは？ｗ マスクは恐れる必要のないものから逃げて崖に向かってるようなもの >>705
諦めろ
お前の負けだ
そんなもん結論ありきの検証でしかない
トイレの床に一番多いなら普通に考えて大便が感染源だよ
でないと他の床も同様に多くならないといけないからな
トイレットプルームが降り注いだ結果であることが明確になってる >>713
>諦めろ
>お前の負けだ
>そんなもん結論ありきの検証でしかない
DP号がスカトロ感染のエビデンスって言う事自体がコレにそのまんま該当するだろｗ
スカトロ大阪府の全ての主張は、ダブスタを許容しない限り成立しえない暴論なのだよｗ >>705
ま、科学者が検証したってんなら、飛沫感染であることを示す感染メカニズムをちゃんと説明してみせろ
お前ずっとその説明から逃げ続けてるよね？
いつまで逃げるつもり？ 科学者なんて「マスクのウィルス遮断率の効果しか語らない」程度のもんだぞｗ
マスク着用していればウィルスがエアロゾル状態のトイレ個室を使っても
感染しないと主張するしかない「科学脳」
マスクに使われる不織布の素材は掃除機のフィルターと同じ機能だから
ウィルスを保存してしまう
遮断率が高いからウィルスは通しにくい、だが
マスクの扱い方を間違えて食事等で外した後に再び着用したとき裏表間違えるとか
ウィルスがいっぱい付いている表面を安易に手で触って消毒もせず他に移すとか
そういう人為的行動は非科学的なので理解出来ない
俺らそんな事に一々シビアになってられるかｗ
それが主な感染ルートならマスク着用は逆にあぶねねぇな、と考えるだけだわ マスク常用者は既に精神が変容してしまってる気がする > 感染しないと主張
誰も感染しないとは主張してないぞ。マスクは感染の確率を大幅に下げるだけで >>716
メカニズム？ｗ
スカトロ大阪府が「腸内で起こる」と言ってるソレが上気道で起こるだけだろｗ
>>720
ハードルを上げるために持ち出しているのは分かるが、反マスクさん自身がRCTの結果を示せている訳でもないっていうなｗ >>709
そんな分かりきったはなしを
ご解説する事に
全く意味を理解してないな
ってわかるよ。
いくらマスクの効果を
力説しても
感染は無くならないんだって
わかんないのかね
まさか少しは効果あるとか
言い始めるのかなwww 100じゃなければ0と同じ、という知的障害者の極論面白いよねｗ >>722
あそういう誤魔化し良いから具体的にメカニズムを書いてね？
場所が違う時点で同じになんてならないんだから 五輪開催しても大した事無かったし、
デルタ株も大した事無かった。
日本人はコロナに打ち勝ったンだよ。
第二次世界大戦では負けたが
コロナ戦争に関して日本は間違いなく勝者。
岸田総理は勝利宣言するべき。 >>717
それもあるし、飯食ってるとき、酒飲んでるとき、タバコ吸うとき、家に帰って家族と団らんするときなどなど
一番危ないときにできないマスクにどの程度の効果があるか分からんのよね >>727
>あそういう誤魔化し良いから具体的にメカニズムを書いてね？
>場所が違う時点で同じになんてならないんだから
ACE2を標的にしたウイルスでも媒介するものによって上気道だったり消化器だったりと、
感染する場所が違うというならまだ理解できるが、場所が違えば同じにならないｗどんな理屈だよｗ
で、その意味不明な設定に於いて、
広く言われている上気道感染のメカニズムと、スカトロ大阪府の腸内感染が同じメカニズムであるなら、
スカトロ感染が間違っているってことにしかならないぞｗ >>729
マスク馬鹿は
そんなん事考えてない
俺様はマスクしてんのに
あんたはなんでしないんだ
という同調圧力だけ >>730
だからそういう誤魔化しはいいから、ちゃんと最初からこれこれこう言う順序で飛沫感染するんですよ、と言ってみなよ
話はそれからだね >>730
それともやっぱり、飛沫感染のメカニズムは説明出来ないのかな？かなぁ？
説明出来ないから誤魔化そうとしてるのかな？ なんでみんなマスク着けてたのに7月は感染者激増したの？
これが分からないのになんでマスクが効果あると思ってるの？
頭大丈夫？ >>733-734
何でコレを誤魔化しだというんだろうなぁｗいくら何でも頭おかし過ぎじゃね？ｗ
世界はお前を中心に回ってなんていないんだよｗ
いくらお前がスカトロ感染(笑)だと性癖全開に叫んでも、そんな理由で感染する病気じゃないんだってのｗ マスクに効果が無いと考えるか
マスクに効果があり免疫低下していると考えるか >>736
結局メカニズムを説明出来ないんだねwww >>736
草生えるわw
結局のところ、相手への反論のためだけに捻り出した理屈だから
一通りの筋の通った説明が出来ないわけだww
所詮その程度なんだなw >>737
マスクのメーカーが効果が無いなんて謳うマスクを市販するか？
開発上理論的に効果が出るに決まっている
無症状の人間に着用させて公衆トイレで排便の飛沫とかを収集させてしまい、
その飛沫が乾燥して別の場所でエアロゾル化する事は物理的に否定することが不可能
結局科学脳のバカ共が遮断率云々と理論を説いたところで
誰もが人為的にマスクの効果を無くしているということなんだよｗｗｗｗｗｗ もともとマスクなんて普段の生活では風邪ひいたときにつけて学校に通うもんだった。
でも日本の専門家や政治家、マスゴミはえらいね～。今でもほとんどの人がマスクをしているもん。
この大衆を会社単位や隣近所の単位でさらに押さえつければ否が応でもマスクをせざるを得ない。 マスクなんて口と外界との単なる遮断のものではっきりとウイルスが体内に入ったかどうかは実生活の中で
実験してみないとわからないと思う。まあ繊維にかかった飛沫などはそこでとどまるけど、息を吸えば蒸発して
中のウイルスが口に入っていく来ることも考えられる。でさらに息を吐けばそれがまた空中に漂う。 富岳なんてただの計算機だし、スパコンが飛沫やエアロゾルをシミュレーションしたからと思わせているようだけど、
みんな人が数学でデータを入れたもんだろう。それを機械が計算している流行りのAIを使ったとしても。 まあ、デンマークで行われたランダム化比較試験で、
マスクの効果は否定されてんだけどねｗ
マスク脳どもはこれ以上にエビデンスレベルの高いソース持って来て反論しろよｗ
まあ、今のところそんなモン、無いんだけどさｗ
間違ってもマネキン実験やコンピューターシミュレーション持ってくんなよｗ
https://note.com/jinniishii/n/n98735cd0778d >>744
随分前提条件が多い効果の確認だな。
マスクを「した／しない」ではなく、「推奨」するだけだし。
目的：
家の外でサージカルマスクの使用を推奨することで、
マスクが一般的ではなく、推奨される公衆衛生対策に含まれない状況で、
SARS-CoV-2感染の着用者のリスクが減少するかどうかを評価する。
制限：
結論が出ていない結果、データの欠落、順守のばらつき、在宅検査での患者報告の所見、盲検化なし、
マスクがマスク着用者から他の人への病気の伝播を減らすことができるかどうかの評価なし。
結論：
他の公衆衛生対策を補うためにサージカルマスクを着用することを推奨しても、感染率が中程度で、
ある程度の社会的距離があり、一般的なマスクの使用が一般的ではないコミュニティでは、
