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真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part64
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM39-MYPA)
垢版 |
2021/11/17(水) 06:37:37.07ID:X9t8SXFFM
新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです

・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part63
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1635910986/
0952名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 4bee-KDYy)
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2021/11/25(木) 22:48:05.73ID:Jf6xoG5Q0
>>945
うん言うまでもない
利権
0953名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 77aa-igc4)
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2021/11/25(木) 23:13:30.29ID:b1pYERnk0
>>948
気持ちの変化は無いよ
0954名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 4bf3-dT9Q)
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2021/11/25(木) 23:47:45.05ID:Lgpx7s2K0
>>950
>今年 - 過去5年平均 +68,718人
今年 - 昨年 +58,874人

ん?
去年は例年より死亡者少ない筈だよね?
計算おかしくない?
そうか、過去5年平均の方が去年より死亡者少ないのか

基本的に毎年死亡者は増えているんだよな
医療逼迫の面も考慮しないとね
去年がっつり感染症対策して死亡者減らして寿命を伸ばした高齢者が今年は尽きて死んじゃった、ってのも有りそうだな
つまり本来だったら去年死んでた人が今年になって死んだ、と
まぁ近い内に統計学や感染症の専門家が明らかにしてくれるでしょう
0955名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM3e-AcDK)
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2021/11/25(木) 23:48:12.66ID:CdeIcvLiM
ドイツの結果はワクチン推進派を追い詰める結果になるなあ
そしてフランス
0956名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 4bf3-dT9Q)
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2021/11/25(木) 23:48:35.03ID:Lgpx7s2K0
>>953
記事読みなよ
0958名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ f70b-z0N8)
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2021/11/26(金) 00:57:03.24ID:yLMhE+vq0
>>954
1毎年総死者数は増加している
2昨年は一昨年比で減少した
3そのため、今年は昨年死ななかった在庫を解消している
これは正しい
「2012年以降で対前年比での増加率」を算出する
2011年は東日本大震災があった年で除外すべき
3年or5年平均増加率を補正値として
過去5年平均値に3回程度上乗せしても
意味が無いくらい死者数は増加しているのは確実である
これは俺が計算済みでもはやい見なさないことは確認とった

去年と今年同じ政策だ
自粛すれば死者数は減るはず
去年は減った 在庫解消を今年はしたとしても
今年死ぬ予定者が来年に回ることもあるから
通常大きく増える事はないだろう…

問題は感染者数とコロナ死者数の推移との比較である
そこを考えると10月以降、完全に薬害のダメ押しのダメ押しとなるかどうかというところだ
0961名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 77f3-qo/V)
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2021/11/26(金) 02:45:20.06ID:5CUWmYrP0
>>958
なるほど
きちんとした考察ですね
その計算の具体性は分からないけど、もしかしてあなたは>959のリンク先のブログを書いた方ですか?
まだきちんと読めてないけどこれもしっかりした分析、考察で為になります
超過死亡に関しては確かに謎な所があり、早く公的機関なり、どこかの研究所なりからのアナウンスがあるとイイなと思っていたのですが
これが現時点で一番信頼の置けそうな情報、なのかな?

ワクチン接種による死もあるのだろうね
その数を掴む事は中々難しいが

単純に思うのだが、超過死亡の謎な部分は「PCR検査を行わなかったコロナ感染死」という事は無いのだろうか?
肺炎だったら必ずPCR検査は行われるだろうが、例えば脳梗塞、脳出血、心不全、腎不全、肝不全、動脈瘤破裂等による死は必ずしもPCRが行われるとは限らないだろう
コロナ感染をきっかけにそれらを発病する可能性はあるだろう
本来だったら重症程度で収まった筈が、コロナ感染により死にまで至ってしまったと
勿論ワクチン接種によって、という可能性も有るのだろう
だが、スパイクたんぱくの増殖という観点で見れば、コロナ感染の方がリスクは高い筈である
全ての死因を分析しなければ何とも言えないだろうが
ちゃんと全部は読んでないけどリンク先はそれもやっているのかな?

データ上で明らかになっているコロナ感染による死者数は、必ずしも実態に即して無いのでは?という事です
0962名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 77f3-qo/V)
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2021/11/26(金) 03:21:51.09ID:5CUWmYrP0
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-53087991
6月の情報でちょっと古いけど

https://www.cnn.co.jp/world/35174205.html
これはインドの去年1月から今年6月に掛けて異常に超過死亡が多いという記事
コロナ感染死が公式には40万人だが、実際にはその10倍くらいいるだろう、という内容

https://www.jiji.com/jc/article?k=2021052101289&;g=int
これも似たような記事


つまり超過死亡の統計を考える時に「コロナ感染死」の数値の取り方が簡単では無いのでは、という事です
0964名無しのアビガン(茸) (スフッ Sdbf-2MnB)
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2021/11/26(金) 04:37:56.10ID:9tHJlB8Md
コロナ死者7日間の平均(人口比で少ない順)
(人口比・地域・コロナ死者数7日間の平均)

0.000000% 台湾 0
0.000002% 🇯🇵日本(昨日) 2
0.000002% 🇯🇵日本 2
0.000011% 🇯🇵神奈川県(昨日) 1 (80歳代)
0.000014% 🇯🇵愛知県(昨日) 1 (50歳代)
0.000020% ニュージーランド 1
0.000034% 南アフリカ 20
0.000044% イスラエル 4
0.000048% スウェーデン 5
0.000055% カナダ 21
0.000060% 韓国 31
0.000070% タイ 49
0.000082% フランス 55
0.000101% ブラジル 213
0.000107% イタリア 64
0.000133% ベトナム 129
0.000141% シンガポール 8
0.000170% 米国のニューヨーク州 33
0.000192% フィリピン 208
0.000198% イギリス 132
0.000200% 米国のフロリダ州 43
0.000218% オランダ 38
0.000224% 米国のアラバマ州 11
0.000251% 米国のカリフォルニア州 99
0.000272% ドイツ 226
0.000279% 米国のテキサス州 81
0.000435% 米国 1,427
0.000462% 米国のオハイオ州 54
0.000527% オーストリア 47
0.000843% ロシア 1,215
0.001187% ルーマニア 229
0.001421% ウクライナ 627
0965名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 1f11-eHdc)
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2021/11/26(金) 04:44:51.92ID:ylKHGExi0
>>933
誤訳だな
WHO says vaccines reduce Covid-19 transmission by 40% https://uk.news.yahoo.com/says-vaccines-reduce-covid-19-172510168.html?guccounter=1&;guce_referrer=aHR0cHM6Ly90LmNvLw&guce_referrer_sig=AQAAAD1z7odVzuJ9JxUXnPsMV8AoEsGEm89JldcXr4wdVYXcW8AU6eZoCzqPTbY7taYSOckR4gu95zmm_7fPO106rXtuxB4x2OYzG7CqMtizCFDO1cWWPn2QGuuInGpNUX7SOidZJT0a0H0dzwxN2r3eNcF-WShhjEyS4jGvoRSOpWOW
0966名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW d7a1-yaNY)
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2021/11/26(金) 05:20:49.56ID:/Pu3SrYV0
南アフリカで新たな変異株「B.1.1529」発生

11/25(木) 19:00配信 クーリエ・ジャポン
新型コロナウイルスの新たな変異株「極めて多数の変異」に科学者が警戒
https://news.yahoo.co.jp/articles/068e6e11397c3bc39bfce54175c8c25971c0f0ea

2021年11月26日 00時49分 (共同通信)
新変異株、免疫回避の恐れ 南アで発見、専門家検証
https://www.tokyo-np.co.jp/article/144825

2021年11月26日 1:24
南ア、新たなコロナ変異株を検出 感染者急増の要因に
https://www.afpbb.com/articles/-/3377713

2021年11月26日 2:15 JST
南アで新たな変異株を確認、世界に波及し得る「深刻な懸念」要因
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-11-25/R34RE1T0G1KX01?srnd=cojp-v2
0967名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 1f11-eHdc)
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2021/11/26(金) 05:26:39.16ID:ylKHGExi0
>>958
超過死亡のド素人計算が間違っているのは置いといて、基本的に超過死亡とコロナ死者数には強い相関があるので10月の超過死亡は減るだろうが、バカ反ワクは「接種数が減ったからだ!」と主張すると予想しておく
0968名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW d7a1-yaNY)
垢版 |
2021/11/26(金) 06:04:40.83ID:/Pu3SrYV0
>>960,966
南アフリカ,日本,インドネシア,インドは、一時期世界有数の新規感染者数を出しながら、現在は極めて少ない新規感染者数になっている4つの国です。

しかし、南アフリカでは新たな変異株「B.1.1529」により再び新規感染者が急増中です。

人口100万人当たり新規感染者数(7日移動平均)の推移(Our World in Data による)
https://i.imgur.com/R2O05dS.jpg
https://i.imgur.com/UiItSvv.jpg
https://i.imgur.com/YxaWnMp.jpg
0969名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW d7a1-yaNY)
垢版 |
2021/11/26(金) 06:14:49.51ID:/Pu3SrYV0
南アフリカが、新たな変異株「B.1.1529」により実効再生産数世界2位に
https://i.imgur.com/2x8yyCe.jpg
0970名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW d7a1-yaNY)
垢版 |
2021/11/26(金) 06:26:42.81ID:/Pu3SrYV0
この変異株「B.1.1.529」はスパイクタンパク質に32の変異がある。
新型コロナワクチンの大半が、このスパイクタンパク質を使って人体内に免疫システムを備えさせるものだ。

スパイクタンパク質の変異は、ウイルスが細胞に感染し広がる能力に作用しうるだけでなく、免疫細胞が病原菌を攻撃するのをより困難にもする。

アフリカ南部で初めて確認
この変異株は最初にボツワナで見つかり、同国で3人の感染例が解析されている。
さらに南アフリカで6例、香港で南アフリカから戻った旅行者の1例が確認されている。

インペリアル・カレッジ・ロンドンのウイルス学者トム・ピーコック博士は、この新たな変異株の詳細をゲノム情報共有ウェブサイトに投稿し、
「このとんでもなく多数のスパイク変異は、じつに懸念すべき事態となりうることを示すものだ」と注意を促している。

ピーコックは一連のツイートで、「おそろしいスパイク・プロフィールにつき、まさしく要注意」と書いたが、それほど感染力のない
「奇妙なクラスター」の場合もあるとし、「そうであることを願う」と書いている。

この変異株の最初の感染例は、ボツワナで11月11日に確認された。南アフリカでの最初の感染例はその3日後に記録された。

香港で発見された感染例は、36歳の男性だった。この男性は、南アフリカに10月22日から11月11日まで滞在したが、
香港から南アフリカに飛ぶ前に受けたPCR検査の結果は陰性だった。香港に戻るタイミングでも陰性だったが、
隔離期間中の11月13日に陽性になった。

ケンブリッジ大学で臨床微生物学を専門にするラビ・グプタ教授によれば、B.1.1.529の2つの変異によって感染力が増し、
抗体認識が下がったことが研究室での分析からわかったという。

「目下の変異に基づけば、たしかにかなりの懸念ではあるようです。

しかしながら、このウイルスの基本性質で不明なのが、その感染力です。デルタ株が猛威を振るったのはおもにその感染力ゆえだったようです。

免疫回避は起こりうることの全体像の一部でしかありません」

UCL遺伝学研究所の所長フランソワ・バロー教授によれば、この変異株に起こった多数の変異はどうやら「一気に」起こったという。
免疫系が弱いひとりの人、おそらく未治療のHIV/AIDS患者に慢性感染しているあいだに進化したのかもしれないというのだ。

バローは言う。

「この変異株がアルファ株やデルタ株と比べて、中和抗体にうまく認識されないだろうことは確実に予測できます。

https://news.yahoo.co.jp/articles/068e6e11397c3bc39bfce54175c8c25971c0f0ea?page=2
0971名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 1f11-eHdc)
垢版 |
2021/11/26(金) 06:54:56.41ID:ylKHGExi0
シンガポール人口570万人
ワクチン接種率86%
感染予防効果80%
感受性人口180万人
感受性人口の7割感染したら収束するとして130万人感染で収束
致死率0.1%として1300人死亡で収束
現在、死亡者600人程度でピークアウトだからこの試算はそう的外れでもないかもね

ルーマニア人口2000万人
ワクチン接種率37%そのうち23%が5ヶ月前に接種
感染予防効果14%が80%、23%は50%
感受性人口1500万人
7割感染致死率0.1%で1万死亡で収束
現在、2万人死んでるが、そのへんは概算の誤差の範疇だろう
0973名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW f7da-WFmr)
垢版 |
2021/11/26(金) 07:57:37.19ID:SFTtR8OF0
コロナは存在証明されてない、みたいなことを前から言われてるけど
じゃああのテレビでよく見るコロナの画像ってなに?
コロナワクチンって何から作ってるんだ?
世界は何と戦ってるんだ?
0977名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9fee-VDAt)
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2021/11/26(金) 09:16:35.17ID:MFJ2H4Oe0
>>961
>超過死亡の謎な部分は「PCR検査を行わなかったコロナ感染死」という事は無いのだろうか?

これが正しいならコロナ感染やコロナ死者の波と超過死亡が合致するでしょう
陽性率でだいたいどのくらい広がってるかわかるだろうし

残念賞
0978名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9fee-VDAt)
垢版 |
2021/11/26(金) 09:28:14.75ID:MFJ2H4Oe0
>>944
>そのレポートってコロナ影響少ない若者と大きい老人と合わせて
>ワクチンに有害事象は無いよ、プラセボと差は無いよって主張の部分なんだけどね

なるほどなあ
だから数字いじって差はないように見せてたのね
でも実際は有害事象がおこってた>>878
いじれるならこの数字も信用ならないけどね
0979名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 1f11-eHdc)
垢版 |
2021/11/26(金) 09:40:44.13ID:ylKHGExi0
>>977
wakuwaku3
@covidacc

9月12日
返信先:
@agora_japan
さん
また性懲りもない頓珍漢な分析が流されてる
@5月の超過死亡は大阪兵庫等第四波の被害が甚大であった地域にのみ発生しており人口補正後の超過死亡とコロナ死の相関係数は0.9以上
A非流行地では接種を大量にしたのに一切の超過死亡は生じてない
B7月に既に上記大阪兵庫等では超過死亡は大幅マイナス
0980名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 7fb3-1qNa)
垢版 |
2021/11/26(金) 09:52:07.44ID:PeGtqrBi0
>>959
そのサイト、超過死亡、コロナ死医療ひっ迫自殺熱中症の死者数は独自に計算しました
でも計算合いません、だから残りは全部ワクチン死ですって雑すぎるだろ

ワクチンで死んだ数も独自に計算しろよと
0983名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 7fb3-1qNa)
垢版 |
2021/11/26(金) 10:27:39.24ID:PeGtqrBi0
>>965
確かに日本語のほうを見るとワクチンの個別の有効性が40%に落ちたと感じるけど
これ、デルタ株全体の話だな、ワクチン効果で感染者数100万人が60万人にしか減らない
10011001
垢版 |
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