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マスクなんて付ける必要ある? Part15
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0854名無しのアビガン(茸) (スププ Sd94-l/wa)
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2021/12/05(日) 14:47:01.06ID:/bdrRX/Fd
感染を防げるのはまともな免疫力だけ
ノーガードスウェーデンもワクチン打って台無し
日本は元々コロナに強いのに加えて
緑茶、海藻、味噌等の効果もあって被害が少ない
情弱以外にとっては大体の状況は随分前から分かっている
マスクは無意味
0864名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 98ee-SrzQ)
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2021/12/06(月) 05:56:12.61ID:BDCgbZ9s0
>>856
マスクが効かない証拠出せよ
もし医学的・科学的根拠があるんなら、マスク無しでコロナ感染者の治療やってる病院も少なからずある筈だよな?
その病院名を出せよ
嘘だから出せねえだろ?ん?
低学歴バカは嘘レスすんな!
0865名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK12-TQiv)
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2021/12/06(月) 06:00:26.31ID:YJ3VUSc9K
>>840

「完全には」が抜けてるし吸い込み量を微量に抑え込むから自然免疫で処理出来てクラスター発生時に着用者だけが感染してないなんて事も起こる

最悪感染しても重症化しにくいしメリットがデメリットを上回ればOK
0873名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウー Sa30-HMJB)
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2021/12/06(月) 07:44:09.33ID:LjyLlav6a
>>859

コロナが激減するほど集団免疫が機能してるんだから、当然インフルもとばっちりを受けて抑えられるだろ
ウイルス干渉なんだから

コロナは感染力においてインフル以上なんだから、
そのコロナが抑えられるならインフルも抑えられるよ
当然だろ?
0874名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ c0aa-PP5C)
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2021/12/06(月) 07:54:57.47ID:o/Ovph2r0
>>873
だからなんのウイルスと干渉してんだよ?
コロナの集団免疫とインフルエンザのとばっちりってなんだよwww

コロナワクチンを接種していればインフルエンザがとばっちりうけるのかよ?
0876名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 01b9-o++/)
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2021/12/06(月) 08:07:01.06ID:0jzM3R320
Scienceの論文だが
https://www.science.org/doi/10.1126/science.abd9149
>Traditionally, it was thought that respiratory pathogens
>spread between people through large droplets produced in coughs
>and through contact with contaminated surfaces (fomites).

旧来、呼吸器病原体の伝搬は大きな飛沫や接触によると考えられてきた

>unequivocal evidence indicates that airborne transmission is major
>pathway for the spread of SARS-CoV-2 and many other respiratory viruses.

しかし、SARS-CoV-2や多くの他の呼吸器ウイルスの主要な拡散経路は
エアロゾルによる空気感染との明確なエビデンスがある

>Small gaps between the mask material and skin can lead to substantial
>decreases in the overall filtration efficiency. For aerosols <2.5 μm,
>filtration efficiency decreases by 50% for a relative leak area of 1% (180).

マスクと肌の僅かな隙間で濾過効率は激減
2.5μm未満のエアロゾルでは1%の隙間で効率半減
0877名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウー Sa30-HMJB)
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2021/12/06(月) 08:07:44.79ID:LjyLlav6a
>>874
え?
ウイルス干渉のこと知らないの?
コロナウイルスが減ったのって、自主的に消えたわけじゃなくて
人間の免疫が活性化された結果、殲滅されるんやで?
そしてその免疫によって、他のウイルス感染も阻害される、これがウイルス干渉
だから一つのウイルスが流行ると他のウイルスに罹りにくくなる
免疫機能の流れ弾を喰らうから
特に自然免疫なんかは相手を選ばないからな
今なんてまさに集団免疫でコロナを完全に抑え込んでるような状態なんだから、当然それより感染力の低いインフルエンザも抑え込まれる

ちなみに集団免疫は別にワクチンが無くても成立する
第何波とか言って何度もコロナの波が上がっては下がってただろ?
アレ全部集団免疫だから
0878名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウー Sa30-HMJB)
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2021/12/06(月) 08:12:33.20ID:LjyLlav6a
>>874
あ、ちなみに、受容体が同じウイルス同士だと
ウイルス同士の受容体の奪い合い、という意味でのウイルス干渉もあるが、
新型コロナとインフルはそもそもACE2とシアル酸で受容体が異なるからそっちは起こらない
しかし免疫機能、特に自然免疫の活性化を介した干渉は起こる
0879名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr10-KkAI)
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2021/12/06(月) 08:35:32.15ID:EqszW9fnr
去年はコロナが蔓延してウイルス干渉が起こり、今年は集団免疫を獲得したからインフルエンザがとばっちりを受けたとか

えらく都合のいい話だけど、そういう妄言は自分で考えるの?
0880名無しのアビガン(東京都) (アークセーT Sx88-lkzs)
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2021/12/06(月) 08:48:18.35ID:8luDYXZix
10月頃の専門家の説では、インフルエンザは去年感染者数が激減した反動で
今年は爆発的流行の可能性があるとの指摘があったけど、結局今年も感染者数が少ないのは
マスクやアルコール消毒での基本的な感染対策の影響としか考えられないとさ
0882名無しのアビガン(大阪府) (アウアウウー Sa30-HMJB)
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2021/12/06(月) 10:40:48.10ID:ttZYuWUoa
>>879
> 去年はコロナが蔓延してウイルス干渉が起こり、今年は集団免疫を獲得したからインフルエンザがとばっちりを受けた

分からないかなぁ?
その2つは同じことなんだよ
どちらも、コロナが蔓延したことで免疫の活性化が起こり、コロナと、コロナより感染力の弱いインフルを駆逐した

去年も今年もそれが起こっただけのことなんだよ
その結果がコロナに対する集団免疫であり、インフルに対するウイルス干渉である、と言うことなんよ
0889名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa30-HMJB)
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2021/12/06(月) 12:55:56.46ID:oss1PpXBa
>>884
ほーん?
じゃあその説明とやらを紹介してくれや

言っとくけど、富岳がどうとか飛沫がどう拡散するとか、そう言うのは要らんぞ?
今話してるのは、そもそもその飛沫にウイルス含まれてなくね?って話なんだから
必要な説明は
「体内に入ったウイルスがどう言うルートを通ってどこの受容体に吸着されて増殖するのか」
「増殖したウイルスがどのルートを通って飛沫に混ざるのか」
だからな
飛沫に含まれる「までの」機序を説明しなきゃいかんのだからね

このスレでもそんな説明は全く貼られてなかった
お前がそれを貼れないのなら、
お前の苦し紛れの大嘘ってことでヨロシク😃
0893名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 9611-PP5C)
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2021/12/06(月) 13:49:25.98ID:kRmLLAaf0
>>890
この人物はウイルスの専門家ではない。
0902名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0e41-Y3X3)
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2021/12/06(月) 16:30:29.74ID:vifBI7dk0
例としては、>>744-747 >>750 みたいな流れね。
データの中身と全く違うミスリードした結論を出してる奴

744 名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ d7f3-ZQOw) 2021/12/02(木) 18:00:30.46 ID:bfFYVcTJ0
まあ、デンマークで行われたランダム化比較試験で、
マスクの効果は否定されてんだけどねw
マスク脳どもはこれ以上にエビデンスレベルの高いソース持って来て反論しろよw
まあ、今のところそんなモン、無いんだけどさw
間違ってもマネキン実験やコンピューターシミュレーション持ってくんなよw
0908名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW e941-HMJB)
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2021/12/06(月) 20:00:38.24ID:7xJskLZf0
>>901
お前自分がどんだけ危険なこと言ってるか分かってんの?

事実関係なら正解がある
でも解釈なんてそれこそ人によって違ってくる

誰が「正しい解釈」を決めるんだよ
そいつの判断基準が間違ってない、とどうして決めつけられるんだよ?
自身の解釈の正しさ、相手の解釈の間違いを主張したかったら、するべきことは「反論」であって「封殺」じゃねーんだよ
消すってのは間違ってるからじゃ無く都合が悪いからすることだ
間違ってるなら反論すれば良いだけだからな
それこそがプロパガンダだろ

間違ってると思った解釈を消して良いなら、お前のクソ解釈なんてとっくに俺が消してるわ
0911名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW e941-HMJB)
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2021/12/06(月) 20:20:00.19ID:7xJskLZf0
>>909
お前がプロパガンダの話に対してゴチャゴチャイチャモン付けてきたからだろ
まぁ、ウイルス干渉について文句があるなら井上正康氏に直接言えば良いんじゃね?

>>910
医者たちのワクチン反対会見の動画だよ
0913名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ c0aa-PP5C)
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2021/12/06(月) 20:28:19.47ID:o/Ovph2r0
>>911
普通の反対意見なら削除されないぞ?
削除対象になるのはワクチンは効果がなく感染リスクの減少にならないとか、マイクロチップだのの誤情報やデマだな

まあ発端はコロナの免疫のせいでインフルエンザがとばっちりを受けたとかだけど
なんでそんな妄想を繰り返すのか意味わからんな
0916名無しのアビガン(茸) (スップ Sdc4-o++/)
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2021/12/06(月) 21:06:23.87ID:3jzOWuLYd
https://www.nature.com/articles/s41577-021-00526-x/figures/1
>In addition, innate sensors are triggered by the intrinsic adjuvant activity of the vaccines,
>resulting in production of type I interferon and multiple pro-inflammatory cytokines and chemokines.