着用者のSARS-CoV-2感染率が50％以上低下しませんでした。
データは、より低い程度の自己防衛と互換性がありました。 >>744-745
> エビデンスレベルの高いソース
www マスクの有無なんか、盲検化出来る訳ねーだろ、馬鹿w
意味わかって言ってるか？
あと、結論違うしｗ
コピペも出来ねーのか？ｗ
アホしかいねーのか、マスク脳はｗ とあるツイッター投稿
「コロナは弱毒化してもうマスクしなくても大丈夫！とか言ってる馬鹿が
散見されるけどいい加減コロナ終わらせようって気は無いのかな？
感染する以上、変異するリスクが残留するやろ」
この方にとっての「コロナ終わらせる」とは何なのだろう？
更には「変異するリスク」を理由にマスク着用なんて言い出したら人類は永久に着用になると思うのだが
他にも別の人の投稿では
「ノーマスクの人は自分の「マスクを付けない権利」を主張し、侵害するなと言うが、
他者の「健康でいる権利」を侵害してはいけないことを理解するべきで、
マスクを付けたくないなら人のいるところに出てくるな」
ノーマスクの人が「他者の健康でいる権利を侵害」しているという考え方がもう何と言うか・・
感染者が他者の健康を侵害しているなら理解できるが
未着用者が他人の健康を侵害しているとか滅茶苦茶すぎる > 結論違うしｗ
745は、>>744が貼った記事の情報源としてリンクが貼られている論文の機械翻訳。
嘘解釈記事しか見てないから結論が違うんだよ。 >>748
今日の東京のコロナ感染者数は11人‥‥。3600万人中たったの11人って、もう終わってるやろ‥‥。 >>748
ほんとだね、こうなってくるとマスクの効果云々でなく、一律のお仕着せの何物でもない。
今まで風邪などではごくごく一部の人がかかってマスクをしていたのに今ではどうだ。
大勢が、そのほとんどが病気でなく、また風邪でもないのにマスクをしてマスクをしていない人を
よってたかっていじめるに等しいことをしている。やはり日本の教育の淵を見る思いだ。 >>748
前段の話だけど、日本は世界でもいろいろな意味で感染者が少ない国だ。
しかしちょっと強めの風邪程度の新型コロナに対して残念ながら見渡す限りマスクをしている。
人に移さない、うつらないという掛け声は健気だけど、それは病気になった人、感染した人、客観的に感染した人であって
だれでもマスクをつけるべきだという根拠にはならない。
専門家の言い方を借りれば、ウイルスに対する武器はマスクだというだろう。
戦争開始ときはどんな形で戦争終了させるか考えて戦争を起こすらしい。
マスクも同じで、いつ外すか、政府、専門家、マスゴミは考えているのだろうか。
ただ一つ言えること、それは専門家は言わないし言えない、なぜなら感染拡大を阻止するためにデータを集め分析し、
その方策を提言するのが彼らの仕事だからだ。 マスクの着用は人に対する猜疑心が強いだけ
何の予防にもならない
感染を防ぐには防護服だけ >>749
君にも分かりやすく言ってあげてるのに
馬鹿だなー >>748
マスクしてない人を見て精神が乱れる人は不健康だと思う
そんな精神を作り上げたのは報道や国など
健康でいる権利を侵害したのは報道や国など >>630
首の骨なんて狙うアホがいるかよ？ 妄想患者 >>704
東大医科研が実証済みだから そういう根拠の無い否定が一番要らないし寧ろ邪魔
さっさとノーマスクで感染しまくれ >>708
心理学は疑似科学
DP号の乗客がマスクを装着していた事実も無いのにアホか？ >>713
感染者が使えばそらトイレはウイルスだらけになるだろうよ
にもかかわらず3700人の内700人ちょいしか感染は確認されなかったという事は3000人近い人達がトイレを使わなかったのか？ 笑
基地害は理屈に合わない狂った事しか考えられないんだから大人しく病院行って診療受けろよ
脳味噌腐ってるわ >>715
飛沫感染じゃなきゃ基本20%もの高確率が此処までさがるかよ？
侵入しやすい口腔を避けて直腸感染する方が無理筋なんだよ
消化液の流れを食道迄遡ってそっから気道に入って肺まで届いて三日で肺炎起こす程大量増殖するとかウイルスに知性でも有るのかって話だろうに
馬鹿は考えるだけ無駄だから何にも言わずにチラシの裏にでも書いとけよ >>717
実際にほぼノーマスクだったDP号よりもマスク着用後の市中感染で感染確率も致死率も下がったんだから それ以上の説明は要らん >>735
デルタ型で暴露量が250倍に上がったからだよ
しかも熱中症対策で夏の屋外でSD取れる時は外していい事になってるから 二重マスクが必要とされるデルタ型に対しては効果も落ちる >>764
は？
既に感染経路を説明してるのに何でそれ無視してんの？
入り口は口内の傷で、そこから血管に入って、血管内で一番ACE2が多い腸で捕まって感染成立する、って言ってるのに
なんで口腔避けて、とか言ってるの？避けてないやん
で、そのレスは飛沫感染のメカニズムじゃないよね？
どの受容体にどこで捕まって、感染後にどうやって飛沫に含まれるようになるか、やっぱり説明出来ないんだねw >>763
お前さぁ、人間の免疫システムのこと全然理解してないよね？
曝露するだけで感染するわけじゃないし、感染しても無症状のままの人も居るし、無症状のまま治っちゃう人もいるし
んで、飛沫感染ならトイレだろうと部屋だろうと同じ床のはずだからね
トイレの床だけ異常にウイルスが多い状態にはならないんだよ
滞在時間の長い自室の床が一番多くならないとおかしい
ま、それはそうと飛沫感染だというのにそのメカニズムを全然説明しないよね？
逃げんの？ >>761
マスク馬鹿が
意味無いことほざいてるわwww
感染しまくれだっておwww
データすら見てない馬鹿 >>759
チャンころスパイの反ワク工作がバレて焦ってるww
これに >>758 反論できないだろww？ 雑菌、ウィルスがたくさんついてるマスクなんていらない >>771
論破厨呼ばわりする負け犬クン程
脳内で相手を自己都合解釈するものだぞｗｗｗｗｗ
物理学に精通していれば
マスクも換気も感染拡大リスクを背負うだけなのを
理解出来るんだが
尾身クロンよりも最初のウィルスの対策からして
搭乗者全員にマスクを着用させればお互いに至近距離なので
マスクからマスクへ伝播するに決まっている
それを強制マスク着用義務とかバカとしか言いようがないんだよ
マスク着けてても呼吸出来るなら感染者の飛沫は大量に漏れるぞ
これが結論 海外で日本の真似してマスクをするよう義務とか推奨してるけど、日本とちがうのに真似しても効果は薄いと思う。
第一にキスはぐの習慣をやめて新しい生活様式にしないとだめだ。
尾身さんが海外出張して提唱すればいいのに。 >>777
負けでいいから
論破厨君
好きなだけ
飛沫言ってなよ N95規格合格品又はJIST9001規格合格マスクは効果がありま～す。
不織布マスクは使い捨てが基本で～す。
貧乏人には無理だろーけど。 >>775
論破馬鹿は
だまっとれな
意味ないから コロナの感染経路が糞口感染である事が判明している。
日本に感染者が少ないのは「お尻洗浄器」が行き渡っているから、しかも海外では手を洗わない人が多い。
もしマスクに感染防止効果が有るなら、罰則まであるドイツやシンガポールで感染爆発する筈が無い。 >>738-739
いや、反論してるんじゃなくスカトロ性癖を垂れ流す知的障害者さんに現実をただ突き付けてるだけですよｗ
コロナは飛沫感染ではない、マスクは意味がないという主張のエビデンスが
ダイヤモンドプリンセス号のトイレの床(笑)ってのはもう伝説の域に達していると思うｗ >>783
川の上流でのPCR検査で下流での陽性状況がどうなるか、山形県、富山大学、金沢大学が追試をやった
否定しがたいガチガチのエヴィデンスが出ている なんだかんだマスクしても
感染は無くならない
むしろ増えた。
にも関わらず
マスクをしてるバカ
咳とか症状あるなら
エチケットですればいい
無症状でつけてるバカ
みると哀れみの目でみている インフルエンザの感染者はほぼゼロとニュースでみたけど、マスクの効果って凄いんだな
逆に今まで年間感染者数は1,000万人だったけどどんだけ無防備だったんだよと 海外「もう日本に移住したい」 収束に成功した東京の現在の光景に欧米人が衝撃
新型コロナウイルスの新規陽性者数が、過去最高を記録する国が続出する中、
日本は緊急事態宣言解除後も減少が続き、
人口約1400万を抱える東京の直近7日間の移動平均は、
対前週比67.8％となる14.3人となっています。
今回の翻訳元では、投稿日前日の22日に発表された、
東京の新規陽性者の数が6人だった事を伝えるとともに、
渋谷スクランブル交差点の様子を映した、ライブ映像のスクリーンショットを添付。
新型コロナの流行が収束しているのにもかかわらず、
日本人がマスクの着用を徹底している事を指摘した上で、
「僕らは何をやっているんだ？」と悲嘆しています。
この投稿には欧米各国から様々な反応が寄せられていました。
その一部をご紹介しますので、ごらんください。 ■ これだからこそ6人しか新規陽性者がいなかったんだな。
「予防策を講じる」とはこういう事を指すんだ。 アメリカ
■ インフルエンザのシーズンにマスクをするのは、
日本ではいたって普通の事だったからね。常識なんだ。
それに加えて、権力を握っている人たちが、
政治化するような事だってなかった。 +2 オーストラリア
■ こっちでは「自由」を叫ぶ人たちが、
他の人たちの足を引っ張っているのが現状。 +1 カナダ
■ 日本人は非常に教養が高い。
たった1枚の布に文句を言う人たちはいないのさ。 +3 アメリカ
■ 私たちは日本人とは比較にならないわね。
マスクを外して自らを危険に晒してるんだから。 +8 オーストラリア
■ 日本人は普通の風邪の時でも、
「人にうつしちゃいけない」って考えるから。 +2 カナダ
・・・
ttp://kaigainohannou%62log.%62log55.fc2.com/%62log-entry-4020.html >>784
>川の上流でのPCR検査で下流での陽性状況がどうなるか
>否定しがたいガチガチのエヴィデンスが出ている
地域の人口が増えれば陽性者も増えるだろうに、なんてアホな事を調べた事にしてるんだろうなぁｗ >>790
あれ？知らんの？
下水で2週間上流のクラスタが見つかるって研究だぞ？
大便は2週間早くPCR陽性になるからな
その分だと中国政府が空港で、ケツの穴でPCRやらせて人権問題になったのも知らなさそうだな もう嫌だ俺は発達障害でマスク着けるとゲロ吐くんだ
毎日吐き過ぎて逆流性食道炎になってめちゃめちゃ痛ぇんだ
マスク着けるの緩和しろ今すぐ マスクの箱をよく見ると、「『飛沫』ウイルス、PM2.5、ハウスダスト、花粉に」と書かれてある。あくまで飛沫だから例えば
インフルになった人や、風邪をひいた人が咳をガンガンしてしまう時の対策品としてあるにすぎない。
無症状の人が他人に感染させるなんて、リアルな生活では起きないし、そもそも無症状の人はウイルスに免疫が勝っているのだから
ただの「健康な人」だ。 いい加減、自分の意思でマスクは外せよ。
俺はすでにノーマスク生活８カ月になる。 インフルエンザの感染者はほぼゼロとニュースでみたけど、マスクの効果って凄いんだな
逆に今まで年間感染者数は1,000万人だったけどどんだけ無防備だったんだよと >>800
インフルもコロナも少なくて、何のウィルス？ >>801
コロナは無症状者を調べられてないだけやろ >>781
やっぱり中華工作員だな？
効いてる効いてるwww！ >>798
マスクの効果が凄いんなら
今頃、ワクなんて勧められない
何年続いてると思ってんだよ
だからテレビ馬鹿は困るよ マスク反対派はすべての事情に100%を求めてるのか？
100%の安全なんてありえねぇし、それでもリスク下げたいから対策するんだろ？
それともマスクに100%効果なんてないとか馬鹿なこと本気で信じて吹聴してるの？ マスクは免疫低下するからしない方がいいよ
今健康な人ならむしろリスク上げてるからね 去年はインフルエンザ感染者が激減したのはウイルス干渉が原因では？と専門家が言っていたけど
今年も激減してるのはウイルス干渉が原因ではなく、結局はマスク着用や自主的な行動制限等の
基本的な感染対策が功を奏しいると解説していたな >>805
質問です
貴方の仰る「マスク反対派」を具体的に教えて下さい >>767
お前の認識だと口内に傷の確率が25%近くも有るのか？
で経口感染なら場所はトイレよりも会食の場の方が高いだろうし クラスターの多さが何よりの証左
感染の仕組みに論点をすり替えても無駄だから基地害は黙って精神科へGo >>768
> >>763
> お前さぁ、人間の免疫システムのこと全然理解してないよね？
> 曝露するだけで感染するわけじゃないし、感染しても無症状のままの人も居るし、無症状のまま治っちゃう人もいるし
>
> んで、飛沫感染ならトイレだろうと部屋だろうと同じ床のはずだからね
> トイレの床だけ異常にウイルスが多い状態にはならないんだよ
清掃の頻度の差
> 滞在時間の長い自室の床が一番多くならないとおかしい
>
感染者が複数いたら一番多くが利用する場所
> ま、それはそうと飛沫感染だというのにそのメカニズムを全然説明しないよね？
> 逃げんの？
既に専門家が散々説明してるのに論点ズラし乙 >>772
免疫だけで処理出来ない新型だからマスクするんだよ >>776
除菌するなり交換するなりしろよ 汚いな >>777
マスク奨励解禁してないのに感染者激減したが？ >>782
その確率は低いと日本では呼吸器感染に絞った対策をして効果が出てる >>810
口内の傷って何のことか分かってんの？
人間はちょっと硬いものを食べるだけでも目に見えないほど小さな傷が無数にできるんだよ
つまり日常的にみんな口内に傷ができてるの
ちなみに、歯周病を患った人はそういった傷よりも大きな入り口が出来てるから、
コロナ感染のリスクが20倍に高まるって言う研究結果も出てると言う >>811
>既に専門家が散々説明してる
「メカニズム」は説明してないよね？
説明してるってんならその説明を書けば良いだけだよね？
ハイ逃げ乙！！！ >>811
> 感染者が複数いたら一番多くが利用する場所
アホだろ
24時間利用され続けてるってのか？
二人一緒に同じトイレの個室には入らんから、純粋に滞在時間に比例することになる
そして一回のトイレ利用時間なんて微々たるもんだ
ほぼ一日中居る客室には敵わんよ
と言うわけで諦めろ
お前の負けだよ
自分でも無理筋だと薄々気づいてるんだろ？ >>807
ノーマスクのスェーデンや初期のイギリスがどうなったかを見れば一考にも値しない
日本でもマスクを外す酒場や飲食店から感染は拡大して行ったんだから全員ノーマスクなら同じ状況になるのは見て取れるし50%でも危ない
そのまま入るウイルスをマスクで軽減するから重症化せずに抗体獲得出来るという見方も可能だしな >>819
ふーん それが巡り巡って重度の肺炎や髄膜炎になったりするんだ？ 笑
妄想はいいからかかりつけの先生にでも聞いたら？ >>820
メカニズムを説明してないというのは誰の見解？
散々テレビでもCGでやってた筈だが お前だけ別世界から書き込みしてるのか？
ならこっちとは認識が噛み合う訳ないから近所の知り合いなり仲間内だけでやってくれよ >>821
皆が集まる大ホールはそれだけ人も空気も動くがトイレの床は清掃頻度が低けりゃ集まるのは当たり前
想像力の欠落したゆとり君達に議論は無理だから退場してよ
十説明してやっと一つか二つ理解出来る人と会話する苦痛を理解してくれないと困るよ >>822
常識で対応出来ないから非常事態って言うんだぞ？
そんな事まで言わせないでね >>825
は？
CGで？
それって、飛沫にウイルスが含まれてるって前提でやってる飛沫のシミュレーションだろ？
何処の受容体に吸着されてそこからどうやって飛沫に含まれるのか、そのメカニズムを誰が示したんだ？
答えろ ID:wKy5Xdmk0がアホ過ぎて理解できない頭だとあきらめたんだろう。 >>825
つーかお前ってずっと、飛沫感染のメカニズムの説明から逃げ続けてるよね？
テレビでもCGでもやってると言いながら、その中身には触れようとしない
自分でも分かってるんでしょ？
その説明は今問われてるメカニズムの説明とは違うって
何処の受容体に吸着してどの場所でウイルスが増殖して、そこからどうやって飛沫に含まれるようになるか、そう言う説明とは違うんだって
コッチの質問に対する誤魔化しにすぎないって
逃げ続けんのもいい加減にしろよ 宗教と同じで0か1かで0に全振りしている人になにか説明しても無理ゲー >>828
元NKKアナウンサーの池なんとかの特番でもやってたし その他でも幾つもやってただろ
お前が知らないのはお前の責任だよ >>829
反論するに相応しい論理すら無いって事だよ
無意味に態勢に逆張りする共産党みたいな論法で感染対策なんかやったら壊滅するから君は特に黙っててね
中国や半島でなら思う存分やっていいから >>831
自分でデタラメな知識を身に付けてデタラメな話をしてるお前には時間の無駄
マスクは必要 トイレ感染は日本では殆ど確認出来ない程少数でクラスター対策が最重要
以上 >>1
お前のキモい顔とくさい息にフィルターがかかるから必要 >>827
結局マスクじゃ
防げないのには変わりない
現実www マスクで防げないのなら
現場の医療従事者はどうしてたの？ >>836
やっぱり逃げてて草
結局なんだかんだ言ってメカニズムの中身を全然書かないというね マスクで防げないのなら
去年はウイルス干渉説で感染者が激減したとされるインフルが、今年も激減している理由はどう説明するの？ マスクで防げるならなんで今年夏に感染者が激増したの？ >>845
デルタ株は感染力が超強力なのとあの時期人流が急激に増加したからだろ？ >>845
クソ寒くなったのに新規感染者(笑)が全然増えないね?なんでだろ～？
馬鹿信者はマスク😷のおかげだろ!！
とドヤ顔すんのかな(笑) デルタ株の感染力は、アルファの３割増し、ベータ、ガンマのせいぜい２倍。
インフルエンザが流行するのは、12月後半から。 マスクのおかげ
ワクワクチックンのおかげ
大爆笑😅 >>847
感染力によるのならオミも防げないな
自分からマスクは全く無駄、無意味って言ってるわけだが 感染を防げるのはまともな免疫力だけ
ノーガードスウェーデンもワクチン打って台無し
日本は元々コロナに強いのに加えて
緑茶、海藻、味噌等の効果もあって被害が少ない
情弱以外にとっては大体の状況は随分前から分かっている
マスクは無意味 >>855
根拠が無いのはテレビが言ってることの方だ
それが「まともな」専門家の常識 ホントの事言ったら3回目の出演前に番組降ろされるもんな。TVの「自称専門家」「コメンテーター」はギャラの為ならどんなウソでもつく >>846
よく見ると直近の3週間は明らかに増えてるから
来年以降ある程度流行する可能性も高そうだけど >>851
コロナ感染者激減なのになんのウイルスと干渉してんだよｗｗｗ マスクに固執する人と陰謀論に固執する人って
メンタルの根っこの部分が同じなような気がする 0か1でしか語らないからな
どこの誰もマスクで100％防御できるとは言っていないのにｗ ここでレスしてる
マスク脳は
新コロになっても
死なんから安心しろ。
なっても熱が1～2週間
続く位だから
余程の高齢者か基礎疾患の
重い人しか死なないよ >>856
マスクが効かない証拠出せよ
もし医学的・科学的根拠があるんなら、マスク無しでコロナ感染者の治療やってる病院も少なからずある筈だよな？
その病院名を出せよ
嘘だから出せねえだろ？ん？
低学歴バカは嘘レスすんな！ >>840
「完全には」が抜けてるし吸い込み量を微量に抑え込むから自然免疫で処理出来てクラスター発生時に着用者だけが感染してないなんて事も起こる
最悪感染しても重症化しにくいしメリットがデメリットを上回ればOK >>851
バカ過ぎにも程が有るぞ
低学歴はレスすんな >>843
既知外とまともに話す奴はいないから諦めて診療を受けろ
お前は社会的に正常じゃない >>840
それ、「自分は低学歴のバカで～す」って公表してるってこと分かってるか？ >>854
それで東京の10倍被害者出したら意味がない
高福祉が聞いて呆れるわ ウイルス単体で空気中を漂っているのであれば確かにマスクは無意味だね
単体でフヨフヨ飛んでるの？ インフルエンザと同じで感染経路は飛沫感染と接触感染なので
単体で空気中を漂ってはいません >>867
完全に逃げてるやん
結局説明できない、ってのは否定出来ないんだね >>859
？
コロナが激減するほど集団免疫が機能してるんだから、当然インフルもとばっちりを受けて抑えられるだろ
ウイルス干渉なんだから
コロナは感染力においてインフル以上なんだから、
そのコロナが抑えられるならインフルも抑えられるよ
当然だろ？ >>873
だからなんのウイルスと干渉してんだよ？
コロナの集団免疫とインフルエンザのとばっちりってなんだよｗｗｗ
コロナワクチンを接種していればインフルエンザがとばっちりうけるのかよ？ まあそんな素晴らしいご高説があるならソース貼ることだなｗ Scienceの論文だが
https://www.science.org/doi/10.1126/science.abd9149
>Traditionally, it was thought that respiratory pathogens
>spread between people through large droplets produced in coughs
>and through contact with contaminated surfaces (fomites).
旧来、呼吸器病原体の伝搬は大きな飛沫や接触によると考えられてきた
>unequivocal evidence indicates that airborne transmission is major
>pathway for the spread of SARS-CoV-2 and many other respiratory viruses.
しかし、SARS-CoV-2や多くの他の呼吸器ウイルスの主要な拡散経路は
エアロゾルによる空気感染との明確なエビデンスがある
>Small gaps between the mask material and skin can lead to substantial
>decreases in the overall filtration efficiency. For aerosols <2.5 μm,
>filtration efficiency decreases by 50% for a relative leak area of 1% (180).
マスクと肌の僅かな隙間で濾過効率は激減
2.5μm未満のエアロゾルでは1%の隙間で効率半減 >>874
え？
ウイルス干渉のこと知らないの？
コロナウイルスが減ったのって、自主的に消えたわけじゃなくて
人間の免疫が活性化された結果、殲滅されるんやで？
そしてその免疫によって、他のウイルス感染も阻害される、これがウイルス干渉
だから一つのウイルスが流行ると他のウイルスに罹りにくくなる
免疫機能の流れ弾を喰らうから
特に自然免疫なんかは相手を選ばないからな
今なんてまさに集団免疫でコロナを完全に抑え込んでるような状態なんだから、当然それより感染力の低いインフルエンザも抑え込まれる
ちなみに集団免疫は別にワクチンが無くても成立する
第何波とか言って何度もコロナの波が上がっては下がってただろ？
アレ全部集団免疫だから >>874
あ、ちなみに、受容体が同じウイルス同士だと
ウイルス同士の受容体の奪い合い、という意味でのウイルス干渉もあるが、
新型コロナとインフルはそもそもACE2とシアル酸で受容体が異なるからそっちは起こらない
しかし免疫機能、特に自然免疫の活性化を介した干渉は起こる 去年はコロナが蔓延してウイルス干渉が起こり、今年は集団免疫を獲得したからインフルエンザがとばっちりを受けたとか
えらく都合のいい話だけど、そういう妄言は自分で考えるの？ 10月頃の専門家の説では、インフルエンザは去年感染者数が激減した反動で
今年は爆発的流行の可能性があるとの指摘があったけど、結局今年も感染者数が少ないのは
マスクやアルコール消毒での基本的な感染対策の影響としか考えられないとさ >>868
脳みそ無いやつは
学歴しか持ち出せない馬鹿
www >>879
> 去年はコロナが蔓延してウイルス干渉が起こり、今年は集団免疫を獲得したからインフルエンザがとばっちりを受けた
分からないかなぁ？
その２つは同じことなんだよ
どちらも、コロナが蔓延したことで免疫の活性化が起こり、コロナと、コロナより感染力の弱いインフルを駆逐した
去年も今年もそれが起こっただけのことなんだよ
その結果がコロナに対する集団免疫であり、インフルに対するウイルス干渉である、と言うことなんよ >>872
既に専門家が説明済みでテレビでもCGシミュレーション迄やってる事を改めて説明する必要はないからつまんない事すんなよ
何時までもウイルスが存在しないって言ってる連中と変わらないから病院行きな >>881
脳ミソ無くて、どう生命維持するんだよ？
お前は脳ミソあるのに、それも理解できない低学歴＝中卒レベルの脳機能なのは何故だ？
答えてみろよ >>882
嘘レスじゃ無ければ、非常に興味があるねww
それを立証するウイルス学や感染症学分野の研究論文や学科発表例を是非もと教えてくれww
お願いしまwwす >>864
元々マスクが効く証拠がねえんだよカス
>>869
あっちの人間は元々アジア人よりコロナに弱い
一方で10倍だろうが元々大したことのない数字
年寄りが死ぬのは寿命 >>884
ほーん？
じゃあその説明とやらを紹介してくれや
言っとくけど、富岳がどうとか飛沫がどう拡散するとか、そう言うのは要らんぞ？
今話してるのは、そもそもその飛沫にウイルス含まれてなくね？って話なんだから
必要な説明は
「体内に入ったウイルスがどう言うルートを通ってどこの受容体に吸着されて増殖するのか」
「増殖したウイルスがどのルートを通って飛沫に混ざるのか」
だからな
飛沫に含まれる「までの」機序を説明しなきゃいかんのだからね
このスレでもそんな説明は全く貼られてなかった
お前がそれを貼れないのなら、
お前の苦し紛れの大嘘ってことでヨロシク😃 >>886
井上正康名誉教授に聞けば良いよ
彼のコロナに対する論説が元になってるから >>891
プロパガンダ中だからだろ
製薬会社の不利益になるような言説は黙殺されるだけだよ
コロナワクチンしかり、な
ま、疑問があるなら本人に直接聞いたらどうだ？ >>893
専門家がここまで馬鹿やってきたのに何言ってんの？
自然感染による集団免疫すら知らずに「なぜ感染が収まったのか分からない」とかほざいてたのが専門家だぞ 井上正康なる人は元々コロナは普通の風邪で反ワクの人だし
コロナの免疫がインフルに有効などと研究していた訳でもない >>895
陰謀論も何も、実際にYoutubeの削除とかガンガン行われてるやん
今更何言ってんだか PCRがインチキなのに
マスクとかwww
発症者だけでいい >>898
厚労省のデータのみを根拠にした話でも削除されてたのに
厚労省がデマ撒き散らしてるって言うの？ データの解釈が間違っていたからだろ？
まともな解釈なら削除されんな 例としては、>>744-747 >>750 みたいな流れね。
データの中身と全く違うミスリードした結論を出してる奴
744 名無しのアビガン(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲ d7f3-ZQOw) 2021/12/02(木) 18:00:30.46 ID:bfFYVcTJ0
まあ、デンマークで行われたランダム化比較試験で、
マスクの効果は否定されてんだけどねｗ
マスク脳どもはこれ以上にエビデンスレベルの高いソース持って来て反論しろよｗ
まあ、今のところそんなモン、無いんだけどさｗ
間違ってもマネキン実験やコンピューターシミュレーション持ってくんなよｗ >>1
東京都７人なら、もうマスクいらねぇだろ
他の免疫機能が落ちるから外させてくれよ 勝手に取ればいい。奇異な目で見られて避けられるだけだから >>901
お前自分がどんだけ危険なこと言ってるか分かってんの？
事実関係なら正解がある
でも解釈なんてそれこそ人によって違ってくる
誰が「正しい解釈」を決めるんだよ
そいつの判断基準が間違ってない、とどうして決めつけられるんだよ？
自身の解釈の正しさ、相手の解釈の間違いを主張したかったら、するべきことは「反論」であって「封殺」じゃねーんだよ
消すってのは間違ってるからじゃ無く都合が悪いからすることだ
間違ってるなら反論すれば良いだけだからな
それこそがプロパガンダだろ
間違ってると思った解釈を消して良いなら、お前のクソ解釈なんてとっくに俺が消してるわ >>908
俺に言っても意味ないだろ？どんなソースなんだか知らんし
ツベやツイッターに文句言え そもそも「厚労省のデータ」とかで削除されたネタはなんなんだよ？
一々狂犬みたいに噛みつくなウザイわ >>909
お前がプロパガンダの話に対してゴチャゴチャイチャモン付けてきたからだろ
まぁ、ウイルス干渉について文句があるなら井上正康氏に直接言えば良いんじゃね？
>>910
医者たちのワクチン反対会見の動画だよ >>910
大体、ウイルス干渉説に噛み付いてきたのはお前だろカスが >>911
普通の反対意見なら削除されないぞ？
削除対象になるのはワクチンは効果がなく感染リスクの減少にならないとか、マイクロチップだのの誤情報やデマだな
まあ発端はコロナの免疫のせいでインフルエンザがとばっちりを受けたとかだけど
なんでそんな妄想を繰り返すのか意味わからんな >>912
だからコロナ感染者数が激減してんのに
一体なんのウイルスと干渉してんだよ
さっさとソースだせ（繰り返し） https://www.nature.com/articles/s41577-021-00526-x/figures/1
>In addition, innate sensors are triggered by the intrinsic adjuvant activity of the vaccines,
>resulting in production of type I interferon and multiple pro-inflammatory cytokines and chemokines.
ワクチンのアジュバントでタイプIインターフェロン・炎症性サイトカイン・ケモカインの産生が誘導される
インターフェロン(interferon)はウイルス干渉(interference)の要因物質 >>911
井上正康とか、マイクロチップの埋め込みを信じている結構なアレな人だぞw >>891
ワロタww
井上を学会は完全無視だわww
>>892
バカ過ぎww
学会に無視されてる奴なんかに聞いても意味ないわww
まぁ昔は頭脳明晰だったかも知れんが、ジジイになってアルツハイマーでも患ってるんちゃう？ >>911
井上正康とか、マイクロチップの埋め込みを信じている結構なアレな人だぞw >>917
それアルツハイマー確定！
そんな井上を信じてる >>890 もバカ過ぎるww >>887
日本人もマスクを外しやすくなる夏場に感染者激増してるからその説は無理
同じ様に全員ノーマスクなんてやったら人口が多くて医療体制が脆弱な分だけヨーロッパよりも悲惨な結果になってただろう 日本人はマスクを外しやすくなる夏場もずっとマスクをつけていた ＞(SB-Android-KkAI)
＞井上正康とか、マイクロチップの埋め込み
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1635229059/
「Bluetoothタグ反応について考察するスレ」
Androidなら簡単に試せる
オカルトだと思っていたがやってみたら本当だった
2019年12月に中国で感染しただろうが下痢だった
以後、ノーマスクで感染したが発症はしていない
ウイルス干渉なのか風邪も引かない
電車では吊革手すりは触らないし話さない
公衆便所には行かない
エスカレータの手すりは持たない
手のアルコール消毒はしないが手洗いうがいはしている
生ワクチン欲しいのなら自分の鼻糞食っとけ
コロチン（細胞・遺伝子治療薬）よりマシだろう 屋内で競技やっている人にはマスク着用がなく、
観客席は着用しているのはなぜだ？
一番息が荒くなるのは競技している人だろ
人が少ないから？人と接触することもあるバスケなどあるのに
だからマスク着用の意味が矛盾してるんだよ
前からテレビ局内の連中が付けていないのに
屋外中継は着けているという矛盾もだんまり 工場や医療機関を除く施設でコロナ流行前までなかったのに
「マスク着用してください」と「お願い」ではなく、命令系の文言を
出しているところは問答無用で保健所に通報していいからな
その施設は消毒作業も何もせずにウィルス蔓延状態で
運営していると言っているようなものだからな >>914
なんでって、>>877で書いたやん
コロナが激減したのって免疫で抑え込まれたからだろ
むしろそれ以外の理由ある？
免疫で押さえ込むってことは当然他の風邪ウイルスも抑え込まれるだろ
コレって当たり前のことだと思うけど？
むしろ去年はウイルス干渉起こったのに今年は起こらないって考える理由がわからん >>913
そう考える根拠が分からん
マイクロチップって、厚労省ソースで語ってる動画、って言ってるのに
厚労省がマイクロチップとか言ってるとでも思ってんのかお前？ >>917
いやそれこそデマやん
何言ってんのお前？ >>927
ソースの意味分かってる？
どこの研究機関や論文でそんな事を検証したり追試してんだよ？ コロナの免疫がインフルエンザにも有効でしたー
っていうソースはよ >>929
井上正康談
その投与された遺伝子を体内で再現することで免疫反応を誘起する初めてのワクチンであることを説明しています。
一方で、近日0.05mのマイクロチップの開発が成功したことを挙げており、これらを体内に入れることによってマイナンバーなどといった個人を特定できるものと関連しているのではないか。 井上正康とか講演会の動画を配信するも
動物実験ではコロナワクチンの2年以内の死亡率は100％とかぶっ放して大笑いされた奴だろ >>933
お前さ、それ間違ってるよ
mRNAワクチンの動物実験で猫が2年で全滅した、だろ？
正確には猫コロナワクチンだよ
mRNAは20年以上前に開発されておきながら一度も製品化されたことのなかった技術で、それは全部治験で落ちてたからだよ
SARSワクチンもMARSワクチンも失敗してきた
その中に猫が全滅したような話もあった、ってことを講演で説明してたんだよ
要はmRNA技術そのものに重大な欠陥があると言う話だ
俺もそれ見たわ >>931
え？自然免疫は普通に有効だろ？
むしろ効かないってんならそっちのソースよろ >>930
うんだから井上氏に直接聞けば？って書いたやん
何でまだ聞いてないの？ >>930
つーか、俺が書いてることって当たり前すぎてソースが必要か？って話なんだがな
単純な話だろ
分かりやすく言えば鼻水や熱がインフルだけ避けてコロナだけ殺したり排除したりすんのか？って話だよ
もっと言うならマクロファージだろうと好中球だろうと、風邪のウイルスに対しては等しく脅威になるだろ？って話だよ
むしろコロナ相手にそう言った免疫反応出してる時に、インフルだけ避けるってんならそれを示すソースが必要になるレベルだよ >>932
うんだからその文がお前の捏造じゃないってんなら、元ソースを貼れよ >>930
で、去年はウイルス干渉で今年は違うって言うソースは？
人にソース求めるなら自分も出せるよね？ >>884
で、結局>>889の質問にはどうやら答えられないみたいだね？
飛沫感染である根拠は全く示せません、と ごたくはいいから
研究機関や論文でそんな事を検証した結果のソース貼れよ
「今年もインフルエンザが激減した理由はマスク等の基本的な感染対策の結果ではなく
コロナの免疫がなんとインフルエンザウイルスにも有効だった！」というソースな
素晴らしい研究結果なんだからさっさとお願いします。 >>921
ずっとウンザリするほどマスク野郎だらけだったろうが
認知が歪んでんのか？ 要はマスク着用信者は
恥ずかしくて顔を見せられない照れ屋さん
コロナを防ぐ等々は言い訳
データを根拠に健常者にもマスク着用を語る奴らは
日本人の知能低下させるための五毛組織 >>942
あのさぁ、そのページのチップ云々の論拠って「コロナワクチン幻想を切る」って本だと書かれてるだろ？
それって坂の上雫って人との共著で、チップ云々言ってるのはそっちなんだよ
井上氏はそれに対してキッパリと
「そのような現象は科学として医学的に議論できる状況ではない」
「雫さんの5Gやチップのお話は私の守備範囲外」
って距離置いてるんだよ
つまりお前の言ってることはデマね
おかしいと思ったよ
井上氏はずっとあくまで医学的な見地からの主張に拘ってたし、イベルメクチンの効果に対してすら基本的には慎重論で行ってたからな
陰謀論染みてるのは坂の上の方だよ
元々あの人はコロナ初期から世界中の論文読みまくって、コロナへの過剰恐怖・インフォデミックとワクチン問題に危機感持ってて、兎に角情報発信しないとと躍起になってたんだよ
だから講演や対談の場所や相手を選ばなかった、ってのは有名な話だ
だから坂の上のような陰謀論者のプロデュースでも受けたってだけだ
陰謀論がどうの言っておきながら怪しい個人ページのデマなんぞを真に受けてちゃ世話ねーなw >>945
ではまとめサイトの管理者に抗議しろ
で、デマでないと主張する
「今年もインフルエンザが激減した理由はマスク等の基本的な感染対策の結果ではなく
コロナの免疫がインフルエンザウイルスにも有効だった！」という
素晴らしい研究結果のソースに提示をさっさとお願いします。 そう言えば若い人は
ブサイク顔を見せたくないから
マスクしてるってニュースでやってたな
整形しろよwww >>925
呼吸が荒くなるという事はそれだけ多量のウイルスを吸い込む可能性が高いという事
日頃から健康管理されてて全力パフォーマンスを求められる選手が競技中にマスクを外しても距離の離れた観客席には影響しないが観客がノーマスクだとクラスター発生の原因になり得る
オリンピックやその他のスポーツイベントでも競技中の選手間でクラスター発生が無いんだから一般人同士よりも安全性は高い >>939
分からず屋に何を説明しても時間の無駄だから 回答の必要を認めないと言っているだけ
お前はまるで共産党員みたいに話し合いも議論も成立しない
延々と無駄な言い合いが続くだけだよ
頭脳か精神か性格のどれかに問題が有るように見える >>943
俺の周囲ではワクチン射ち終わった年寄りからマスク外してたけど認知症なのか？ >>950
こっちはそこそこの都会だが
そんなにマスク外したジジババなんか見ない
田舎は緩いんだろ
それとワクチンで何でも解決すると思って
マスク外す馬鹿が多いのも田舎じゃないのか？
別に外すのはかまわんがな >>951
それが面白い事にデルタ株以前は真面目にマスクしていた年寄りがワクチン接種を機にマスクを外し出して逆にそれまでしてなかった若い連中がノーマスクを止めてマスク着用に変わるという危機感の逆転が起こってるんだよ
まあ接触機会の多い都会でマスクが効かない場面は往々にして有るだろうけど その点は距離の取れる田舎が優位なのは否定せんよ だからといってマスク効かねーに変換されるオツムは都会よりも田舎が向いてるぞ
効かなきゃ二重にしたり防塵マスクにしたりゴーグル付けたりフルフェイスタイプに変えたりって工夫すればいいだけなのに僅かな金と苦労を惜しむ
そういうケチから先に重症化するんじゃないか？ >>952
マスクが健康に悪いことぐらい
マスクつけりゃ一瞬で分かるだろうが不感症
当たり前のことが分からん馬鹿は脳みそを研究者に提供して処分されろ >>953
寧ろ風邪を引きにくくなって健康になったって声が上がってるのに一瞬で判るとかアホ過ぎ >>954
食生活その他が不健康で
ヘタレでストレスまみれで
よく風邪になるような雑魚とは
いくら話しても平行線だと思うよ インフルエンザに限らず他の感染症も激減してるのに、一瞬で判るとか馬鹿だろ
つかこれもコロナに対する集団免疫が、手足口病やロタウイルスにも有効とかの謎理論を展開するんかな？ >>956
馬鹿だな
インフルはまかなかっただけだぞ
インフルワクチンでインフルは広まる >>957
インフルワクチンでインフルは広まるってなんだよｗ
お前幼稚園児とかか？
腹痛えｗｗｗ >>955
俺は滅多に風邪は引かないが喘息持ちだから助かってるよ
自然療法信者とは確かに平行線だわな >>960
どこが情弱なのかソース示せよｗｗｗ
不活化ワクチンなのにどうやって病原体が体内で増殖して発症したり他人に感染するんだよｗ
マジ大笑いだぞｗｗｗ 「ウイルス干渉」と呼ぶのが適切かはともかく
ウイルス干渉の要因であるインターフェロンが
新コロワクチンで誘導されるというソースならある >>916
インターフェロンは自然免疫(innate immunity)の主要な要素で抗ウイルス作用を持つ
https://www2.kek.jp/ja/newskek/2004/sepoct/ANK_PF.html ｱｳｱｳｳｰ Sa30-HMJBはソース提示しないで逃げ回っているだけ
ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-l/waは謎理論のワクチンでインフルは広まる
お前らリアルではなんなの？ ほんと日本全国規模で感染者数激減したな
やっぱワクチンの威力凄いわ
イスラエルも3回接種で感染者数激減させたな
日本でも3回目が待ち遠しい >>924
話題になった瞬間ならともかく、未だにマイクロチップとか言ってるのは真正の統失だけだぞｗ >>946
ではじゃねーよ、ではじゃww
そんな怪しい個人サイトを鵜呑みにしてドヤ顔でこのスレにデマ撒き散らしたのはお前だ
誤魔化してんじゃねーよカス
書籍読めばデマだってすぐに分かるし、
なんならAmazonのレビュー読むだけでわかる話だったのに、それすらしなかった
もはやその時点でお前はカスだよwww >>949
お前がレスすべきはそいつじゃなくて>>889だ
ま、無理だろうがな
飛沫感染であることを示す機序なんてねーんだからwww >>963
は？何でソース提示してないことになってんの？
>>890で既に示してるやん
それに対してデマで貶そうとしたのはお前だぞ
本当に元ソースの詳細が知りたいなら、
井上氏に聞けと言ってるんだから聞けばいいだけだろ
俺よりも元ソースの人の方が医学者で当然詳しいんだから
何でそうしないの？
本当は元ソースなんてどうでも良くて、相手をやり込めたいだけなんじゃないの？
だからあんな怪しいデマに食いついたんじゃないの？
事実なんてどうでも良くて、相手の情報源を取り敢えず貶して根拠なしということにしたいだけじゃねーの？
そしてそれら全部無かったことにして、取り敢えず相手が逃げてることにしよう、ってか
お前どこまで腐ってんだよ、このゴミが >>968
>>968
反論ができません、の斬新な言い換えだなwww >>969
お前にはある意味ガッカリだよ
インフルエンザ患者が今年激減しているのは「コロナの免疫がインフルエンザにも有効だから」
↓
それはマスク等での基本的な感染対策の結果じゃないの？
違うのならその素晴らしい研究結果のソース貼ってよ
↓
くぁwせdrftgyふじこlp（以降繰り返し）
いい加減にしろカス あと「コロナの免疫がインフルエンザにも有効だから」の説は
ウイルス干渉ではないからなｗｗｗ
井上なんて学会から完全無視されているオサンの戯言信じている時点で妄信なんだよｗ >>969
その人はどんな検証結果や論文からその論説に至ったの？
ただの自説なら意味ないし >>973
ウイルス干渉は教科書的な医学の基本知識で、そこから学んだようだ
知ってて当たり前って感じだったよ
今の専門家は蛸壺化して、そんな基本の部分も分かってないんだってな
元々過去にはワクチン開発なんかにも携わってた人だからな
免疫学やウイルス学の基本は既に修めてる人なんだろう
まぁ、詳しくは本人に聞けばいい >>973
追記
そういう意味で、ウイルス干渉についてはそんな特別な論文を求めるような知識ではないんだよね
だからこの件でソースを、とか言って論文だけを求めてるような奴はちょっとズレてるんだよ
1+1=2や九九の答えを論文に求めるようなもんだ >>975
その人の論説のコロナの免疫がインフルにも有効だという説は免疫の話であって
ウイルス同士が干渉しあって優位なほうが蔓延するウイルス干渉説とは別でしょ >>974
免疫力の話とウィルス干渉とは違う定義だな
本人に聞けとか言うけど、矢追純一にUFOは存在しますか？と聞くようなもので
立証されてないのであれば創造だけで意味ないぞ >970
相手の言い分を絶対に認めない前提での論理に時間と労力を費やす程物好きじゃない
何時までも粘着してるのは是が非でも相手を言い負かして屈服させたいというお前の卑しさの現れだからな
言い返せないと思うなら其処で止めればいい筈なのに 何時までもなんやかんや言いたいだけの文句屋だもんな
何でも反対の左巻きだろ？ >>976
あー、知らないのかもしれんが、ウイルス干渉の機序って複数あって、俺が書いた免疫を介した干渉もその一つに含まれるんだよ
要は一つのウイルスに感染すると他のウイルスの感染増殖が阻害される(時には感染したウイルスそのものも増殖が阻害される)現象の総称だからね
ウィキペディアになるが、まぁ一般知識レベルの話だから別に良いかな？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/干渉_(ウイルス学)
・一方のウイルスが吸着に必要なレセプターを占領あるいは破壊してしまうために他方のウイルスが吸着することができなくなる
・増殖に必要な成分が一方に利用され、他方が利用できない
・一方が他方の増殖を阻害する因子を放出する
みたいに幾つか書いてるだろ？
そんな感じでいくつもウイルス干渉の機序ってのはあるのよ
だから俺も>>877と>>878で既に複数の機序を書いてるんだよ
なんか一周遅れの話してるみたいだけど、もう既にその話は俺が書いてるよ
んで例えば、この人なんかはこう書いてる
https://nakayama-kids.com/commu/院長講座「今年度のインフルエンザワクチン接種/
・メカニズムとしては、あるウイルスに感染するとそれに対する免疫応答が起こり、他のウイルスに感染しづらくなる、とされています。これが、集団レベルで起こることで成立します。
とまぁ一般知識として免疫反応を介したウイルス干渉は認知されてるよ
ま、この現象をウイルス干渉と呼ぼうと、他の呼び方しようと、マスクに効果あるかないかの話とは無関係だけどね >>978
いや、相手の言い分を認めない、って
お前全然その言い分を説明してないやん
飛沫感染がどうやって成立するのかの機序を言ってないんだから、
お前の主張って現時点では、「飛沫感染ったら飛沫感染なんだい！」
以上のものじゃないぞ
そりゃそんな言い分認められるわけないわ
つーか相手の言い分を絶対に認めない、ってさ、お前自身のことじゃね？
こっちは糞口感染が成立するまでの機序を「血管内壁のACE2受容体に吸着して〜」って一通り説明してて、
お前は「飛沫感染ったら飛沫感染なんだい！」だろ？
フツーに考えてお前がこっちの言い分を認めるべき状況じゃん >>980
説明したらしたで延々否定し続けるのが見え見えだし 世界中の科学者が飛沫感染やエアロゾル感染が主だと結論づけてんだから先にそっちを論破して来れば？
専門家に相手にされないから此処でグチグチやりたいんだろうけど 此処でも皆に見透かされて軽くあしらわれてるしな
お前偏執狂だろ？ >>961
ワクチン打った奴がインフルになるのは業界の常識
メカニズムは知りたきゃ調べろ
とりあえず製薬会社も医者も
お人好しではないことを覚えておけ >>979
そのこどもクリニックの街医者の説明の最後には
＞インフルエンザの基礎免疫の少ない今年こそ、インフルエンザをワクチンで防ぎましょう。
と書いてあるぞ？
グダグダ言ってないで皆の言うとおりＸＸに聞けじゃなくてソース出せばいんじゃね？ >>983>>984
？？？
はて、そのページは単に、普通の町医者でも知ってるくらい一般的な知識だってことを示すために紹介しただけなんだが、
何かおかしいのかな？
>>983
その引用、今の話となんか関係ある？
インフルだって変異するんだからコロナを感染力で上回る可能性はゼロじゃない
そうすりゃ今とは逆にコロナをウイルス干渉で抑え込む可能性もある
ならインフルワクチンを勧める理由はまぁあると言えるだろう 本当はつける必要は無いがならず者と距離を置く時に便利だから使い続けようと思ってる まあ井上なんちゃらとかの、マスクもワクチンもいらないとの前提のオサンの戯言
「コロナの免疫はインフルエンザにも有効」なんて説は幾ら検索してもヒットしないわ
日本感染症学会を信じるわ
https://www.kansensho.or.jp/modules/guidelines/index.php?content_id=44 今コロナの感染が抑えられているのはワクチン接種による集団免疫の結果なんだが
コロナのmRMAワクチンで得られる免疫がインフルにも効くのか？
じゃあ混合ワクチンの開発は必要ないよなー（空目） >>991
その認識は間違いだよ
そもそもワクチン打つ前の波も毎回増えては抑えられてただろ？
アレらは全部集団免疫だよ
集団免疫は普通に自然免疫で成り立つんだ
毎年のインフルだって集団免疫で抑えられてたし >>992
認識が間違いならそのソースを示せばいいよ
昨年の冬での感染での自然免疫が得られたなんて一切検証もされていないよ コロナのmRMAワクチンで得られる免疫がインフルにも効く?
これマジで立証できたら凄い事なんですけど >>993
＞毎年のインフルだって集団免疫で抑えられてたし
日本の毎年のインフルエンザの感染者数は1,000万人で抑えてはいなく・・・
あと重症化しないのは集団免疫じゃなくて獲得免疫な >>994
>>962
インターフェロンは基本的にウイルス全般に有効 なお、自然免疫と獲得免疫の違いを理解すれば
>>991三行目に対する答えになる >>995
？
集団免疫を理解してないの？
1000万人にまで膨れ上がった患者がそのうち減っていくだろ？
ずっと1000万人のままじゃなく、急に増えて急に減るだろ？
それが集団免疫による抑え込みだよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 47日 6時間 40分 16秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
