マスクなんて付ける必要ある? Part15
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>>641
分かるわ
一番危ない飯食ってる時は当然付けてない
家に帰ってからも大体が付けてないだろう
大事なタイミングで付けられないマスクにどれほどの意味があるのかは分からん
あと、感染者が数分話しただけで周囲の人が感染するのに十分なウィルス量がばら撒かれるのに、マスクで吸入量を数分の1にしたところで感染は免れないんじゃないの?とは思う。お互いがマスクしてたとしても。 >>652
ワクチンに反対しコロナと戦うウリ達の教祖様を見習え〜!!!
韓国ソウル郊外の宗教施設でコロナ集団感染、住民の半数超が陽性 | ロイター
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-southkorea-idJPKBN2I91U4
新型コロナウイルス感染者が再び急増している韓国で、首都ソウル南部・天安市の宗教施設で新型コロナウイルスの集団感染が発生したことが分かった。
天安市の当局者によると、市内にある住民427人が住む地域の施設で、信者ら少なくとも241人が新型コロナウイルス検査で陽性と判明した。
住民の約90%がワクチンを接種しておらず、宗教活動を通じ密な生活を送っているほか、信徒の多くは年齢60歳以上の高齢者という。
韓国疾病予防管理庁(KDCA)は24日、1日当たりの新型コロナウイルス新規感染者(23日分)が4116人報告され、過去最多となったと発表した。
韓国では昨年にも、南東部大邱市の新興宗教団体「新天地イエス教会」の信者の間で集団感染が発生している。 着ける人も着けない人もマスクの「効果」を語る人が多いが
その「効果」を発揮する状況に遭遇する確率なども同時に考えるべきだと自分は思う
どれだけ「効果」が高かろうがそこに感染者がいなければ意味がない
更には
感染者が喋っているのか?
感染者との距離は?
等の様々な諸条件を複合的に考えないといけない シームレスに新コロに自然感染して発症しないのが最も強固な自然免疫が得られるのでマスクはしない方がよい
マスクはエアコンのフィルタを口の前に付けているのと同じ原理だから健康な人でも雑菌で体調を崩す >>650
ん?
何のエビデンスが欲しいんだ?
腸に多くあるACE2が受容体となる、なんて事実はもうとっくに常識となってるだろ?
当然そうすると多くが大便に含まれると言うことになる
トイレの水流がエアロゾルを撒き散らす、トイレットプルームつて現象も常識の範囲内だし、特別なエビデンスなんて必要ない、普通に考えたら当たり前のことが起こってるだけなんだが
この話、そんな特別なエビデンスが必要なのか?
むしろ飛沫感染前提で語ってるやつこそ、どんな仕組みで飛沫にウイルスが含まれるのかまず説明するべきでは?
飛沫に含まれる理由がないやん
と言うわけで飛沫感染のエビデンスを出してね?
話はそれからだよ マスク信仰してる人間も本心ではマスクが効果ないの分かってるんだと思うな
マスクをつけたほうが自分の醜い顔を隠せたり、人とのコミュニケーションをしたくないとか居心地がいいから
マスクを強制させようとしてるんだと思う >>658
>腸に多くあるACE2が受容体となる、なんて事実はもうとっくに常識となってるだろ?
なってねーだろw
この時点で嘘だからスカトロ大阪府の主張は全くお話にならねぇんだわw
>この話、そんな特別なエビデンスが必要なのか?
マスクの予防効果に対して何を求めたのかを思い出せよウンコマンw
そのハードルを1つも超えてねぇのがテメェのスカトロ妄想だw
こうも支離滅裂なのにお前の主張のどこを汲み取れっていうんだろうなw
お前の家の便槽かぁ?w >>657
>シームレスに新コロに自然感染して発症しないのが最も強固な自然免疫が得られるのでマスクはしない方がよい
発症しない(笑)の部分が運任せ、かつ分が悪すぎて笑えるなぁw
大阪府にはこんな変な奴しかいないのか?w >>660
え、えぇ〜・・・?そこから?
それは流石に物知らず過ぎるだろ
正直ACE2受容体すら知らんとか、お話にもならんわ マスクしないのはなかなか厳しいけど
それでも外気を取り込みたいなら通気性高いスケスケマスクすれば?