ワクチンのアジュバントでタイプIインターフェロン・炎症性サイトカイン・ケモカインの産生が誘導される
インターフェロン(interferon)はウイルス干渉(interference)の要因物質
0918名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 98ee-SrzQ)
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2021/12/06(月) 21:17:31.55ID:BDCgbZ9s0
>>891
ワロタww
井上を学会は完全無視だわww

>>892
バカ過ぎww
学会に無視されてる奴なんかに聞いても意味ないわww
まぁ昔は頭脳明晰だったかも知れんが、ジジイになってアルツハイマーでも患ってるんちゃう?
0923名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ b9ee-oWHg)
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2021/12/07(火) 05:22:40.13ID:QdFOhWHW0
日本人はマスクを外しやすくなる夏場もずっとマスクをつけていた
0924名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9658-hjBR)
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2021/12/07(火) 06:00:02.87ID:hBnxkBfK0
>(SB-Android-KkAI)
>井上正康とか、マイクロチップの埋め込み
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1635229059/
「Bluetoothタグ反応について考察するスレ」
Androidなら簡単に試せる
オカルトだと思っていたがやってみたら本当だった

2019年12月に中国で感染しただろうが下痢だった
以後、ノーマスクで感染したが発症はしていない
ウイルス干渉なのか風邪も引かない
電車では吊革手すりは触らないし話さない
公衆便所には行かない
エスカレータの手すりは持たない
手のアルコール消毒はしないが手洗いうがいはしている

生ワクチン欲しいのなら自分の鼻糞食っとけ
コロチン(細胞・遺伝子治療薬)よりマシだろう
0925名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 4d4a-jgj/)
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2021/12/07(火) 07:01:09.19ID:z6tK1+1S0
屋内で競技やっている人にはマスク着用がなく、
観客席は着用しているのはなぜだ?
一番息が荒くなるのは競技している人だろ
人が少ないから?人と接触することもあるバスケなどあるのに

だからマスク着用の意味が矛盾してるんだよ
前からテレビ局内の連中が付けていないのに
屋外中継は着けているという矛盾もだんまり
0926名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 4d4a-jgj/)
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2021/12/07(火) 07:11:41.03ID:z6tK1+1S0
工場や医療機関を除く施設でコロナ流行前までなかったのに
「マスク着用してください」と「お願い」ではなく、命令系の文言を
出しているところは問答無用で保健所に通報していいからな

その施設は消毒作業も何もせずにウィルス蔓延状態で
運営していると言っているようなものだからな
0927名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウー Sa30-HMJB)
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2021/12/07(火) 07:16:36.52ID:DXU0SZcCa
>>914
なんでって、>>877で書いたやん
コロナが激減したのって免疫で抑え込まれたからだろ
むしろそれ以外の理由ある?
免疫で押さえ込むってことは当然他の風邪ウイルスも抑え込まれるだろ
コレって当たり前のことだと思うけど?
むしろ去年はウイルス干渉起こったのに今年は起こらないって考える理由がわからん
0932名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ c0aa-PP5C)
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2021/12/07(火) 08:15:29.46ID:xYGlCS6b0
>>929
井上正康談

その投与された遺伝子を体内で再現することで免疫反応を誘起する初めてのワクチンであることを説明しています。
一方で、近日0.05mのマイクロチップの開発が成功したことを挙げており、これらを体内に入れることによってマイナンバーなどといった個人を特定できるものと関連しているのではないか。
0933名無しのアビガン(ジパング) (アークセーT Sx39-oWHg)
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2021/12/07(火) 08:26:02.85ID:ztLcFTpFx
井上正康とか講演会の動画を配信するも
動物実験ではコロナワクチンの2年以内の死亡率は100%とかぶっ放して大笑いされた奴だろ
0934名無しのアビガン(大阪府) (アウアウウー Sa30-HMJB)
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2021/12/07(火) 09:48:28.18ID:bcwagH8Ka
>>933
お前さ、それ間違ってるよ
mRNAワクチンの動物実験で猫が2年で全滅した、だろ?
正確には猫コロナワクチンだよ

mRNAは20年以上前に開発されておきながら一度も製品化されたことのなかった技術で、それは全部治験で落ちてたからだよ
SARSワクチンもMARSワクチンも失敗してきた
その中に猫が全滅したような話もあった、ってことを講演で説明してたんだよ
要はmRNA技術そのものに重大な欠陥があると言う話だ
俺もそれ見たわ
0937名無しのアビガン(大阪府) (アウアウウー Sa30-HMJB)
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2021/12/07(火) 09:56:54.45ID:bcwagH8Ka
>>930
つーか、俺が書いてることって当たり前すぎてソースが必要か?って話なんだがな
単純な話だろ
分かりやすく言えば鼻水や熱がインフルだけ避けてコロナだけ殺したり排除したりすんのか?って話だよ
もっと言うならマクロファージだろうと好中球だろうと、風邪のウイルスに対しては等しく脅威になるだろ?って話だよ

むしろコロナ相手にそう言った免疫反応出してる時に、インフルだけ避けるってんならそれを示すソースが必要になるレベルだよ
0941名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ c0aa-PP5C)
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2021/12/07(火) 10:24:44.28ID:xYGlCS6b0
ごたくはいいから
研究機関や論文でそんな事を検証した結果のソース貼れよ

「今年もインフルエンザが激減した理由はマスク等の基本的な感染対策の結果ではなく
 コロナの免疫がなんとインフルエンザウイルスにも有効だった!」というソースな

素晴らしい研究結果なんだからさっさとお願いします。
0944名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM5e-DbXJ)
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2021/12/07(火) 12:33:55.57ID:56zedcpMM
要はマスク着用信者は
恥ずかしくて顔を見せられない照れ屋さん
コロナを防ぐ等々は言い訳

データを根拠に健常者にもマスク着用を語る奴らは
日本人の知能低下させるための五毛組織
0945名無しのアビガン(大阪府) (アウアウウー Sa30-HMJB)
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2021/12/07(火) 12:51:43.43ID:6EJi3CB8a
>>942
あのさぁ、そのページのチップ云々の論拠って「コロナワクチン幻想を切る」って本だと書かれてるだろ?
それって坂の上雫って人との共著で、チップ云々言ってるのはそっちなんだよ
井上氏はそれに対してキッパリと
「そのような現象は科学として医学的に議論できる状況ではない」
「雫さんの5Gやチップのお話は私の守備範囲外」
って距離置いてるんだよ
つまりお前の言ってることはデマね

おかしいと思ったよ
井上氏はずっとあくまで医学的な見地からの主張に拘ってたし、イベルメクチンの効果に対してすら基本的には慎重論で行ってたからな
陰謀論染みてるのは坂の上の方だよ

元々あの人はコロナ初期から世界中の論文読みまくって、コロナへの過剰恐怖・インフォデミックとワクチン問題に危機感持ってて、兎に角情報発信しないとと躍起になってたんだよ
だから講演や対談の場所や相手を選ばなかった、ってのは有名な話だ
だから坂の上のような陰謀論者のプロデュースでも受けたってだけだ

陰謀論がどうの言っておきながら怪しい個人ページのデマなんぞを真に受けてちゃ世話ねーなw
0946名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ c0aa-PP5C)
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2021/12/07(火) 13:57:48.84ID:xYGlCS6b0
>>945
ではまとめサイトの管理者に抗議しろ
で、デマでないと主張する

「今年もインフルエンザが激減した理由はマスク等の基本的な感染対策の結果ではなく
 コロナの免疫がインフルエンザウイルスにも有効だった!」という

素晴らしい研究結果のソースに提示をさっさとお願いします。
0948名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK12-TQiv)
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2021/12/07(火) 15:55:15.77ID:2KDRijCuK
>>925

呼吸が荒くなるという事はそれだけ多量のウイルスを吸い込む可能性が高いという事

日頃から健康管理されてて全力パフォーマンスを求められる選手が競技中にマスクを外しても距離の離れた観客席には影響しないが観客がノーマスクだとクラスター発生の原因になり得る

オリンピックやその他のスポーツイベントでも競技中の選手間でクラスター発生が無いんだから一般人同士よりも安全性は高い
0949名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK12-TQiv)
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2021/12/07(火) 16:04:57.86ID:2KDRijCuK
>>939

分からず屋に何を説明しても時間の無駄だから 回答の必要を認めないと言っているだけ

お前はまるで共産党員みたいに話し合いも議論も成立しない

延々と無駄な言い合いが続くだけだよ

頭脳か精神か性格のどれかに問題が有るように見える
0951名無しのアビガン(茸) (スププ Sd70-l/wa)
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2021/12/07(火) 17:07:21.56ID:0HQAcNKTd
>>950
こっちはそこそこの都会だが
そんなにマスク外したジジババなんか見ない
田舎は緩いんだろ
それとワクチンで何でも解決すると思って
マスク外す馬鹿が多いのも田舎じゃないのか?
別に外すのはかまわんがな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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