マスクなんて付ける必要ある? Part15
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>>22 > 顔面を近づけまくって大声を張り上げないと会話できない そのとおりがパチ屋でクラスターあったって話きかないけど。もしかしたらぼくが知らないだけか。 >>36 なるほどね、あることはあったんだ。 ノロウイルスの時はあちこち消毒していたが、同じような調子で飲食店もどこもみんな自主的にあちこち拭いてるね。 飛沫なのに不思議な感じがするんだけど、飛沫も結局椅子やガラスに飛ぶからか。 なら専門家が言ってた接触感染は考えにくいというのはうそだったのか? ぼくは名古屋の一件で間違いなく接触感染もあるとおもったんだけど。 これからもマスクし続けるとか言ってる奴ら 一生マスクするつもりなの? 目が無防備なので目も覆ってください 髪の毛だって付着するから もう宇宙服で生活よ 今、普通に苦もなくマスク着けられてる人は一生マスク着けるんだろうな 考えられんが、そういう鈍感な人もいるわけで はっきり言って、今、言われるがままにマスク着けてる現代アーティストという人はあなた方の嫌う権力側、つまり政府の、それも家畜なんですよ こんなアーティストとか馬鹿で、どこに現代への批判精神があるのか そりゃ騒ぐこともない美術館が営業停止になっても誰も立ち上がららんわな マスク着用はお願いなだけ 強制は出来ない マスク着用の声をかけてくる従業員がいるということは その屋内施設は酷く汚染されているということ 保健所に即刻通報してやるといい 最初っからマスクしてない。 ブツブツ出来やすいから 新コロにもなったが マスクは必要ない つか、飛沫でなく 接触感染だと思うんだが・・・ >>46 感染には飛沫感染、エアロゾル感染、接触感染あるけど、専門家は接触感染については考えられないとしている。 ぼくは当初は接触感染2割、飛沫感染8割と思っていた。 例として感染者が増え始めたときテレビで愛知県の某飲食店で、コロナ患者と思しき客がソファに横になり、その後そこに女性が座って化粧をした。 その後客は別のソファに行き、他の女性と話をしだした。その後化粧をした女性は感染し、話をした女性は感染していない。 >>47 感染のし易さの違いかもしくは経路の違いでは? 今にして思えば その男性は自分の子供には感染させてないしスプレッダーではなかった可能性も考えられる 感染者と感染し易い人がセットじゃないと感染そのものが通常起こり得なくて 稀にスーパースプレッダーがクラスター現象を引き起こしてるが日本人は文化的に大声で唾を撒き散らして話す人が少ないから全体的な感染者数が欧米並みになりにくいのかも >>46 同じくエビデンスも持ってないけど接触感染が多いような気がしている 欧米はメシを手で食う文化が多いから、それが感染の主な要因じゃねーの、みたいな よく比較されがちだけど他国とはホント色々条件が違いすぎて単純比較できないんだよな 海外は 風呂入らない 土足 ハグ 衛生観念 麻薬 貧困 日本とちゃうから コロナ以前の話かも >>48 愛知の例でいえば、女性は鏡を見ながら口紅を塗り、その他の化粧をし、手指で顔を触っていた。 人間は知らず知らずのうちに顔を触っていることが多いらしい。 この場合は感染者の手指についていたウイルスがソファに付き、それを女性が手指で触り、その手で自分の顔、口を触ったから感染、移った可能性が大だということ。 つか無意識に顔なんて触るから マスクなんで無駄 外1人で歩いてて マスクいる? バカだと思う 日本人はBCG予防接種してるからコロナ被害が小さいって聞いたけど、可能性としてはどうでしょう? >>54 接触のみの感染と呼吸器感染とでは症状の重さが違うと思う 呼吸器感染で大量のウイルス肺に吸い込むから肺細胞に侵入して大量増殖するじゃないかな? その女性の症状がどの程度だったかは判らないが指先に着いた程度の少量のウイルスが口や鼻に入って其処の粘膜細胞に侵入したとしても味覚や嗅覚に後遺症が残る程度で肺にまで到達して肺炎を起こすには一定以上の飛沫やマイクロ飛沫が呼吸器内に侵入していないと考えにくいと思う 何より医療現場が可能性が低いと判断して防護服を着けずに治療に当たる様になってからも特に大きな問題にはなっていないから 第一線の病院では寧ろマスクをフェイスシールド一体型のフィルター交換式マスクにしたりして呼吸器の防護を強化してるし >>46 接触感染、というか糞口感染だね ACE2受容体は腸に一番多い 口の傷口から血管に入り、血管内壁のACE2受容体に捕まって感染するんだが、それが一番多いのが腸の血管 肺の20倍はあると言われてる そして感染時に血管細胞を壊して、それを塞ぐ際に血栓ができるんだが、その穴から腸内に入り込んでウンコに混ざる 初期の船でもトイレの床に一番ウイルスが多く見つかったし、大便からは2週間早くPCR陽性になることも分かってる 大便と一緒に出たウイルスは水洗トイレのエアロゾルで巻き上がって、トイレの壁やドアノブ、次に入った人の体にくっつく そこから手が顔を触ったり、手掴みで物を食べたりした時に口に入る ちなみに、従来のコロナウイルスに詳しい人などは糞口感染だと感染力を保ったウイルスは少ないと主張したりしてるが、彼らは新型コロナの持つ感染力の強さを見落としてる 春夏秋冬いつでも感染の波が現れたり、本来土着の風土病だったのが全世界で感染するようになったのが その感染力の強さ、つまり環境へのロバスト性が跳ね上がった結果であるということ だから大便の中でも感染力を保つことが出来てしまう >>57 接触感染と呼吸器の飛沫とかエアロゾルとかの口や鼻からうつることなどいろいろあるが、だれもウイルスがどのようにして体内に入っていったかわからないのが実情だ。 昔からそういう状況で感染が増えていったことは事実だが、ただ言えるのはツバキやそれを触った手や咳をして排出したものが他についてそれをまた誰かが触る。 感染は、直接接触でうつるより間接感染でうつるほうが大きいと思う。そして専門家はほとんどが接触感染は考えにくいなど言ってるけど、感染は複合的な原因で起こることを考えない。 公共の場所、電車やバスなどの手摺、つり革、壁など多くの人が触り、それをほとんどの人が触り、自分の手で拭きながら人がつけたウイルスをまた自分の手指につけている。 感染拡大をいち早く抑えるため、一つのことだけに絞って大衆に呼びかけるほうが、あれこれ言うより効果が大きいと思ったのだろう。 >>58 毎日の生活の上で感染が疑われる のを考えたら 公衆トイレ なんだよね朝 糞するから 毎日行くし 病院の横だし 便座消毒液ないし それ以外無いんだよね >>60 エアロゾルで目から感染やがな 目鼻涙管通って鼻腔に行くんだ >>60 諸外国ならともかく日本では接触感染の確率は低いよ 平常からコンビニ弁当にはウエットティッシュ 食堂では蒸したお絞り 幼稚園から手洗い励行と無意識レベルにまで刷り込みされてる国民が大半だから 今まで、ラーメン屋とかで店員がどでかい声で 「いっらしゃいませーーー」 って飛沫飛ばしてツバ降りかかったの食べてたわけだろ ほんまキモいわ バーベキューや焼肉も仲間のツバかかったの食べてたわけだ 完全無理 >>63 自宅、会社、遊び、 絶対にトイレ行くだろ >>64 気持ち悪い 潔癖症か? その病気をまず治せ 選挙終わったらマスクとパーテーション外そうぜ 閉塞感で鬱になった >>64 でも飲食店で自分の唾液がついた食器をそのまま店員に処理してもらってるんだよね どっちもどっちというか持ちつ持たれつやん >>63 しかし感染する瞬間が違うんだなあ。店で手を拭いてもトイレに行ってノブをさわり、座席にすわりまた手を拭くかな?そんな人救いないと思うが。 飲み屋の枝豆なんて最たるもの。口に手指をつけるとき、歩きアイスクリームでコーンを触る前には手を拭こう。 一日に何回も手を拭いても肝心の時に手を拭かないと拭いた意味がない。 渋谷駅前でアニマルライツセンターがノーマスクで街宣してる 外科医がマスクして手術する際は、マスクの害を受けないよう、無菌・高酸素の空調にするが、それでも負の影響は避けられない。ましてや一般人の通常使用たるや https://www.sott.net/article/438827-A-classic-fallacious-argument-If-masks-dont-work-then-why-do-surgeons-wear-them Based on extensive review and analysis, there is no question in my mind that healthy people should not be wearing surgical or cloth masks. マスクしたら低酸素で運動能力が衰えるだろ 血の巡りが悪くなってバカになるだろ 免疫機能が低下するだろ いつまでマスク着けるんだよ、いい加減やめさせてくれよ そっちの千葉県はマスクつけて何やってるんだろうなw マスク着用は義務ではないのに 義務化させている風潮をやめさせるには 総理大臣がマスク着用必要ないと言うか コロナを指定感染5類に下げるかだな それを邪魔している医師会や分科会などの 補助金で儲けた専門家 アメリカを見習えよ 米アマゾン・ドット・コムが、新型コロナウイルスワクチンを済ませている米国内の物流倉庫の従業員に対するマスク着用義務を 2日から解除すると、関係筋が明らかにした。職場のある州・地方政府の法律でマスク着用が義務化されていないことが条件となる。 アマゾンは8月、感染力の強いデルタ変異株の流行を受け、ワクチン接種の有無にかかわらず、米従業員に対しマスク着用を義務付けていた。 https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-amazoncom-idJPL4N2RS40Z マスクはまぁ、コロナ治療薬が開発されたら外せるんじゃないですかね? なんだかんだ“有効な治療薬”がないのは危険だし、うだうだ理屈並べて外したいから外すなんて子どものわがままみたいなのがまかり通ってはダメなのは当然かと 必要かは正直わからんが、必要無いってのもわからん現状ですし >>80 アメリカ様は マスクなんて 付けてない 付けてるのはごく一部 https://youtu.be/ZGUN2D7tyt8 >>78 >マスク着けて銀行員 それで低酸素で運動能力が衰えるってw運動してねぇじゃんw >>65 それらの何処にでも浄水の出る水道が有って石鹸も有る上に今なら消毒液も有るだろ? しかも自宅以外はダダで‥ >>70 それが原因での感染なら感染者数が異常に少ないから感染しにくいウイルスと言えるが最も多い肺炎は呼吸器感染だからね 飛沫なりエアロゾルなりを一定量以上吸入してないと肺細胞内で増殖する事は考えにくいよ >>79 日本医師会は開業医の集まりだから それだけ開業医の反対が多いって事だよ 元々大病院とは住み分けされてんだから 大病院がパンクしたら自宅か隔離施設に送るしかない 一年前にはたった4000人弱のダイプリ乗員すら首都圏で受け入れ可能な施設が無かった事を考えたらかなりよくやってるんだし 5類対応はこの冬に重症者が増えずに治療薬が全ての医療機関で処方出来るだけの数量を確保出来てからだ >>83 その結果犠牲者は日本の数十倍だからアメリカと同じ選択は無謀だよ >>88 だよね。 今の時点で、30倍位らしい。 ずーーーと、あり得ない選択だと言い続けている。 なぜそれが多数派にならないのか 不思議でたまらない。 マスクでコロナを防げると思ってる馬鹿は一生付けてろ >>69 ネットカフェでオナニーするときは、いつも食器やコップに射精してるから、 唾液どころか精液まで店員に手洗いしてもらってる。 >>92 バイトの女の子にとって、生まれてはじめて触れる精液が、92の精液だったら、本当にかわいそう。 >>86 そう、ある程度の量がないと感染しないと思う。 微量のときは免疫力が勝っているけど大量だと負けてしまって増殖するんだろうね、 いつまでもマスクつけている人はつけてると安心感があるからだろう。 また、言われたとおりにしていることが軋轢も無いし、少ないエネルギーで生きていける。 それも人さまざまでだれからも言われることはないと思う。 ただマスクの効果ってその時のタイミングで人との距離とかによって変わってくるし、100%の感染防止になるかというと、まあ半分くらいだろう。 最近マスクの大きさが大きくなったのはそれがあるからか。 意志薄弱、事なかれ主義、思考停止 そんなところか、マスク馬鹿は 何といっても思考停止または周りの様子見だろうね。 テレビで放映しているスパコンや実験でマスクの効果を紹介しているけどあくまで室内だし、疑似人間的な設定にしているだけだから現実の生活に当てはめても100%ではない。 だからみんなマスクをつければ感染対策のばっちりと勘違いしている人が後を絶たない。 乾燥した季節は喉をやられるので、マスクは手放せない。家でも加湿器使用! >>101 もし暑くて乾燥してるところでマスク着けてたら 多分タヒぬんじゃないかな >>101 そう、年中マスク着用こそ無病健康の源!! >>102 たかがマスク程度で悲鳴上げるなんて、ひ弱な奴だな! 横隔膜を鍛えろ! 接種者はスパイくタンパク撒き散らすから永遠に付けてほしい 未摂取者同士ならマスク外して接したい スパイクタンパクだってマスクなんかじゃ防げないんだろ?