今の季節寒いから普通のマスクでいいと思うけど そんなに他人の目が気になるのか
まあでも田舎だとそうかもしれん >>659
実際、嫁が化粧しなくて楽だって言ったし化粧品の売上も落ちてるらしい
逆に匂い気にしないからって餃子とかに使われるニンニクの売上が激増とか マスクしてても他人の吐く息の匂いがわかるだろ
そんなんで効果あるんかな? マスクなんてどうせ効果ないというか逆効果なんだから、口と鼻丸出しのプロレスのマスクしとけば?w真の目的が果たせるだろw >>667
ノーマスクがマスク有りにはなるけど、周囲の目から見たヤバい人度は下がらず >>642
> どうして気違いは0か100かでしか考えられないのだろうかw
> マスクだけでもある程度は防げるってことを理解しろよw
「マスクの効果が100とすればその半分くらい…」と書いたのだが間違っていたのかな?そうなら訂正するけど。 >>644
前にもどこかで書いて同じような反論あったけど、それ勘違いだと思う。
仮にそうならマスク二重にすれば100%シャットアウトできるわけだが。 >>655
イラストを使って、いかにも算数苦手な人にもわかるような書き方をしてめくらまししているのがよくわかる。
よくある数字のごまかしの例だ。 >>83
なんだこの動画、ドラッグでダウナー状態になるってる
奴ばかりだぞ。
アメリカってこんなにヤバい国なのか? >>662
え、えぇ〜……?そんなレベルまで巻き戻さないと食い下がることもできないのか?w
国の見解にまでエビデンスがないだのと否定しておきながら、
テメーの糞食論は何かしらのエビデンスを示すでもなく「常識」の2文字だけで正当化している。
その滑稽さを嘲笑われているのに気が付きませんか?wいや、気が付いてて誤魔化してるんだよねw
これだから糞食大阪府はダメなんだよw >>674
いや、その反論は無理があるやろ・・・
国の見解としての飛沫感染は、「いやいやACE2受容体標的型なら腸感染だろアホが」って言う反論があって、
その反論も「コレコレこういうメカニズムで腸→便→指→口、と糞口感染するんだよ」って説明もされてるのに、
それに対して
「いやいやコレコレこう言うメカニズムで飛沫感染するんだよ」って説明ができてないから、
「じゃあ飛沫感染じゃないじゃん」となるんだよ
「ACE2受容体標的型」であるという点に対して異論唱えてるやつってそもそもおるの?
じゃあどこを受容体としてるの?それ説明してるやつおるの?
そんな奴おらんやん
無理ありすぎやろ >>674
結局お前のは反論のための反論でしかないってことよ
諦めろ >>676
>国の見解としての飛沫感染は、「いやいやACE2受容体標的型なら腸感染だろアホが」って言う反論があって
その反論が正しいものだという前提がおかしいんだってのw
>「ACE2受容体標的型」であるという点に対して異論唱えてるやつってそもそもおるの?
いないよw
だが、「いやいやACE2受容体標的型なら腸感染だろアホが」と言ってるのはお前だろ?って話だよw
この「ACE2受容体標的型なら腸感染」のエビデンスを示せと言ってるのw理解できないの?w >>655
PCR検査はパパイヤでも陽性になるからなあ 鎖国したんだから元の生活様式に戻そうよ
マスクも不要 マスクをしない奴が増えた国から順に、義務化と罰金刑が発生する。
マスクをしたくなかったら他人を扇動せず、人知れずひっそり生きろ >>673
フィラデルフィアの街中だお
他の地域もあるよ >>655
それ、非常に分かり易いイラスト
しかも、両方がマスクする事が如何に重要かよく分かり、マスク着用に抵抗感が無い日本だからこそ感染を抑え込めた証拠
つまり反マスクはザイニチとパヨチン >>688
だからマスク馬鹿ばかりの日本でも7月に激増しただろうが
マスク信者の不都合な真実 海外にもマスクカルトを布教するダシに使われて忌々しい
日本人の被害少ないのは努力と関係無し
マジでマスゴミが必要な努力としてることは悉く関係ないからな >>655
ハムスターのイラストで
なにをもってして
66.7%とか
33.3%とか
16.7%とかいう数字が出たのか不思議
感染するかしないかは常に0%か100%しかない >>692
そんなことはない。N95及JIST9001規格をクリアしていれば相当効果ある。 デパ地下行ったら水商売っぽい女2人組がノーマスクで喋りながら買い物してて腹たった
店員も全く注意しないのもさらに腹立った >>694
それくらいならあるでしょう。でもN95マスクどれくらいの時間つけられる?
要するに実用的でないということだよ。それをああだこうだこうだと言っても始まらない。 >>693
そうだね、そこなんだよ、数字やグラフを見せてこれが事実だとかシミュレーションだというけど
どういう条件で、どれくらいの対象件数で、どんな気候条件で、周りは囲っているかなど様々な要因で
結果はいくらでも違ってくる。 参与だった高橋洋一氏が海外の時系列感染状況を日本と比べてさざなみと言ったけど
日本世論の感覚を逆なでしたから本人も辞めざるを得なかった。
マスゴミや専門家連中などは日本は大変なことになっているという危機意識が緩むのを恐れたんだろうけど。 >>690
確率論の初歩的知識も無い馬鹿は、確率因子はマスクだけ、しかも0%か100%しか無いと思い込むんだな >>692
完璧主義こそ意味がない
全体の感染確率を下げる事が肝要でその分感染しない確率が高まる 目に見えてないもを
マスクしたら確率が下がるとか
なんの根拠も無い
つけたり外したりさわったり
するからなw >>695
ならない
あれはトイレの床に最も多くのウイルスが付着していたという事象であって それが間違いなくトイレでの感染であるという確証にはならん
食堂等で誰かがウイルスを吐き出した時に側にいた人達が吸い込む濃厚接触によるクラスター感染が最も可能性が高いのは同じトイレを使用しなかった場合でも感染が起こる立ち話等の感染からも明らかだ
既に科学者が検証して済んでる話を何時までも蒸し返すのは使えないアホのする事だ >>698
激しい運動をしなければ連続1時間は行ける
上からサージカル一枚重ねてだけど >>698
激しい運動をしなければ連続1時間は行ける
上からサージカル一枚重ねてだけど >>705
今回のコロナ騒動は科学者が今まで知り得た豊富な情報による
「確証バイアス」が引き金になっているんだよ
だから科学者が検証したからといって通用するものではない
科学というのは過去の事例を認識する事しか出来ないから
今後出てくる変異株に関してはいたちごっこにしかならないのは分かってるだろw
これが科学が永遠にバイアスという心理を超えられない壁なんだよ
トイレの床にウィルスが付着していたということは付着する以前に
ウィルスはエアロゾル状態だったということ
つまり、マスク着用してトイレを利用したらマスクの表面はウィルスに汚染されてて当然
ウィルスの感染力を無効にするマスクなんて市販されておらんよwww >>704
それらも全て含めて個人の集合=社会全体を対象に確率論を適用するんだよ
マスクのフィルタ効果は静電気による吸着
https://i.imgur.com/Vpp7MXe.jpg
目に見えるものしか理解できないなんて、自分を未開人と言ってるようなもんだぞ
可視光以外の電磁波は見えないけど、お前もスマホ使ってるだろ?
バカ過ぎにも程があるわ
WHO、一律の渡航禁止を猛批判 「一律禁止は意味がない。根拠に基づいた対応を」 岸田やらかすw [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1638316853/
その上で「一律の渡航禁止では国際的な感染拡大を防ぐことはできず、
人命や生活に大きな負担をかけることになる」と述べた。
76 トラペジウム(広島県) [RU] sage ▼ 2021/12/01(水) 09:14:33.30 ID:bfmBZ53s0 [2回目]
当初マスクいらねwwとか言ってた責任者を取れよ
中共の犬が
77 亜鈴状星雲(潮騒の町アイル) [CA] sage ▼ 2021/12/01(水) 09:14:34.01 ID:IlY/FTvG0 [1回目]
今更誰がWHOを信じるんだよ
78 ミザール(東京都) [ニダ] sage ▼ 2021/12/01(水) 09:14:34.31 ID:p7f2qknw0 [1回目]
うるせえ!
79 アケルナル(愛知県) [US] ▼ 2021/12/01(水) 09:14:44.77 ID:PMDcUP7M0 [1回目]
WHOを信じろというのか?
今は中共の傀儡組織だぞ
80 ヒドラ(茨城県) [US] sage ▼ 2021/12/01(水) 09:14:58.52 ID:llG+dbM30 [1回目]
WHOの指示に従わない→正解
81 アルデバラン(関東地方) [US] ::━◎ ▼ 2021/12/01(水) 09:15:01.03 ID:jXb/lhf70 [1回目]
[ ::━◎]ノ マスクに意味は無いですよねw. >>690
無かったら諸外国のようにもっとひどいことになっただけでは?w マスクは恐れる必要のないものから逃げて崖に向かってるようなもの >>705
諦めろ
お前の負けだ
そんなもん結論ありきの検証でしかない
トイレの床に一番多いなら普通に考えて大便が感染源だよ
でないと他の床も同様に多くならないといけないからな
トイレットプルームが降り注いだ結果であることが明確になってる >>713
>諦めろ
>お前の負けだ
>そんなもん結論ありきの検証でしかない
DP号がスカトロ感染のエビデンスって言う事自体がコレにそのまんま該当するだろw
スカトロ大阪府の全ての主張は、ダブスタを許容しない限り成立しえない暴論なのだよw >>705
ま、科学者が検証したってんなら、飛沫感染であることを示す感染メカニズムをちゃんと説明してみせろ
お前ずっとその説明から逃げ続けてるよね?
いつまで逃げるつもり? 科学者なんて「マスクのウィルス遮断率の効果しか語らない」程度のもんだぞw
マスク着用していればウィルスがエアロゾル状態のトイレ個室を使っても
感染しないと主張するしかない「科学脳」
マスクに使われる不織布の素材は掃除機のフィルターと同じ機能だから
ウィルスを保存してしまう
遮断率が高いからウィルスは通しにくい、だが
マスクの扱い方を間違えて食事等で外した後に再び着用したとき裏表間違えるとか
ウィルスがいっぱい付いている表面を安易に手で触って消毒もせず他に移すとか
そういう人為的行動は非科学的なので理解出来ない
俺らそんな事に一々シビアになってられるかw
それが主な感染ルートならマスク着用は逆にあぶねねぇな、と考えるだけだわ マスク常用者は既に精神が変容してしまってる気がする > 感染しないと主張
誰も感染しないとは主張してないぞ。マスクは感染の確率を大幅に下げるだけで >>716
メカニズム?w
スカトロ大阪府が「腸内で起こる」と言ってるソレが上気道で起こるだけだろw
>>720
ハードルを上げるために持ち出しているのは分かるが、反マスクさん自身がRCTの結果を示せている訳でもないっていうなw >>709
そんな分かりきったはなしを
ご解説する事に
全く意味を理解してないな
ってわかるよ。
いくらマスクの効果を
力説しても
感染は無くならないんだって
わかんないのかね
まさか少しは効果あるとか
言い始めるのかなwww 100じゃなければ0と同じ、という知的障害者の極論面白いよねw >>722
あそういう誤魔化し良いから具体的にメカニズムを書いてね?
場所が違う時点で同じになんてならないんだから 五輪開催しても大した事無かったし、
デルタ株も大した事無かった。
日本人はコロナに打ち勝ったンだよ。
第二次世界大戦では負けたが
コロナ戦争に関して日本は間違いなく勝者。
岸田総理は勝利宣言するべき。 >>717
それもあるし、飯食ってるとき、酒飲んでるとき、タバコ吸うとき、家に帰って家族と団らんするときなどなど
一番危ないときにできないマスクにどの程度の効果があるか分からんのよね >>727
>あそういう誤魔化し良いから具体的にメカニズムを書いてね?
>場所が違う時点で同じになんてならないんだから
ACE2を標的にしたウイルスでも媒介するものによって上気道だったり消化器だったりと、
感染する場所が違うというならまだ理解できるが、場所が違えば同じにならないwどんな理屈だよw
で、その意味不明な設定に於いて、
広く言われている上気道感染のメカニズムと、スカトロ大阪府の腸内感染が同じメカニズムであるなら、
スカトロ感染が間違っているってことにしかならないぞw >>729
マスク馬鹿は
そんなん事考えてない
俺様はマスクしてんのに
あんたはなんでしないんだ
という同調圧力だけ >>730
だからそういう誤魔化しはいいから、ちゃんと最初からこれこれこう言う順序で飛沫感染するんですよ、と言ってみなよ
話はそれからだね >>730
それともやっぱり、飛沫感染のメカニズムは説明出来ないのかな?かなぁ?
説明出来ないから誤魔化そうとしてるのかな? なんでみんなマスク着けてたのに7月は感染者激増したの?
これが分からないのになんでマスクが効果あると思ってるの?
頭大丈夫? >>733-734
何でコレを誤魔化しだというんだろうなぁwいくら何でも頭おかし過ぎじゃね?w
世界はお前を中心に回ってなんていないんだよw
いくらお前がスカトロ感染(笑)だと性癖全開に叫んでも、そんな理由で感染する病気じゃないんだってのw マスクに効果が無いと考えるか
マスクに効果があり免疫低下していると考えるか >>736
結局メカニズムを説明出来ないんだねwww >>736
草生えるわw
結局のところ、相手への反論のためだけに捻り出した理屈だから
一通りの筋の通った説明が出来ないわけだww
所詮その程度なんだなw >>737
マスクのメーカーが効果が無いなんて謳うマスクを市販するか?
開発上理論的に効果が出るに決まっている
無症状の人間に着用させて公衆トイレで排便の飛沫とかを収集させてしまい、
その飛沫が乾燥して別の場所でエアロゾル化する事は物理的に否定することが不可能
結局科学脳のバカ共が遮断率云々と理論を説いたところで
誰もが人為的にマスクの効果を無くしているということなんだよwwwwww もともとマスクなんて普段の生活では風邪ひいたときにつけて学校に通うもんだった。
でも日本の専門家や政治家、マスゴミはえらいね〜。今でもほとんどの人がマスクをしているもん。
この大衆を会社単位や隣近所の単位でさらに押さえつければ否が応でもマスクをせざるを得ない。 マスクなんて口と外界との単なる遮断のものではっきりとウイルスが体内に入ったかどうかは実生活の中で
実験してみないとわからないと思う。まあ繊維にかかった飛沫などはそこでとどまるけど、息を吸えば蒸発して
中のウイルスが口に入っていく来ることも考えられる。でさらに息を吐けばそれがまた空中に漂う。 富岳なんてただの計算機だし、スパコンが飛沫やエアロゾルをシミュレーションしたからと思わせているようだけど、
みんな人が数学でデータを入れたもんだろう。それを機械が計算している流行りのAIを使ったとしても。 まあ、デンマークで行われたランダム化比較試験で、
マスクの効果は否定されてんだけどねw
マスク脳どもはこれ以上にエビデンスレベルの高いソース持って来て反論しろよw
まあ、今のところそんなモン、無いんだけどさw
間違ってもマネキン実験やコンピューターシミュレーション持ってくんなよw
https://note.com/jinniishii/n/n98735cd0778d >>744
随分前提条件が多い効果の確認だな。
マスクを「した/しない」ではなく、「推奨」するだけだし。
目的:
家の外でサージカルマスクの使用を推奨することで、
マスクが一般的ではなく、推奨される公衆衛生対策に含まれない状況で、
SARS-CoV-2感染の着用者のリスクが減少するかどうかを評価する。
制限:
結論が出ていない結果、データの欠落、順守のばらつき、在宅検査での患者報告の所見、盲検化なし、
マスクがマスク着用者から他の人への病気の伝播を減らすことができるかどうかの評価なし。
結論:
他の公衆衛生対策を補うためにサージカルマスクを着用することを推奨しても、感染率が中程度で、
ある程度の社会的距離があり、一般的なマスクの使用が一般的ではないコミュニティでは、
着用者のSARS-CoV-2感染率が50%以上低下しませんでした。
データは、より低い程度の自己防衛と互換性がありました。 >>744-745
> エビデンスレベルの高いソース
www マスクの有無なんか、盲検化出来る訳ねーだろ、馬鹿w
意味わかって言ってるか?
あと、結論違うしw
コピペも出来ねーのか?w
アホしかいねーのか、マスク脳はw とあるツイッター投稿
「コロナは弱毒化してもうマスクしなくても大丈夫!とか言ってる馬鹿が
散見されるけどいい加減コロナ終わらせようって気は無いのかな?
感染する以上、変異するリスクが残留するやろ」
この方にとっての「コロナ終わらせる」とは何なのだろう?
更には「変異するリスク」を理由にマスク着用なんて言い出したら人類は永久に着用になると思うのだが
他にも別の人の投稿では
「ノーマスクの人は自分の「マスクを付けない権利」を主張し、侵害するなと言うが、
他者の「健康でいる権利」を侵害してはいけないことを理解するべきで、
マスクを付けたくないなら人のいるところに出てくるな」
ノーマスクの人が「他者の健康でいる権利を侵害」しているという考え方がもう何と言うか・・
感染者が他者の健康を侵害しているなら理解できるが
未着用者が他人の健康を侵害しているとか滅茶苦茶すぎる > 結論違うしw
745は、>>744が貼った記事の情報源としてリンクが貼られている論文の機械翻訳。
嘘解釈記事しか見てないから結論が違うんだよ。 >>748
今日の東京のコロナ感染者数は11人‥‥。3600万人中たったの11人って、もう終わってるやろ‥‥。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています