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マスクなんて付ける必要ある? Part15
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0080名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 69b9-7alp)
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2021/11/02(火) 08:13:35.86ID:GN5ShVdr0
アメリカを見習えよ

米アマゾン・ドット・コムが、新型コロナウイルスワクチンを済ませている米国内の物流倉庫の従業員に対するマスク着用義務を
2日から解除すると、関係筋が明らかにした。職場のある州・地方政府の法律でマスク着用が義務化されていないことが条件となる。

アマゾンは8月、感染力の強いデルタ変異株の流行を受け、ワクチン接種の有無にかかわらず、米従業員に対しマスク着用を義務付けていた。
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-amazoncom-idJPL4N2RS40Z
0081名無しのアビガン(沖縄県) (ワッチョイW 998d-wmRz)
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2021/11/02(火) 09:17:56.49ID:rwNzY0da0
マスクはまぁ、コロナ治療薬が開発されたら外せるんじゃないですかね?
なんだかんだ“有効な治療薬”がないのは危険だし、うだうだ理屈並べて外したいから外すなんて子どものわがままみたいなのがまかり通ってはダメなのは当然かと
0082名無しのアビガン(沖縄県) (ワッチョイW 998d-wmRz)
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2021/11/02(火) 09:18:55.55ID:rwNzY0da0
必要かは正直わからんが、必要無いってのもわからん現状ですし
0084名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 2bee-88xZ)
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2021/11/02(火) 15:18:13.84ID:BTJ8Bp4m0
>>78
>マスク着けて銀行員
それで低酸素で運動能力が衰えるってw運動してねぇじゃんw
0086名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK8b-358j)
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2021/11/02(火) 15:24:15.39ID:53AHj2EYK
>>70

それが原因での感染なら感染者数が異常に少ないから感染しにくいウイルスと言えるが最も多い肺炎は呼吸器感染だからね

飛沫なりエアロゾルなりを一定量以上吸入してないと肺細胞内で増殖する事は考えにくいよ
0087名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK8b-358j)
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2021/11/02(火) 15:33:38.57ID:53AHj2EYK
>>79

日本医師会は開業医の集まりだから それだけ開業医の反対が多いって事だよ

元々大病院とは住み分けされてんだから 大病院がパンクしたら自宅か隔離施設に送るしかない

一年前にはたった4000人弱のダイプリ乗員すら首都圏で受け入れ可能な施設が無かった事を考えたらかなりよくやってるんだし 5類対応はこの冬に重症者が増えずに治療薬が全ての医療機関で処方出来るだけの数量を確保出来てからだ
0089名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ fbf3-pVgH)
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2021/11/02(火) 18:23:13.15ID:U6gr5dZY0
>>88
だよね。
今の時点で、30倍位らしい。
ずーーーと、あり得ない選択だと言い続けている。
なぜそれが多数派にならないのか
不思議でたまらない。
0092名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sde5-IbuP)
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2021/11/03(水) 05:47:11.37ID:ImqkE8K3d
>>69
ネットカフェでオナニーするときは、いつも食器やコップに射精してるから、

唾液どころか精液まで店員に手洗いしてもらってる。
0094名無しのアビガン(茸) (スップ Sd73-IbuP)
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2021/11/03(水) 19:26:49.47ID:57mYwS0Bd
>>92
バイトの女の子にとって、生まれてはじめて触れる精液が、92の精液だったら、本当にかわいそう。
0096名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1141-9zKJ)
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2021/11/03(水) 21:53:56.06ID:CIZPDdvx0
いつまでもマスクつけている人はつけてると安心感があるからだろう。
また、言われたとおりにしていることが軋轢も無いし、少ないエネルギーで生きていける。
それも人さまざまでだれからも言われることはないと思う。
ただマスクの効果ってその時のタイミングで人との距離とかによって変わってくるし、100%の感染防止になるかというと、まあ半分くらいだろう。
0100名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1141-9zKJ)
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2021/11/04(木) 00:20:34.00ID:z27HAehZ0
何といっても思考停止または周りの様子見だろうね。
テレビで放映しているスパコンや実験でマスクの効果を紹介しているけどあくまで室内だし、疑似人間的な設定にしているだけだから現実の生活に当てはめても100%ではない。
だからみんなマスクをつければ感染対策のばっちりと勘違いしている人が後を絶たない。
0101名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd73-o25Y)
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2021/11/04(木) 14:55:34.66ID:ed/pIvfsd
乾燥した季節は喉をやられるので、マスクは手放せない。家でも加湿器使用!
0102無名のアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 89aa-Xry+)
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2021/11/04(木) 17:36:03.23ID:v9XpsrB10
>>101

もし暑くて乾燥してるところでマスク着けてたら
多分タヒぬんじゃないかな
0109名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKc6-KWEs)
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2021/11/06(土) 05:59:43.29ID:CwnlfDAZK
>>89

2009年の新型インフルエンザ騒動の時も日本ではマスク着用率が上がって犠牲者200人位だったのに対してアメリカは10000人超えてたからね

医療体制どうこう以前に国民性が違うというか‥新型コロナでやっと手洗いマスク推奨なんてやってるんだから これはもう教育水準の差かもね…

ずば抜けた天才は出にくいけど平均化で底上げした方が国全体としては冷静で災害に強い体制が作れるのかも
0110名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKc6-KWEs)
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2021/11/06(土) 06:07:23.10ID:CwnlfDAZK
>>95

ウイルス量の多いデルタ型になってから感染者が劇的に増えたのも それ以前はマスク一枚でどうにかなってたとも見れるからね

最前線の医療従事者でも一部感染する事例が有ったのもエアロゾルの充満だと考えると分かりやすいし
0111名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKc6-KWEs)
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2021/11/06(土) 06:14:28.99ID:CwnlfDAZK
>>96

東大医科研の実証実験で不織布マスク単独で透過率50%だったから双方着用だと更に50%カット出来る訳で 国民がマスク重視してる国では感染者が少なくて ごちゃごちゃ文句を言って拒否するのが多い国ほど悲惨だったからユニバーサル・マスキンゲには50%以上の効果は有ったと思うよ

ウレタンマスクとかの例外は別にして
0115名無しのアビガン(茸) (スップ Sdb2-f/Uo)
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2021/11/06(土) 17:44:27.85ID:VRzjI2SDd
youtubeのboiler roomなんかみると
もうノーマスクで普通に客密集してやっとるわ
これでローカルCV-19ルールに準拠してるってどう言うことや
https://youtu.be/6zi9-pNX2Vw
0116名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ ad4a-w3Om)
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2021/11/06(土) 17:53:33.36ID:R9C3vqEu0
だいたいマスクが入っている箱などに書いてあるだろ
ウィルスは完全に防げませんと
0117名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 6eee-quj6)
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2021/11/06(土) 17:54:50.00ID:Eb+khGsw0
そうやって0か100でしか考えられないアホが千枚通し持って暴れるんだよなw
0118名無しのアビガン(茸) (スップ Sdb2-f/Uo)
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2021/11/06(土) 18:10:23.23ID:VRzjI2SDd
また偽旗事件か
0120名無しのアビガン(茸) (スップ Sdb2-f/Uo)
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2021/11/06(土) 18:13:17.98ID:VRzjI2SDd
刺していないぞ
嘘をつくんじゃない
ワク推進の邪魔なだけなんだから
マスクプロパガンダだけやってればいいんだよ
0121名無しのアビガン(茸) (スップ Sdb2-f/Uo)
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2021/11/06(土) 18:20:58.75ID:VRzjI2SDd
電車乗ってて思うけどみんなスマホに夢中で他人がマスクしてるかなんて何も気にしてない
いまなんか隣の奴がムシャクシャなんか食べてるのに何も気にしてない
ノーマスクやシェディング臭がするやつの周りは人が離れていくぐらい
0122名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 81aa-9n+R)
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2021/11/06(土) 18:36:57.24ID:yDTH09AS0
最初からマスクなんかしとらん
マスクしてお願いの
店があったら
する程度
気が向いたらだけどね

周りに誰もいないとか
必要のないのにマスクしてる奴
心の中でバカだと思ってる
0123名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sada-MPKP)
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2021/11/06(土) 19:11:09.09ID:qEnzoAFPa
英国が他国に比べて感染率が高いのは、学校や病院を中心に検査が活発に行われていることも要因となっている可能性がある。だが、それだけでは説明しきれない。入院者や死者の率も、英国は比較可能な欧州他国に比べて数倍高い。

その答えの一部は明白に思われる。英国は7月、感染拡大防止策を廃止して経済を再開し、ジョンソン首相も市民に自由な活動を呼び掛けた。その反応は顕著で、最近朝の出勤時間帯にロンドンの地下鉄に乗ったところ満員で、そのほとんどがマスクを着用していなかった。映画館でも同じだった。ドイツのベルリンでは医療用高機能マスク「N95」クラスの着用が普通だが、ロンドンではほとんど見掛けない。
0127名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 92ee-f/Uo)
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2021/11/07(日) 06:27:51.03ID:Q3lX/D/+0
こう言う意見の人もいるから
もうマスクの有無から何かを読み取るのは難しいね

899ニューノーマルの名無しさん2021/11/07(日) 00:58:09.12ID:0vlCiInF0
マスク外すのにびびってるのは反ワクばっかりなんだよなあ
俺らは全く怖くもなんともない
死ぬのは反ワクだけだしね
もういいだろ
そろそろ反ワクを死なせてやろう
あの知能では生きてるのはつらいだろうからな
0129名無しのアビガン(沖縄県) (ワッチョイW 698d-HGbW)
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2021/11/07(日) 07:43:58.93ID:PhtChf+h0
ワクチンとマスクとスパイクタンパクやらとを同列視したり関連付けするのはアホでしょ
とりあえずマスクだけで考えるなら、つけといて健康被害があるのは一部だけだし、その人達さえ救済できればとりあえずつけとこうよ
そんなにマスクって難しいか?
0131名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ ad4a-w3Om)
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2021/11/07(日) 07:51:56.36ID:7yxJ+4XF0
マスクをしてくださいという命令文的な文言を
医療機関や粉塵が出る工事現場が張り出してるならまだわかるが
それ以外の施設で義務であるかのように命令文で
張り出しているとこがあったら保健所へ通報な
「してください」という文言だとそこはウィルスや細菌塗れで
危険な場所と言っているようなもの
0132名無しのアビガン(沖縄県) (ワッチョイW 698d-HGbW)
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2021/11/07(日) 07:54:47.90ID:PhtChf+h0
>>131
そんな他人に気を遣ってるかな?
ここでばら撒くな、ノーマスクの予防も感染時対策も考えられ無いガイジめ、の方が合ってる気がする
0133名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 6eee-quj6)
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2021/11/07(日) 08:07:12.03ID:gXr0FZGq0
保健所の人、困惑しそうw
0143名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW b141-dcNF)
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2021/11/08(月) 06:33:12.35ID:+MRt44j/0
>>111
いや、マスクに効果ないなんて事は既に実験結果としてでてるやん
コロナ禍ではデンマークの実験があるし、それ以前から風邪の類にはマスクは効果ないことが示されたデータもある

https://note.com/info_shinkoro/n/nde0bf6640fa1

そもそも透過率50%と言う事は、マスクは50%のウイルス収集装置だと言う事だよ
0145名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ ad4a-w3Om)
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2021/11/08(月) 07:25:39.54ID:JQu8KC8P0
指定5類引き下げに反対したいもんな
尾身会長や分科会
いまも海外でコロナ感染者増えていることを
マスゴミ使ってしきりに報道している

コロナで金儲けするためにね
0146名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 6eee-bQ3l)
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2021/11/08(月) 08:31:46.09ID:EAOmRJyb0
>>144
東大のその実験は、マネキンの口にマスクを張り付けて、全く漏れの無い非現実の環境で観測したもの。
布の性能を測っただけで、感染抑制効果があるかどうかの証明にはなっていない。
一方で、>>143で紹介している検証は、マスクしたグループとしていないグループの感染率を比べるもので、真にマスクの効果を検証できている。
その検証で有意差が無い以上、マスクに効果は無いと認めなければならない。
https://note.com/info_shinkoro/n/n4a11e20ca95c
0149名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKc6-KWEs)
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2021/11/08(月) 13:28:26.08ID:/xyP9HfWK
>>146

人体に模したマネキンを通して呼吸に近い送風と吸入を行って肺に見立てたチャンバー内のウイルス量を感染者側の元々のウイルス量から差し引いたものだ

実際の人間が着用と非着用にグループ分けした実験てアメリカかカナダの医療現場のインフルエンザ感染実験だろ?

それも勤務時間限定での‥勤務時間外に外したら その間に感染した可能性を否定出来ないからそっちの方がリアリティないし 体内に入るウイルス量の測定もしてなければマスクに止まったウイルス量も調べてない欠陥実験じゃ何の参考にもならんよ
0153名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 6eee-bQ3l)
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2021/11/08(月) 21:34:14.17ID:EAOmRJyb0
>>149
人体に模したマネキンはヒトのように動かないので、現実にマスクしている人のデータは取れず、布の性能を測っただけと言わざるを得ない。
着用と非着用グループの比較において、着用グループの人もマスクを外す時間はある。それが現実だ。1日中マスクを外さない人はいない。
その現実のデータが、マスクには効果が無いことをはっきり示している。

インフルでの調査が多いが、新型コロナだとこれだな
https://www.acpjournals.org/doi/full/10.7326/M20-6817
0155名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ b541-Q1fI)
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2021/11/08(月) 23:53:37.75ID:h//jQ6450
>>140
それこそ机上の空論だね、感染するタイミングが増えるということだと思うけど、二人がマスクつけて何時間向かい合っているんだろうね。
愛を語ろうっていうのかね、人形で実験するまでもなく思考実験で十分だ。
0157名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ ad4a-w3Om)
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2021/11/09(火) 07:04:06.59ID:RvtfnxvH0
まーた分科会が口出ししてるな
コロナ対策維持ではなくコロナ感染維持と
聞こえてくるわ
0158名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ ad4a-w3Om)
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2021/11/09(火) 07:05:39.07ID:RvtfnxvH0
NHKニュースで尾身会長が
なんだかよくわからん理論振りかざして
一般診療とコロナ診療の言い訳してたわ
0159名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM96-Y20J)
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2021/11/09(火) 08:13:32.09ID:xfI2UBXBM
マネキン実験のエビデンスレベルっていくつよ?
0161名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 25b9-+4r2)
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2021/11/09(火) 08:54:58.73ID:7J6RSDhE0
>>157
分科会ってマジで不要だよな。
安倍が解体しようとしてたけど正解だったんだなって思うわw
結局分科会って不安煽るだけで何も改善策だしてないもんな。
これだけ感染者減ったのは政府がワクチン接種を一気に増やせたおかげだし。
0162名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイW 5e8e-Y20J)
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2021/11/09(火) 12:05:36.74ID:xBgEV4O70
ワクチンなんか無くても、何度も一時的に収束してるだろ。
次の第6波が来たら、ワクチン打って無い奴のせいとか言い出すんだろう?w
0163名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sada-Xnnt)
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2021/11/09(火) 16:16:45.34ID:b1ObwGXva
>>160
日本での実コロナ死者数は3000人にも
満たないのに、今の時点で3万人以上
ポンコツワクチンの副作用で死んでいる。
今年中にまだまだ死ぬだろう。

しかも、ポンコツワクチンで、感染も
重症化もコロナ死さえ防げない。
こんなデメリットしかない毒薬を
へーーきで自分の体に打つことができるのは、
基地外だけだ。
おまえは、紛れも無い基地外だ。
0164名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 6eee-quj6)
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2021/11/09(火) 19:03:53.61ID:Nta95abZ0
ワクチンの接種が始まってから超過死亡が増えてる→増えた奴はみんなワクチン死!

この短絡思考っぷりが如何にも統失って感じでイイよねw
0166名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 6eee-quj6)
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2021/11/09(火) 19:50:13.63ID:Nta95abZ0
>>165
実質同じだって分からない時点でダメなんだよw
0167名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sada-Xnnt)
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2021/11/09(火) 20:28:53.80ID:b1ObwGXva
>>165
去年は、コロナが流行ったにも関わらず、
超過死亡者数マイナス3万人弱。

今年も、マスク、消毒、手洗い、うがい
を継続しているから、多く見積もっても
超過死亡者数マイナス1万人になる筈だが、
今のところ、プラス2万人。

よって今年は現時点で想定より、3万人多く死んでいる。
今年、命にかかわるイベントは、
ポンコツワクチン接種しか無い。

よって現時点で、ポンコツワクチンの副作用で
3万人以上死んでいる。
こんなもん打つ奴は、基地外。
0168名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ b541-Q1fI)
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2021/11/10(水) 00:16:55.88ID:AJAUzTnS0
>>158
そういう体質なんだよ彼は。
結局原則の隔離をしてそのあとは自粛という美名のもとロックをかける。
なかなか感染者が減らなくなったらやるだけやったといい、そのあと意識を持たなければと精神論でつなげる。
なにも目新しいことはない、昔のやり方を踏襲しているだけ。
0169名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKc6-KWEs)
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2021/11/10(水) 02:25:04.55ID:wSND/0+FK
>>153

パンデミック以前の実験で勤務時間外は完全フリーだから今回のとは状況が違い過ぎて比較にもならん

感染の酷い地域で対人接触には常時着用グループと常時非着用グループに分けて検証しないと単なる欠陥実験だ
0170名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKc6-KWEs)
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2021/11/10(水) 02:29:55.87ID:wSND/0+FK
>>155

最短15分の濃厚接触で感染すると言われてるから同程度で充分だがカット率を検証する実験だからな

マスクはある程度の有効性が有ると言うだけで万能じゃない

まあ何の効果も無いなら医療現場が率先して外すだろうよ
0171名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 6eee-quj6)
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2021/11/10(水) 06:21:14.82ID:GcDWUyMZ0
>>167
>今年、命にかかわるイベントは、
>ポンコツワクチン接種しか無い。
思い込みで事実になっちゃうのいいよねwまさに統失って感じw

同様にワクチン接種が進んでから第5波が収束していく様子も、
ワクチン接種でパンデミックを一時的に抑え込んでいる様子も見て取れるが、
「ワクチンに効果は無い、ワクチンは関係ない」とこちらも事実になっちゃうw

いいよね、統失さんの思考w
0172名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ d9a9-+4r2)
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2021/11/10(水) 06:27:40.21ID:ccgHI5bP0
>>1
俺は基本的にマスク付けてる。
自衛のために。
底抜けのアホが「ウイルスの大きさガーww」とか言うが
アレに騙されるのはマジでアホwww

ウイルスが単体で浮遊してるのならその通りだが、凝集して漂ってる場合はマスクで止められる。
じゃあ実際どちらの割合が大きいのか?
そんな事考える必要もない。 マスクをする事の弊害は少ない。 毒珍とは違って。
とりあえずマスクしとけばいい。

それで息苦しくなったら、一時的に顎マスクにすればいい。
自転車運転する時とかは顎マスク。 店に入ったり、歩道を歩いたりするときはマスクを戻す。
これで何か言われた事はないな。
>>31
医者の診断書を貰っとけ
3千円掛かるが。
初診料諸々込みで1万弱の出費だと思うが
トラブル回避なら安いもんだ

医者の診断書を提示しても、まだマスク付けろと言う場合は少ないだろう。
0173名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 51f3-bQ3l)
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2021/11/10(水) 06:47:27.76ID:elVc53LG0
>>172
マスクが有効と言う科学的根拠は無く、
無効と言うエビデンスレベルの高い根拠はあるのに?
0174名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ d9a9-+4r2)
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2021/11/10(水) 09:25:42.40ID:kL3tGpe/0
な?アホだろww
0175名無しのアビガン(ジパング) (テテンテンテン MM96-vQLg)
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2021/11/10(水) 09:43:28.81ID:caItMYBKM
目立ちたくないから買い物の時だけ付けてる
外食は何年もしてない
0178名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 51f3-H2rd)
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2021/11/10(水) 12:53:20.27ID:z3mPl4iv0
一昨日群馬の山行ったら小学生が100人くらい来てて全員マスクしてた
この異常な事態を疑問に思う大人は1人も居ないのかよ
外でマスクなんかしても全く意味がない
洗脳された先生に付き合わされた子供達が哀れでならない
0179名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 6eee-quj6)
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2021/11/10(水) 15:06:20.10ID:GcDWUyMZ0
>>178
>外でマスクなんかしても全く意味がない
BBQクラスターもあっただろwあれ屋外だぞw
0180名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ b2a9-TwtK)
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2021/11/10(水) 16:43:21.19ID:2RS2SbWN0
マスクは絶対必要
他人の飛沫を防げるし、自分の飛沫が拡散するのも防げる

ワクチンが不要
そもそも去年の武漢型用ワクチンで、今の変異株に対応できるか大いに疑問
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