こんだけワクチン打っちゃってる人間もいるから開き直るしかないなw >>89 2009年の新型インフルエンザ騒動の時も日本ではマスク着用率が上がって犠牲者200人位だったのに対してアメリカは10000人超えてたからね 医療体制どうこう以前に国民性が違うというか‥新型コロナでやっと手洗いマスク推奨なんてやってるんだから これはもう教育水準の差かもね… ずば抜けた天才は出にくいけど平均化で底上げした方が国全体としては冷静で災害に強い体制が作れるのかも >>95 ウイルス量の多いデルタ型になってから感染者が劇的に増えたのも それ以前はマスク一枚でどうにかなってたとも見れるからね 最前線の医療従事者でも一部感染する事例が有ったのもエアロゾルの充満だと考えると分かりやすいし >>96 東大医科研の実証実験で不織布マスク単独で透過率50%だったから双方着用だと更に50%カット出来る訳で 国民がマスク重視してる国では感染者が少なくて ごちゃごちゃ文句を言って拒否するのが多い国ほど悲惨だったからユニバーサル・マスキンゲには50%以上の効果は有ったと思うよ ウレタンマスクとかの例外は別にして >>111 > 双方着用だと更に50%カット出来る訳 一見計算的に合っている感じがするけどよく考えればそうではない。 陥りやすい誤謬だ。 車運転している人々は半分以上マスクしてないだろ あれをマスク義務にしてみろ 反マスクが一気に増えるから みんなマスクいやなんだよ youtubeのboiler roomなんかみると もうノーマスクで普通に客密集してやっとるわ これでローカルCV-19ルールに準拠してるってどう言うことや https://youtu.be/6zi9-pNX2Vw だいたいマスクが入っている箱などに書いてあるだろ ウィルスは完全に防げませんと そうやって0か100でしか考えられないアホが千枚通し持って暴れるんだよなw またノーマスクが一刺したがノーマスクって何時も道具持ってんの? 刺していないぞ 嘘をつくんじゃない ワク推進の邪魔なだけなんだから マスクプロパガンダだけやってればいいんだよ 電車乗ってて思うけどみんなスマホに夢中で他人がマスクしてるかなんて何も気にしてない いまなんか隣の奴がムシャクシャなんか食べてるのに何も気にしてない ノーマスクやシェディング臭がするやつの周りは人が離れていくぐらい 最初からマスクなんかしとらん マスクしてお願いの 店があったら する程度 気が向いたらだけどね 周りに誰もいないとか 必要のないのにマスクしてる奴 心の中でバカだと思ってる 英国が他国に比べて感染率が高いのは、学校や病院を中心に検査が活発に行われていることも要因となっている可能性がある。だが、それだけでは説明しきれない。入院者や死者の率も、英国は比較可能な欧州他国に比べて数倍高い。 その答えの一部は明白に思われる。英国は7月、感染拡大防止策を廃止して経済を再開し、ジョンソン首相も市民に自由な活動を呼び掛けた。その反応は顕著で、最近朝の出勤時間帯にロンドンの地下鉄に乗ったところ満員で、そのほとんどがマスクを着用していなかった。映画館でも同じだった。ドイツのベルリンでは医療用高機能マスク「N95」クラスの着用が普通だが、ロンドンではほとんど見掛けない。 >>109 その代わり経済の回復は主要国で最も遅い なんでノーマスクに基地多いのだ? 東京メトロに刃物男 「マスクをしていない自分の悪口を言われたと思った」 http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/2011670.html 去年からあるじゃん。そういう印象操作をするためのやらせ逮捕 こう言う意見の人もいるから もうマスクの有無から何かを読み取るのは難しいね 899ニューノーマルの名無しさん2021/11/07(日) 00:58:09.12ID:0vlCiInF0 マスク外すのにびびってるのは反ワクばっかりなんだよなあ 俺らは全く怖くもなんともない 死ぬのは反ワクだけだしね もういいだろ そろそろ反ワクを死なせてやろう あの知能では生きてるのはつらいだろうからな ワクチンとマスクとスパイクタンパクやらとを同列視したり関連付けするのはアホでしょ とりあえずマスクだけで考えるなら、つけといて健康被害があるのは一部だけだし、その人達さえ救済できればとりあえずつけとこうよ そんなにマスクって難しいか? >>127 イギリス米国とかそれやったせいで今の惨状なのに やっぱワク儲って知能低いのな マスクをしてくださいという命令文的な文言を 医療機関や粉塵が出る工事現場が張り出してるならまだわかるが それ以外の施設で義務であるかのように命令文で 張り出しているとこがあったら保健所へ通報な 「してください」という文言だとそこはウィルスや細菌塗れで 危険な場所と言っているようなもの >>131 そんな他人に気を遣ってるかな? ここでばら撒くな、ノーマスクの予防も感染時対策も考えられ無いガイジめ、の方が合ってる気がする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる