マスクなんて付ける必要ある？ Part15
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>>976
あー、知らないのかもしれんが、ウイルス干渉の機序って複数あって、俺が書いた免疫を介した干渉もその一つに含まれるんだよ
要は一つのウイルスに感染すると他のウイルスの感染増殖が阻害される(時には感染したウイルスそのものも増殖が阻害される)現象の総称だからね
ウィキペディアになるが、まぁ一般知識レベルの話だから別に良いかな？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/干渉_(ウイルス学)
・一方のウイルスが吸着に必要なレセプターを占領あるいは破壊してしまうために他方のウイルスが吸着することができなくなる
・増殖に必要な成分が一方に利用され、他方が利用できない
・一方が他方の増殖を阻害する因子を放出する
みたいに幾つか書いてるだろ？
そんな感じでいくつもウイルス干渉の機序ってのはあるのよ
だから俺も>>877と>>878で既に複数の機序を書いてるんだよ
なんか一周遅れの話してるみたいだけど、もう既にその話は俺が書いてるよ
んで例えば、この人なんかはこう書いてる
https://nakayama-kids.com/commu/院長講座「今年度のインフルエンザワクチン接種/
・メカニズムとしては、あるウイルスに感染するとそれに対する免疫応答が起こり、他のウイルスに感染しづらくなる、とされています。これが、集団レベルで起こることで成立します。
とまぁ一般知識として免疫反応を介したウイルス干渉は認知されてるよ
ま、この現象をウイルス干渉と呼ぼうと、他の呼び方しようと、マスクに効果あるかないかの話とは無関係だけどね >>978
いや、相手の言い分を認めない、って
お前全然その言い分を説明してないやん
飛沫感染がどうやって成立するのかの機序を言ってないんだから、
お前の主張って現時点では、「飛沫感染ったら飛沫感染なんだい！」
以上のものじゃないぞ
そりゃそんな言い分認められるわけないわ
つーか相手の言い分を絶対に認めない、ってさ、お前自身のことじゃね？
こっちは糞口感染が成立するまでの機序を「血管内壁のACE2受容体に吸着して〜」って一通り説明してて、
お前は「飛沫感染ったら飛沫感染なんだい！」だろ？
フツーに考えてお前がこっちの言い分を認めるべき状況じゃん >>980
説明したらしたで延々否定し続けるのが見え見えだし 世界中の科学者が飛沫感染やエアロゾル感染が主だと結論づけてんだから先にそっちを論破して来れば？
専門家に相手にされないから此処でグチグチやりたいんだろうけど 此処でも皆に見透かされて軽くあしらわれてるしな
お前偏執狂だろ？ >>961
ワクチン打った奴がインフルになるのは業界の常識
メカニズムは知りたきゃ調べろ
とりあえず製薬会社も医者も
お人好しではないことを覚えておけ >>979
そのこどもクリニックの街医者の説明の最後には
＞インフルエンザの基礎免疫の少ない今年こそ、インフルエンザをワクチンで防ぎましょう。
と書いてあるぞ？
グダグダ言ってないで皆の言うとおりＸＸに聞けじゃなくてソース出せばいんじゃね？ >>983>>984
？？？
はて、そのページは単に、普通の町医者でも知ってるくらい一般的な知識だってことを示すために紹介しただけなんだが、
何かおかしいのかな？
>>983
その引用、今の話となんか関係ある？
インフルだって変異するんだからコロナを感染力で上回る可能性はゼロじゃない
そうすりゃ今とは逆にコロナをウイルス干渉で抑え込む可能性もある
ならインフルワクチンを勧める理由はまぁあると言えるだろう 本当はつける必要は無いがならず者と距離を置く時に便利だから使い続けようと思ってる まあ井上なんちゃらとかの、マスクもワクチンもいらないとの前提のオサンの戯言
「コロナの免疫はインフルエンザにも有効」なんて説は幾ら検索してもヒットしないわ
日本感染症学会を信じるわ
https://www.kansensho.or.jp/modules/guidelines/index.php?content_id=44 今コロナの感染が抑えられているのはワクチン接種による集団免疫の結果なんだが
コロナのmRMAワクチンで得られる免疫がインフルにも効くのか？
じゃあ混合ワクチンの開発は必要ないよなー（空目） >>991
その認識は間違いだよ
そもそもワクチン打つ前の波も毎回増えては抑えられてただろ？
アレらは全部集団免疫だよ
集団免疫は普通に自然免疫で成り立つんだ
毎年のインフルだって集団免疫で抑えられてたし >>992
認識が間違いならそのソースを示せばいいよ
昨年の冬での感染での自然免疫が得られたなんて一切検証もされていないよ コロナのmRMAワクチンで得られる免疫がインフルにも効く?
これマジで立証できたら凄い事なんですけど >>993
＞毎年のインフルだって集団免疫で抑えられてたし
日本の毎年のインフルエンザの感染者数は1,000万人で抑えてはいなく・・・
あと重症化しないのは集団免疫じゃなくて獲得免疫な >>994
>>962
インターフェロンは基本的にウイルス全般に有効 なお、自然免疫と獲得免疫の違いを理解すれば
>>991三行目に対する答えになる >>995
？
集団免疫を理解してないの？
1000万人にまで膨れ上がった患者がそのうち減っていくだろ？
ずっと1000万人のままじゃなく、急に増えて急に減るだろ？
それが集団免疫による抑え込みだよ このスレッドは１０００を超えました。
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