真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part70
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新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです
・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part69
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1640742174/ 西安の出血熱(エボラみたいなん)マスゴミも政府も何にも言わないね 新型コロナは異様に感染力が高く、こりゃ飲み会も会議とか人が集まる催し考えないと。。。
どんな安全体制にしても人が集まる催しは100%カバー出来ないし、命が関わる事ですからね。 ◆ややこしいことば◆
日本語の「自然免疫」という語には、英語の natural immunity と innate immunity の２つの語が対応する。
英語の natural immunity は日本語の「獲得免疫」のワクチン誘導免疫でない自然由来の免疫部分を指す。
一方、 innate immunity は先天性免疫を意味し、後天性免疫(adaptive immunity)の中の natural immunity とは真逆の意味になる。
どっちの意味かは文脈で判断するしか無い。
多くの一般書籍では、「ワクチン誘導免疫でない自然由来の全ての免疫」のような意味で使っているようだ。 >>5
自然免疫をinnate immunity以外の意味で使うのは全て間違い
誤解される可能性があるなら、自然免疫のかわりに非特異免疫と言えば良い >>6
それって島国の専門家の独りよがりじゃん
「自然免疫」は、普通に訳せば natural immunity ってなるでしょうよ
世界では通用しないぞｗ >>6 >>7
先天性免疫や後天性免疫を把握できてる人にとっては問題ないんだけど、
特に問題になるのは、英語の文献をグーグルなどの自動翻訳にかけると
「natural immunity」が「自然免疫」と訳されてしまうこと
これは、おそらく多くの人が誤訳に気が付かずに鵜呑みにしてしまう
>>5 のように、注意喚起を促すのは非常に良いことであり、
効果は薄いとしてもスレッドの先頭に書き込む価値があることの一つだと思う コロナワクチンコールセンター
0570-666-542 東京都杉並区
0800-666-7777 東京都荒川区
0570-666-852 東京都武蔵野市
0570-054-666 神奈川県厚木市
0570-666-594 神奈川県座間市
0570-666-159 神奈川県泰野市
0297-44-6663 茨城県常総市
0570-666-108 茨城県筑西市
0800-8003-666 茨城県つくばみらい市
0570-666-578 埼玉県草加市
0570-042-666 埼玉県越谷市
0287-475-666 栃木県矢坂市
028-666-7755 栃木県さくら市
0570-666-538 滋賀県近江八幡市
0120-795-666 大阪狭山市
079-666-8101 兵庫県朝来市
0570-093-666 徳島県徳島市
0570-666-137 熊本県西原村
0570-666-312 熊本県大津町
0570-666-504 熊本県甲佐町
全部獣の数字が。
ModernaのmRNAワクチンには、* 6.66 * mlの蒸留*リン酸*緩衝液に溶解したルシフェリン（堕天使?）が含まれる。
因みに郵便番号666の兵庫県川西市小花の冨士色素株式会社は世界初グラフェン量子ドット大量生産方法を確立した会社。
グラフェンは炭素からできている。炭素の周期表は6番目つまり中性子6、陽子6、電子6、666だ
量子ドットはゲイツ財団のMIT開発にも関係、ワクチン接種履歴を皮膚下に記録2019/12/19
https://www.afpbb.com/articles/-/3260243
https://archive.md/bGeTG
ビルゲイツの特許WO2020-060606
生体活動を利用したマイニング
http://i.imgur.com/QIeCNP0.jpg
https://archive.md/ohZUF 米、中国軍研究機関に制裁「脳制御兵器を開発」と初めて言及 大紀元 オミクロン株 大阪では1月中旬に9割超えか 京大グループ試算
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211229/k10013408411000.html
西浦が増えると言ったから
12月29日は日本でオミクロンが減る未来を確定する
オミクロン記念日 >>5
え、自然免疫を「ワクチン由来でない獲得免疫」として使ってる人なんて居るの？自然感染、なら使ってるけど
自然免疫は医学用語だから明確に定義されてると思ってたわ 吉本でも人力舎でも
マセキ芸能社でも
松竹でも良いんだが
西浦とテドロスのコンビでお笑いは可能だと思うよ
テドロスがたどたどしい日本語で笑いを誘えば
ネタは豊富だなあ。
3年続かないネタだけども >>13
西浦さんって有名なんだなあ。
でもどの株に変わろうが、かかる人は選んでかかるわけでもないんだけど。
まだオミクロン株がどの程度の、どんな質的な変化を人間にもたらすか全体像はわかってないんでしょ。 >>17
有名というよりも
お笑い的には感染症オタク向けだな
世界のテドロスも
世界のナベアツみたいなものだし お笑いであることは蔑むことはなく
お笑いであることに誇りを持つべきだろう
人々を明るくすることだからねえ 沖縄は蔓延防止発動か
とりあえず、東京と大阪は続きそうだな >>22
>>とりあえず、東京と大阪は続きそうだな
君はどこまで続くと考える？
真面目に考えた結果を話してね オミクロンが騒がれているが、この感染急増のなかには、まだほとんどデルタ株ということでしょうか？
だとしたら結構やばいのでは >>21
ここは「真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part70 」だからねｗｗｗ。
算数一筋の人かｗｗｗ。
専門家風に言えば、感染対策しないとこれから最低1年は続くんじゃない。 >>25
感染対策すればするほど続くんだよ
みんなが飽きて、対策やらなくなれば、終わる >>26
> みんなが飽きて、対策やらなくなれば、終わる
そのときはみんなが寝込んでいるか、マスクをつけて咳をしながら歩いているときかな？
いずれにせようるさいんだよね、マスごみが。
新型インフルエンザのときはこんなことなかったと思うが。 >>24
京大西浦の推定だと今日すでに大阪は半分オミクロンらしいぞ
1週間後は都市部は9割オミクロンという話もある
たぶん沖縄はもっと先行してるんじゃないか
ちなみにオミクロンが今日初確認された北海道は感染者数も実行再生算数やっぱり落ち着いてる
今の感染拡大はオミクロンの可能性が高い 関東関西中京を主に人口密度の状況からしてしょうがないだろ
緊急事態を繰り返しても大して変わらん
感染者を減らすなら殺人や戦争を一時的に許して人口を減らしていくしか方法ないんじゃないか？ 英国株は5/10-16で全体の8割越え
インド株は7/26-8/1で全体の8割越え
どっちもこのラインで実行再生算数が下がりだしたんだよ
仮に来週にはオミクロンが主流になるぐらい感染力強いなら
今月末にピークアウト始まる可能性ってあるかもな
中途半端にデルタ亜種が頑張ってる国より良いかもしれん 他の感染症が流行ってるという話が気になる
接種者がそうしたものに弱くなってこれまでなら流行らなかったものの感染者が増えたらコロナだけで済まなくなってくる オミクロン株をデルタ株と比較すると、
スパイクタンパク質の変異の数が圧倒的に多くなっている。
32カ所も変異していれば、普通は別の遺伝子になってるものだが、
タンパク質としての機能を維持し、しかも強力になって前のウイルスを駆逐し、
次々に感染爆発を引き起こしている。
こうなるとワクチンの効果が打ち消されても不思議じゃないな。
PCR検査を拡充し、感染者を保護・隔離し、
感染の広がりを抑える体制がますます重要になってくるな。 世界的に
個々人の感染対策は異なってるのか
つまり行動変容として
例えば集団的に
神徒が仏徒的になっていて
仏徒が神徒的になってる様な感じで
つまり
お清め、お祓いを
する、しない
みそぎを (略式を含む)
する、しない等
しなければならないけど
あえてしない神徒
しなくてもいいけど
あえてする仏徒
決意の合理性もあるのか
国民性や国民感情の現れなのか
各国の感染対策の基本方針は世界共通のはずだ
レジスタンスもいるのか
コミュニティで同調する社会的圧力もあるのか
インフラの問題もあるのか
ウイズコロとゼロコロは宗○戦○なのか
これは大変だ >>31
一般的な感染症は一昨年の2月頃から激減して、どれも過去最低ラインを示している
感染症の目立った動きは、去年の中頃にRSウイルスが子供の間で流行しただけで、
ワクチン接種開始後も感染症が増加することはなく最低ラインが続いている
https://www.niid.go.jp/niid/images/idsc/idwr/IDWR2021/idwr2021-49.pdf#page=10 なんかコロナは地味なのが面白く無いですよね
もっとなんか、こう、感染したら最期、目から血吐いて全身痙攣して身体中ボロボロになって病原菌撒き散らす感じの映画みたいな殺人ウイルスだったら面白かったのに
経済が徐々に混乱してくとかイマイチ煽りがいが無くて困ってます お正月の里帰りや旅行で流動してしまうとやっぱり増えてきたね 1月4日厚労省発表
空港検疫 コロナ陽性者117名
★行動歴
アメリカ合衆国60
フィリピン17
インド8
フランス4
メキシコ4
カナダ3
イギリス2
エジプト2
セルビア2
タイ2
バーレーン2
パキスタン2
アラブ首長国連邦
クロアチア
スウェーデン
ケニア
スペイン
スロベニア
デンマーク
フィンランド
ブラジル
ベトナム
レバノン
★居住地
東京42
神奈川17
大阪7
千葉7
愛知5
茨城4
埼玉4
福岡3
沖縄2
静岡2
広島2
兵庫2
群馬
山口
非公表18
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_23164.html 1日あたりのコロナ死者(7日間平均)
(人口比・地域・死者数）
0.000597% ロシア 860
0.000407% アメリカ合衆国 1,337
0.000304% ドイツ 253
0.000277% フランス 187
0.000249% イタリア 148
0.000191% イギリス 127
0.000131% スペイン 62
0.000120% 韓国 62
0.000089% 🔴石川県(昨日) 1 (80歳代)
0.000058% スウェーデン 6
0.000011% イスラエル 1
0.000001% 🔴日本(昨日） 1
0.000001% 🔴日本 1
0.000000% ニュージーランド 0
0.000000% 台湾 0 カナダ オミ株VE％
・ファイザー注射器完全(2回)接種者は、【接種直後からず～っとVEマイナス％】
・ブースター(3回)接種しても、『魔の二週間効果』で【VEマイナス％】
・注射器接種するたびに、心筋炎や自己免疫疾患等の【死亡リスク上乗せ】 >>27
新型インフルは死亡者200人程度で当年五月頃に収束したから初年度で3500人も死なせた新型コロナとは比較出来ないよ 新型ではないけど、季節性のインフルエンザで年間3000人ほど亡くなった年が
あるんだけど、（2018年）その時どうしてたんだろうな >>41
｢重症化しにくいが医療崩壊のおそれも｣
そんなアホな！？
>>1
【USA】オミクロン株の重症化リスクは低い可能性があるとしつつも、急速な感染拡大で医療崩壊の危険性があると注意を促す [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641278708/
2011年-2021年までの死者数の前年比と人口増減
年 死亡数の前年比
2011年 （東日本大震災） 5万6,451人（資料）
2012年 3,188人（資料）
2013年 1万2,073人（資料）
2014年 4,584人（資料）
2015年 1万7,424人（資料）
2016年 1万7,321人（資料）
2017年 3万2,685人（資料）
2018年 2万2,085人（資料）
2019年 1万8,628人（資料）
2020年 - 8,338人（資料） ※ このコロナの年だけ前年比で死者が減少
2021年 - 6万2,553人（資料）（※10月まで） 【速報】
worldometersの集計によると、1月4日の全世界の新規感染者数が200万人を超え、
過去最高を更新した模様。
[8:55(JST)現在の国別感染者数]
アメリカ(※) 538,245人 (人口10万人あたり 161.2人)
フランス 271,686人 ( 〃 414.8人)
イギリス 218,724人 ( 〃 319.7人)
イタリア 170,844人 ( 〃 283.2人)
スペイン 117,775人 ( 〃 251.8人)
アルゼンチン 81,210人 ( 〃 177.2人)
トルコ 54,724人 ( 〃 63.9人)
インド 51,729人 ( 〃 3.69人)
ギリシャ 50,126人 ( 〃 484.4人)
オーストラリア 47,202人 ( 〃 181.9人) >>41
二年目で15,000人近く 合計約18,000人も死んでる災害級なのにそんな単年度と比較してどうする？ >>40
SARSや2009年の新型インフルでは初期対応で国内流入を阻止できたのが大きかった
発症性の違いがあるから防疫の難しさは単純には比較できないって事でもある
COVID-19の脅威度と言う事では史上最大規模で感染症予防に取り組んだ結果その数字だから
これまで公衆衛生の専門家が地道に日本の衛生意識を高めていたのに加え
更にクルーズ船の事例が日本では社会的ワクチンのように作用して国民の防疫意識が高まったのが功を奏したように思う さてフランスで発見されたB.1.640.2株は日本に来てるのか否か？ 新自由主義経済でコロナウイルスが蔓延すると、
生存権と貧富の格差が拡大するわな。
アメリカなんか貧困層を中心にコロナで70万人も死者を出してる。
その一方で、純資産10億ドル以上を保有する719人の富の総額は、
コロナ禍の1年余りで55%も増え、4.56兆ドルになった。
新自由主義経済は限界に達し、人類にとって許容できないところまで行っていることを、
コロナ禍は教えてくれているんだろうな。 >>47
フランス国内でもあまり報道されていないな
他国の小メディア記事ばかりだ
亜型が多種存在するデルタの方を心配しないさいと
その中から主流株がまた欧州発で出てくるだろう >>45
たった18000人
どこが災害級だよ
日本では毎日3000人以上亡くなってるんだから、
毎日が災害級だよな >>49
なんかブースター打ってても重症化してるとか
オミクロンより恐るべきはこっちでは 次から次に立て続けに変異株が現れて、
いまや人間は、新型コロナによって新しい変異株をつくるための
道具にされている感じだな。 >>42
>【USA】オミクロン株の重症化リスクは低い可能性があるとしつつも、急速な感染拡大で医療崩壊の危険性があると注意を促す
>そんなアホな！？
医療負担＝集団の人口×感染力×重症化率×ワクチンの重症予防効果
仮に重症化率が１/３になったとしても、感染力が増しワクチンの効果が半減した時には容易にその分は相殺され医療への影響は増す事が考えられる
重症化率は線形的で感染力は指数的なモノ、高校数学のレベルで理解出来る話 >>50
頭が悪すぎるｗ
それに上乗せで多くの死者が発生したから災害級だっていってんだろ
年計算100万人規模の死者を出さないと災害じゃないとか、お前の基準なら過去日本は災害ゼロだ
東日本震災もお前の中では災害では無いって事になるな >>50
アメリカでは82万人死んでて、第二次世界大戦や南北戦争越える死者を
2年で出す大災害ですからねぇ
日本やアジアが欧米と違うならどこが違うのがを解明して
それを欧米に適用して欧米もアジア並みになれば
それを守ってる限りはOKになるけど、そうじゃないと1か月後は欧米の声が止まりませんね
気候など欧米が適用出来ない要因だと、ちょっとお手上げですね >>45
その18000人って殆どが死因のラベルの付け替えだろ
元から風邪で亡くなるはずだった人が代わりにコロナで亡くなったとかだよ
死者の増加には殆ど寄与しないぞ
それが証拠に、年代別死者数を見てみたら60代から下は全部合わせても2000人程度だぞ
50代から下なら1000人以下だ
https://www.ipss.go.jp/projects/j/Choju/covid19/index.asp
2年で1000人って、風邪でももうちょっと死んでるんじゃないか？
殆どは70代から上、特に80代で、平均寿命を下げる要因にもなり得ないというね
だから一昨年の死者数は減ったんだろう >>56
遺伝的要因と強毒が最初に入ったか、弱毒から入ったかの差だと言われてるよ
遺伝的要因は日本国内の日本人と外国人を比べて、日本人は外国人のおよそ14倍コロナに強いという結果になってる
https://i.imgur.com/dGAe3P6.jpg
弱どくから入ったという件は武漢株が良い仕事をしてくれた
https://i.imgur.com/V1EsP57.jpg
どちらも免疫的に有利な条件を築くのに貢献した要因だね
弱毒株で交差免疫を獲得して、強毒株に備えたという発想は従来のワクチンの発想に近い
敢えて言うなら天然のワクチンを打ったということ
そして遺伝要素については、東アジアは土着のコロナ風邪の蔓延地域なんだよね
最近日本人はT細胞がコロナに有効に働くって研究が出てたが、つまりそういう事なんだろう
とはいえアメリカも何度もコロナが蔓延したから、そろそろ免疫的に以前よりは抵抗力が付いてきてるんじゃないかな？ >>58
遺伝的、人種的要因とかは2020年のコロナ禍で最初に調査され、真っ先に潰されてます
現地日本人や日系人、アジア系などの被害が少ない事も無いし
むしろ黒人の被害が大きくて生活環境、貧富の差を浮き彫りにしました
遺伝的影響の調査が最近出てるのは知ってますし全否定はしませんが
現地日本人が無影響な位じゃないと他要因でひっくり返る程度の
軽微な差って話でしか無いですね
その他要因がアジアと欧米にあって解明されてない大きな差ではないでしょうか >>57
これだけ対策しても２０００人死んでる
> 2年で1000人って、風邪でももうちょっと死んでるんじゃないか？
それこそラベルの付け替えだろ、自分でもわかってるでしょ
ズルイ書き方してるなって >>57
>その18000人って殆どが死因のラベルの付け替えだろ
>元から風邪で亡くなるはずだった人が代わりにコロナで亡くなったとかだよ
>死者の増加には殆ど寄与しないぞ
今日も大阪は通常運転
アホだから自分で超過死亡ガーと言ってた事との矛盾に気が付かない >>46
だね 目の前で3,700人が丸ごと隔離されて700人以上が感染して14人ぐらい死んでるから あれで国民全員が感染したらどうなるかをイメージ出来たし ワク推の医者もロシアンルーレットだと
https://twitter.com/AyakoMiyakawa/status/1476185441925832708?s=20
万が一健康被害など被ったら悔やんでも悔やみきれない
重篤例は文字通り万に一つぐらいの確率
9999/10000というおよそ外れそうにない宝くじに当たっただけの頭の悪そうなのが生半可な知識で反ワクがーと馬鹿にしてくるのがマジで腹が立つ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>60
潰されたってんなら遺伝的要因を示す研究結果が出てること自体がおかしいよね？
調査の仕方に問題でもあったんじゃないの？
後々の研究で過去に否定されたものが復活することはよくある事だよ >>64
反ワクと一口に言っても様々入り乱れてるね
１.mRNAワクチンに対してのみに強い不信感を持つ人
２.真意は経済を回させる為でCOLVID-19は風邪だと誘導する人
2は少し前まではワクチン強要派だったが、ワクチン接種率が上がっても感染拡大の防止にならず結局は行動規制が続き
ただの風邪ならワクチン勧めるのおかしいだろと矛盾をつっこまれて反ワクに転じた
２の目的にはイギリスのように経済優先に舵を切る事だから情報の信頼性や論理性は二の次で
データよりもプロパガンダ的手法で主張を通そうとするのが目立つ >>65
>後々の研究で過去に否定されたものが復活することはよくある事だよ
よくある事では無い、稀にあるがそう言ったケースは印象に残るってだけ。
そして現時点で有力なデータを無視する理由にならない >>61
ダウト
残念ながらその「これだけ対策しても」というのがそもそもの間違いで、
コレまでやってきた対策は全部見当違いの無駄な努力だったんだわ
こちらを見ると分かるが、対策をしっかりやった国とそうでない国で、対策の強弱に全く関係なく地域性で被害の差が大きく出てるんだよね
数十倍〜百倍もの差が出てる
https://i.imgur.com/xD3DcF5.jpg
ま、自粛派はこの差を「日本はキッチリ対策したからだ！」って事にしたがるけど、数十倍の差が出る対策ってなんだよw
って言いたいね
外国じゃ法的にロックダウンまでしてるんだから、対策の差だとすると流石にこの被害のデカさは不自然でしょ
んで更に各国の相関性を見てみたところ、行動制限の強度と全く相関せずに被害が出てることがわかる
https://i.imgur.com/qCagUtM.jpg
むしろ逆相関してるが、これは恐らく被害のでかい国ほど強い制限を掛けたからだと思う
とはいえ結局その対策が効かなかったから、逆相関になってしまった
そして注目すべきはスウェーデンで、あそこは全くのノーガード戦法だったのに、結局のところ平均的な欧州の被害規模に収まってる
本当に対策が効くなら、このグラフは右肩下がりの相関性を示さないとおかしい
スウェーデンがこの程度な時点で、全く対策が効かなかったと言うことだ アメリカ 一日の感染者100万人超 オミクロン株拡大か
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220104/k10013415361000.html
感染者の増加が特に顕著なニューヨーク市では2日時点で、新型コロナウイルスに感染して入院している人が5000人
を超えるなど、各地で医療体制がひっ迫する懸念が出ています。 >>55
東日本大震災と比べるなよ、コロナごときと 沖縄 日 月 火 水 木 金 土 (原則、速報値のカレンダー)
12/12 **5 **1 **4 **4 **6 **1 **6 計**27 **3/日 113%
12/19 **3 **2 *11 **6 *25 *33 *29 計*109 *15/日 404%
12/26 *21 **5 *29 *27 *50 *44 *52 計*228 *32/日 209%
01/02 *51 130 225 600 *** *** *** 計1006 251/日 1227%
2週間で100倍ｗ >>61
つーかね、政府がいつまで経ってもこれまでの対策の総括をしないから、
未だにその対策に何か意味があると思い込んでる人が出てしまうんだよ
1回目の緊急事態制限はしょうがないにしても、普通さ、2回目以降の緊急事態宣言を出すなら1回目の総括をして効果のほどを確かめてからやるよね？
効果がなかったことは>>68や感染者数の「感染日ベースの」推移を見ればハッキリしてたのに、それを認めると自粛の犠牲になった人に示しがつかないから逃げ続けたわけだよ >>71
このままどんどん増えて、一気に拡大、収束まで持っていければいいな >これだけ対策してるから、これだけで済んでる
これはいつも思うけど、本当にずるい書き方だよな
だったらどの対策で、どれだけの被害を抑えれたのか
数字ださないと意味ないよな 政府は去年の夏と比べて3割増（約1万人増）の
約3.7万人が入院できる体制を去年の11月中に構築するって言ってたけど、
病床増やしたとしても、人員不足を解消しない限り機能しないことは、
第5波で明らかだよな。
それにもかかわらず、人員増については全く具体策が述べられていないんだから
話にならんわな。 喫煙が新型コロナの感染リスクを下げるという研究は、すでに過去のもの
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20220104-00275760
この調査研究の参加者は42万1469人、そのうち新型コロナの感染者は1649人、入院患者は968人、
そして444人が亡くなっている。そして、入院患者について、現在の喫煙者とこれまでタバコを吸ったこと
のない人を比較したところ、オッズ比で1.80倍だった。
この調査研究では、喫煙者とタバコを吸ったことのない人の死亡率も比較している。それによれば、
1日1～9本の喫煙者で2.14倍、10～19本で5.91倍、20本以上で6.11倍、それぞれ新型コロナで死亡
するリスクが高いことがわかった。 >>69
アメリカはこれだけの感染者出ても平常運転なんだよね
みんな普通に生活してる、 2021年12月13日
米ニューヨーク州、屋内でのマスク着用義務化、新型コロナ感染者増を受け
2021年12月21日
米コロナ感染拡大、クリスマス控えＮＹなど検査所に長蛇の列
2021年12月28日
ＮＹ市、子供の入院急増 オミクロン株拡大、空の便混乱
>各航空会社で職員や乗務員の感染が相次ぎ、２６日には米国便だけで１２００便以上がキャンセル
大混乱だな >>65
遺伝的要因でコロナに罹りにくいという影響があるか無いかは1/0ですが
ではどの位影響があるか、の調査はこれからです
有/無と影響の多寡は別問題ですからおかしくありません
影響がそんなに大きければ日本社会の外人や外国の日本人に差が出る筈ですがそんなことは無いので https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000234074.html
アメリカ・ロサンゼルスで新型コロナワクチンの接種義務化に反対する警察官がパトロールを
やめたため、殺人事件が急増していることが分かりました。カリフォルニア州ロサンゼルス郡では
10月1日までにワクチンの2回接種を警察官全員に義務付けていましたが、接種を終えたのは
ほぼ半数にとどまっています。
郡は健康上の理由などがないにもかかわらず、今後も接種しない場合は懲戒解雇するとして
いて、これに反対する警察官がパトロールをやめた結果、殺人事件の発生件数が通常の1.5倍
に急増しています。また、1万8000人の警察官のうち1割ほどにあたる2238人が早期退職を申請
したり、ワクチン接種義務のない地域へ異動を希望しているということです。
ロサンゼルス郡の警察幹部は2日会見を開き、「このままでは治安が保てない」と懲戒解雇の
方針を撤回するよう訴えました。 https://news.yahoo.co.jp/articles/fcb44e5bb011ab14618e9b093d37e903589f6ee8
日本の新型コロナの感染者数が欧米と比べて少ないのは日本人特有の要因「ファクターX」があるのではないかと指摘されている。研究グループはこの特定の白血球型「HLA-A24」がファクターXの1つである可能性もあるとしている。 >>80
> 影響がそんなに大きければ日本社会の外人や外国の日本人に差が出る筈ですがそんなことは無いので
>>58参照
14倍の差が確認されてる >>78
銃犯罪が多発しても薬中がそこらに居ても米国は通常運転
だからといって日本でもそれと同等レベルになっても良い理由にはならない
治安レベルや医療・衛生レベルが低くても規制が緩い社会が良いと思うならそう言った国に移住するしかないね >>58
へえー
日本に暮らしてたら土禁手洗いなど日本の生活様式が身につくだろうし
それ以外の理由がやはりあるのかねえDNAなのかBCGなのか >>83
そんな胡散臭い画像じゃなくて厚労省HPよりってなってるならその引用先を張ってくれないか？
外国人と一律に扱っているがその行動履歴の精査がされていないなら意味が無い
海外からの入国者が多分に含まれていたとか言うオチがつきそう 「エラーカタストロフの限界」を超えるコロナウィルス変異への対応
東京大学先端科学技術研究センター
がん・代謝プロジェクトリーダー 児玉龍彦
https://www.ric.u-tokyo.ac.jp/topics/2020/ig-20210824.pdf >>82
一つの可能性を示す報告
ただHLA-A24を持っていないグループで同様の現象がみられないとするデータが無い >>88
あくまでも山中教授が提唱する日本人のファクターX仮説の
理由の一つに「なるかも知れない」ってレベルの報告ですな >>86
住民と書いてあるから成田で網に引っかかった人は入ってないんじゃない？ >>83
国籍不明を全部外人とした誤解は2020年最初の方に散見されました
感染者トータルが1500人って書いてあるので、その頃のパワポでしょう >>74
Go Toが第３波の、東京五輪が第5波に感染拡大にどれだけ寄与したか否か、政府は出していないな
現実世界はタラレバでの比較が難しい
しなかったケースの設定とその結果を試算してもそれが妥当かは同業専門家の間で議論が必要になる
それでも専門家の制止を振り切って経済を回そうと規制緩和を先走った大阪や宮城でリバウンドしてる事例等からも効果が有る事は推定できる 丸田先生は言ってることはつまらないが
相変わらず可愛いな >>91
言うほど国籍不明の日本人って居るか？
その反論は無理があると思うが >>78
英国も米国もオミクロンの陽性なんて
偽陽性みたいなものだからな
従来株やその亜型が拡大するのはこれからである。
冬は長い >>91
だってさ、おめぇ・・・
1500人の感染者集めたうちの370人とかが
実は国籍不明の日本人でしたー！ってならんと成立しない反論だぞそれ
日本ってスラム街かなにかだったの？ 英国と米国は陽性を増やすタネがあるのは間違いないな
ワクチンキャンペーンなんだよオミクロンは 昨年の後半から行き過ぎたワクチンキャンペーンがみられる
ある意味ワクチン推進派が瀕死の状況 昨年の後半から行き過ぎたワクチンキャンペーンがみられる
ある意味ワクチン推進派が瀕死の状況 >>96
母国への強制送還を嫌がる不法入国労働者ならそのくらい居ると思うが >>88
もともと別の疾患でHLAのエピトープの研究が進んでいて、その応用って感じの研究報告
エピトープのHLAを介した反応には別タイプのHLA間で交差性がある事は既に知られていた
これが実際に感染予防にどの程度寄与しているか、エピトープをワクチンとする臨床試験をして見ないと分からないね ワクチンメーカーのある国で陽性が増える
これは必然 アフリカのワクチンキャンペーンは成功しないよねえ
どう考えても
そろそろ白旗あげるべきだよ
ワクチン推進派は 堪え性がないというか
やり過ごすのができないと
政治家には向かないぞ >>57
超過死亡者数から見て今年はラベルの張り替えが寧ろ逆だろ？
把握されずに死んだコロナ感染者は実態の倍だって人もいるぜ？ >>96
厚労省HPより ってなってるから、そのリンクを張ってくれない事には実際のデータが分からず議論しても無駄 >>104
これの事か・・そう言えばあったね誤認したフェイク情報が
未だにそれを引っ張って来る奴がいるとは思わなかったわ アメリカの場合、トランプの得票率が高い州ほど、
ワクチン拒否者の率も高いんだよな。
トランプ支持とワクチン拒否はリンクしてるんだよ。
トランプ支持しているQアノンは、
民主党が闇の国家の手先で、悪魔崇拝の儀式のために
幼児を生贄にしているとか、コロナ・ワクチンには人間を操るナノマシンが
仕込まれてるなどと本気で信じている頭のおかしい連中だよ。 >>105
PCR検査は何のためか？
政治家は広がりを調査するため、人は安心感を得るため。
しかし人は明日感染する可能性があることを知らない。 フーリン解裂部がどうなったかだけ気になる
ぶっちゃけこれが無くなってれば怖くない 沖縄は改正後でも人口10万人あたりの新規感染者数が指標にあるから、まん延防止行けるのか
さすがに病床ひっ迫具合の指標だけにして欲しいなぁ
重症者7名でまん延防止要請はちょっとなぁ 東京の新規感染者 暫定値で約390人に https://ndjust.in/DZD-KUST #NewsDigest ワクチン売り「王様、このワクチンは私達の国ではバカほど恐がり賢い者ほど打っている貴重なコロナワクチンでございます。王様は打たれますでしょうか?」
王様「なに!そんなワクチンがあるのか？」
ワクチン売り「おや、知らないのですか王様。もしやこのワクチンをお疑いになるのでしょうか?私達の国では低学歴ニート以外は皆打っている有効なワクチンですが。」
王様「も、もちろん知っているとも。なかなか良くできたワクチンだな。では、私も一つ打ってみよう。」
王様「うう、なにやら気分が悪くなって来たぞ。おい、ワクチン売り。これは本当にコロナに効くんだろうな？」
ワクチン売り「王様、疑うのは低学歴ニートだけでございます。副反応が強く出るのは王様が若く美しいからでございます。」
王様「そ、そうか。そうであろう。しかし思っていたより強い副反応で驚いたぞ。」
ワクチン売り「その分コロナに効くワクチンでございます。２回目は更に副反応が強く出るのでこれぐらいの副反応で驚いていてはいけません。」
王様「な、なんだと。更に強い副反応が出るのか？大丈夫なのか？」
ワクチン売り「おや、王様。このワクチンが怖くなってきたのですか？我が国の低学歴派遣社員はワクチンを一回で止める者も多かったですが。王様もお止めになりますのでしょうか？」
王様「バ、バカな事を言うな。もちろん打つに決まっているだろう。これぐらいの副反応で心が折れるワシではないぞ。２週間も待たずにすぐに打とうではないか。ワシは王様だからな。庶民とは違うんだ。」
ワクチン売り「王様がそうおっしゃるならご希望通りワクチンを打ちましょう。」
王様「うう、まさか歩けなくなるとは。3日も熱が下がらず苦しいままじゃ。」
ワクチン売り「大丈夫でございます。副反応は直に収まります。それより王様。このワクチンを国民全員に打たなければパンデミックは収まりません。国民全員分のワクチンを買って頂けますでしょうか？」
王様「も、もちろんだ。国民にも接種させよう。」
ワクチン売り「ありがとうございます。ワクチン２回約１億２千万人分で5000億円になります」
王様「な、なに!そんなにするのか？」
ワクチン売り「おや、王様。国民の命を守るのに費用を出し惜しみするのでしょうか？それではパンデミックは終わりませんよ。」
王様「わ、わかっておるわい。我が国の財力なら5000億円など取るに足らない費用である。今すぐ国民全員分売ってくれ。すぐにワクチン接種を始めるぞ。」
村人A「コロナのワクチン接種だってよ、俺打たなくていいと思うんだけどな。誰もコロナになってないじゃん。」
村人B「お前知らないのか？友達の友達はコロナになって１週間寝込んだぞ。」
村人A「でも治ったんでしょ？死んでないじゃん」
村人B「馬鹿野郎。一歩間違えば死ぬかも知れないし後遺症も出たかも知れないんだぞ。」
村人A「ふーん、君は打つの？」
村人B「もちろん打つよ。」
村人B「うーん」
村人A「どうしたの？」
村人B「いや、注射を打ったら熱が39度出てさ」
村人A「ええっ、それって病気じゃないの？」
村人B「違うよー。これは病気じゃなくて副反応だよー。」
王様「皆の諸君、ワクチン接種は進んでるだろうか？私はこの通りワクチン接種のお陰でコロナにもならず健康そのものである。皆も安心安全だから迷わず打って欲しい。打たないのは愚か者。賢い者は皆打っておる。打って応援。皆でこのパンデミックを終わらせようではないか!」
国民「ウェーーーーイ!!!!」
子供「でも王様杖ついてるじゃん。王様は副作用でギランバレーじゃないか」
国民「おい、ガキ。王様の前でバカな事を言うんじゃない。」
子供「だって王様、免疫下がって帯状疱疹だしギランバレーで杖ついてるし目もよく見えてないじゃん。王様は瀕死じゃないか。王様は瀕死じゃないか。」
王様「ぶ、無礼な。ワシは健康そのものだ。うっ」
なんと興奮した王様は救急車で運ばれていきましたとさ。 米軍基地がある所は簡単にクラスターが発生して、
そこを起点に感染が広がるから、
地位協定の見直しが必要だわな。 感染拡大の予兆の早期探知のための
モニタリング検査
モニタリング検査は12月8日で終了しました。
https://corona.go.jp/monitoring/
アホだなあ
これは続ければ良い
無料のPCR検査は必要ない ワクチン推進派と戦う気はないのか？？
勝てる戦争をやめるのか？ コロナでガソリン価格も乱高下するしな。
このサイクル、当分続くわな。
コロナで需要減る
↓
産油国で減産、倒産
過剰在庫なくなる
↓
感染拡大が一段落
↓
消費が大幅に増加（高騰） インフルエンザの状況レポート
地域アップデート疫学 第50週、2021年
北米：全体として、インフルエンザの活動性は低いままでしたが、
増加しています。カナダでは、サブタイピングが行われたサンプル間で、
インフルエンザAおよびBウイルスがインフルエンザA（H3N2）
およびA（H1N1）pdm09と共循環しました
。 SARS-CoV-2の活動はわずかに増加しました。
メキシコでは、インフルエンザA（H3N2）が優勢で、
Bが共循環し、SARS-CoV-2の活動は中程度のレベルで減少しました。
米国では、インフルエンザA（H3N2）が優勢であり、
SARS-CoV-2の活動が増加し、入院と死亡は依然として増加しています。
カナダとメキシコでは、呼吸器合胞体ウイルスの活動は依然として高いままでした。
カリブ海：インフルエンザは低活動レベルのままでした。
ハイチとフランス領ギアナは、ここ数週間でインフルエンザB /ビクトリアと
A（H3N2）が優勢であるといういくつかの検出を報告しました。
スリナムでは、SARS-CoV-2とSARIの活動は低レベルに減少しました。
中央アメリカ：インフルエンザの活動は引き続き低く、
SARS-CoV-2の活動は全体的に低レベルに減少しました。
グアテマラでは、インフルエンザA（H3N2）が優勢になると
インフルエンザの活動性が高まり、SARS-CoV-2の活動性が高まりました。
ホンジュラスではRSV活性は上昇したままでした。
アンデス：全体として、インフルエンザの活動性は低いままでした。
ただし、ボリビアとペルーは、A（H3N2）検出に関連する
インフルエンザ活動の増加を報告しました。SARS-CoV-2の活動はボリビアと
エクアドルで上昇しており、ボリビアではSARIの活動が異常なレベルで
記録されました。
ブラジルとサザンコーン：インフルエンザの活動は
パンデミック前のレベルまで増加し、SARS-CoV-2の活動は低レベルで継続しています。
インフルエンザA（H3N2）の検出は、ブラジル、チリ、パラグアイ、
およびウルグアイで増加し続けています。
ほとんどの活動と増加するA（H3N2）検出は、
ブラジルとウルグアイで記録されています。
https://www.paho.org/en/influenza-situation-report
本当に困ったもんだねえ
ブラジルでインフルエンザワクチンキャンペーン後に
見事に感染爆発かよ。
ワクチン推進派は万死に値する。 世界は「風邪」を避けてきましたが、インフルエンザの症例がコビッドとともに
増加するにつれて、専門家はそれが変わる可能性があることを恐れています.
イスラエル
イスラエルは、2020年のインフルエンザシーズン中にインフルエンザの症例を
記録しませんでした。今年、コロナウイルスの症例が増え始めているのと同じように、
病院はインフルエンザの症例で定員に近づいています。
12月初旬の時点で、イスラエルはシーズンが始まった9月以来約280の
インフルエンザの入院を記録しました。
これは、コロナウイルスのパンデミック前の最後の通常のインフルエンザシーズンである
2019年の同時期に見られたものの約2倍です。
イスラエル疾病管理センターによると、12月中旬までに565人がこの病気で入院しました。
そのうち、239名は小児科病棟、39名は産科病棟でした。
ブラジル
12月、リオデジャネイロの当局者は、救急部門や診療所に洪水が発生した
インフルエンザ患者に対処するための移動診療所の設立を開始しました。
ブラジルのレポートによると、 12月中旬までに、この都市は21,000以上の
感染を記録しました。これは、わずか3週間で2,600％以上の増加です。
インフルエンザワクチンの需要も高まり、市は追いつくことができませんでした。
サンパウロのブタンタン研究所が緊急時に40万回の接種を行うのを待っていたため、
ワクチン接種プログラムを一時的に停止したとブラジルの国営メディアが報じました。
数日後、サンパウロは、同様のインフルエンザ株が緊急治療室への
訪問と入院の増加率の背後にあると報告しました。サンパウロ病院の
検査コーディネーターであるナンシー・ベレイ氏は、 12月中旬にブラジルの
メディアに、過去1週間のインフルエンザの入院率はインフルエンザの
通常のピーク期間である3月から6月よりも高かったと語った。
サンパウロは、成人の100％に完全にワクチンを接種したと言います。
オミクロンを止めるだけで十分でしょうか？
ハリス氏によると、特に今年は、季節外れの発生がブラジルで珍しくありません。
https://www.washingtonpost.com/world/2022/01/04/twindemic-coronavirus-flu-outbreak-2021-israel-brazil-australia/
ブラジルで不自然なインフルエンザワクチンキャンペーンの後に
インフルエンザ感染爆発が起きている。
季節外れの出来事でこれは珍しい現象だ。 ワクチン推進派を淘汰しなければならない
事態になっているね
そういうことは希望してなかったんだけども >>76
感染リスクに対して死亡リスクじゃ反証になんないじゃん？ >>125
海外の惨状と日本のガバザル防疫ｗ具合みてると
日本もここから一気に倍々ゲームだろうねえ
上級乞食様の病床や医療体制維持の為か
平民にはまた自宅放置を強要してくるみたいだから
家庭内感染も爆発するの確定だろうな
オミは老弱男女区別なく感染するから
死亡者は少ないかもしれないが
上級乞食が望ん出るケイザイガーで現状の経済水準活動の維持は不可能で
確実に崩壊するだろうね >>130
ピークアウトはもうすぐじゃないかな
かれこれ12月頭からの波なのでピークアウト期は近い もうすぐっていうと2.3日先となるか
もうちょっと我慢と言うべきかな 年末年始の人流が感染源ならピークは来週辺りまででそこから減ってくはずだけど(去年の1月がそのパターン)今年は米軍経由があるからなぁ。 【速報】東京都で初めて「オミクロン株」クラスター確認 東京大神宮で集団感染 https://ndjust.in/ediFYoBd #NewsDigest もうそろそろコロナ感染した人の実名、住所、勤務先や学校、交友関係などメディア公表した方が良いよ
場所分からないと警戒しようが無いし
自宅療養も始まるみたいだしまだ数100人の内にコロナの場所をGoogleマップとかに表示して避けて通れる仕組みを作ったらアメリカみたいな毎日100万人とかにならずに済むんじゃないかな？ 感染者増えてるけど、これってワクチン打ってない人がなってるの？
ワクチン打ったけど抗体が減ってて感染者ふえてるの？ 戦争は個人的には嫌いではない
しかし穏やかに済んだ方が良いではないか 戦争は不毛だが
簡単な解決方法だからなあ
それに舵を切るのは能がない人間のやることだよ
解はいくらでもあるにもかかわらず ワクチン推進派の本体に既に爆弾は仕込まれているよ
いつ爆発するかである
そういう未来は想像したくない
物事は穏やかに済めば良い 11月下旬にデルタ株のコロナ勃発以来ダントツ感染者数を記録し、
本来なら絶好調ピークアウトグラフ下向きなはずのドイツで
ついにオミクロン株による急上昇がみられた
ドイツはヨーロッパで一番まとも、換言すれば
ヨーロッパで一番きっちりと日本のようにやっている国と
言われているから、ドイツでこの調子だと
日本もやばいよ
日本人はヨーロッパ人と違う防御システムを持ってれば
別だろうけど https://jp.sputniknews.com/20211221/9826888.html
米国で20日、新型コロナウイルスのオミクロン株感染による初の死亡例が確認された。ABCニュースが報じた。
ABCニュースによると、死亡したのはテキサス州ハリス郡の50代男性で、ワクチン接種を受けておらず、健康上の問題はなかった。 ヨーロッパの現在の10万人あたり7日間新規感染者合計、
いわゆる7日間指数は、現在
イギリス1893
フランス1885
スペイン1365
イタリア1342
スウェーデン613
ドイツ258
日本が10万人あたり7日間合計指数が500とすると、
それは一日平均9万人ということとなる
2021年夏のオリンピック前後の日本の感染者は
普通に欧米並みになった
すると今回のオミクロン株では一日平均9万人くらいは
新規感染者が出ることになる
実際は木曜日金曜日は平均より高い値が出るから
13万、14万くらいは出ることになるよね デルタ収束しかけてた日本に海外からの帰国や米軍がオミクロン投入→市中感染→病床満室自宅療養→家庭内感染→無料PCRで感染数爆発→免疫弱者が重症化→ブースター煽り→2月末感染激減
読め過ぎ(笑) それとも、日本は検査数がダントツに低いから
表面上は大した数にならないのかな? 空港検疫 コロナ陽性者147名
（1月5日厚労省発表)
★行動歴
アメリカ合衆国 78
カナダ 12
イギリス 8
アラブ首長国連邦 7
フランス 7
フィリピン 6
エジプト 5
パキスタン 5
インド 4
スペイン 3
アイルランド 2
オーストラリア 2
タイ 2
チリ 2
モンゴル 2
アイスランド 1
イタリア 1
キルギス 1
ドイツ 1
ハンガリー 1
バングラデシュ 1
メキシコ 1
★居住地
東京 72
神奈川 16
千葉 11
青森 7
埼玉 6
静岡 5
愛知 3
大阪 3
京都 3
岐阜 2
群馬 2
富山 2
兵庫 2
宮城 2
秋田 1
沖縄 1
茨城 1
高知 1
佐賀 1
滋賀 1
徳島 1
奈良 1
広島 1
山形 1
山口 1
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_23200.html >>150
ビョーキ持って帰ってきすぎ
昔もインフル流行ってた時はこうだったんだろな 俺が何度も言ってるよね、ウイルス感染すんのは当たり前だと、感染者数が増減すんのも当たり前だと
コロナウイルス以外のウイルスも感染者数炙り出して危険煽れば簡単にパンデミックなるから
当たり前のことでまた緊急事態やりそうやなww
マスクしようが自粛しようがワクチン打とうが感染者数は増減する、ライノもアデノもRSもコロナもいっしょ 当たり前のことで愚脳9割を洗脳しコロナ脳にしてワクチンぶち込む
ウイルスが怖いのではないな、人間の方がよほど怖いやろ いっそのこと他のウイルス全部で感染者数大会でもやってみろ >>151
オミクロンは人工ウイルス説が疑われている。変異の系統樹から大きく外れたところに突然ワープしたかのように現れているし、
陰謀論者ではないが、今回のパンデミックは常識や先入観をできるだけ外して、広く可能性を考えておいた方が良いかもしれない。 人類の進化は世界同時に発生してきたじゃないかシンクロニシティ的な https://twitter.com/finalcut0011/status/1478498342858797058
治療薬として有望なクロロキン等より「緑茶に含まれるエピガロカテキンガレートのほうが
新型コロナウイルスへの抗ウイルス作用がはるかに高い」ことが公開された論文で判明。
そして思う日本人の日常食のすごさ
おーいお茶はダメなのかな？（笑）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>152
高度な医療が公費負担で受けれれる祖国日本に逃げ込めーって感じがする
リスクが低い国なら現地で留まる選択肢もあるが、ヤバい国なら尚更帰国したくはなるから・・ >>111
宣伝の手法的に敵側になりすまし敢えて出鱈目な嘘を振りまく事で敵陣営の信用を落とす戦略がある。
極端すぎて嘘だと多くの人が思う陰謀論もそう言った類のモノである可能性は否定はできない。
コロナ関連でも本当にアホなのかアホなフリをしているのか区別がつかない連中が居るから困る 1日あたりのコロナ死者(7日間平均)
(人口比・地域・死者数）
0.000587% ロシア 846
0.000402% アメリカ合衆国 1,319
0.000332% ドイツ 276
0.000288% フランス 194
0.000262% イタリア 156
0.000197% イギリス 131
0.000131% スペイン 62
0.000126% 韓国 65
0.000095% カナダ 36
0.000058% スウェーデン 6
0.000047% オーストラリア 12
0.000045% 🔴新潟県(昨日) 1 (75歳以上).
0.000011% イスラエル 1
0.000001% 🔴日本(昨日） 1
0.000001% 🔴日本 1
0.000000% ニュージーランド 0
0.000000% 台湾 0 PCR検査については、デマを流した厚労省の罪は重い。
厚労省のデマ文書で検査が抑制されたため、
日本の人口あたりの検査件数は世界で141位（12月7日時点）と、
依然として大きく遅れている。
PCR検査を実施すれば実態を把握しやすくなるし、
実態を把握しなければ、有効な対策は立てにくい。
いつでも誰でも何度でも無料でPCR検査を受けれるように、
本格的に拡充しないといかんわ。 少し局面が変わってきてるな
デルタ株からオミクロン株に変わりつつあるが、世間は大騒ぎしていない
慣れだね
きっとこうやってじわじわと日常が戻るのだろう ●ワクチン2回接種ではオミクロン株に対して｢マイナスのVE｣というカナダからの報告(プレプリント)
→｢マイナスのVE｣とはすなわち、ワクチン接種者が未接種者よりも感染率が高いという事を意味します。
ワクチン開発当時には重要な懸念事項だった｢ADE現象が起こっている可能性｣を示唆しています。
ワクチン接種者のオミクロン株に対する｢マイナスのVE｣はデンマークに続いてこれで2報目 「COVIDワクチン接種と年齢層別全死因死亡リスク」
・解析の結果、米国全国平均のワクチン接種死亡率（VFR）は約0.04％と推定される。
（2500人に１人死亡）（米国CDCはVFRを0.002％と推定しているが２０倍も過少に推定されている）
・2021年の2月～8月の米国のワクチン関連死亡者数は14.6万人～18.6万人と推定される。
・ 年齢層別ワクチン接種死亡率と年齢層別感染死亡率の比較から、ほとんどの人間にとってワクチン接種はリスクがベネフィットを上回っている。
・ワクチン戦略について検討が必要。
18歳以下は2万人に1人死亡
平均年齢で1万人に4人死亡
高齢75超で1万人に6人死亡
予想より死んでる 空港検疫（検査数、陽性者数）
11月5日（3340，13） 12月5日（3925，11） 1月5日（2089，117）
国内の規制を強化する前に出入国に関する規制を強化した方がよさそう。
とはいえ米軍基地周辺の強化は仕方がないかも。 アメリカ、ヨーロッパ、アジアも感染者が増えてきたなー。テレビでもコロナと共生して経済回そう意見が出てきた。
もう分からんから、静観だな。 ブースター接種した40代の医師でも40℃の熱発が続出、まぁ医師は熱はあまり重要視してないそう。
ここからは人それぞれだな。自分はブースター接種して自粛するが、若い人は心筋炎のリスクもあるし、コロナ重症化殆ど無いから好きにしたら良いと思う。 648 名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 060b-bWgo) 2022/01/05(水) 23:16:20.07 ID:EVf40Gxc0
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR04BVM0U2A100C2000000/
フランス南部で新たな変異型 感染力・毒性は不明
2022年1月5日 5:09 (2022年1月5日 7:18更新)
推進派の医者からも参照されてきたこの人もマイナスとかADEとか言っているし本当いい加減にして欲しい
反対派の中でも苛立ちと呆れかえている連中多そうだけども
https://twitter.com/influenzer3/status/1478689402553778178
influenzer @influenzer3
●ワクチン2回接種ではオミクロン株に対して｢マイナスのVE｣というカナダからの報告(プレプリント)
→｢マイナスのVE｣とはすなわち、ワクチン接種者が未接種者よりも感染率が高いという事を意味します。
ワクチン開発当時には重要な懸念事項だった｢ADE現象が起こっている可能性｣を示唆しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>175
ワクチン接種者のみにハイリスク行為が許可されていることもあり慎重に把握する必要があると論文には書いてるな
まあ様子見だな 抗体には悪玉、善玉があるから悪玉が増えればADEが起こることもあるだろう。ウイルスは変異するからデング熱のようにADEが起こることも。
但し、重症化予防のエビデンスは出てるのだから素人が断定的なことを拡散するのは差し控えたほうが良い。 >>171
以下のサイトに照らし合わせての日本の超過死亡から考えて8月時点で14000人死亡、とすると
https://note.com/info_shinkoro/n/ncf86ccf5c9cf
日本の8月末時点のワクチン接種は、一回目が約7000万人、2回目で約5800万人、合計一億2800万回
コレは、
合計回数ベースなら8500回に1人死亡
一回以上の接種者ベースなら5000人に1人死亡
2回接種者ベースなら3900人に1人死亡となる
それなりに近い値が出てるんじゃないかな？ 「東京五輪を開催したらとんでもないことになる」と大騒ぎした皆さん、中国政府に対して「北京五輪中止」を叫ばないのですか。
あなた方がウイグル人の人権問題に無関心なのは承知していますが、コロナで複数の都市がロックダウンしている国での五輪開催はあり得ませんよね。
テレ朝news
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000240342.html
人通りはほとんどありませんが、PCR検査場は長蛇の列ができています。
人口111万人の禹州市では3日と2日で合わせて20人前後の新型コロナの感染者が確認され、3日からすべての住民に対し、自宅からの外出が禁止されました。
バスやタクシーを含むすべての車の走行が禁止されたほか、学校や飲食店も閉鎖されています。
「ゼロコロナ」政策を掲げる中国では人口1300万人の西安でも先月末からロックダウンが続いています。 20人前後の感染者でロックダウンしてくれるんだから、
冬季五輪参加予定選手にとっては有難い話だと思うけどな。
自国にいるより中国にいる方が安全な選手もいるんじゃね？ >>177
素人が気付く懸念なんて専門家も当然認識しているからね。
今騒いでいるのは専門でもないのに出しゃばって注目を集めたいだけの自称専門家とその信者。
専門家の発言を分かりやすく解説する程度ならいいが、専門分野でも無い門外漢が勝手な解釈をして流布しているのがヤバい 「人とのつながり大事日記」の子はがっつりパパ求めてました >>175
>ワクチン2回接種ではオミクロン株に対して｢マイナスのVE｣というカナダからの報告
>｢ADE現象が起こっている可能性｣を示唆しています。
こういった情報はだいたい生データであって条件を均してないとの注意書きがある
イギリスのデータによればオミクロン株に対しての２回接種の感染予防効果は時間経過により著しく落ちる。
それにも拘わらず>>176の指摘のようにワクパスを免罪符としてリスクの高い行動を積極的に回避しなくなる。
また接種率が高くなった事により、VEのベースとする未接種群における若年層１２歳未満の割合が増えベース群でのCOVID-19への抵抗性が高まっている。
分かりやすく言えば未接種の１０歳と２回接種の50歳を比較して、後者のリスクが高いとしてもワクチンでAEDがとはならない。 >>167
五輪の為に必死だったんでしょうね
PCR検査の感度が低いとか偽陽性が沢山でるとかデマ飛ばしてた
潜伏期間や検体採取の問題なのにPCR検査自体の感度が低いかのようにすり替えていた
笑ってしまうようなデマでも原理すら知らない一般人が勘違いしてくれたらそれで成功 感染者の7割が2回接種者
予想通りだが、割合が上昇、横ばいで推移して何のためにワクチン接種したのかって話に波及しないことを祈る
現時点では製薬会社や研究機関が言う効果には程遠い結果になっている >>186
厚労省のデマでPCR検査が抑制されたため、
PCR検査を受けられず、不安を抱えたまま、
自宅に放置される人も多数いたしね。
自宅で容体が急変して救急搬送され、
死後のPCR検査で感染していたことが分かるという事例も多発したからね。 >>161
初期の頃にエピガロカテキンガレートが一番、コロナウィルスに効く結果が報告されていた
前から緑茶ばかり飲んでいるから、ヨッシャーと思ったわ オミクロン株登場前の他の株って消えんの？
デルタとか 国民が自粛して時間稼ぎしたのだから、政府はブースター接種はよ。 数学の出来ない人は、「数学が苦手」という意識があるので、まだマシなのです。
日本語が読めない人は、日本語が読めてない事を理解してなくて、「自分は日本語は出来る」とか思っちゃってるんですよね。
某Twitterでよく見かけるタイプですね。。
https://twitter.com/hirox246/status/1478266663929892864
ひろゆきが「“文章が読めない子ども”の未来」を憂うワケ
2022年01月04日
https://nikkan-spa.jp/1798480
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 東京は2021年は1/8から緊急事態宣言で
自粛モードに入るが、
それまでは批判されつつGotoトラベルなどがあり比較的今と似た行動許容だった
今後は行動抑制が異なるので単純比較は難しいが
現時点でなら比較が可能で、三が日空け週の最高値は1/7の2447人だった
今年は昨日の390人か、今日更新されても精々400人台なら、ざっくり1/6～1/7
季節を合わせた比較だし、この辺の感染の波を小さくする効果が
ワクチンと考えると分かりやすい >>192
世界との交流頻度が低い場所に偶然入っていたりするケースで残存する事はある
風土病の逆パターンだね
文化・宗教とかでもあるっしょ。隔絶された地域に古い元に近いモノが残されているとか言うのが 岩田は人格破綻者だが参考になる意見では
岩田健太郎 K Iwata, MD, MSc, PhD, FACP, FIDSA, CIC, CTH @georgebest1969
4m
Replying to @influenzer3
ぼくの見解は異なります。ADEは重症化の評価で考慮しますが感染（あるいはVE)そのものには寄与しにくいです。2回目で時間が経つと効果がマイナス、3回目で効果が復活、もADE説では矛盾です。単にワクチン接種者が感染リスク行動をとった、という交絡因子で説明したほうが合理的でしょう。 >>194
このスレのバカ反わく共だな
馬鹿なのか意図的かしらんが3行以上の文章は理解できてない >>194
データを科学的に解釈できなくても日本語が出来るだけで日本語で書かれた論文なら読めると思ってしまう素人さんみたいなもんかな 東京は現時点ではまん延防止出さないって言ってるのて、
前提条件が異なり、去年との比較は今後は難しくなるのだけど
でも、去年より感染者増えたらそれはそれで騒ぐんだろうな、なので
少ない今のうちに感染対策はあるが行動抑制無い時なら
ワクチン有のが感染者少ないんだよ、と書いておく >>197
「感染増強抗体」なんだから感染を増強するんだがな
実際阪大で見つかった抗体はスパイクに作用するから、感染に関わる部分の増強なんだよね
3回目で復活するって点は簡単な話
中和抗体は時間経過で減少(半減期30日程度)
感染増強抗体は長く残る
だから3回目で「一時的に」ADEが小康状態になる
所詮抗体価はまた減ってくけどな >>195
東京の第３波は2020年11月から兆候が見られた
第６波と思われる現在は2021年12月～
１か月遅れているだけだと思うけどね >>201
アホ大阪ｗ
AEDを誘発する抗体があるなら３回目接種によってそれも増えるだろ
「感染増強抗体は長く残る 」なんて報告が無いモノを唐突にでっちあげるな >>197
中和抗体vs増強抗体はリニアな関係ではなく、中和抗体が減ってきた時にADEが起きるというのが大阪大学デルタ4+の論文にも出てるから矛盾ではないよ。ブースターは増強抗体を選択的に増やすから回数重ねるとADEよりに傾く懸念がある。 >>203
もちろん3回目でも増えるよ
作られる中和抗体よりも感染増強抗体の方が強かったら、最初からADEになる
中和抗体の方が多い場合は最初はADEは起こらず、中和抗体の減少によって途中からADEになる
そしてブースターで一旦回復し、また途中からADEとなる
ADEは引き算の理屈、力関係の理屈だからな
>>201読んでその程度の事も考え付かなかったの？ >>204
長期的には摂取を重ねるごとに段々状態が悪化していくんじゃないかと懸念してる > ブースターは増強抗体を選択的に増やすから
ごめん、これは変異に応じてワクチンのタイプを変更した場合の話だった。たとえば武漢用ワクチン打った人がデルタ用のブースター打つと、出来る中和抗体は武漢用の時とは違ったものになってくるのに対し、増強抗体のエピトープはあまり変異してないから同じ増強抗体をブーストすることになる。これも大阪大学の論文にある指摘。
ワクチンのメリットは抗体価が下がるまでは感染予防、抗体価が下がってくると未接種より感染しやすくなるが、ADE（？）のマイナスを補う細胞性免疫がまだ健在なところか。 >>204
>ブースターは増強抗体を選択的に増やすから
情報の１次ソースを見てみたいので、ご存知でしたらお願いします
>中和抗体が減ってきた時にADEが起きる
それはin vitroで実験的に濃度を変えた結果
実際の患者の体内で感染増強抗体が優勢となるバランスに減衰していくと言った根拠は？ 現在のワクチン接種したものがデルタ型やオミクロン型のワクチンを連続して打っても大丈夫なのかな >>207
> ブースターは増強抗体を選択的に増やすから
日本語がおかしいね
寧ろその場合は「中和抗体に関しては変異に対応する抗体を１次反応的に増やすが、
感染増強抗体に関しては変わらず２次反応的にブーストされるので」とするべき
結局のところ>>208でも言ったけど、中和抗体と感染増強抗体の作用バランスの逆転が時間経過で起きるかという点での検証がされていないのでしょ？
実際ワクチン接種者の体内でそれぞれの中和抗体群と感染増強抗体群の濃度がどうなっているか、経過日数毎に調べてその作用をウイルス感染価で検証するとかしないと根拠として薄すぎる >>205
お前は203でした質問の意味すら理解できていないのな
まあ人間そうそう賢くはならんから君に関しては諦めてるｗ 予防接種禍の高裁判決で国が損害賠償を命じられた1992年以降の15年間、
政府は積極的なワクチン政策を取らなかったもんな。
国内でワクチン研究してる人はいたけど、
企業は使われるかどうかわからないワクチンの研究開発資金は出さないし、
国も予算を付けないから、ワクチンの基礎研究が萎んじゃった。
その間、世界ではワクチン開発の新技術の基礎研究を重ね、
実用化水準まで持っていってた。
国産コロナワクチンが出てこないのは、消極的な15年間の影響だわな。 >>209
大丈夫だとは言い切れないけど・・
まあ他社ワクチンの交差接種とかも承認してしまっているし、変異株対応ワクチンが出来たら簡易的な治験データで直ぐに承認おりるだろうね
短期的なリスクはその治験で分かるが、中長期的には変わらないか若干増す感じ
結局は自己責任で接種って事ですわ >>212
mRNAワクチンの研究は日本でもやってたのに2018年で予算カットされて止まった
まあ需要と実用化の目処が立たなければ利権も発生しないとして切られたんだろうね >>210
今回のパンデミックでこの分野に興味を持った門外漢なので、in vitroとin vivoの違いとかそこまで詳しいことは考えてないよ。抗体価が下がると接種者の方が感染しやすくなっているものと仮定して、この現象をADEで説明できないかを考えてみて、大阪大の論文に書いてあった中和抗体と感染増強抗体の作用バランスの話を当てはめてみただけ。
ADEが起きてたらもっと重症化死亡が増えないとおかしいのかな？ >>215
そうだね
その研究で重症患者を調べたら感染増強抗体が高かったとか言うデータも載っていた
実際にそれが体内でどの程度影響しているかは不明だともしていたけどね
>>197で岩田さんはAEDが起きてないと言っているのではなく、そのデータの説明としてはリスキーな行動が大きな要因とする方が合理的で
仮にAEDが主要因とする程に影響大だとすると他に重症化が増すなどの報告もあって然るべきだと・・そんな話 新型コロナ 東京都で新たに641人感染確認 先週木曜は64人 https://ndjust.in/Shxzwkr_ #NewsDigest 新型コロナ 大阪府で新たに505人感染確認 500人超は昨年9月23日以来 https://ndjust.in/n_4UG3Hc #NewsDigest 新型コロナ 一日の感染者4000人超 昨年9月18日以来 JX通信社集計 https://ndjust.in/wzdnZHFw #NewsDigest 変異株が既存株を押し退けて拡大すること自体が、
感染力が強くなった証拠だよ。
これから第6波が本格化するんだろうな。 数だけ見て騒いでるマスゴミと同レベルの奴がまだいる事にビックリw
マスゴミにとってはコロナは祭り、政治家にとってはアピールの道具に過ぎん >>222
ワクチンの感染予防効果のデルタとオミクロンへの影響を考慮してどうやってウイルス自体の感染力を把握するのだろうか >>179
死者がそれくらいだとその3倍の重傷者がいるんだよな
3回目4回目と接種したら更に死亡率が増えるだろう
もう高齢者にも打てなくなる 東京コロナ禍感染者数 641人 も増えて
死者数 0 人 とか、
逆にすごくね
前はタイムラグなしですぐ増えたのに
https://dec.2chan.net/83/src/1641462311944.jpg 3連休に成人式があって、同窓会や新年会もやるんだろうな。
来週には20代で感染者増えそうだ。 欧州全体の死亡者まだ下がってるからな
最終的には致死率0.1%大きく下回る気がする
これにびびるのはさすがにきつい >>227
死者が増えるのは３週間後。
まあ、致死率は第５波のさらに半分くらいかな。
でも、今年の冬の本番はこれから。
このペースだと、感染者数は予想通り、
第5波の倍ぐらいまではいきそうだな。 「ゼロコロナ」政策の悲劇！
with コロナでないとな
中国・西安の病院外で受診拒否の妊婦流産
https://www.afpbb.com/articles/-/3383947?act=all
新型コロナウイルス対策でロックダウン（都市封鎖）下にある中国・西安（Xi'an）で、
妊娠8か月の女性が有効な陰性証明書を所持していないことを理由に病院で診察を拒まれ、
屋外で2時間待たされた末に流産したと訴える投稿がソーシャルメディアで拡散した。
中国当局、ロックダウン下の西安市での食料不足認める
https://www.afpbb.com/articles/-/3383156?act=all
中国当局は29日、新型コロナウイルスの感染拡大によりロックダウン（都市封鎖）を実施している北部陝西（Shaanxi）省西安（Xi’an）市で、人手不足と物流の問題により、必需品の供給に支障をきたしていることを認めた。
食料不足を訴える声が住民から上がっていた。
ソーシャルメディアで、食料などの必需品が調達できず助けを求める市民の投稿が相次いだ。
中には食料が尽きそうなのに集合住宅から外へ出られないと訴える人もいた。 バーンっと増えてスーっと減る
今月中には収束するんじゃないの？ >>233
結局風邪系のウイルスは大体そうなんだろうね
ワクチンの有無も関係なく、風邪引きやすいやつにまずバーッと流行って、
治るのも大体順次治っていくから正規分布みたいな形になる 一気に増えたけどこれサッカー観戦から広がったやつ？
海外からの渡航？
米軍？ 政府が「原則自宅療養」の方針を取ったために、
入院できずに自宅で亡くなったり、
妊婦が自宅出産を余儀なくされ、新生児が死亡したりしたけど、
オミクロン株では、そういうことが起きなきゃいいけどな。 >>237
単に大体4ヶ月おきに波が来てるだけやで
ここ見たら分かるけど本当にほぼほぼ4ヶ月おきに波が来てるんやで
たまにちょっと前後するが
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/data-all/
それぞれピークが
４月、８月、１月、５月、８月末、そして今年の１月(予定)
まぁコレ見るだけでも人流やワクチンといった人為的要因ガン無視なのが分かるんちゃう？ 東京って本当にバカしかいないな。
このご時世に帰省して感染者拡大
おまけに雪道ノーマルタイヤで走るバカ
本当死んだほうがいいよ
頭お花畑 >>225
地域でのデルタ株とオミクロン株の流行曲線を出して
他の地域の流行曲線、接種率、接種の経過日数、年齢構成、医療や検査体制などの要素で解析するって事になるね
ワクチンに対しての効果の差がかなりある報告が上がってる、単純な感染力以外にも置き換わりが進む要素として今後大きくなりそうだね >>241
もうここまで蔓延したら関係ないよ
ぶっちゃけ感染力がクッソ高いんだから、感染防止なんてやってもやらんでも変わらん >>227
>前はタイムラグなしですぐ増えたのに
データ見れない人間にはそう見えるんだな・・
いくら急激に悪化するのが特徴とは言え感染から直ぐに死ぬはずないだろｗ 空港検疫 コロナ陽性者174名（1月6日厚労省発表)
★行動歴
アメリカ合衆国 93
フィリピン 26
インド 12
アラブ首長国連邦 7
フランス 7
ブラジル 6
メキシコ 4
スペイン 3
タイ 3
イギリス 2
ドイツ 2
モンゴル 2
アルゼンチン 1
イタリア 1
ウクライナ 1
カナダ 1
韓国 1
スーダン 1
ネパール 1
パキスタン 1
フィンランド 1
ロシア 1
★居住地
東京 71
神奈川 38
大阪 17
愛知 7
埼玉 6
千葉 6
兵庫 5
奈良 4
静岡 3
青森 2
福岡 2
山口県 2
茨城 1
愛媛 1
鹿児島 1
岐阜 1
群馬 1
栃木 1
長崎 1
広島 1
福井 1
宮崎 1
山形 1
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_23232.html >>239
波自体無くすのではなく小さくしてると解釈した方が分かりやすいかと
去年同時期の1/4、感染予防思ったより低かったが日本では十分かと
欧米だと1/4でもまだ影響でかいから大変そうだけど ギザギザコロナの子守唄
唄 チェッカーズ
小っちゃな頃から反ワクで
15で不良と呼ばれたよ
スパイクみたいに尖っては
触るもの皆 傷つけた
ああわかってくれとは言わないが
そんなに俺が悪いのか
ワクチンワクチン反対よ
ギザギザコロナの子守唄
恋したあの娘と二人して
県境またぐと決めたのさ
駅のホームでつかまって
力まかせに 殴られた
ああわかってくれとは言わないが
そんなに俺が悪いのか
ワクチンワクチン反対よ
ギザギザコロナの子守唄
仲間がコロナで死んだのさ
とってもいい奴だったのに
インスタグラムに花添えて
青春アバヨと 泣いたのさ
ああわかってくれとは言わないが
そんなに俺が悪いのか
ワクチンワクチン反対よ
ギザギザコロナの子守唄
熱い心を縛られて
夢は自粛で削られて
卒業式だというけれど
何を卒業 するのだろう
ああわかってくれとは言わないが
そんなに俺が悪いのか
ワクチンワクチン反対よ
ギザギザコロナの子守唄 >>246
うーん、去年同月比ってどれとどれを比べてるの？
ぶっちゃけ波ごとに変異が異なるからウイルス自体の特性が違うんだよね
だから比較してもあんまり意味なさそうなんだよなぁ 沖縄981人、オミクロン135人。
850人はデルタなの？ >>248
東京の昨年同週の同曜日である1月7日との比較 無料検査はウェルシア薬局が絡んどるのか
本当に無駄なことしかしないな オミクロンという名をつけたただの風邪なんだよなー症状を見る限り 南アは爆発的に感染拡大したが1ヶ月もたたないうちにピークアウトして今は収束
その間 重症者も少なく医療ひっ迫もなかったらしいね
ただ南アはオミクロン2巡目感染がまた出て来てて1巡目で感染した人が思いのほか命を落としてるらしい
やはり当初の想定する変異ウイルスじゃないようだね 怖いわ >>251
波も多少はズレてるから流石にそれじゃ比較にならないと思うわw 日本は南アのようにはならんでしょ 蔓延期間は長いだろうし医療ひっ迫もして全国に緊急事態宣言出ると思うよ >>253
1日までにオミクロン株への感染が確認された50人のうち、無症状者は4％にとどまった。
37.5度以上の発熱が72％、せきが58％、全身倦怠感50％、呼吸困難6％などの症状があった
症状はインフルっぽいけど、これはかかりたくないは
なんかきいてたんと違うな >>256
急増で慌ててるのも一緒だし比較する価値はあると思うけど
まぁ私が思った基準だからより信頼出来ると思う比較があったらお互い出せば良いと思うよ
ってかどちらかと言うと今後は去年数値が緊急事態宣言下になるから
比較として不適になっていくよ、と言う方を今のうち主張したい >>260
緊急事態宣言ははっきり言うと意味ないよ
>>68で示したけど、行動制限の強さと被害規模に全然相関が見られなかったんだ
行動制限は全く効いてない、つまり見当外れの対策なんだよね
残念ながら
だから専門家が「リスク行動」とか都合よく辻褄合わせに使おうとするけど、それエビデンスや定量的な評価あんのかよ、っていつも思ってるわ
本当はこう言った分析をもっとやっておくべきだったんだけどね
全く効果の程が不明、調べてみたらぜんぜん効果なし、な対策をさも効果がなんとなくあるように言ってるのが現実なんだよね 地方の知事が騒ぐのは補助金？狙いにしか思えないのだが、特に鳥取県とか ウイルスが国内で活性化しだしたらなるべく国外に人を出さないようにするのが基本。
お互いにそれをしあうことで全体の利益につながっていく。
日本のようなマスク文化がない国の人たちはこのことを理解できない。
自分の権利を主張していないと死んでしまう病気。西側先進国が特にひどい。
台湾やニュージーランドなどとともに一時的に距離をとることが望ましい。 テレビ局や芸能界まで繋がりがありテクノロジー犯罪、権力者に権力が集中している→アウト
人殺し座間連続殺人鬼の首吊り師
コロナウイルス第六波は今まで以上に酷い 自分たちが人殺しなの承知で違法無線、電波飛ばしとるから 今まで母子が死亡事故に巻き込まれたり芸能人が死ぬの知ってて踏み付けとる印象 凶悪犯ウイルス 芸能事務所やテレビ局と繋がりがあり宗教とも繋がっていたら収まりが効かないのはわかるけどあの機械は戦隊モノヒーローが使うやつであって凶悪犯が使うとウイルス 凄い飛ばしてます きっとスピード違反で事件事故が起きたらニュースになる >>259
倉持先生はオミクロン患者診てるけど発熱、関節痛、筋肉痛で動けない人ばかりと言ってるね
実情はかなり違うと言ってる 8/16-8/22
デルタ構成割合94.2%
10/18-10/24
デルタ構成割合70.6%
やはりウイルス寿命があって勝手に勢い衰えるとしか思えない >>265
肺がやられにくいだけでかなりきつい風邪だろうな 関節痛も倦怠感も、風邪だと思えば案外「こんなもんか」で終わりそう
怖い病気だと思ってる人が多くて、そのせいで実際の症状より大きく感じてしまってる説
思い込み効果ってバカにできんからなー 閉鎖的空間では感染性が強い様だなオミクは
これまで問題視されなかった電車内も注意かな >>261
この辺は日本でも研究されてて、宣言等による規制そのものの介入効果より
感染者数や自治体のアナウンスそのものによって
自身で行動を抑制する情報効果のが高いとされてます
なので、実際の規制の強さや内容そのものに焦点を当てると効果の小さい介入効果しか
見ないので効いてないように見えますが
緊急事態宣言が出てたような時期の感染者数や
ステージなど散々報道されてた情報そのものに抑止効果がある
というかそっちの方がより効果的とのこと
どっちが効果的かはさておき、過去緊急事態宣言が出されるような状況下では
少なくとも日本ではそれなりに皆自粛していたので
してない時期とは単純比較は出来ないよ、と言うお話であります
https://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/kobayashi/76.html テレビ局や芸能界まで繋がりがありテクノロジー犯罪、権力者に権力が集中している→アウト
人殺し座間連続殺人鬼の首吊り師
コロナウイルス第六波は今まで以上に酷い 自分たちが人殺しなの承知で違法無線、電波飛ばしとるから 今まで母子が死亡事故に巻き込まれたり芸能人が死ぬの知ってて踏み付けとる印象 凶悪犯ウイルス 芸能事務所やテレビ局と繋がりがあり宗教とも繋がっていたら収まりが効かないのはわかるけどあの機械は戦隊モノヒーローが使うやつであって凶悪犯が使うとウイルス 凄い飛ばしてます きっとスピード違反で事件事故が起きたらニュースになる >>111
と、ディープステート側の手先Qアノンに騙されて、反陰謀論に染まる低能馬鹿が書き込みしてます タイミングに合わせて裁判ざたにし、顕進様をＧＰＦ不参加に追い込む・・・
省6
19: 11/28(日)17:27 ID:pOr+XHT5(19/20) AAS
アンブレア社wwwwwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:36 ID:WjTVSRa0d(2/4) AAS
/製薬会社】米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
1: 孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net [sageteoff] 2016/04/06(水)14:59 ID:CAP_USER(1) AAS
米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ
2016/4/6 13:35
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
【ニューヨーク＝高橋里奈】米製薬大手ファイザーはアイルランドの同業アラガンとの合併を
省11
20: 11/28(日)17:28 ID:pOr+XHT5(20/20) AAS
:/a1VUGGzd(1/3) AAS
こうの変な帽子w糞カルトwアビズ〜 05/16(日)16:05 ID:0(679/712) AAS
アンブレア社wwwwwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp 日本もアメリカも同じだけどコロナ死とワクチン死がごっちゃになってて、
ワクチン死がコロナ死に変えられてるから、データがあってもあんま意味ない気がする このスレでは宮沢先生の事はどう見られてるの？
この間のテレビの感じだとオミクロンはとりあえず皆んまた罹っておいて損は無しのもうコロナオシマイで良いのかな？ >>277
現場の医者が死亡診断書の死因書き換えの犯罪リスクおかす必要性が何処にあるんだ？
こんな注目の集まる災禍で大量の書き換えなんてやったら直ぐバレる
陰謀論的発想する人間てそう言う考えにすら至れないんかね？ >>271
宣言も長く間延びしてくると効果が落ちて再び増加していたからね
行動規制自体にも抑止効果が有るのだろうけど、更に自粛を促される効果もかなり高い
良くも悪くも日本人は同調性の高いから 1日あたりのコロナ死者(7日間平均)
(人口比・地域・死者数）
0.000577% ロシア 832
0.000402% アメリカ合衆国 1,321
0.000303% ドイツ 252
0.000301% フランス 203
0.000284% イタリア 169
0.000257% イギリス 171
0.000152% スペイン 72
0.000120% 韓国 62
0.000103% カナダ 39
0.000097% スウェーデン 10
0.000047% オーストラリア 12
0.000036% 広島県(昨日) 1 (高齢者)
0.000011% イスラエル 1
0.000009% 日本(昨日） 11
0.000001% 日本 1
0.000000% ニュージーランド 0
0.000000% 台湾 0 後遺症割合が大き過ぎるからウィズおミクは却下
ハゲるくらいなら未だいいけど
認知障害は洒落にならない >>271
うーん、例えばそのリンクにある研究でもさ、水野貴之准教授の研究はあくまで人流と接触頻度の相関であって、そこから感染者数との相関や因果関係に繋がってないのよね
根本的に間違っていたら意味がない研究なんだよね
他の教授の研究はあくまでシミュレーションであって、それも前提として人流が関係ある前提のパラメータを設定してるんでね
前提そのものがひっくり返るとぜんぶ無に帰すような内容なんだわ
んで、>>68はそう言う、前提をひっくり返す調査結果なんだよね
人流や行動制限の強さ、あとそこには上げてないけど人口密度と被害規模の相関を調べてて、全く相関しないことが判明してる
相関が弱いとか相関の度合いとかじゃないのよ
無相関、逆相関すら発生してる
まぁ逆相関は被害の大きい国ほど強い対策をするからだろうけど、そこで効果がないから被害が収まらず逆相関になってるんだろう
本当はまず最初に調べるべきことなのに、そこを間違えてしまった上でシミュレーションを走らせてしまってる
土台が間違ったまま関連研究を進めてしまってるんだね
ま、新型コロナ以外に対してなら使えるかもしれんが
このままだと彼らの研究はデフレ期の主流は経済学者どもの研究と同じになる
全く現実に則してないことを突っ込まれて、「経済学は現実の経済を表したものではない」「あくまでシミュレーション上の計算を研究するものだ」なんて言い訳をするようなね >>278
OKINAWAで中等症75人
入院して酸素吸入器つなぐレベルね >>271
というふうにね、感染症対策についての研究を見てみると分かると思うけど、対策と最終的な目的である感染者数や死者数の低下にどれだけ寄与するかが直接繋がってないのよね
まぁ研究って他の研究結果や通説を前提としてやるもんだからしょうがないけど
マスクの効果なんかも、必ず「飛沫をこんだけカットします」とか、「飛沫にこんだけのウイルスが入っている『とすると』、こんだけ感染を防げます」みたいな感じで、
「そもそも飛沫にはこんだけのウイルスが含まれてます」の部分を見てない
でも無症状者なんて唾液のPCRも陰性になるわけで、それってつまり唾液にそもそもウイルスが殆ど含まれてないんだよね
日本じゃ偽陽性が出るほど出鱈目なCt値で見てるのに
そう言った「そもそも」の部分が盲点になってしまってる 人間は年間複数回ウイルス感染する、つまりコロナ禍以前から毎日100万人ほどがウイルス感染するということ、コロナで何万人が感染しても何ら不思議ではないのは容易に想像できる
人間は普通に暮らしウイルスに曝露感染し生きていく生き物、それを否定するなら人類が滅びるまで永遠にパンデミックだな
総てをコロナ禍以前に戻せばいいだけ、ウイルスに曝露感染しまくっていたけどニュースにしていなかったコロナコロナ禍以前にな
何度も言うよ、ウイルス感染は自然の摂理、ウイルス変異も自然の摂理、感染者数が増減するのも自然の摂理
自然の摂理に抗うならパンデミックは終わらない 後遺症割合が大き過ぎるからウィズコロは却下
ハゲるくらいなら未だいいけど
認知障害等は洒落にならない ゼロコロナとか言ってた奴は処刑でいいよ
愚民『コロナ終息しますように』するわけねえだろw
こんな愚脳が日本に9割います、コロナ騒動終わるわけないよね >>283
>>68はそもそも2020年5月頃のデータ使った講演内容で
むしろその前提の方がひっくり返ってる方が多いですよ
スゥエーデンが死者4000人でロックダウン無しで抑えて注目された頃の表なんて
その後2021年冬で感染者や死者の多さに耐えかねて
他と変わらない抑止政策に方向転換しましたし
68と同じ構図の58データが今ではデマで否定されてるデータだったり
全般昔の主張なので、今これを使って意見主張するのは流石に信頼性が低いです いっそのこと全部のウイルスで感染者数大会やろうや
コロナ禍以前から毎日100万人ほどがウイルス感染する中で、どのウイルスが何万人感染するかやってみようや
あと重篤率の高いアデノウイルス7型や14型でもパンデミックやればよかったなww 変異型や言うてw コロナだけじゃなく、すべてのウィルスの検査して
毎日メディアが発表すればいい
今日のアデノウィルスの感染者は何人ですって コロナだけにスポットライト浴びせればそりゃコロナ騒動なるわな
何も知らない愚脳9割が騒ぐのだから
まぁそれが狙いなんだけどな >>277
ワクチン打ってから2週間は感染しやすくなるからね
そこで感染して死亡した人も多いだろう
それはコロナ死に数えられてる
ワクチン死が20分の1しか数えられてない>>171 >>265
肺にいかないぶん他の臓器やら血管に被害がいってる可能性はあるよねえ
あとからオミクロンは腎臓に被害を及ぼしてたみたいにならないといいが 全てのウイルスで感染者数大会やって死亡した人がウイルス感染していたら原因問わずウイルス感染による死亡とする
そうすれば日本の総死亡の何十万人はウイルス感染死になるなw
これを都道府県ごと発表して感染者数が増加すれば各ウイルスごと騒ぎたてる
おもろいやろw そりゃ医療逼迫するし世の中めちゃくちゃになるわな >>239
ワクチンうつと波が高くなるようにしか見えないグラフだね
当たり前の話かもしれないが
ワクチンうつと熱やら症状が出にくくなる
↓
症状が出ない人がウイルスをばらまく
↓
波が高くなる さては人々の認知力を低下させ生産性を下げ国力を削ぎ落とし安全社会を脅かし国家を転覆させ我が国を亡きものにするつもりだな
悪い奴も居るもんだ >>290
2021年冬の話って、2020年12月のスウェーデン国王のこの発言の話かな？
この件についてはかなりマスコミが恣意的な解釈をしてるから、よーく調べた方がいいと思うよ
> 「私たちは失敗したと思います」
「亡くなったすべての人、多くの家族、そして事業を失う可能性のある多くの経営者の悲しみと悔しさを考えると、それはひどいことだと感じます」
「私はパンデミックの影響を受けたすべての家族のことを知っています」
「この困難な状況でスウェーデンの人々は苦しんでいます」
「亡くなった親族に、別れを告げることができなかったすべての家族のことを私は思い浮かべています。あたたかくお別れすることができなかったという出来事は、重くてトラウマになる経験だと思っています」
コレに対しては、スウェーデン王室から国王の発言は「非政治的」なものであり、政治批判ととってはならないと強調するコメントが出てる
> 宮廷の広報・報道官であるマーガレット・ソーグレン（Margareta Thorgren）氏は、AFP通信に対して
「国王はスウェーデン全体、社会全体について述べておられるのです。国王のなさっていることは、さまざまなかたちで影響を受けたすべての人々、そして、パンデミックで亡くなった人々に共感を示すことなのです」
と述べた。
> スウェーデンのロベーン首相は、これを念頭に、国王の発言は、政府がすでに認めていること（高齢者介護施設における死者を防げなかったこと）について確認されたものだという解釈を示し、「もちろん、非常に多くの人が亡くなったという事実は、失敗以外のなにものとも見なすことができない」と、スウェーデンにおける高齢者介護施設の欠点について、改めて認識を述べている。
要はこれ、お悔やみ申し上げます、ってのと同じなんだよね
対策の良し悪しに関わらず、結果的に死者が出る以上、政治家や国王なんかは「心を痛めている」とか、「残念なことになった」とか、「責任を負う」とか言う必要があるわけよ
で、具体的な失敗ってなんなのかって言うと、以前から介護施設に問題があって、そのことを言ってるのね
看護師が元々少なくて、症状が出てるのに勤務するみたいなことが起こってたから蔓延の原因になったと思われる、って話なのよ
これはコロナ以前からの社会的な構造の問題で、この機会に浮き彫りになったと言う話なんだわ
んで実際の被害はどうだったかって言うと、こんな感じ
https://i.imgur.com/Rf3QxJj.jpg
https://i.imgur.com/9QjNc6L.jpg
https://i.imgur.com/ndaHYgi.jpg
検査体制を整えたと思われる陽性者の増加はあったが、死者数は前の波と特に変わってない
別段成功も失敗もないということよ
結局、失敗という印象が一人歩きしてるだけなんだよね
だからデータで見ないといけない
データにたいして印象で「否定されてる」と言ったところで、実態はこんなもんだったりすることが往々にしてあるのよ アメリカもフランスも「未接種が感染を広めてる。入院は未接種ばかり」と未接種にやつあたりしているけど、正解なデータはあるのかねぇ？先進国の大統領ともあろう方が不確かな情報で一部の国民に暴言を吐くとはいかがなものなの？
上記が正しいなら接種者が感染するのはおかしいじゃないか？という事になるよね？ >>285
沖縄、中等症ちょっと多すぎね？
オミクロン優勢で重症化しにくいんじゃなかったのかお
沖縄はワクチン接種率最低だし、悪化する奴も多少多いんかね >>300
心配せんでも先進国の大統領ともあろう方なら、正確なデータ見れる
一般向けには公表できないだけで >>303
過去、軽症だけどリスク高い高齢者に念のため、
酸素吸入させてたって事実があるからどうかね >>285
沖縄、このペースで中等症増え続けたら
医療崩壊して入院できない中等症の奴は半分ぐらい死ぬな
数百人単位で死人でてもおかしくない >>302
この話の場合、その後に転換したことそのものはお悔やみ同様にどうでもいい事だろう
貴方が言った、「死者の多さに耐えかねて」というものの実態が↓ｺﾚだった、という事なのは分かってもらえたかと思う
https://i.imgur.com/Rf3QxJj.jpg
https://i.imgur.com/9QjNc6L.jpg
https://i.imgur.com/ndaHYgi.jpg
結局別段行動抑制の強さは関係なかったね、という結果が出てるんだよね
つまり、ｽｳｪｰﾃﾞﾝが転換したのはあくまで批判を受けたからという事なんだろうよ
それも実態のない批判だったから、感染対策の効果とは無関係の話だよ
結局ぜんぜん相関が見られなかったんだからね
死者の多さに耐えかねて、というのは少なくとも実際の死者数が他国と比較して爆増した、というわけではないよ 【速報】沖縄で新規感染者1400人超 2日連続で過去最多 https://ndjust.in/ASIThQLK #NewsDigest 沖縄だけで随分と増やしてるな。
米軍め。
地位協定の見直しが必要だわな。
政治家の仕事は国民の生命と財産を守るのが仕事だからな。 >>307
提示されてる図3番目の通り2020年4、5月の第一波は
ユニークな対策取っても総じて他の欧米各国より100万人辺りの死者が少なくて注目されてましたが
それを続けたら12月頃は周辺の北欧4ヵ国の数倍の死者を出し
被害の大きい欧米の各国と変わらない水準に突っ込んで、この図の後ぐらいから政策転換して
比較できる国では無くなってしまいました
周辺の北欧４国との比較図だとよく分かると思いますよ
結局の所、この図の通りの急増でイギリスアメリカ辺りと同レベルで耐えられなかったのですから
激増してない、と言うのは主張としておかしいですね
爆増する前に転換してしまったので、同レベルで済んだのか
爆増してロックダウンには意味があったとなる結果がハッキリ分かったのかは神のみぞ知る所です 【速報】
全世界の累計感染者数が3億人を突破。(worldometers) 結局のところ、この3ヶ月の沈静化は単に感染者が積極的にPCR検査をしなかった、てだけで、
コロナの市中感染自体は水面下でずーっと続いてたんじゃないかな。
そして今回の年末年始の人流増加でそもそもの感染者数も増えたのと合わせて、
報道を受けての検査数の急増で一気に可視化された、と。
オミクロン株と断定出来る症例、て結局のとこ少ないわけだし(オミクロンだけが原因で急増したわけじゃない)
この3ヶ月で言うと大多数がワクチン打ってるから、もしコロナかかってしまっててもほぼ無症状軽症程度しか出ない、
でPCR検査までしないから感染者として発覚しなかった、てだけで市中感染自体はずっと継続してるし、
今回話題になってじゃあ疑いあるから軽症だけど検査受けるか→感染発覚、て具合の。
ワクチンを打ったからこそ軽症の割合が高く収まってるけど、
それゆえに検査の絶対数が減って、今回の爆増前の元の感染者数がゼロに近いように錯覚してしまってた、っていう。 オミクロン、毒性が極弱かったら天然のワクチンとも言えると思うけど沖縄の中等症が数十人もいるのならそうも言えないか
ワクチン→発熱ある人もいるがその後に免疫獲得
オミクロン→同上
ってなればいいが‥
でも、毒性が弱く伝播力の強い変異ウィルスに駆逐されていくのは自然の摂理だろ オミクロンの毒性が低く悪化する率が低いと言っても
分母である感染者数が多ければ中等症になる人も多くなるのは自明の理 国民の8割がすでにワクチン2回接種済みなんだから
オミクロンにかかる人の中にワクチン接種済みの人が含まれるのは当たり前
だから、例えば1000人陽性者が見つかったとして
そのうち何割が無症状でその無症状の人の中でワクチン接種者と未接種の人の割合はどうなのか
とか言う分析が欲しいね 沖縄は今日の1500人で現状少なくとも3000人(この数日の検査分合わせて)はコロナ感染確定してる人がいるわけじゃない。
明日以降最低数日は同じような人数が上乗せされる、って考えるとって現状中等症75人はたぶん妥当な数字なんじゃない？
割合で逆算したらむしろ少ない方なのかもしれない。 >>300
データは都合の良いものの切り出しは可能
俯瞰したデータは我々には見えない
マクロン、ジョンソンが喚いているなら疑わないといけない
パンデミック以降、うまく対処した試しがないから 現在の様子を見ていると日本ではオミクロンが最もワクチン接種者と未接種者の被害の差を大きくするだろうな
感染予防効果はほぼないが重症化抑止効果はかなりあるのでワクチンの感染抑止効果のおかげでデルタでも無風でいられた多くの未接種が感染し重症化する
まあ反わくは覚悟しといたほうがいいぞ
説教おじさん @partyhike
9m
状況が変わったから3回目接種をしない？いやいや、様々な未知の副反応が出る可能性、ワクチン効果の経時減衰の可能性、ワクチンが逆効果となる変異株の出現の可能性、年複数回接種で副反応リスクが跳ね上がる可能性、全て、ワクチン慎重派が最初から指摘していたことだよ。 というか、状況次第でワクチン打つかどうかの判断が決まるに決まってるだろうに何言ってるんだろうなこのアホ
デルタまでは現在のワクチンで感染抑止効果が高いのでできるだけ打つべきだっただろうが、オミクロンではハイリスクのみで良さそうとなるのは当然の話
オミクロンの年代別重症化率次第だが、現在のワクチンはハイリスクのみ打つのが妥当だろう
俺はオミクロン対応ワクチン待ちかな ハゲまたは認知低下のリスクテイクは無理
本感染も疑似感染も 世界各国のコロナ感染現況
[アメリカ] 751,512人(1月6日)
直近7日間の感染者数が日平均61万人に達し、年始からの累計は365万人余りに。
ニューヨーク州は1月6日に86,965人と過去最多を記録し、年始からの6日間で州人口の2.1%に到達。
ロードアイランド州は1月6日に6,918人の感染確認。しかしこれは州人口の0.63%に相当し、年始からの6日間で州人口の2.6%に。
[イタリア] 219,441人(1月6日)
年始からの6日間で約85万人にのぼり、国民の1.4%に相当。
[ベルギー] 27,796人(1月6日)
11月下旬～12月中旬に先にピークを迎えていたが、ここにきて再拡大。
[アルゼンチン] 109,608人(1月6日)
1月4日から連日過去最多を更新し、ついに初の10万人/日を突破。
[インド] 114,484人(1月6日)
昨年6月6日以来の10万人/日超え。
昨年の感染爆発の時は1万人から10万人まで約2ヶ月かかったが、
今回はわずか8日しかかかってない。
[オーストラリア] 72,226人(1月6日)
昨年8月以降1000人/日以上の日が続いていたが、12月27日に1万人/日を超えると一気に急加速。
1週間で約3.6倍という猛烈なスピードで感染が拡大している。
[アルバ島] 1,162人(1月6日)
カリブ海のオランダ領。しかし人口は10.7万人ほどのため、一日で人口の1.1%が感染していることに。
直近7日間の合計でも5,535人に達し、人口の5%以上がわずか1週間で感染したことに。 >>310
いや、流石にこのデータで爆増したと言い張るのは無理があると思うんだが・・・
イギリスやフランスと比べても明らかに前回と増え方が同じじゃんか
前回の波より死者数少ないし
そして欧米各国と同じくらい、って
同じじゃダメでしょ同じじゃ
欧米各国より緩いんだから欧米各国より遥かに多い死者を出さないとさぁ
あのさぁ、いい加減にしようよホント
そんな風に強弁してなんか意味あんの？
反論のための反論なんて辞めなよ
いいかい？
この話ってな、まず日本と欧米各国との間の死者数が数十倍もの差になってるってところから始まってるんだよ
そんだけの差を感染症対策の効果として君たちは考えてるわけだよね
じゃあ対策強度と死者数にはとんでもなく強い相関がないとおかしいということになる
対策の差で数十倍もの死者数の差を生み出すんだからね
じゃあノーガードのスウェーデンなんて欧米のさらに数倍とか数十倍の死者数出てないとおかしいじゃん、って話なんだよ
何が欧米各国並みだよ
並みなら相関ないじゃん
いい加減すぎるんだよ
感染症対策のコロナ死者数に与える影響をちゃんと定量的に評価してみろよホント
出鱈目なことばっかり言ってないでさ 中等症でも重症者と同じくらいケアに手間と時間がかかるからな。
入院して早くケアできれば重症化を防ぐことはできるけど、
入院できない人たちの容体が急変すれば、重症化を防ぐことは困難になる。
こうした人が増えれば増えるほど危険だよ。 冬なのに全然風邪が流行ってない
昔は米軍由来なんて前田だった
５人に１人は数日寝込んだり風邪気味とか前田なのに今１０万人に何人？ >>319
接種者の選択的感染かあ
欧米をみればあり得ないことではないな >>300
接種率をみればあり得ないだろう
ワクチン先進国なんだよ 英国も接種者の死亡が多くを占めている現状に変化はないな 英米仏はこの数になれば
まともにカウントできていないだろう
統計ではないよ
既に 英国などは陽性後28日以内の死亡は
問答無用でコロナ死カウントされていたのだが
この数になれば追えないでしょう
自宅療養が基本であるし
そのすべてを追えるわけがない
コロナで入院して死亡した人だけ
コロナ死カウントされる
コロナでどんだけ英国民が不健康になったからは
総死亡数から類推していくしかないな >>323
そもそも論がおかしくて私が比較したのは前年の日本と今年の日本1月2週目木曜です
欧米各国と日本が数十倍の差になってるのは
そちらが提示した図では主題かも知れませんが、地域差もある中で
他地域と単純比較してもしょうがないのでこちらは気にしてません
今後は昨年の日本は緊急事態宣言に入り、情報効果と規制効果合わせて
行動抑制される期間に入るので単純比較出来る最後の期間と言ってのにたいし
行動抑制は意味がないとスゥエーデンや欧米比較のデータを
示してきたのはそちらです
こちらはスゥエーデン他、そちらが提示したデータでは
ロックダウン他の行動抑制効果無い論の証明にはならないと言ってるだけで
行動抑制や感染対策の効果が日本と欧米で数十倍差ある証明だとは言ってません
勝手に反論用の主張を作り上げてるのでは無いでしょうか？ オミクロン急拡大の先に待つ3つの最悪シナリオ
新型コロナ、長期戦の混沌
東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
https://toyokeizai.net/articles/-/500800?page=4 英国は総入院が18000人まで伸びたな
昨年の2月以来の数字だな
3万人までは伸ばせないとみているが
どこかで圧力がかかるか 東京都がやったみたいに、重症者の数なんていくらでも誤魔化せるからな。
例えば去年の7月26日に都は重症者78人と発表した。
国の基準では①人工呼吸器やECMOを使用している患者、
②集中治療室や高度治療室で治療を受けている患者を重症者として集計してた。
ところが東京都は①だけを集計して重症者としていた。
26日の東京都の重症者数を国の基準に当てはめると703人いたんだよ。
基準に統一性がないから、何の参考にもならんわけよ。 >>334
メディアはそんなのお構いなく基準の違う他道府県の数字も横並びで報じるからな
おかしいわ >>331
じゃあもういいからその対策の効果でどんだけの死者や感染者が減らせるのか定量的なデータ出せよ
もし出せないならなんでそれで効果があると思い込めるのか、理由を言えよ
なんぼ人流が減ろうと、それが感染者数や死者数の減少に繋がらなきゃなんの意味もないだろ
アンタ今のところ、その一番大事な大前提を示せてないやん 感染爆発させないためにはワクチンを打たないこと
まずこれが必要なのは確定的だろう
ウイルスを国内に入れないことこれも重要だね
外国に出さないこと これも重要だね
それで感染者も死者も減る 検査結果で行動の指針をつくってはいけない
これも重要だね >>331
アンタが言ってるのって「効果はあります！」「でも効果は不明です！」ってのと変わらんよ今のところ
言っとくけど、その「効果はあります」って言ってる奴らは、日本が死者少ないのは対策のおかげだ、って本気で言ってるんだよ？
だから何もしなかったら４２万人死ぬとか2週間後はNYとか言い出してるんだよ
対策で防いでると思い込んでるから
アンタが「効果がある」と思ってる根拠は自分で調べた結果なのか？
そうじゃないなら、上のような奴等の言ってることを真に受けた結果じゃないのか？
それって結局上の連中と変わらんってことだろ
日本と欧米の被害が数十倍違うのも対策のおかげだ、と言ってる連中の主張を前提としてしまってる、って事になるんだよ フランスは英国に追随していくだろう
そしてドイツは再拡大だなあ
今度は西から東への波ではないか
こうやって波が打ち返し合うのが欧州の特徴だ >>331
ちょっとブチ切れちまったから説明不足だったかもしれん
まず、例えば貴方が>>271で紹介したような研究者の研究とかで、行動規制がこれくらい人流抑制につながる！ってのを出したとしても、
「で、それが結果的にどんだけコロナ被害を減らせるの？」っていう部分で必ず行き詰まることになるんだよ
そこを示す指標がない限りはね
人流減らすのって手段であって目的じゃないでしょ？
最終的な目的に繋げないと意味ないのよ
その研究者本人は「そんなの知らん」で通せるかも知れんが、政策とかに落とし込もうと思ったら、結果への変換は必ず必要になるの
んで、俺が知る限りその指標として今のところあるのが、西浦や岡田晴恵の言ってる「アメリカと日本の被害差が感染対策の差だ」って指標と、
井上正康氏などの言ってる「そもそも的外れだから効果ゼロだよ」って指標なんだよね
貴方がもし西浦説は大袈裟で、ある程度の効果はあるがそこまでではない、欧米と日本にはファクターXもあると思ってるならそれはそれで良いんだよ
でも、ならその「ある程度」が「どの程度」なのか、指標として出してくれよ、根拠はあんのか？ってコッチは言ってるわけだ
そこの指標がないままだと、最終的に「で、それで死者はどんだけ減らせるの？」って言う至極真っ当な質問が来た時に困り果ててしまって、
結局最後には西浦説を使うしかなくなっちゃうんだよ
コッチは「そもそも効果ねえよ」という身も蓋もない話だからねwww >>334
東京都の独自基準は五輪の為ってのがあからさま過ぎてね・・
実際、第５波の医療逼迫の時にも都基準と国基準でどちらが重症者に対しての医療逼迫を適正に反映する指標であるか明らかになってしまった
ECMOや人工呼吸器がまだ有るからと言ってそれを運用に必要な重症者用の病床が満床状態であれば意味が無い ワクチンも存在せずマスクもしないし人流も規制しない完全ノーガード戦法で
毎日１人が１人に感染させると仮定してねずみ算計算すると、30日で6200万人を超えるんだな >>331
そいつと議論するのは無駄だよ
基礎的な知識が無いからデータをまともに見れもしないし論理的な思考も出来ない >>343
真の問題は未だに基準の統一をしていない事。
何か特別な理由が都知事には有るんだよ。 >>320
オミクロン株で若い世代への接種を勧める理由が更に薄くなったという感じ
若い世代とかより医療従事者や重症化リスクの高い高齢者への３回目優先接種を進めるべき
感染防止効果が有る事を前提とした若い世代への利他的接種を促進していた政府や御用医者等は批判を怖れるあまりこの切り替えが鈍い >>346
一応都のモニタリング会議で独自基準を採用する理由は言っているよ
コチラの方が重症者医療の現状をより反映できるんだーってね・・
まあそれも第５波の前までの話で実際に逼迫した時に国基準で99％の時に都基準75％なんて事になっていた。
都基準だけ見ればまだ２５％のリソースの余裕があるように見えてしまうが、現場の重症者用病床は満床で受け入れ不可。
都の説明が嘘だとバレてしまった 沖縄では医療関係者にまで感染が広がり、人員不足で医療サービスそのものがピンチになっていると
なので他県から応援の人出が送り込まれるらしいな
感染拡大のピンチというのはこういうことだな
重症化しないからいいだとか言ってる場合じゃないって事だ >>312
地元のPCR検査ずっと見てるけど、ここ数カ月は陽性者数1/1000とかそんなんだったよ
検査絞ってるとかそんなんではない、風邪っぽい症状の人は検査してる >>349
>>沖縄では医療関係者にまで感染が広がり
他国であるあるの
ブースター後感染だな 理論的に考えて
ワクチン接種者が感染のリンクをつなぐ存在にならければ
欧州のようなことにはならない
ワクチン接種が感染のリンクを強化する 繰り返し感染のようなことは
欧州でどんどん起こっていくのではないか
終わりがないようなことに
壮大な社会実験をしたものだ いつでも引き返して
やり直せると思うが
どうするんだろうねえ 感染経路の調査などの重要な役割を担っているのが保健所だけど、
那覇市保健所は、調査を医療機関、高齢者福祉施設、
クラスター発生事業所に集中し、
それ以外の感染者の感染経路の調査は休止するんだって。
まあ、こうなるわな。 繰り返し感染が常態化しなければ
欧州のようなことにはならないはずである
ワクチン接種証明、回復証明は何故存在するのか
それを考えれば 沖縄の医療関係者は、濃厚接触者で隔離されてる人が多い
これで医療従事者が足りないとか、何言ってんだって話
濃厚接触者を隔離とかやってないで、普通に戻せや もはや隔離の意味がないからアメリカみたいに5日にすべきだと思うよ 欧州人はキクガシラコウモリを目指しているだろうか
バットマンの国だからなあ そんなことより
デニーは他県への移動は控えるようにと
県民に通達をしていないのかな 英国は7月から収束せずに
3万5000人/日くらいのペースだったが
これが15万人/日くらいに引きあがるかどうか
見ものである オミクロンやはりワクチン接種してないと重症化率は高いようだな 欧州は感染の波の時代から
常態化の時代に突入しておかしくないんじゃないか いずれにせよ今年いっぱいでコロナ騒ぎも終わりそうだな ワクチン推進派の資産没収
ラボ凍結とかしないとなあ
ずっと騒いでいたいようだぞ 本州も来週オミクロン8割超えるらしいから沖縄隔離は意味ないよ 意味がないってことはないんだよ
飲み屋を閉めるよりも意味があるね
今からでも国際空港封鎖やれば良い結果になるだろう 感染症対策は狭い範囲に閉じ込めるのが基本
それでは生活できないから
生活圏内に留まるのが基本
隔離もロックダウンもいらない
それぞれの生活圏で収束を図る
そうすれば何事も早く終わる 感染症対策は狭い範囲に閉じ込めるのが基本
それでは生活できないから
生活圏内に留まるのが基本
隔離もロックダウンもいらない
それぞれの生活圏で収束を図る
そうすれば何事も早く終わる 簡単にあっちこっち飛び火させるから
欧州のようなことになるんだよ ウイルスには足も翼もない
ウイルスに足と翼を与えるから
不自然なことになるんだよ ところで無料検査所に皆何しに行ってるんだ？？
ウェルシア薬局のサクラじゃないだろうな イオンの従業員が行ってるのか？？
系列は同じことやってるだろうな 長時間並んだら感染しに行くようなものだろうなあ
何考えてんだかなあ 年末年始で感染拡大したなら今週来週がピークになって以降は減るはず。
減らなかったらもう諦めよう。 >>355
第３波レベルで東京都の追跡調査は限界になっていたくらいだから
沖縄の今のレベルならキャパオーバーは当然かな >>363
イギリスの年末のデータを解析した報告によれば2回接種で５割程度は抑えるらしいね イベントで陰性証明が必要とかも
実験的にやっただけで
一般化されていないよな
その日の検査で陰性になることより
感染してんじゃないかって自分を疑っている人達の行列に
一緒に長時間並ぶ方が感染しかかもって心配が生ずるんじゃないかなあ ジャニーズも実験的にやっただけで
現在は住所確認だけのようだな 保健所は医療機関からの届け出を受けて、感染者に電話で連絡。
本人の症状や家族の体調、発症2日前からの行動などを聞き取る。
その情報をもとに濃厚接触者を特定し、検査につなげる。
感染者の症状に応じて入院か宿泊療養、自宅療養かなどを保健所が判断する。
感染者1人に対してこれだけ段取りがあるんだから大変だわ。
保健所の保健師は過労死寸前まで追い込まれても不思議じゃないわな。
まあ、事務職の応援でしのぐんだろうけど、
事務職員には医学的根拠に基づく保健指導ができないからな。
重症化の兆しを見逃す恐れもあるしな。
沖縄の保健所職員はヘトヘトだと思うわ。 >>324
感染能力無くした患者から順次一般病棟に移して行くしかないんじゃない？
今回は潜伏期間も短くなってるみたいだからその分加療期間も短く出来るだろうし中等症以下はドンドン転院させて専用病床を回転させないと医療が追い付かなくなる
今後はおそらく感染した医療従事者も感染能力無くしたら少々の症状出てても現場に駆り出されるだろうね >>385
既にやっている区もあるけど回復者の受け入れ病院の確保に助成金を出している
他の自治体でも同じ事が出来るかは人口当たりの病院数と予算次第って所かな
医療従事者の濃厚接触判定からの職場復帰はデルタ株以前い緩和措置が行われた
PCR検査陰性、症状無しなどの管理を厳格に行った上で直接患者と接触しない業務に限って認めると言ったモノだったかな 10倍とか異常な増え方になってるけどその分検査数が増えているのかそれとも陽性率だけ急増したのか
全国一斉にこんな事態とか帰省ラッシュあったとはいえさすがに異常過ぎないか…？ 「次元の違う闘いになっている」コロナ感染者急増の沖縄、現地の医師が警鐘
https://news.yahoo.co.jp/articles/f057f4e511a74fca9d9e9aff44f711380af4996b
医者の感覚だと軽症が多いみたいだけど
こうも感染者が多いと医療崩壊するのも時間の問題なんかね 医療従事者が感染して人がいなくなる問題のがやばいからな >>349
で、沖縄へ応援に行った医療従事者が自県で広める、、、と。 >>388
単純に捕捉出来ていない不顕性感染している人達が沢山居るって事でしょう
それがオセロのようにパタパタと色を一気に変えていく
検査数も増えてはいるが陽性率も急上昇してますからね >>391
その辺は既に知見が溜まってるから警戒はすると思う
ダイプリの時に和歌山県からDMATとして派遣された看護師が戻ってから発症していた
未だにガバガバ管理なんて事は・・ >>389
それこそ五類に落として町医者が見るようになればキャパシティは段違いになるよ
ここまで感染力強いならもう院内感染は心配しなくてもいい
だって二類相当でも関係なく起こるから 年末に無料PCRを増やして人が殺到ってニュースをしてた1週間半後にこれ
単純に見る人数が増えたせいとしか思えない >>394
アホは黙ってろ
最も感染力が強いとされる麻疹であっても院内感染を野放しになんてしねーよ しかしヤフコメとか見てるとついこの間まで経済を殺すなてコメントしてた奴が、ここ数日でコロナ脳自粛警察に逆戻りしててほんま笑えるわw
結局煽り報道ばかりしてるマスゴミと同レベルやん
所詮その程度の人間ばっかてことやなw >>397
弱毒化してるんだから歓迎すべき株なのになぁ >>398
つい1週間前までは数だけで判断するなとか言ってた奴が感染者数見て全く逆の事言い出してるからな
マスゴミ、ゴミクズ専門家からしたらコロナはお祭りw 弱毒と言っても、まともに効き目がある薬がない、めちゃめちゃうつりやすいインフルエンザなみの感染症なわけだろ
そんなものが蔓延したら、社会生活がうまく回るわけがないな
特にお年寄りなんかにうつったら命に関わるかも知らんし それにしても増え方がまともじゃないな
あっという間だ いくら弱毒と言っても何かしらヤバい病気持ちが罹患したらコロリなのは一緒だろうし。 それでもまあ、マスクないアルコールないという去年の物不足の頃よりはましか また検査増やすのかなあ。検査してもその時の安心だけで明日は陽性になるってことを知らない人が多すぎる。 >>398
１/100で重症化するのが１/300に減ったとしても、その感染機会が１０倍になったらヤバいくらい義務教育レベルで分かる話 出入国管理統計表より入国者数（単位 千人）
2020年1月2698 2月1155 3月217 4月５ 5月４ 6月８ 7月10 8月15
9月109 10月35 11月66 12月69
2021年1月55 2月13 3月19 4月17 5月17 6月17 7月59 8月34 9月27
10月33
出入国者数がその国のコロナ被害と相関しているのでは？ 空港検疫 コロナ陽性者140名（1月7日厚労省発表)
★行動歴
アメリカ合衆国 69
フィリピン 16
アラブ首長国連邦 13
フランス 7
カナダ 6
メキシコ 6
インド 3
カタール 3
イギリス 2
タイ 2
ブラジル 2
アイルランド 1
イタリア 1
ウクライナ 1
エジプト 1
オーストラリア 1
ガーナ 1
ケニア 1
チュニジア 1
ネパール 1
パキスタン 1
フィジー 1
フィンランド 1
ベルギー 1
ポーランド 1
モロッコ 1
マレーシア 1
★居住地
東京 54
神奈川 27
大阪 13
愛知 7
山梨 5
千葉 4
長野 4
沖縄 3
埼玉 3
茨城 2
京都 2
岐阜 2
長崎 2
兵庫 2
青森 1
岩手 1
香川 1
群馬 1
滋賀 1
静岡 1
栃木 1
広島 1
宮崎 1
和歌山 1
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_23266.html >>405
なるほどその理屈はわかる。
しかし定性的なものを定量的な物差しでどれだけ信頼できる数字になるか問題だな。
重症化なんて人によって違うし、感染機会も飛沫感染対策でマスクしてるからほぼ変わらない。
感染機会はたくさんあるけど、専門家は飛沫感染一本に絞っているから厄介なんだよね。 >>405
アホかお前は 別に確率のサイコロを振ってるわけじゃないんだぞ 重症化しない奴は何万回感染しても 重症化しない 逆に重症化するやつは 一回でも感染したらアウトだ ﾜｯﾁｮｲ、金曜に切り替わるはずなのが替わってなくて
土曜にスライドさせたのかと思ったら替わってない
もう変更はなく固定で行くのかまた別の曜日に替えるのか、詳しい人レポ頼む いまって気温低いですが、ツルツルした面の上でコロナウイルスはどのくらいで無力化すると思いますか？ >>405
感染機会なんてもう上がらんよ
とっくに天井なんだから >>387
後は禁断のブラック・トリアージ多用するぐらいしかなさそうだね… 1日あたりのコロナ死者(7日間平均)
(人口比・地域・死者数）
0.000565% ロシア 814
0.000421% アメリカ合衆国 1,381
0.000306% フランス 206
0.000294% イタリア 175
0.000293% ドイツ 244
0.000234% イギリス 156
0.000131% スペイン 62
0.000113% カナダ 43
0.000102% 韓国 53
0.000077% スウェーデン 8
0.000053% 群馬県(昨日) 1 (90歳代)
0.000051% オーストラリア 13
0.000022% イスラエル 2
0.000001% 日本(昨日） 1
0.000001% 日本 1
0.000000% ニュージーランド 0
0.000000% 台湾 0 >>402
それは風邪でもインフルでも同じや
この調子で行くと10年後もマスゴミが第30波到来大変じゃーて言うてるぞw 感染者数が毎日前日の１．５倍位に感染爆発している。
この調子だと、下記の通り、1/11で第5波超え。
1/13で第5波の倍以上。
以降は未知の世界。
1/13でピークアウトしてする可能性は低そうだから、
一気にペースダウンするのかな？
其れともアメリカが１００万/1日だから、
人口比考慮して、1/17あたりでピークアウトするのかな？
まだまだ分からん。
2022/1
日付 新規感染者数
7 6,000
8 9,000
9 13,500
10 20,250
11 30,375
12 45,563
13 68,344
14 102,516
15 153,773
16 230,660
17 345,990
18 518,985
19 778,478
20 1,167,717 >>409
>重症化しない奴は何万回感染しても 重症化しない
それを示すエビデンスは？
それで個々の人が自分が重症化するか否かどうやって把握すんの？ >>413
君の頭では３桁までしか数えられないから直ぐに天井になるんだろうな そもそも飛沫感染から空気感染に変わる変異形態なんてない
空気中に漂うことができなかったウイルスができるようになるという変異などない
ウイルス表面のスパイクがより感染しやすい変異になっているだけなので
つまりクルーズ船以前から空気中に長時間漂う性質があったということ
空気感染する性質をひた隠して、口から出たウイルスはすぐ床に落ちるなどと
国民をミスリードし続けてきたツケがくる
相変わらず飛沫感染対策として不織布マスクをだらだら啓蒙していると膨大な感染者が出てしまう 検体にウイルスが存在していれば、
PCR検査は、ほぼ100%の確率でウイルスを検出できるんだけど、
体にコロナウイルスが存在しても、
検体にウイルスがないと意味ないんだよな。
例えば肺炎の症状が発生した時には、
喉や唾液にはウイルスが既に存在しなくなっているケースがある。
そんな時に検体が唾液じゃコロナウイルスは検出しないわけよ。
だから時期を逸せずに検査することが重要。
そのためには、いつでも誰でも何度でも無料で検査できる体制が必要なんだよ。
厚労省のデマにいつまでも引っ張られてちゃいかんわ。 〉未接種が感染・重症化して医療崩壊
このワク信最後の砦の根拠は？真実性は高いの？ >>425
さぁ、匿名掲示板で答えを要求する事自体、無駄じゃない？
自分が気持ち良くなれるスレに行けば？ 日本人の6割はエックスファクターを持ってるからな。エックスファクターを持ってる人と持たない奴の感染、重症化比較は無いのか ワクチン接種群の中で変異して
抗体をすり抜ける物理的変異を樹立した株が
オミクロンだとしたら
それはワクチン耐性株と認識しなければならない
そこでワクチン予防不可と断定するなら
発症した際の迅速な治療に傾注すべきだろう
治療では既にEBMも確立している
コロナ発症母数に対する我が国の医療体制は相対的に盤石と言って過言ではない
が、しかし
今後はワクチン予防に替わる薬剤等による予防や
治療や薬剤予防等に代替するニュートリションや
公衆衛生上の、環境やライフスタイル等も良く々検討すべきかも知れない
まだ敗北ではない 「集団ストーカー犯罪の陳情活動に行ってきました (神奈川県)」
2021年9月25日は、小此木元国家公安委員長様、自民党・中西健治議員の秘書様にストーカー犯罪の陳情活動をさせて頂きました。
小此木様は７月まで公安のトップでいらっしゃた方で今回のGPSに関するストーカー規制法改正の中心人物です。
今回の陳情活動は、今まで活動した中で最も有意義な活動となりました。
小此木様よりのご提言
1、現行のストーカー規制法の「恋愛感情に関する記述に関しての削除」にお力添えを頂けるとのこと
2、神奈川県の警察署に集団ストーカー犯罪の相談者に対して真摯に対応を行うことの通達
3、ストーカー規制法改正に携われた自民党有力議員のご紹介
私たちの陳情後、すぐに小此木様と秘書様で神奈川県警察本部にお話をして頂きました。
・神奈川県警察本部本部長警視監
・総務部広報県民課長警視
・生活安全部管理官人身安全対策課長警視
県警の３名の重要人物にお話しを通して頂きました。
凄い…警視監や警視とは、県警のトップの方々です。
「集団ストーカー」「テクノロジー犯罪」で苦しむ多くの県民がいることを伝えて頂きました。
今回は、ただ単に陳情書を提出するよりもっと具体的に法制化についての活動が進んだと思います。
最終的には、集団ストーカー犯罪・テクノロジー犯罪をキチッと取り締まることができるように法改正して頂くことが目標です。
今、集団ストーカー・テクノロジー犯罪に対してレクチャ―を受けて対応して下さるところは、神奈川県だけですが他の県でもきっと上手くいきます。
積極的に、政治家の方や警察署への陳情を積み重ねていきましょう！！
集団ストーカー犯罪被害者の会 gsti.web.fc2.com >>412
治療薬が行き渡った後だ
その代わり肺炎でも治癒の見込みが無ければ医療崩壊を防ぐ為に治療打ち切りだけどな >>422
暴露量が多すぎるからもう不織布マスクは役に立たないよ
生物化学兵器対応マスクならなんとかっていうレベルだね >>432
不織布マスクは役に立たないって、
マスクしててもリスクは全く減らないということなの？
本当？ 不織布マスクの生産方法をしれば、却って有害とまでわかるよ。
乾燥する季節だからマスクそのものまでは否定しないわ。 >>433
RCT含むメタアナリシス論文で効果ありと出てるよ
研究に基づかない発言を信じるな
コロナ禍になってから医者やら教授やらもそれぞれ無責任な主張しだして、そのせいで余計に混乱してるな 花粉時期と乾燥する時期はしててもいいよねー
真夏のクッソ暑い中でのマスクはドＭだね
息苦しいの我慢するのが快感に繋がるのか >>433
マスクのカット率は今までと変わらないけど暴露量が200倍以上だから感染自体は防げず不織布マスクだけなら約半数をカットするだけになったって事だよ
しかもスパイク先端に細かい突起が複数出来てより感染しやすい形状に変異してるから >>422
>そもそも飛沫感染から空気感染に変わる変異形態なんてない
単純に主要経路と言えるくらいに確率が有るかってだけだね
感染力が弱く感染が成立する為に多くのウイルス粒子が必要だったのが
変異によってその量が減り、空気感染の経路でもその量に到達するケースが増えて無視できないものになったら
「空気感染するように変異した」となる スレ流しスレか
スレ流しのエネルギーを全吸収しよう
寿命が縮むなよオマエら >>427
自分で言ってる事の矛盾に気が付かないみたいだね
それが確かめられていないという事は、HLA-A24がファクターXであるとは言えないんだよ 成人式、予定通り実施だってよ。
えらい強気だわな。
▽名護市▽豊見城市▽南城市▽南風原町▽嘉手納町
▽北中城村▽中城村▽西原町▽本部町▽沖縄市▽読谷村 >>437
暴露飛沫量は多い時もあれば少ない時もある
暴露粒子レベルを0～100、10で感染成立、不織布マスクで50％軽減できたとしよう
感染者の病室のような濃密な状況を100とするなら不織布マスクで軽減したとしても50となり無意味かもしれない
しかし市中では0～20の状況だってある
不織布マスク無しでは10未満で感染不成立だが、有りでは10～20未満の時にも不成立とする事が出来る。 オミクロン
https://imgur.com/a/54CZelu
アルファとの比較で
中等症1は25.9%
中等症2は34.0%
デルタとの比較じゃないのが非常に残念 >>443
デルタ株で暴露量が従来型の251倍というニュースが出て その後感染者が急増したんだよ
今回の感染速度がそれ以上なのを見ても暴露量は更に増えてると見るべきだね
単体でカット率50%の不織布マスクは元より75%のN95も効いていないから医療従事者も感染してるんだよ
N95同士なら25%漏れたウイルスを更に25%カットしても感染してる事になるから暴露量の7%以下でも感染してる事になる
すれ違っただけでも感染すると言われる空気感染と変わらない
もはや窓開けしようが外で距離を取っていようが感染そのものは防げないから症状を如何に緩和するかでしかないよ >>420
デブとか基礎疾患とか喫煙者が重症しやすいことはエビデンスとして上がってるだろ >>444
https://i.imgur.com/3oFkR8p.png
https://i.imgur.com/O1KIkwt.png
B.1.1 従来型(武漢株) 日本の第1波
B.1.1.284 従来型(武漢株) 日本の第2波
B.1.1.214 従来型(武漢株) 日本の第3波
B.1.1.7 アルファ(欧州株) 日本の第4波
B.1.617.2 デルタ(インド株) 日本の第5波
第3と第4って感染者も死者数も同じくらいなのにそんなにアルファ危険だったかね？？
デルタの第5派はワクチン接種後だから死者がアルファの1/3くらいになってて
数値だすとオミクロンと変わらなくなるから出すのやめたと予想 オミクロンの潜伏期間ってどのくらい？
ネットでは３日くらいとか書いてあったけど
テレビでは、今出ている感染者が感染したのはクリスマス前後ですから
これから年末年始に感染した人が出てきますよ(一昨日の番組での発言)とか言っていて
はっきりしないのだが >>445
マスクで感染確率が減るかってのが重要なのであって１００％防げないから意味が無いというのは極論だって話
それが市中においても全く効果が無い、或いは殆ど効果が無いというデータがあるなら分かるけどね
ただ不適切なマスクの着用が接触感染リスクを増加させるとも指摘されているので、そう言った要素も加味する必要はある >>386
テンベキサって薬が去年承認されたよ。テロ対策だって。 >>444
このデータは全療養者だからワクチンの接種の有無は考慮されてないやね >>446
>デブとか基礎疾患とか喫煙者が重症しやすいことはエビデンスとして上がってるだろ
頭悪い？
確率だって言った俺に対して、そうじゃない0か1の二者択一だと反論してるのが>>409
お前は「重症しやすいこと」つまり確率だと言っている
必ず重症化する人間、しない人間に別れるとするエビデンスはあるのか？って答えになってないだろ >>448
確かに矛盾した内容になっている
TVでも感染から発症までが従来よりも早い印象があるとの医療現場からの報告を受けた後に
現在の感染状況は２週間前の行動の反映だとMCが言っていた
道理の流れを理解せず個別に覚えて使っているから
新しい知見と古い知見をごちゃ混ぜにしているんだろうね 去年もそんな話あったな
人流的にはクリスマスがピークだからそれの検査待ちだろって >>232 >>1
「人災だ」中国政府のロックダウンで食糧難に。ジャーナリストが描き出した「ゼロコロナ」の現実
2022年01月07日
https://m.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_61d7b90ce4b0bcd2195d3a8e
「ゼロコロナ」を掲げ厳格な防疫措置を取り続ける中国。ロックダウン（都市封鎖）が実施された陝西省西安市で、住民の生活をリアルに描き出したジャーナリストの文章が議論を呼んでいる。
「長安十日」と題された文章では、ロックダウンが宣告された2021年12月22日から22年1月3日までに自身が体験したことや考えたことが赤裸々に綴られ、
食糧難を「本質的には人による災害だ」と指摘し、十分な医療ケアを受けられない人がいる現実を訴える。 >>456
■武漢以来、最大規模とも
西安市では、12月22日にロックダウンが公表され、23日午前0時から実施された。デルタ株が流行しているとされ、現在までの累計感染者は1800人を超える。
2020年に湖北省武漢市で感染が広まって以来、最大規模の感染拡大とされている。
中国では感染例が発覚した場合に、隔離と検査を徹底する「ゼロコロナ」政策をとってきた。西安市の全人口およそ1300万人を対象に検査が課されたほか、買い出しのための外出も2日に1回とするなどの外出制限も出された。
他にも、ネズミを媒介とするハンタウイルスに感染することで起こる「腎症候性出血熱」の感染者も見つかっていた。 >>456
■「ゼロコロナ」称賛する友人に...
徹底したコロナ対策は歪みも生んでいる。
西安市では1月1日、妊娠8ヶ月の女性が腹痛を訴え病院を受診しようとしたが、有効なPCR検査の結果を持っていなかったとして入り口で2時間待たされ、お腹の子が死亡した。
病院側の対応には批判が相次ぎ、地元当局は病院の責任者らに免職や停職などの処分を下した。
こうしたゼロコロナ政策下の西安を描いたのがジャーナリストが綴った「長安十日」だ。
ロックダウン当初は隠れて営業を続ける商店などもあり比較的余裕のあった食糧が、防疫対策の強化がきっかけで急激に不足していく様子などを当事者視点で記録している。
食糧難の原因について「事実は明確だ。本質的には人による災難だ。西安では物資不足なんて存在していない。最も必要としている人のもとに物資が届かないだけだ」と指摘している。
SNSで、ある女性の告発に心を痛める。女性の父親は心臓病の発作に倒れたが、居住地が「中リスク地区」にあったため即座に医療的ケアを受けられず、死亡したという。
「もし可能なら、彼女を抱きしめたい。そして、私たちが遭遇した困難は、記録されるべきで、無駄になるべきじゃないんだと伝えたい」と訴える。
文章は、ゼロコロナ政策を称賛する友人に、この女性の事例を無言で送信するエピソードで締め括られる。 >>428
既感染･発症した抗体保有群の中で変異して
抗体をすり抜ける物理的変異を樹立した株がオミクロンかも知れないしワクチンによって産生された抗体への耐性かも知れない
従って獲得免疫の一部(抗体)に耐性を持つ株と認識すべきだろう
またオミクロン感染では不顕性や軽症が多いとされるが
後遺症について旧株同様であれば侮れないので
臨床的フォローアップは充実されるべきだろう
感染母数の多寡によっては現行よりスマートな医療体制が求められるかも知れない
代替医療についてはセカンドライン相当のグレードのエビデンスでなければ時期尚早だろう これだけ急に増えると違和感
ただ単に今までは無症状で検査に繋がらない人が多かっただけでその辺に感染者がウヨウヨいたのでは？
ともかくこのまま重症者死者が増えませんように
弱毒化が本当なら良いな >>422
飛沫感染・・・大きな飛沫中に１０００個以上のウィルスで感染
空気感染・・・空気中に漂う１０個程度のウィルスで感染 >>461
無料て事でとりあえず検査受けとこみたいな奴が多いからこうなる
まあ岸田の愚策やわな
日本人は無料で言葉に弱いからw 検査すればいくらでも増える
その数字見てギャーギャー
いつまで同じことやってんの？ >>442
沖縄はそうゆう考え方の人間が多いから感染拡大するのだろう 来週には沖縄もピークアウトだろ
株が完全に入れ替わったら勢いなくすパターンしかないし
日本は世界最速で伸びて世界最速でピークアウトするよ 東京は発覚した分は1400人以上
そりゃそうだろ
その何倍の数も検査してんだからな 昨シーズンはインフルエンザが流行せず、
社会全体で免疫低下してるから、
今頃は流行してんじゃないかと思ったけど、
それらしい話は聞こえてこないな。
これからかな？
それとも今回も流行せずか。 週の頭、喉の痛み
昨日から咳
ワクチン2回済み
これオミったか？ コロナがロシア風邪って今更かよ、みんな知ってるだろ
ウイルス発生起源はもっと昔からと言われてるな、2週間に1度細かな変異を繰り返し大きな分岐となったヒトコロナを4種（ただの風邪）のうちの一つoc–43型の分岐が新型コロナウイルスと言われている
ゼロコロになるわけないやろ、ゼロコロ言ってた愚脳を処刑して、全てコロナ禍以前に戻せ、それでコロナ騒動収束だ >>449
N95を厳正な基準で着用してる医療従事者の感染が目立って増えてるんだからもはや不織布マスクは感染防止には有効じゃない
素人が着けるなら尚更NBCマスクだろう‥短時間なら放射能にも生物化学兵器にも対応してる >>465
新成人の大半が県外で就学や就職をしてるから延期すると集まりにくいという離島ならではの事情も有るのだろう >>388
12月だってみんなヒャッハーしてたのに少なかったもんね 日本で使ってる無症状ってクソな言葉を擬陽性に置き換えれば理屈も通るしスッキリすんな
そもそもCT値どんくらいで検査してんだよ？CT値35以上のPCR検査なんか90%以上擬陽性になるぞ
それ以前に「PCR検査陽性 イコール 新型コロナ感染者ではない」(ソースは厚労省) ← これが大原則なんだけど、みんな何の数値に踊らされてんの？
何で政府はそんな初歩的なマスコミのミスリードを放置し続けてんの？あのアメリカでさえPCR検査なんかとっくにやめてんのに >>480
厚労省のサイトよく見てみな。それ以前にそもそもPCR検査はウイルスの感染を調べる検査ですら無いよ。良く調べてみ 空港検疫 コロナ陽性者169名（1月8日厚労省発表)
★行動歴
アメリカ合衆国 65
フィリピン 18
インド 15
イギリス 8
フランス 8
オーストラリア 6
ポーランド 6
カナダ 5
スペイン 5
アラブ首長国連邦 4
パキスタン 4
ブラジル 4
エジプト 3
スイス 3
フィンランド 3
メキシコ 3
キューバ 2
タイ 2
デンマーク 2
ネパール 2
アイルランド 1アゼルバイジャン 1イタリア 1インドネシア 1キルギス 1クロアチア 1ドイツ 1マリ 1モンテネグロ 1レバノン 1
★居住地
東京 76
神奈川 22
兵庫 9
千葉 7
愛知 6
大阪 6
京都 5
静岡 5
埼玉 4
山口 4
大分 3
福岡 3
群馬 2
佐賀 2
栃木 2
長野 2
和歌山 2
石川 1
愛媛 1
岡山 1
沖縄 1
岐阜 1
熊本 1
滋賀 1
福島 1
山梨 1
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_23273.html >>461
南アフリカもイギリスもフランスも急激に増えても短期間のうちにピークを打つ
フランスは既に感染者数は減少している
日本も短期間でピークを付けてすぐに収束するだろう
沖縄の動向を追えば分かりやすいはず >>473
オミクロンは、生ワクチン。
ポンコツワクチン未接種なら、
ADEも心配ないよ。 ブラジル政府は、新型コロナウイルスのオミクロン株感染による初の死亡例が確認されたと発表した。死亡したのはした慢性疾患のある男性。ニュースサイトG1が報じた。
同サイトは「アパレシダ・デ・ゴイアニア（ゴイアス州）で、オミクロン株による最初の死亡例が確認された。死亡したのは高齢の男性」と伝えている。
死亡した68歳の男性は高血圧と慢性肺疾患を患っており、ワクチン接種を3回受けていたという。
https://jp.sputniknews.com/20220107/9906534.html https://jp.sputniknews.com/20211221/9826888.html
米国で20日、新型コロナウイルスのオミクロン株感染による初の死亡例が確認された。ABCニュースが報じた。
ABCニュースによると、死亡したのはテキサス州ハリス郡の50代男性で、ワクチン接種を受けておらず、健康上の問題はなかった。 何度も言ってるよね、感染者数が増減するのは自然の摂理だと、風邪のウイルスは特にね
今まで感染者数を炙り出すことがなかっただけ
人間は年間複数回ウイルス感染する、日本人1億2500万人が年間数億回ウイルス感染するとして1日100万人ほどがウイルス感染していたということ、勿論コロナ騒動以前から
ただ感染者数を炙り出していなかっただけ、感染者数を炙り出してコロナ騒動やるからコロナ騒動の弊害で人が苦しむ
苦しんでいないのは洗脳されたバカだけ 【新コロワクチン】ファイザー･モデルナCEO「接種を３回１セットにした上で、今後数年間は毎年受けることが現実的だ」 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641644228/ >>492
ワクチン未接種例でも83%の有意なリスク減少があり、ワクチンとは無関係にオミクロン株がデルタ株よりも毒性が低いのはほぼ確実でしょう。 >>492
興味深いのはワクチン2回接種例でも未接種者と変わらず、75%程度のリスク低下である点です。 もしもワクチン接種がオミクロン株に無効であれば、ワクチン接種による入院減少はデルタ株感染でのみ見られるため、HRは未接種者群と比べて変化する(増加する)はずです。 >>492
実際にはオミクロン株感染の vs デルタ株感染の入院リスクは、ワクチン接種の有無で全く変わっていません。 すなわち、ワクチン接種によりデルタ株と同様の割合で、オミクロン株感染による入院も減少している事を意味しています。 出所の不確かなTwitterは要らねーってば
ほとんどデマだ 「症状が風邪と変わらない」って、それもう本当に風邪になったってことなんじゃないの ファイザーのブーラＣＥＯは６日、アメリカの金融大手が主催したオンライン会議で、
新型コロナウイルスに対する免疫の維持には「ワクチン接種を３回１セットにした上で、
今後数年間は毎年受けることが現実的だ」と述べた。
頭おかしいｗ >>415
もう忘れそうだけどあのころはマスクだけでなく色々な物が品薄
世間が殺伐としてて他県ナンバーに石投げられたり大変だったね
マスク自作したけどマスク用ゴムすらなくて適当な手芸用ゴムで作った
あの頃に比べれば今はまだ穏やかなのかな… マスクを外せる空気になった時がコロナ騒動収束ね
そしてコロナウイルスはなくならないからな
流行期には何万人から10万人が1日に感染するウイルス
日本人が毎日100万人ウイルスに感染するうちの数%から10%はコロナウイルス、コロナ騒動以前からある自然の摂理 日本国内で半導体不足でカーナビ納入遅れ、給湯器の部品不足で修理も無理、国内だけの話じゃないのが困る >>501
もうずっと引きこもってたけど
あるとすれば家族からの流入かも ニューヨークではコロナに感染した子供の入院が増えてるぞ。
ほとんどワクチン接種していない様子。 オミクロン株は動物にも感染するって聞いたけど
鳥インフルみたいな変異が起こって
例えばネズミは弱毒だけど人が感染すると重症化とかありうる？ そもそもコウモリ由来だし初期の武漢のやつでも犬に感染してたぞ >>498
なんじゃこりゃ？
欧米人ってやっぱり信用ならんわ >>499
内容的には今こそあのぐらいの緊張感が必要なんだけどね
死亡率は下がってるのに感染者が激増した結果医療崩壊に繋がって他の怪我や疾病で全体の死亡者は増えるから >>475
だから>>443で例を挙げて言ってるだろ
コロナ病床と市中とをごちゃ混ぜに考えるなよ
ぎりぎり感染する暴露量の時にマスク着用によって感染が防げるケースだって市中にはあるだろ
市中で感染するケースの全てがコロナ病床と同等の高レベルの暴露に晒さたからなんて事はない
そんなのは家庭内感染とか経路が追跡できる一部 >>463 >>464
まだ検査が感染拡大につながると思ってる奴が生き残ってんのかｗ
市中の真の感染者の数なんて検査ゼロでも全員検査でも変わらねえよ
初期に隔離して封じ込めが可能な段階なら出来るだけ多く把握するべき
封じ込めが出来ず、個別の隔離措置の効果が薄れて来たら施設のクラスター対策と治療の為の診断にシフトすれば良いだけ >>470
それ以上に感染症予防の取り組みで抑え込まれてしまってるのかもね
>>477
排出量と暴露・透過量をごちゃ混ぜにしてるってツッコまれてるんだよ >>479
アホ過ぎｗ
PCR検査の原理も知らずに動画とかでデマ情報を漁ってるだけのド素人
偽陽性なんて殆どでていない
米国でPCR検査をやめたなんて事も無い、あれは既にデマだとばれて晒されただろ >>487
>ADEも心配ないよ。
ADEについて聞きかじっただけの素人が無責任な事を言うな
感染により産生される抗体群の中に他の株に対してADEを起こすモノがあるかもしれない
オミクロン株は変異が多いだけに感染によって作られる抗体もこれまでと違うモノが増える
寧ろADEのリスクをしっかり調べる必要がある >>511
オマエほんまにアホやな
完全コロナで頭いかれてもうてるやんw
封じ込めとかそれクルーズ船の時で時間止まってるやん
今までも全くの無症状の陽性者はいたやろうけど、それが無料やからとりあえずみたいな感じで受けに来てどんどん隔離してたらキリないやろ
検査で増えるのじゃなくて受ける必要のない奴が来て人為的な医療崩壊が起こりかねんてことや
まだゼロコロナを夢見てんのか？そんなもん10年経っても第30波とか言うてなあかんぞw まだ水際とか封じ込めとか言ってる人いたのか笑
在日米軍がパンデミック起こしてる時点で終わってるわそんな話 第一健康な若者はほとんど死なず死にかけのジジババをあの世へ送ってあげたという
極めてフェアなウィルスな時点で話は終わってる、ワクチンも隔離も必要無いんだよ 1日あたりのコロナ死者(7日間平均)
(人口比・地域・死者数）
0.000612% 米国ニューヨーク州 119
0.000554% ロシア 798
0.000489% アメリカ合衆国 1,605
0.000311% イタリア 185
0.000308% ドイツ 256
0.000307% フランス 207
0.000240% イギリス 160
0.000161% スペイン 76
0.000113% カナダ 43
0.000101% 韓国 52
0.000097% スウェーデン 10
0.000089% 石川県(昨日) 1 (80歳代)
0.000051% オーストラリア 13
0.000012% 大阪府(昨日) 1 (90歳代)
0.000002% 日本(昨日） 2
0.000001% 日本 1
0.000000% イスラエル 0
0.000000% ニュージーランド 0
0.000000% 台湾 0 >>515
>今までも全くの無症状の陽性者はいたやろうけど、それが無料やからとりあえずみたいな感じで受けに来てどんどん隔離してたらキリないやろ
>検査で増えるのじゃなくて受ける必要のない奴が来て人為的な医療崩壊が起こりかねんてことや
アホは日本語すら読めないお前なｗ
「初期に隔離して封じ込めが可能な段階なら」と言ってるだろ
あくまで少ない時に再生産数をより下げる為の措置の一環だ
受ける必要が無い人間が来ても陰性だから医療崩壊なんて事にはならねーよｗ
陽性であっても軽症・無症状は医療の逼迫度に合わせて宿泊・自宅療養へと振り分けられる
入院が必要な症状の感染者が多ければ検査の件数に関わらず逼迫は必然として起きる
まさか第５波の時に検査絞れば医療逼迫は防げたとか思ってんの？ｗ まだ封じ込めが可能と思ってるのか、頭悪いのはどっちだろ 日本がいくら入国者に厳重な検疫したところで
在日米軍基地はアメリカ本土と同じ扱い（カリフォルニア州）だから
何の検疫も受けずにフリーパスだったじゃねーか、
それで何が封じ込めですか水際対策ですか？もうお笑いはやめてくれよ 感染者が激増するから医療が逼迫する、未だにこう勘違いしている奴いるな
2020は新型コロナを含めた感染症全体の死亡や重症者が激減した、（総死亡や死因別死亡をみていればわかる）にも関わらず医療逼迫が叫ばれた
当然である2類相当にして医療縮小し感染者を炙り出せば医療逼迫するに決まっているだろ、自ら医療逼迫させている
俺が何度も言ってる、新型コロナ発生当初から致死率を大きく下げた新型コロナウイルスは感染力を増し感染者が増加する、流行期は何万人から10万人コロナに感染すると
コロナ騒動以前から毎日100万人がウイルス感染し、年間何十万人が感染症で重症化し10万人以上が死亡してきた、それでも医療逼迫しない
インフルエンザ流行期には1日10万人以上が感染する時もあるが医療は耐えられる
これは通常医療でどれだけ感染しても誰もが受診できる体制になっているから
感染者数を炙り出し感染者数が増減するとわかっていて、流行期にはコロナに何万人が感染するとわかっていて2類相当は自ら医療を破壊してるだけ、小学生でもわかる
俺がこれだけ言って分からない奴は長尾氏のニコ動でも観てくれ
最後にもう一度言うぞ、感染者数が増加するから5類に引き下げる、というより感染者数を炙り出すから医療逼迫する
2類相当にして感染者数を炙り出せば他のウイルス感染症でも医療逼迫する、当たり前
ただ感染者数やめて通常医療に戻すだけ、それだけだ 感染者数炙り出して尚且つゼロコロやれって言ってたコロナ脳
ギャグで言ってんのかナメてんのか、オマエらがコロナ騒動の弊害そのものなんだよ >>509
コロナでの医療崩壊を理解してなくね？
コロナ受け入れしてる病院は全体の3%程度だぞ
そこだけ局所的に医療崩壊したところで、他の病気が影響を受けることは殆どないだろ コロナの影響で肺活量検査が受けられず適切な治療が受けられないなんて話があるみたい。 コロナウイルスではなくコロナ騒動の心理的影響で治療を必要とする人が受診を躊躇うということだろう
よくアナウンサーが『新型コロナウイルスの影響で』と言うが実際はコロナ騒動の『影響で』
新型コロナウイルスの影響よりコロナ騒動による影響の方がはるかにダメージでかいからな
医療逼迫するのもコロナ騒動の影響
人間普通に生活してウイルスに曝露感染する、コロナ騒動以前から当たり前のこと
それを医療縮小して感染者数炙り出せばそりゃ医療逼迫するわな 日本の水際対策など米軍には無効なため、やっても無駄だと証明された。
岸田が米軍を隔離する判断など出来るはずもない
さっさと開国した方が、せめて経済へのダメージが少なくて済む
そして、多くの人を「無料検査」で検査すると、感染者数が激増した。濃厚接触者への検査も増えて感染者数はうなぎのぼり
これは『とっくの昔に市中感染が広がっていたのを今さら確認した』だけの話
無料検査拡大しない限り分からなかったのは、感染者が『無料でない限り確認する必要を感じなかった』ということ
つまり、多くの感染者は感染を自覚しない・出来ない極めて軽症か無症状
実際、重症者数も死者数も全世界的にみて増加していない
これで医療が崩壊するのは
端的に「大騒ぎし過ぎ」だから
風邪症状のヤツは家で寝てりゃ良いだけ
症状無くなりゃ出勤通学して良い
いまだにワクチン打ってない重症化リスクが高いヤツは、既に自己責任だ
欧米がみんなマスク無しで生活し始めたとき、未だ忖度の極みでマスクが外せない日本は
さぞや笑われるだろう >>529
まさしくその通りです
人間普通に生活してウイルスに曝露感染するのです、それが嫌な人だけマスクして自粛してワクチン打っていればいいだけなのですよ オミクロン株で先行していた南アフリカやイギリスでじわじわと死亡者数が増えている。
前者は約4週間後から後者は約2週間後ぐらいからに見える。北半球と南半球の季節の
違いだろうか？収束時期についても違いが出てくるのだろうか？日本は後追いの利点を
活かして各国を見比べながら対策を強化していくべきだろう。
自覚症状がないままに肺炎を悪化させる人が続出して人工呼吸器が不足するといった
事態はまだ見られていないようだが油断せずに慎重に対応してほしい。 たしかに免疫耐性の弱まる老人は注意が必要です、しかしそれはコロナに限らずです他のウイルスもいっしょ
それから感染症に怯えすぎて日常を楽しむことを忘れ心の病を患えばそれがいちばん不健康と言えるでしょう
健康というものが何を意味するのか？ウイルスに感染しないように日常を制限するのか？コロナを怖がることなのか？
コロナ禍以前の日常を取り戻すことなのか？ >>532
その増加はロックダウンや鎖国に相応しいほどの被害か、という点
イギリスは許容範囲内と判断した。
アメリカは、そんなもん気にせず雪合戦したりコンサートやったりしてるな
どの程度のリスク・コストを許容するかは各国政府で判断すればよいこと
少なくとも貧困国には、コロナなんぞ気にする余裕自体が無い
ゼロコロナ・ゼロリスク・ゼロ被害が存在すると思う奴は、無菌室で一生引きこもりしてな
入院費が払えるならな >>529
そのとおり。
>岸田が米軍を隔離する判断
もともと日米地位協定でできないし、これだけ特別ってわけにはいかないし、岸田にその力もないし
> そして、多くの人を「無料検査」で検査すると、感染者数が激増した。
これもおかしな話だよね、検査したって明日は感染しているかもしれないのに???? ワクチンは信用してないが、
人間が培養皿になって、変異株を作り続ければ、いつまで経っても、終りが見えない。 終わりがあるわけ無い
生命の進化１０億年の歴史が今をもって終わるのか
それは全生命が滅ぶ話だ
人間のたかだか数年なんぞ、とるにたらん 高接種国のオランダ政府は、超過死亡データの公開を停止
Disclose.tv@disclosetv
NEW - Dutch government withholds excess mortality data: Scientists are now criticizing the government's continued failure to release the data for an independent investigation.
オミクロン弱毒じゃないの？？
オミクロンが強毒ならそう言って普通に公表すればいいよね？
コロナ死が減ってるのになぜか超過死亡増えてるから隠すのよね？ｗ >>473に追記
今日から下痢も開始
これヒットしたんじゃ・・・ >>538
ファイザーの治験データでワクチンでコロナ死は減るけど他の原因で死ぬから結局トータルでの死ぬ割合は打とうが打つまいが変わらないってあったな
その治験データより現実世界の経過時間,スパンが長くなってきたのでは？ 125 of 179 passengers on flight from Italy to India test positive for COVID
↑
ニューヨークポストの記事の見出しだが、
飛行機でイタリア からインドに到着してみると、
179人中125人が陽性ってなかなかの感染力だよな。 >>540
だから、生ワクチンだから気にするな。
気になるなら、
無料PCR検査受けて、
陽性なら、保健所に届けて、
入院すればいい。
８０歳以下なら、まず死ぬことは無い。
入院保険をかけていれば、
入院費は完全国持ちだから、
退院後に、生活費に充てられる。 理想的には
全国民が毎朝自宅で簡易検査をして
陽性だったら自宅療養の手続き等をし
薬の処方や生活サポートを受けながら
陰性化を待つ (10日間～2週間程度)
これをループしていれば中期的に収束する
だが理想論の実行は難しい
従って現実的に必ず実施すべきは
感染者やクラスターが頻発するホットスポットや、いつまでも燻り続けているスポットだけ上記の対応を制度的かつ固定的に実施し続ければ得られる効果は非常に大きい >>532
それは高齢者が遅れて感染するからだ
現役世代から感染が始まり遅れて高齢者となる >>540
群馬県の感染症情報
群馬県内の最新の動向 2021年第52週（12月27日～1月2日）
https://www.pref.gunma.jp/02/p07110025.html
感染性胃腸炎が定点当たり6.61で
ノロウィルスやロタウィルスの可能性も結構高いな 欧州の専門家の一部が必死にオミクロンは
天然ワクチンであるかのごとく
これでコロナも普通の風邪と言いたいようであるが
私は別の見方をしていて
SARS-Cov2は欧州の人にとって常在ウイルスのようなものになろうとしており
今はその瀬戸際ではないかと。
あたかも欧州の人がコロナを常在ウイルスにする環境を自ら作り
ウイルスを体内に受け入れようとしているかのような。
そうなるとコロナ騒ぎはこれで終わりとはならなくなる。
かなり面倒くさいことになるね。
終わりにする方法論を考えないといけないのに
本当にコロナと共に生きるを実践しちゃうのかなあ コロナと共に生きるバットマンかあ
バッドマンじゃねえのかそれは >>510
オミクロンの異常な増え方に過去の例は当てはまらんよ
基本再生産数2.5のウイルスが連日二倍程度で増えてるんだからマスクもワクチンも感染予防効果は出てないだろ？
医療現場だけで感染してる訳じゃなく大半が市中なんだから市販のマスクは効いてない 尚且つ医療従事者間の感染も起こってるからN95も効いてない
全体的に被曝量も暴露量も激増してると考えれば辻褄が合うだろ？ >>512
不織布マスクの透過率は一定なんだから全体的に量が増えてると見るしか無いだろ？ >>524
まあ今回は肺炎が少ないからそれもありかもな？
人口心肺と人口呼吸器さえ長期間塞がれなきゃ医療崩壊はしにくくなるし >>526
人口呼吸器やECMOが全部コロナに回されたらどうなるかという視点が無いんだろ？ >>526
君が正確に理解していないだけ
小さなクリニックを含めた総数の中で割合が低いから大丈夫とするのは間違い
コロナを受け入れている病院は中～大規模病院でその地域の高度医療の柱
そこの医療が逼迫し、ICUやそれに準ずる治療室と従属スタッフがコロナ治療に取られたら他の疾病にも当然大きな影響が出る >>553
必要性の薄いECMOで564に来てるのが現実だよ。 >>529 >>535
お前等みたいな奴が自分の思考を基準に考えているから無駄だと思うだけ
陽性だと分かれば自主待機になって周りへのウイルス散布が抑止できるだろ
増え始める初期に炙り出しで隔離し再生産数を下げるのと
蔓延状態でのそうした炙り出しを区別せずに無駄だと決めつけてる
素で頭が悪いのか、分かっていても自分の主張の為に無視して言ってんのかどっちなんだろうな >>556
頭が悪いから、自分は賢いと思い込んでいるのでしょう >>550
>基本再生産数2.5のウイルスが連日二倍程度で増えてるんだからマスクもワクチンも感染予防効果は出てないだろ？
>全体的に被曝量も暴露量も激増してると考えれば辻褄が合うだろ？
君の頭の中で辻褄を強引に合わせているだけな
効果が有るか無いかという話は「比較」によって明らかになる
ワクチンの感染予防効果が著しく低下するというのは未接種群との比較を行って判明した事
マスク未着用群との比較データがあって、それで有効性が無いと言う事であれば君の主張は正しい >>543
>だから、生ワクチンだから気にするな。
素人が適当な事を言うなっていってんだろ
>>514で指摘した懸念がないのならそのデータを出せ >>553
全部コロナに回さなければいい
簡単な話 >>519
医療逼迫てのはコロナ患者じゃなくて無症状や濃厚接触者を隔離する事による医者不足の事を言ってるんやけど
市中感染が広がってるのに初期の段階てw
濃厚接触者も片っ端から検査して陽性者炙り出してる事に何の意味があるか説明してくれよ
でオマエは一体どうなって欲しいんや？やっぱりゼロコロナなんか？w オミクロンは急激に感染拡大して急激に収束する
外国の状況を見てれば予測は出来る
恐らくは1月末に向けて拡大して2月中旬には収束してるよ
ただし、アメリカとイギリスだけは例外
この二国は収束させる気がないと思うほどだ >>555
必要性もなくECMOなんて装着したら医療過誤で訴えられるわ
>>560
全部回さなくても不足による影響は出るだろ
コロナ重篤患者よりも優先する他の疾病がればそちらに回すが、どちらを優先するにせよその選択に漏れた方は助かる可能性が低くなる >>561
>医療逼迫てのはコロナ患者じゃなくて無症状や濃厚接触者を隔離する事による医者不足の事を言ってるんやけど
>>519に書いたが日本語読めないんだなｗ
[陽性であっても軽症・無症状は医療の逼迫度に合わせて宿泊・自宅療養へと振り分けられる]
逃げずに答えてね
第５波の時に検査絞れば医療逼迫は防げたとか思ってんの？ 365日のコロナウィルス
唄 AKB48
医者の顔を見上げて
今日という一日が
笑顔でいられるように
そっと お願いした
時には咳もむせて
涙もあふれるけど
思い通りにならない日は
明日頑張ろう
ずっと見てる夢は
私が退院して
やりたいこと 好きなように
自由にできる夢
人生はコロナウィルス
飛沫のって 飛んでゆくよ
風の中を力の限り
ただ進むだけ
その距離を競うより
どう飛んだか どこを飛んだのか
それが一番大切なんだ
さあ コロナのままに
365日 >>566
濃厚接触者、無症状者は、隔離の必要なし
軽症患者も早い段階で隔離解除して復帰させる >>548
常在ウイルスなら問題なくなるよ
体の方が耐性を持つようになっていくんだからね
そういう免疫を考慮に入れないから、ウイルスを焼き尽くすしかない、なんて考え方になっちゃうんだよね >>566
5波と今とじゃウイルスの特性が違うから比較の対象にならんよな
そもそも5波の医療崩壊の1番の原因は準備期間があったにも関わらず病床数の確保とか何もしてなかった事やろ
何でもう終わった5波の時の医療崩壊が防げてたかどうかにそんな拘ってるん？やっぱり基地外やわw
まあオマエはコロナ怖い怖いと煽るマスゴミと同じ側の考えて事やから議論するだけ無駄やな
ゼロコロナに向けて頑張ってくれw >>566
インフルエンザとかと同じ対応にすればいいんだよ
症状が出た人が病院いって、検査して治療する
この当たり前のことをしないから医療ひっ迫する
あと過剰な延命治療はやめること、
ここが最大の問題 >>568
その通りで2年経っても同じやり方してる事がおかしい
まあ政府がゼロコロナを目指してるなら少なくとも中国並のロックダウンが必要になるしな 自主待機といってもな。
陽性者全員が一人暮らしってわけじゃないからな。
やっぱり保護・隔離は必要だわな。 >>555
そもそもそのままだと自発呼吸が止まって死を待つばかりの患者に使うのが人口呼吸器で それでも助かる見込みの低い患者に対する最後の手段がECMOだからECMOで殺すなんてする訳が無い
そういう被害妄想にはECMOじゃなくて心療内科がいいよ オミクロンってさ、デルタからの変異じゃないんだよね
アルファ・ベータ・・・と変異する前の方を起点にして変異してて、吸着する受容体もAPNとACE2で違う
元々コロナ風邪ってのは4種類あって、
喉の奥の方にあるシアル酸に吸着するのが2種類、
後は喉の入り口の方にあるAPNに吸着するのと、
血管の内壁にあるACE2に吸着するのがある
デルタまではACE2に吸着していたんだけど、
オミクロンはAPN吸着型なんで機序が全然違う
ACE2標的型は元々タチの悪い夏風邪だったんだよね
ACE2は腸に一番多いから、夏に腹出して寝てたら罹る、
厄介な風邪だった
それがオミクロンに置き換わったとなると、コレはもういよいよ普通の風邪になってきたと言うことになる
コレは推測が入るが、2週間の潜伏期間もなくなるんじゃないかな
元々のコロナが2週間も潜伏期間があったの、皆不思議に思わなかった？
喉で増えるウイルスなら喉でやる検査で速やかに見つかるはずなのに
ありゃ腹で増えるウイルスだったから、十分に増えるまで喉での検査に引っ掛からなかったわけだ
じゃあオミクロンはというと、喉で感染し喉で増えるウイルスになったから、検査は容易にウイルスを捕捉するようになるんじゃないかな？ >>558
それ以前と以後の比較で比較的に効いてないのは明らかだろ？
これまでと対策を変えてないのに感染速度が上がってるんだから時間の掛かる客観的な裏付けよりも現象からの推測が大事な局面だよ
効いてない前提で行動しなきゃ全体的な対策になる訳がない 比較検証は状況が落ち着いてからやればいい >>548
> SARS-Cov2は欧州の人にとって常在ウイルスのようなものになろうとしており
まあ過渡期だな。 人間はコロナとともにと考えても、
コロナには「ともに」という意思すら無い。
変異し続けて、どこに向かうのか？ >>556
素で頭が悪いかどうかは病院に行って検査しても正常と言われるし、病気ではないんだがｗ。
ついでに、
> 陽性だと分かれば自主待機になって周りへのウイルス散布が抑止できるだろ
甘いねえ、だれが好んで自主待機する？なんのために？だれか生活支援してくれるの？政府なんてあてにできないよ。 >>578
コロナに聞かないとわからない。でもコロナは答える知能があるんだろうか？
いい加減、国民をバカにしたような愚人化をやめてほしい。 今まで本当に一部の人しか触れてなかった指定感染症を5類相当にする
最近は安倍元総理を筆頭に国民民主の玉木代表 ほかにも結構な議員が言ってる
芸能人も言及してるし 少しは風向きが変わったかなと思いたい
尾身とかは絶対反対だろうけどｗ >>534
南アフリカのオミクロンはどうやら弱毒型なようだけどフランスで見つかったとかいう
新株はどうなの？フランスからの渡航者に強い規制をすることを表明しないと差別に
なってしまうよ。オミクロンだから大丈夫だと思っていたら別の強毒型が蔓延してしま
ったとかいうのが一番まずいと思う。とにかく日本を出国する人の数は減らした方が
いい。新たな日本株を海外に持ち出すかもしれないし戻ってこれなくなるかもしれない。 >>581
無理でしょう。仮に変更できたとしても…の恐れがある、…の可能性が、…その時どうするのか？
など反論わんさかで岸田はできないはずだし、いろいろなところの根回しも必要だし…。
いったん決めたことは少々のことがあってもなかなか変更できないという日本の体質によるのだろう。
あとはググれば相当の理由はでてくる。 カメルーン発症のやつはオミクロンより先に見つかっていてその後大きく報道されてないね
大したことないのかわからん
ラムダとかミューみたいに消滅してくれればい良いけどｗ コロナに罹ってても普通に生活してればいいと思うよ
ほとんどは無症状で罹ってる事もわからんわけやから
明らかに体調が悪い思ったら病院に行けばいいだけ 世界各地のどこかで生き延び続けるコロナ
悪貨は良貨を駆逐する >>584
マスゴミの報道ネタではないからだろう。報道に足る現状ではないということかな。 >>575
> 元々のコロナが2週間も潜伏期間があったの
そんなの聞いたことないし、あっても主流じゃないよね お前ら全国に緊急事態宣言出ると思う？
もし出たら給付金あるのかな？ Could Omicron be even LESS deadly than seasonal flu? Scientists believe ultra-infectious strain may kill 100 TIMES fewer people than Delta (and mortality rates were ALREADY similar to influenza before the variant emerged)
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10358361/Omicron-nearly-100-TIMES-deadly-seasonal-flu-scientists-believe.html >>590
たとえ国が方針としてそう言ったとしても国民が無視するのは確実、
現にまん防言っても国民の反応が薄いのが手にとるようにわかるでしょ？ >>582
君はもしかして、この世に病気の原因はコロナしか無いとかおもってる？
インフル、ヘリコバクター、B肝、狂犬病、コレラ、etc.
それら全てが常に変異という名の進化をし続けている。
新型が出るのは当たり前。毒性も感染力も毎年どころか毎時毎秒で変化してる。
その度に鎖国だロックダウンだなんてやってられるとでも信じてる？
別の強毒型が産まれるかも、なんて仮定の話は無意味。
君の頭に隕石が降ってくる可能性は常に存在するが、だからといって君は地下室で震えて出てこない訳じゃなかろう また規制するなら国はやってみればいい、
俺は国民の反発が高まるのは必至と観ているから >>594
実効性は低下するだろうね
特に飲食店は従わない店が増える >>582
フランスのはデマとの書き込みを見たよ
真偽は知らん 絶対数が多いというのは、コロナにとって都合が良い。
量の桁が変わると、質が変わることがある。 >>556
増え始める初期に炙り出しで隔離し再生産数を下げる
それが出来ないから新型コロナという
時間稼ぎにすらならんどころか、かえって感染拡大死者増大させたインド・イギリスとかを忘れた？
ロックダウンをやろうとして、大量の逃亡者が各地に感染を広げたり、炎天下を徒歩で帰郷せざるを得なかった人々が野垂れ死んだ >>584
ワクチン接種済みでも中等症、重症化な株だよね。そういうのは基本的にあまり広まらないと思われる。
まあ感染力高く、無症状の潜伏期間長くて発症すると致死率高いような株も理論上はあるのかもしれないが、、 自粛するとかではなく社会システム自体を人同士の接触やコミュニティを越えた移動を自由にできないように大きく変革するしか感染症を抑える術はないよ
移動に関しては物流などの最低限を除いて江戸時代以前と同水準に戻せばいいと思う >>588
え？初期から言われてたやん
2週間隔離の根拠なのに知らんの？ ウィズ○○○でいいじゃん
認知障害とか記憶障害とか血栓症なんて
後遺症になりながら共生すればいいよ
おまけにハゲながらw >>600
hahaha！ No world order！ 江戸時代も末期はコレラが流行した気がするけど・・・まぁいいかｗ 本当に人間がモルモットになるかの正念場だな
モルモットはコロナ脳だけで十分、人間は自由を取り戻さなければならない >>600
1720 ペスト
1820 コレラ
1920 スペイン風邪
2020 COVID19
社会の1/2がこの茶番に気付けば終わる。 >>590
政府はケチで金出したくないから緊急事態宣言出さないだろう。
今まで口でアレコレ言って効果があったからその手で行くんじゃない？
オミクロンは露出度高い人に任せておけばいいはずだし、給付金も出したくないはず。
あと1年ほどで今のコロナ禍生活に変化があると思う。 >>569
>>常在ウイルスなら問題なくなるよ
人間の身体がそう簡単に進化するものではないので
長期間にわたって問題を起こし続けるんじゃないかな >>600
9月から11月にかけてはほとんど不自由がなかったと思うが
何か問題でもあったのか >>600
9月から11月にかけてはほとんど不自由がなかったと思うが
何か問題でもあったのか >>593
今までやってきたことと整合性がとれないことをやるべきではない。米軍基地から漏れた
のが分かっただけでも収穫。次回はそれに備えることができる。せっかく島国で防御に
適した立地なのだからリモートでできることを今のうちに置き換えておくのもいい。環境
に優しいこともアピールできる。中国や台湾やニュージーランドなどと同じくらいまで
出入国を引き締めてから同じくらいの時期に規制を緩めるくらいの気持ちでいい。 今日は何××人、先週に比べ××％増加とか壊れたレコードみたいな報道はやめてほしい。
1000人くらいならどうか知らないけど、3人とか8人とか笑うしかないｗｗｗｗ。 １人から１０人になったら「感染者１０倍増」、こういう子供だましな報道はもうやめてくれ オミクロン株流行､パンデミックの終わりを示唆
ブルームバーグ | 東洋経済オンライン
2022/01/08
https://toyokeizai.net/articles/-/501365?display=b
南アフリカでは､新型コロナウイルスのオミクロン変異株の感染拡大が｢前例のない速さ｣で進んだものの､
その症状は従来株に比べはるかに軽症で済んでいる。
同国の大規模病院の患者を対象に行った調査で明らかになった。
首都プレトリアのスティーブ･ビコ学術病院の患者データを分析した研究者らは､
パンデミック（世界的大流行）が終わりに向かっていることを示唆するかもしれないとの見解を示した。
南アはオミクロン変異株の大規模な流行が初めて記録された国で､今後の世界の感染動向を占う上で注目されている。
●世界的流行から地域的流行へ？
｢このパターンが続き､世界でも繰り返されるなら､感染率と死亡率の完全なデカップリングが起こる公算が大きい｣と研究者らは指摘。
これは
｢新型コロナが世界的な流行期を終え､エンデミック（地域的流行）段階に入る先触れ｣
の役目をオミクロンが果たす可能性を意味すると続けた。
南アフリカ医療研究評議会のウェブサイトに掲載された調査結果によると､
オミクロン株流行期での死亡は全入院患者の4.5％にすぎず､
これまでの21％を大きく下回る。
集中治療室（ICU）への入院も少なく､入院期間も｢大幅に短い｣という。 >>568 >>570
言い訳ばかりだなｗ
現実的に第5波の時に濃厚接触者・無症状に対して隔離措置を全く行わなければ更に大きな波になっていた
それに日本の医療は対応できず更に多くの死者が出ていた
医療従事者の育成には時間がかかるし、日本の医療体制の問題も直ぐに改善する事は出来ない
>>571
インフルエンザだって学級閉鎖とかするんだが？
憲法にある最低限の健康的な生活の線引きはどうする
過剰かどうかは現場の医師が判断するのか？そんな状態は正に医療崩壊
第5波では東京で重篤者の数は50代、60代、40代の順で居た
高齢者に延命治療をしているから医療が逼迫すると思ってるなら思い込み スタッフのオミクロン感染で病院は深刻人手不足…なのに医療従事者3回目接種わずか12％
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/299636
おい、ワク信ども
遠慮せずに打てよ！w >>576
>効いてない前提で行動しなきゃ全体的な対策になる訳がない 比較検証は状況が落ち着いてからやればいい
論点が噛み合ってない？
現時点でマスクが全く役に立たなくなったのか、それもと軽減効果はあるのか分からないとなれば
効果無しと判断して不要とするのは早計
マスクを装着した上で、効果が落ちていると考えて行動すれば良いってだけでしょ >>579
ぐだぐだと屁理屈言わずに
お前自身陽性になっても自主待機は嫌、周りにうつしても良いと考えているって言えばいいだろ
感染症対策としてどうだってベクトルじゃないから議論にならんわ >>617
正直オミクロンに対する感染予防効果はデルタまでとは違って微妙すぎるわな
イギリスのデータを参考にすると3rd後1ヶ月は6割程度だが3ヶ月も経てば5割以下
まあ半分予防できればいいのかもしれがデルタ時とは違って医療機関が機能不全になるのは不可避だろう >>609
免疫システムを理解してないのか？
免疫記憶による抵抗力の向上は何年も掛からんよ >>593
それ等の感染症でパンデミックとなって医療・社会に大きな負荷をかけ許容範囲を超えるようなら対策するに決まってる
仮にオミクロン株が更に病原性が落ちて、他の株を抑え続けるような変異株になればパンデミックは終わる
現時点で分かっている情報ではまだその段階では無いってだけ 感染したっぽいんだが、病院やってないし、熱も無さそう(体温計持ってない)。明日祝日だが仕事...休んで無料検査行くべきかな？現在立てないんだが >>598
イギリスやインドで発生初期に日本レベルの措置をやったなんて事実があるの？
それによって逆に感染拡大したと言う報告も知らない
始めて聞いた事，是非ソース教えてください 今日NHKで、ワクチン打った人は感染した場合、打ってない人と同じくらいのウイルスを10.6日間は排出するって報道してたのだけど、
じゃあ周りの人の為にってワクチン打った人は何の意味も無かったって事なの？ >>602
潜伏期間とウイルス排出期間の区別が出来ていないのか？ >>616
>大きな波になってた
だからそれでもいいんだよ
それをいい加減受け入れろって話だよ >>616
そもそも日本では毎日3000人以上亡くなってて
その数倍の重症者がでてるんだけど
なんでコロナごときの死亡者、重症者で医療崩壊するの？ >>625
厚労省アドバイザリーボードで報告された和歌山県からの第5波の分析データでは
ワクチン接種済の感染者の2割が他者に感染させ、未接種者では3割だった
追跡可能な事例である事、行動リスクの差など
均す処置が取られていない生に近いデータだけどね
オミクロン株に関して言えば2回接種でも時間の経過でかなり感染予防効果が落ちるって話だから
更にその差は縮まっているかもね
そうした事を受けてワクパスを修正する話も分科会で上がってるらしいよ コロナもコロナ以外のウイルスもコロナ禍以前から毎年流行の大きな波がある、知らない愚脳コロナ脳が感染者数でメディアに釣られてコロナ騒動に拍車をかけ、そのコロナ騒動で総死亡も増える
いい加減にしろよコロナ脳 コロナ騒動の弊害がどれほどデカいかコロナ脳はわからんのだろう
数値化されない記録に残らないエラーが沢山あるということくらい気付けよ >>627
日本は君等の理想とする感染症に寛容な社会にはならないだろうな
銃犯罪や薬物中毒を海外では受け入れているが、日本では無理なようにね (東京都) (ﾜｯﾁｮｲ dfc5-34Uc)
なにこれ工作員か？ｗ
PCR検査はゴミだぞ。 >>632
もう無理だよ、感染者が増えすぎて、
なし崩し的に、対策を緩和せざるを得なくなってきてる >>628
そのネタって度々出されるけど何処かの動画で言ってるのか？
例年の医療負荷に更にコロナの分が上乗せされるからだよ
しかも1年を通じてほぼ一定頻度で起きる医療負荷と短期的に医療負荷が跳ね上がるコロナを同列に扱うのがアホ
感染症の治療は院内感染防止の事もあり現場の医療従事者の負担も大きい
重症化すると治療にかかる日数も長くなる
ってか普通に社会に出て仕事してればこの程度想像つくだろ
例年の仕事量に加えて突発的に面倒な案件を大量の受注したら現場がパンクするなんて事はさ >>626
排出期間は発症後もだろ
潜伏期間は無症候感染の期間だよ 都内だけどコロナ禍になってからマスクしないしワクチンも打ってないけど風邪もひかないし熱も出た事無いからコロナとかほんの一部の性病みたいなもんだよ
東京100万人とかにならない限り宝くじに当たる様なもんだよ
みんな気にしないでどんどん飲み会して平気 >>637
そのままパチンコ屋に打たなくていいから入ってみ >>635
今まで医療負荷がインフルエンザで上乗せされてたけどな
コロナみたいにいちいち騒いでたか？ >>635
いやどう考えても医療崩壊は医療施設が3%しかコロナ対応してないせいでしょ
局所的に医療崩壊してるだけやん >>635
コロナごときで、医療負荷上がって、対応できなくなる、
日本の医療ってどうなんだろうな >>635
医療負荷上げない方法がある
最初に言った
濃厚接触者、無症状者は、隔離の必要なし
軽症患者も早い段階で隔離解除して復帰させる >>642
アメリカは医療崩壊し、公共交通も運休する体たらく
イギリスも崩壊寸前
日本は今後の対応次第だし相当マシだよ >>640
インフルエンザは新型コロナと比べて負荷が小さいじゃん >>645
負荷を小さくしてるんだよ、
コロナみたいに過剰対応してないでしょ？ 空港検疫 コロナ陽性者171名（1月9日厚労省発表)
★行動歴
69 アメリカ合衆国
31 インド
10 フィリピン
10 ブラジル
6 アラブ首長国連邦
4 イギリス
4 フランス
4 メキシコ
3 スペイン
2 イタリア
2 エジプト
2 オーストラリア
2 カタール
2 カナダ
2 スイス
2 タイ
2 デンマーク
2 ドミニカ共和国
2 バキスタン
1 オランダ
1 ギリシャ
1 シンガポール
1 ジブチ
1 スウェーデン
1 トルコ
1 ドイツ
1 フィンランド
1 ベネズエラ
1 ベルギー
1 ペルー
1 ポーランド
1 ルクセンブルク
★居住地
69 東京
30 神奈川
11 千葉
10 大阪
10 兵庫
7 愛知
7 静岡
4 京都
4 埼玉
3 岐阜
3 福岡
2 沖縄
2 三重
2 山口
1 秋田
1 茨城
1 岡山
1 群馬
1 長野
1 奈良
1 福井
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_23276.html >>646
何言ってんだ
インフルエンザなみの対応していたんでは、院内感染の嵐が吹き荒れるだけだわ >>648
インフルエンザでも毎年院内感染の嵐が吹き荒れてたんだけどな
誰も気にしてなかったでしょ？ >>641 >>642
アホには理解出来ないだけ>>554でレス返してるだろ
>>643の愛媛って真性なのか？第5波でその方法で医療逼迫が防げたのかって言ってんだけど？
オミクロン株で重症化率が低いとしても流行の規模が大きくなれば第5波以上の重症者数となる
無症状・濃厚接触者の負担を無くしても、それによって流行規模が大きくなったら意味ないだろ
軽症への加療があるから重症化率も抑えられているのに、それを無くせば負担は減るとか短絡的な発想するアホと同じだな 空港検疫で見つかった患者（症状あり）の数の推移
0 3 1 2 2 0 1 1 1 0 0 4 1 3 3 7 3 7 3 10 2 9 8 10
15 10 13 14 15 15 15 （12月）
24 14 17 16 30 18 24 12 31 （1月）
今では旅行者全員のうち陽性率が４パーセントくらいで発症率が1パーセント弱くらい
時差とか気温差とかがあって抵抗力が落ちてるのが原因ではないかと思われる。 >>649
何言ってんの
感染力がまるで違う
薬もない
インフルエンザとはまるで違う特徴がある感染症が院内感染したらどうなるか、根本的にお分かりではない様で >>636
健康観察を2週間としたのはウイルス排出期間
潜伏期間とは感染から発症或いは検査陽性となるまでの期間で、これを元にしたのは検疫での停留措置の期間
お前はこの区別が出来ていない
588名無しのアビガン(三重県) (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-0YVE)2022/01/09(日) 16:43:30.15ID:BZPhiLuz0
>>575
> 元々のコロナが2週間も潜伏期間があったの
そんなの聞いたことないし、あっても主流じゃないよね
602名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW ff41-oR0t)2022/01/09(日) 18:02:31.97ID:nFjiuXP80>>626
>588
え？初期から言われてたやん
2週間隔離の根拠なのに知らんの？ >>646
へー インフルと新型コロナで病院での対応が具体的にどう違うの？ >>629
色々教えてくれてありがとう。
感染率は思ったより差は無かったけど、それでもやっぱり効果はあるんだね。
オミクロンは肺に入らないから重症化しにくいみたいだけど、まだ未知の部分もあるし、自分のできる範囲で気をつけるよ。
コロナが流行り始めた頃、遺伝子配列？がインフルは3個だけどコロナは15個ある？みたいなニュース見た覚えがあるんだけど、これからも変異種沢山でるのかな。
もしワクチンが変異種のトリガーだとしたらこのまま3回目は打たずにオミクロンを主流にしてしまった方が安心だったりするのかなーなんて想像したり... >>652
インフルエンザが流行した年、2000万人の感染者が出たんだけど？
日本のコロナ感染者数は？ 感染力は？
薬ならコロナもあるやん、 >>650
いや君が勘違いしてるだけやで？
3%ってのは病床数ペースでそれなんだから、大病院は当然病床数も多いだろ？規模に応じて病床数ってのは増えるんだから
その上でたったの3%なんだよ >>653
いやいやそれは間違いだろ
潜伏期間が2週間だから、その間は濃厚接触者は隔離対象になるんだろ
その間はキャリアの可能性があるから
その間発症しなければ疑いが晴れる >>650
>流行規模が大きくなったら意味ないだろ
ならないよ >>650
>その方法で医療逼迫が防げたのか？
防がなくていいんだよ >>650
＞軽症への加療があるから重症化率も抑えられている
軽症患者はほとんどが勝手に治ってるんだから、加療なんて必要ない >>655
確率の問題だから良い方向にも悪い方向にも転ぶ可能性はあるので・・
ポジティブには>>622
ネガティブには>>514や他の病原性が高い株との組み換えでの強毒化もあり得る話 >>650
濃厚接触者、無症状者なんて、病気でもなんでもない
もしそこから感染したとしてもたいしたことないんだから、
ほっとけ >>656
で、インフル感染者その中のどの程度が重篤化するって？
新型コロナの経口治療薬、今日本にどれだけ在庫があるの？ 最近ようやく焦げ臭いにおいしなくなった
ちょっと前まで寝る前になるとすげえ焦げ臭く感じて、なんか料理してんのかなと思うくらいw >>664
コロナと違って、大人から、子供まで重症化してるけどな
院内感染でも100人くらい亡くなってた年もあったね
コロナの薬はまだあまり在庫ないけどね、 >>657
>いや君が勘違いしてるだけやで？
>3%ってのは病床数ペースでそれなんだから
526名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW ff41-oR0t)2022/01/09(日) 07:08:28.87ID:nFjiuXP80
>509
>コロナでの医療崩壊を理解してなくね？
>コロナ受け入れしてる病院は全体の3%程度だぞ
更に苦しい方に逃げて行って草
コロナ患者を診られる病床数が総病床数に対して少ないなら尚更、その多くは地域の基幹病院に集中している
医療逼迫で影響を受けるのはそうした高度医療を行っている病院、だから尚更ヤバい
インフルのようにクリニックで対処可能ではないから問題になってるんだよ >>658
お前は潜伏期間って用語の意味を正しく理解できていないのか
潜伏期間が2週間だというデータにもない事を思い込んでいるのかどちらかってだけ >>664
あの手この手で、無理やりひねり出した、無症状者含むコロナ感染者数と
全員が発症してるインフルエンザ、年間2000万人を比べてもなぁ 愛媛は医療崩壊させて日本人に多くの犠牲者を出させようとしてるって事ね
日本人を害しようとしている人間と話しても無駄だな
660名無しのアビガン(愛媛県) (ﾜｯﾁｮｲ dff3-EgL+)2022/01/09(日) 22:43:20.70ID:hL9MpmWS0
>650
>その方法で医療逼迫が防げたのか？
防がなくていいんだよ >>662
ポジティブな方に転んで欲しいって願わずにはいられないよー！
とりあえず自己免疫落ちないように今日はもう寝ようと思う。
レスありがとうございました！ >>669
お前は日本人を害しようとして態と医療崩壊させようとしてるって事は分かったからレス返さなくて良いよ >>618
文盲かよ？
今までのマスクなり装着法なりで無効かも知れないからNBCマスクに変えたらどうかっていう話をしてるのに どう斜め読みしたらマスク不要論になるんだよ？
話が判らないなら黙ってろ >>670
犠牲者は毎日3000人以上出てるだろ
全員ICUや人工呼吸器つけて命救えよ >>672
コロナの過剰な対策で、経済困窮で自殺者が増えてるんだよな
こっちの命も救ってくれ >>673
NBCマスクｗｗｗｗ
こんなしょぼいウィルスで？ >>667
最初からそういう意味で書いただけやぞ
大病院に集中してようとしてまいと関係なく、
病床数ベースで3%なんだから、「受け入れ能力ベースで3%から極端に大きくなる」なんて事はないよ、って言ってるだけだぞ
諦めろよ、お前が3%の意味を勘違いしてただけだ >>673
想像の斜め上すぎて分からねーよ
NBCマスクなんて息苦し過ぎて日常生活で使えない
フィットテスト、シールチェックなんて素人には無理、ダダ漏れで性能も発揮できない
夏どうすんだよ 残り97％で受け入れたらいいよねって話
簡単だよね >>680
五類に落とせばそれができるね
後は初期治療の有効な方法が確立されれば、って感じやね
後はオミクロンとデルタ以前ではそもそものルーツが異なるから、機序も全く違う
となると初期治療の方法も変わるかも
まぁとは言え、厄介な腹風邪だったのが普通の喉風邪になったって言う変化だから、むしろ普通の風邪の対処療法が使えるかも
潜伏期間も短くなってるし、見つからないまま進行する恐れもデルタより少ないだろう >>678
俺のせいにしよと必死過ぎ
>いやどう考えても医療崩壊は医療施設が3%しかコロナ対応してないせいでしょ
>コロナ受け入れしてる病院は全体の3%程度だぞ
これお前のレスだからな
>>554
>小さなクリニックを含めた総数の中で割合が低いから大丈夫とするのは間違い
とも俺は言っている、諦めろｗ 米英は先週比でやっとマイナスになったな
数日見なきゃいけないけどたぶんピークアウトしただろう
南ア以外も同じルートたどるとなると日本も緊急事態宣言なしで乗り切れる
政治家がバカじゃなかったら >>619
対策とか大仰なことは考えていない、ちょっと予防しているだけ。
国も対策、個人も対策なんて言葉の使い方をまともに考えてほしい。
だから「対策徹底してたのに…」と感染者は言う。
もともと感染する原因、急所を大雑把に言うからどんどん増えていく。 >>682
インフルエンザと同じ対応でいいんだけどね
発症したら、病院に行って、検査して、治療
殆どの患者が自然治癒する病気だから、薬も
普通の風邪薬飲んでたらいいんじゃない？ それよりかもっと他の病気も対策したらどうなんだ？生活習慣病とか、人間を取り巻く病気は山ほどある。 >>686
たいていの人は、体調おかしいと思ったら病院行くか、薬局行って風邪薬買って家で寝るぐらいだけど。
そのうちの何人がコロナに罹っていたか、だな。 >>683
？？？
3%は3%だろ
何か間違ったこと言ったか？
つーか普通、医療切迫の話するんだから病床数で出すでしょ
病床使用率とかで切迫度合い出してたのに
むしろなんで病院数だと思ったの？
あの話の流れで病院数だと思い込むのってちょっと頭がおかしくね？ >>686
だろうね
もう喉風邪になっちゃったんだから、普通の風邪の診療で問題ないだろうな >>651
陽性者の1/4が発症してるって事は発症率25%だからα型の十倍？ 沖縄県では、感染者が増えすぎて、保健所が対応できなくなって
濃厚接触者を追えなくなってる。感染者からの自己申告に
切り替えたみたい >>691
多分、発症率は陽性者数が母数じゃないか？ こんなことは感染者増えたことで分かりきってたんだから
いいかげん濃厚接触者の追跡はやめるべき のどが痛い、倦怠感、鼻水も発症だから、それらも入ってるでしょ
そもそも元気に飛行機乗って入国してきてるんだから
たいしたことないやん >>689
必死に話を逸らしても無題>>554を理解出来ていない時点でな >>679
頭からすっぽり被れる透明ビニール袋とマスクが一体化してるからフィットチェックは大体でいい
そもそもアジャスター付きだから顔に食い込むぐらいに着けてりゃ素人でも漏れは軽減出来る
夏の前に今どうするかの話だから夏は夏の新型の概要が判ってからの判断だ
俺は夏でもウレタンマスクの上からKN95位はしてたけどな >>700
え？本気で言ってるの？
それ付けて、街中歩くの？ >>698
こいつガチガイジやん・・・
話が通じねえ Kelly Ernby, deputy DA and former Assembly candidate, has died of COVID-19 complications
↑
自由を認めない社会主義の考えと言って、
ワクチン義務化に強硬に反対していたカリフォルニアの女性検察官が、
共和党から立候補する直前に、コロナの合併症で死んでるわ。 >>616
オマエさあどのレスに対してもこれは違うみたいな事言うてるけど、感染症のスペシャリストか何かか？w
とりあえずオマエの考えてる事全てをを論文的にまとめてくれよ >>505
入院した人が風邪もひいてただけじゃん
その手の煽りは時代遅れ おミクの生存率が高くても後遺症が以前と同じなら感染者が激増した場合の社会的損失は甚大になる >>703
シングルフィルターの防塵マスクとゴーグル迄は大丈夫だったが？ デルタ株とオミクロン株が合体したデルタクロン株がキプロスに出現だって！
ニュース速報に書いてあったけどホントかなぁ？
毎度素人書き込みでごめんなさいなんだけど変異株ってなるべくして変異するのかな？
例えば、離れた場所でもある程度の時間経てばデルタクロン株に変異して2ヶ所から広がるとか
それとも何処かで変異したらそこからしか広がらないとか
始まりは一つ的な
日本にはデルタ株とオミクロン株あるらしいけどオミクロン置き換わりになったらデルタ株はどこ行っちゃうの？
魔人ブウみたいに吸収されちゃうの？ 1日あたりのコロナ死者(7日間平均)
(人口比・地域・死者数）
0.000550% ロシア 792
0.000507% アメリカ合衆国 1,664
0.000327% イタリア 195
0.000314% ドイツ 261
0.000312% フランス 210
0.000275% イギリス 183
0.000161% スペイン 76
0.000113% カナダ 43
0.000097% スウェーデン 10
0.000095% 韓国 49
0.000051% オーストラリア 13
0.000022% イスラエル 2
0.000012% ●大阪府(昨日) 1 (80歳代)
0.000001% ●日本(昨日） 1
0.000001% ●日本 1
0.000000% ニュージーランド 0
0.000000% 台湾 0 >>705
スペシャリストじゃなくても基礎的な科学知識があり論理的思考が出来れば間違いだと分かるレベルでアホな事言ってるからだよ
>>702
お前は徳島からアホ過ぎてお手上げって見捨てられてるじゃんｗ
動画の受け売り程度の知識で肝心の基礎がないから指摘すら理解出来ずにずっと一人空回ってんだよ >>711
確率的な問題でオミクロン株とデルタ株の両方が存在している地域であればゼロでは無い
個々の変異株が独自に変異したのではなく、組み換えによって2つの形質を併せ持つ株が出来たって話
コロナ禍以前のコロナウイルスの研究で組み換えの起こり易さの報告はあったのでこの懸念はあった
そもそもオミクロン株自体が異常な変異の多さから、組み換えによるモノという可能性もあるし
その地域で完全に置き換われば外部からの流入以外には基本なくなる
吸収される訳では無く耕作放棄地が雑草に置き換わるのと同じ
宿主の争奪に負けて次世代を残せないから消える この新型コロナでここまで行動制限を世界的にやった大きな理由って無症状感染者がウイルスをまき散らすから
初期の武漢株は2週間潜伏期間がありその間にウイルスまき散らして感染広めるというのだった
しかもそこそこ致死率も高かった上に医療ツールもなければデータもなかったから相当警戒した >>715
相当こじらせてるな
論理的思考とかｗｗｗ >>711
こうやってどんどん不安を煽って、ワクチン打たそうとしてるんだから
ウィルスは変異するのが当たり前だと思わなきゃ >>716
なるほどぉ、詳しくありがとうございます
とりあえず1番流行ってる奴に注視してけばいいんですね、ありがとうございます
>>720
自分はワクチン打たないしマスクもしない派ですよ！！ 長尾医師がブログでマスコミの情報操作を暴露している
長尾医師へのテレビオファー時の条件
1．反ワク発言禁止
2．イベルメクチン発言禁止
3．5類変更論発言禁止
だそうです。 メディアはコロナ過を長引かせて数字とりたいからね
あの手この手で、恐怖のウィルスに仕立て上げないと >>686
インフルエンザと同じ対応にしたら
クリニックがコロナウイルスだらけになり
院内感染の連鎖が起こり
感染者が週100万人レベルになってしまう
インフルエンザの対応は日本は失敗し続けてきたので
同じ轍を踏んではいけない
インフルエンザは成功例ではないんだよ >>711
それツインデミックが来るかも！とかマスク会食！とか言ってたエセ専門家たちと同じ人種じゃねーの？
オミクロンとデルタじゃそもそも変異のルートからして違うから、標的とする受容体すら違うのに
念のため言っておくけど、ウイルスってのはつがい作って交配させるわけじゃねーからな？
両方の特徴を〜ってのは随分とズレた予想だな
そら変異は偶然の産物だから、100%あり得ないってわけじゃねーけどな
１０枚買った宝くじが全部上から順に当たってた、ってのも100%あり得ないわけじゃないわな
現実的じゃないけど >>621
>>免疫システムを理解してないのか？
>>免疫記憶による抵抗力の向上は何年も掛からんよ
そんなものは風邪感染症に対しては無効で
インフルエンザは毎冬感染する奴がいるくらいで
コロナの場合は年3回、4回と罹患するぞ？？ 人間は人間の免疫機構を理解していないから
風邪感染症を克服できていない SARS-Cov2が欧州の常在ウイルスになるのを見届けようではないか
それがかなり困ったことになることも
常にウイルスがたくさんある環境 >>724
>感染者が週100万人レベルになってしまう
仮にそうなったとしても、それを受け入れて
世の中回していけるようにしないと ウイルスは生き物ではなくタンパク質で構成されたプログラム
欧州はこれを忌避せず、真正面から戦う体で何の武器も持たずに戦っているね。
むしろ感染すれば強くなると信じちゃっている。
感染するのは善であるかのような解釈をしている人が多い。
そういうことではないのにね。 >>726
無効って、何も知らないんだな
罹る罹らないレベルで言えばそりゃ罹るよ
仰る通り変異し続けてるんだから
でもな、ある程度の効果はあるんだよ
交差反応って言ってな、変異ってのも全く別のものになるんじゃなくて
数十種類のスパイクのうち一つ二つ変わるとかなんだよ
で、毎年罹ることで毎年コロナの情報を免疫記憶として積み重ねていく
勿論コロナ側も少しずつ変異していくから、古すぎる情報は効果が薄くなっていくがな
その免疫記憶が無いとどうなるか、は欧米のケースを見れば分かるだろう
日本の被害がさざ波に見えるほどの死者を出してるのは、日本のような積み重ねてきた免疫記憶がないからだよ
ただの風邪になるってのは、風邪をひかなくなるってことじゃなくて、風邪をひいてもバタバタ死ぬほどのことにはならなくなるってことだよ
特に幼少期から罹り続けた風邪ならね
まぁ欧米が日本並みになるには、流石にまだ数年は掛かるかもね >>729
何故大変な道に進む
感染せずに経済が栄えた方が良いだろう
何で感染したいの？？
コロナが好きなのか？？ >>731
年中100万人感染とかねえ
君想像力が足りないよ
酷いことだぞ
それは インフルエンザは季節性がかなり強かったので
冬だけであったが
（沖縄は夏もだが それは米軍であろう コロナで実証された）
年がら年中それになると社会的な害悪が多きすぎる。
人間はそろそろコロナを機会に風邪感染症を克服するときであろう >>733
おい、桁が一つ二つ足らないんじゃ無いかい？
インフルエンザは年間1000万人は発症してるぞ
それに感染者数なんて問題じゃないんだよ
無症候感染なら健康な人と何の違いもないんだからね >>725
なるほどぉ、デルタルートとオミクロンルートは交わらないんですねぇ
じゃガセかなぁ？ >>735
週に100万人だ
欧州はそのレベルに達している ブラジルは感染者が少ない時期に
インフルエンザワクチンキャンペーンをして
大量のインフルエンザワクチン接種後
感染爆発している
過去に例がない時期はずれの感染爆発 ぶっちゃけコロナ以前の冬の超過死亡を超えないレベルならもう行動制限不要だわな
イギリスは例年冬の超過死亡超えない範囲なのでこれ以上の制限しないのは妥当に思える >>722
正直あの医師はテレビに出すべきじゃないとおもうは
自分の患者にイベルメクチン投与で重症者いないと吹聴してるし
自分の感覚ではイベルメクチンの効果は〇〇％ぐらいあるとか、適当なことゆってるし
データより感覚でモノしゃべって、真に受ける奴多そうだから 昨年の春頃に
過去例を見ればワクチンを大量に接種すると
感染者が大量に増えてるよって
抗体保有率が高まるとそうなっているよって
警告ではないが
過去例を紹介したんだけど
そろそろ信用に値すると思っていただけるだろうか >>722
まあ妥当だな
いまだにイベルメクチンに効果があると思ってるのかよこのアホ医者 他の業種ならば結果を見て止めると思うのだがねえ
結果出ないと商売にならないからねえ
しかし結果が出ず、逆効果にすることで
商売につなげる
もはやそれは人間のやることではないよ
悪魔に囚われているのかな？ まぁ同じ予想外すにしてもネガティブな事言って予想外すかポジティブな事言って予想外すかどちらが心理的ダメージ大きいかになるな。
普通は後者の方がダメージ大きいかと思うけど。 >>732
感染せずに経済を？そんなの無理だよ
そもそもウィルスをコントロールできると思ってる時点で間違い >>737
インフルの流行時は週200万人超えてた
これでもみんな普通に生活してた >>740
別にいいと思うけどね、
いろいろな意見や考えもって討論させるのは大事でしょ？
それができないなら、まさに言論統制だわな、 >>740
経験則の科学というのは馬鹿にできないもんがあるよ
現場のプロならね
開業医は現場のプロなんだから、ドシロートのお前に何が分かるの？
500人以上の治療してから言えば？
なんてね
いつもワクチン推進派が言ってることだろ？
専門家でない奴は口開くな、とかな 重症死者は多くなく1月末~2月上にはピークアウトする。が、1月末頃に欧州で新変異株発見。4月~GWにはまた感染拡大。もちろん既存ワクチン効力無し、ADEの可能性さらに大だ。 >>5
この辺り免疫学者がきちんと啓蒙しなければならない事案なのに
ネットは嘘バッカとか言って相手にしてないんだろうが、免疫学者が
相手にしてなくても混乱していく一般人は多いと思う どこかのcmで言ってた
「リスクを取らないことこそが最大のリスクだ」
ゼロコロナなんてノーリスクを押し通そうとした中国は、どうなるか こびナビ大好きのワクチン推進派が暴れてたスレなのに
今は若者にワクチン打てって言ってるやつゼロになってて笑う ウイルスが変異して感染予防効果が低くなれば当然接種判断も変わる
それだけの話しなのに何を笑うというのか反わくのアホは
笑えるのは一貫して反わくバカだわ デルタとオミクロンが合体した「デルミクロン」が見つかったとの報道があるが、
おそらくシーケンサの特性により、２つの株が混ざって出力されただけでしょう
現状のシーケンサは、大量のゲノム断片を解析して、
そこから、ソフトウェアで対象のウイルスのRNAのゲノムを抽出して組み立てて出力する
２つの株に同時感染すると、シーケンサが２つの株を混ぜて出力してしまうことがある >>758 の書き込みは、>>711 に対するレスね
レスつけわすれてたけど コロナワクチンの有害性・危険な副作用を示す査読済み論文が1,000本を超え、それがリスト化された。
https://www.saveusnow.org.uk/covid-vaccine-scientific-proof-lethal/
このスレのバカワク信共。
お前らが、散々欲しがっていた、
ポンコツワクチンのポンコツぶりを
示した査読済み論文だぞ。
よく読んどけよ。
助かる方法が見つかるかもだぞ。
知らんけどｗ >>761
【追加】
浦和駅前でスピーチする10才の女の子
http
s://www.youtube.com/watch?v=t0u-1z4yu68
子供でも分かるって言ってるぞｗ
バカワク信の知能は、１０歳未満ｗ >>756
ウィルス変異も想定出来ない低脳だからつべこべ言わず打てなんですかね? キプロスで新型コロナの変異株 デルタクロン株登場。
感染力が強く重症化率の高いコロナ株完成かな。
また感染死亡者が大量に出るかもね。 感染者が濃厚接触者に連絡入れるって、喧嘩になりそうだな。 >>765
デルタの時点でそれ以前の株より弱毒化していた、ってデータ出てるやん。仮にデルタと同等であっても何も危惧する必要ない
そもそもそのソース元読んできたけど毒性がデルタ並かすらまだわかってない上にその株がデルタやオミクロンに勝てるかすらわからんって書いてあるじゃん
気にするだけ無駄だよ、それ >>764
馬鹿反わくの言うことはさっぱり理解できないがワクチン接種率の低い国のデルタによる超過死亡はとんでもないことになっているのでワクチン高接種率が最適解
オミクロン主体の今後はワクチンの効果次第という簡単な理屈すらできないバカ反わくはレスしないでくれるかなまじで >>769
ワクチンモドキをあまり接種してない国は感染者数激減してるな
反ワクがどうこう言う以前におまえって言う個人はとにかく頭が悪すぎるね
ハッキリ言うけどおまえがありがたがってる武漢株用と言われてるmRNA注射な、あれワクチンの定義満たしてねえぞ
つまりは反mRNAは居ても反ワクチンなんかどこにも居ねえんだよ。理解できるか？低レベルの末端工作員くん >>770
そんな統計はない
ワクチン接種率の低い国の多くは発展途上国で、新型コロナの感染率のデータも曖昧である >>771
すげえな。その短いコメント内ですでに矛盾してるぞ
曖昧と無いではまるで違う。大丈夫か？ >>766
検疫時の自覚症状で隔離期間に症状出るだけでしょう
むしろ症状出てる奴はこのご時世で何故動く
発熱、嘔吐まで出るんなら仕切り直せよ
と思ってよく見たら10歳未満の女の子だったので、これだけは親のせいだから可哀想 スウェーデンで働いてる先生でワクチン推奨派だけど一度接種後の健康被害者に言及しただけでワク信に反ワク呼ばわりされてる
https://twitter.com/AyakoMiyakawa/status/1476192174794489862
＞一方で、運悪く合併症を負った個人に対する思いは違うところにあり、胸は千々に乱れる。
これが正直な気持ち。
医者として真っ当な感覚だと思うが、こんなことまで批判しないと気がすまないワク信の方がホントに頭おかしい
忽那なんかも多数接種してれば重篤な状況少なからず見てるはずなんだが見て見ないふりしてるとしか思えない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>770
そりゃ感染爆発して国民の殆どが感染して超過死亡出しまくった国は感染者増えないわな
インドはすでに激増してるが
バカ反わく大阪以上にあまりにもあほすぎるのでそくNGだなこいつ インドは、コロナで大勢死んだと思われてるけど
人口が多いだけで、比率的には少ないほうがだからな
https://pbs.twimg.com/media/FGUBTTbVcAE4bFv?format=jpg&;name=small 薬と同じで、というかワクチンは薬そのものだけど、どうしても副作用がある
・高齢者及び生活習慣病あるいは肥満の中年は打つベネフィットの方が多い
・若者 酷い症状を示しやすい変異型…打った方がよい
酷い症状を示しにくい変異型…
ワクチンの心筋炎誘発などの副作用
アフターコロナの症状と誘発頻度
家族などに高齢者または生活習慣病あるいは肥満の中年に
感染させるリスク
のバランスを考えて打つかを決める >>777
結局アジア諸国は被害小さいんだよね
生活習慣なんかで考えると、インドは最悪だろうに、被害が欧州より少ない
結局土着のコロナの蔓延地方なのかどうかで被害規模が全然違ってる、ということなんだろう >>750
統計的に有意でもないデータを確定事実として吹聴するような事はまともな科学者はしない
現場の医師の感覚で薬の有効性が分かるなら態々二重盲検テストなどせず医者にアンケート取るわ
5類にすれば医療逼迫は軽減できるとか言ってるが、彼の病院の規模は決して小さくない
だから院内感染防止などの対応・措置が出来ると言うだけで、他の小規模クリニックの事等考えても居ない
自分の病院では重症化していないと当初言っていたが、重症患者を扱えないからその前に転院させていたというオチ >>758
たった一人のサンプルならそう言う事もあるかもね
その人からの経路で感染した事例でも同じような結果が出たのかと思った
日本ではデルタ株のスクリーニングしてネガティブとなった検体を更にオミクロン株用のスクリーニングに回している
だから同時感染などではデルタ株の判定がされ、そこで終了になる
感染研がランダムで抜き出しゲノム解析する分の中にそう言った検体があれば同様に2種類の断片化されたゲノムが！となるね 長尾はイベルメクチン効果あるのかないのかわからない。おまじないみたいなものって書いたくせに、何故か急にイベルメクチンは特効薬とか言い出したからな
町医者として5類にしろってだけならともかく余計なこと言いすぎてキワモノになってしまった >>743
電波法によって電波の優先優遇を受けているのは
公共の福祉の為でしょう。
報道は常に公平で無ければならないと思おう。
アホ医者の少数意見でも規制するのは正しくないのでは？ >>783
スポンサーとのしがらみが多くて自由はそれほど無いよ
ワイドショーのような番組だとなおさらね オミクロンとデルタって
感染箇所が根本的に違う様な気がする・・・
デルタ： ACE2吸着型
オミクロン： APN吸着型
じゃなかった？
で同じワクチンで対応ってなんか引っかかる。。 >>772
簡単な話
中国がCOVID-19関連の統計データ出してそれを鵜呑みに出来るか？
信頼性が低いデータを並べた所で意味は薄い
君がmRNAワクチンと他のタイプのワクチンとで実際の予防効果にどの程度の差が有意にあるかを示せば納得する人も多いと思うよ
あと>>770で超過死亡の話に感染者数激減という違う要素で反論しても意味ないので揃えてね >>783
公衆衛生害するデマを流すのは公共の福祉に反するだろう
馬鹿なのかお前 >>777
インドの死者数が当てにならんのは常識だろ
馬鹿なのかお前 >>774
どんなグループにもヤバい発は一定数は居る
相手を攻撃する際はそうした特にオカシイ一部の奴をピックアップして全体がおかしいとレッテルをはる
プロパガンダの初歩的手法
まあ俺もついつい〇〇等はアホだと一括りにして言ってしまう事はあるけど >>788
日本の死者数なら当てになると思ってんのか？どこの国なら正しい発表をしてるって言い切れるんだ？バカはおまえだな インドは以前から保健当局や専門家が感染者や死者は大幅に過少報告されている可能性があると指摘してんな
https://www.cnn.co.jp/world/35170060.html >>780
そもそもその感染防止対策の有効性が統計的に有意なデータとして取れてないやん
語るに落ちるとはこの事だな シオノギ製薬、ベトナム人を犠牲にして日本製コロナワクチンの臨床試験やってるな。
偽薬を摂取した人は、一定期間は他の有効なワクチンを打てないから、
大きなリスクがあるわな。
https://www.viet-jo.com/news/nikkei/211227192655.html >>783
少数意見と科学的な裏付けに欠ける意見との違いかな
公平の前にまず公正
>>777
情報データを現地の検査・医療体制や政治的関与といった補正をかけずに鵜呑みにするの？
中国はダントツに死者数少ないから凄いねーって？ >>790
クソもミソも一緒にするとかバカなのかお前
インド以外で10倍の可能性があると指摘されてる国どこがあんだよ？
https://www.afpbb.com/articles/-/3357615?cx_amp=all&;act=all >>792
だからそう言うケースでは確定事実のように言うのを避けているだろ
尾身氏も慎重に言葉を選び「エビデンスは無いのだが」と度々前置きをしている
お前みたいな素人はそう言った配慮に気が付かないという事だ
まあそうした配慮もアホな奴等には「エビデンスが無ければやっても問題ない」なんて非論理的な解釈されるのだけどｗ >>796
> だから院内感染防止などの対応・措置が出来ると言うだけで、他の小規模クリニックの事等考えても居ない
まるで院内感染防止が必須であるかのような物言いですね
語るに落ちるとはこの事だな >>762
正直、１０歳の子供は、裏でそうゆう思想の大人が吹き込んでるイメージしかない >>766
出国の際にコロナのような症状でてたらさすがに止められるだろうから
飛行機内で症状出た奴とか、強行突破する奴ぐらいだろうし、その数字はあんま意味ないかと >>797
は？長尾って医者は自分の病院や他の病院でも院内感染防止は必須では無いって言ってんのか？ >>762
それを違和感なく受け入れてドヤ顔で広めるお前も相当ヤバいｗ
普通は>>798みたいな感覚で逆効果 しかしこれからデルクロンなんてのが本当に出てきたら人類どうなるよ
先進各国の経済的な打撃とか途上国の医療逼迫は尋常じゃないだろ >>803
そんなの出てきてから考えればいいやん
言い出したらキリないぞ >>798
それはあるよなぁ
ワイも打ちたくないけど、知り合いのハンワクが小学校低学年の自分の子にも、学校で友達にワクチンの危険性を説明させてるって聞いてドン引きしたわ ワクチンの危険性を説明させる
そういう子供が増えてきたのはいいことだね もし世界レベルで物理的に効率的な流行チャネルが存在してるのなら
(追跡調査すれば点と点は必ず繋がる)
そこだけ早めにブロックしとけばいいな
あるいはそこだけ重点的な水際対策をしておけば
世界的な流行を効果的に阻止できるし
各国が対策する予算配分も桁違いに縮小できるはず
つまりその水際だけ傾斜配分すれば良いので
これも仕組まれた戦略か？w >>456
この日記削除されて江雪氏のアカウントも削除されたようだ
無事だといいけど… >>804
>そんなの出てきてから考えればいいやん
某国人「ジビエが原因で野生動物の感染症がヒトにも感染するようなのが出るかも？出てきてから考えればいいんだよ」 >>809
出てこないものをどうやって考えるんだ？ 「COVIDワクチン接種と年齢層別全死因死亡リスク」
・解析の結果、米国全国平均のワクチン接種死亡率（VFR）は約0.04％と推定される。
（2500人に１人死亡）（米国CDCはVFRを0.002％と推定しているが２０倍も過少に推定されている）
・2021年の2月～8月の米国のワクチン関連死亡者数は14.6万人～18.6万人と推定される。
・ 年齢層別ワクチン接種死亡率と年齢層別感染死亡率の比較から、ほとんどの人間にとってワクチン接種はリスクがベネフィットを上回っている。
18歳以下は2万人に1人死亡
平均年齢で1万人に4人死亡
高齢75超で1万人に6人死亡
重症はこの3倍 >>789
何が言いたいのかはっきりしないけど一生打ち続けたいのかな >>802
ワク信は後が無いから必死だな。
このままでは、8万人の国民を
大虐殺した人殺し。
遺族達に殺されて当然の人でなしだからな。
彼女は自信を持って正論を訴えている。
声に迷いなど感じられない。
大人の後押しはあっただろうがな。
その曇った思考がゆえに、
毒でしかないポンコツワクチンを
己にぶち込むことになるんだよ。 コロナ脳って永久に感染対策とコロナ騒動やりたいの
俺言ってきたよね、感染の増減を永遠に繰り返すと オミクロンの症状の1つにある鼻水はどういうものが多いのでしょうか？
デルタと同じ粘り気ある色ついた鼻水なのか気になります >>797
院内感染対策がネックになって軽症者はホテルか自宅隔離なのに何を言ってるんだ？ レッテルはりを多用してる時点でデータでの議論が出来ない苦しいですって言ってるようなもんなんだがｗ
科学の基礎知識もなくデータを客観的に見れない人間が動画やブログ漁った知識を撒いてるだけなんだろうな 質問なんだけど、友達がコロナに2度感染してから一切マスクしなくなったんだけど、3回目感染して周囲にもばら撒く可能性ある？
ちな友達は関西住みで最後は昨年夏にかかったらしい。 >>818
いいから院内感染防止の有効性を有意性を持って示せるエビデンスをだせよ
科学の基礎知識と客観的にみたデータを駆使して頑張れ 当然あるだろ
コロナ騒動の前からウイルスなんてばら撒かれて、それに曝露感染しながら生きてきただろ君達は
まさかコロナだけは違うとか言うなよw >>822
答える必要ある？
院内感染防止とか言い出したのはあくまでお前だろ 致死性が極めて高いが故に感染力が弱いウイルス
これが2類相当以上にしていいウイルス感染症
これに該当しないものは医療バランスを崩させ医療逼迫をおこす原因となる 昨日飲みに行ったらどこも凄い大盛況やった
大阪梅田の人出見てもまあオミクロンなんて若者も高齢者も殆どの人は気にしてない
ネットで騒いでるコロナ脳はいかに少数派かって言うのが外に出ればよくわかる
マスゴミや一部コロナ脳の言うてる事が世間一般の考えなら1回目の緊急事態宣言みたいに繁華街はひっそりになるはずよな まあ、本人は無症状だから出歩いてうつしまくっても関係ないだろうけどよ、
うつされた方は、無症状ですむか分からんからな。
そこがオミクロンの怖いところだよ。 オミクロンだけではなく総てのウイルス感染に言える
感染力（感染者数）最強、毒性最弱のライノウイルスでさえ、感染が起因となり肺炎や喘息で重症化、死亡する
まさかオミクロンだけだと思うなら知識不足だからこのスレ来ない方がいいよ >>817
そうしなきゃ収拾が付かないからだよ
経営合理化で縮小傾向の日本の医療体制で町医者巻き込むのは何人死んでも構わないっていう国民に対するメッセージにしかならんし 資本の流出を招くだけだ
邪魔だから視野狭窄のキチガイは黙れ >>819
当然可能性はあるよ 実際に感染させるかどうかは本人の自覚次第だけど その話じゃ期待出来ないから今の内に縁を切った方がいい
2029年頃に起こるだろう次のパンデミックではパブリック・エネミー確定だから
上手い具合に今回で死んで欲しいわ イヌスケ
youtu.be/ZwenOK-eDX0 >>832
やっぱりそうだよね。
今日久しぶりに会ったんだけど電車でも店でも一切マスクしなかったし、梅田によく飲み行ってるって言ってたから距離取ることにするよ。
自分も帰ってすぐシャワー浴びて衣服も消毒したけど、なんか怖くなってきたわ…… 空港検疫 コロナ陽性者165名（1月10日厚労省発表)
★行動歴
86 アメリカ合衆国
23 フィリピン
10 フランス
6 インド
6 パキスタン
5 メキシコ
4 アラブ首長国連邦
4 イギリス
4 タイ
4 ネパール
2 アイルランド
2 イタリア
2 オーストラリア
2 スペイン
2 トルコ
2 ベルギー
2 ロシア
1 カナダ
1 ナイジェリア
1 バングラデシュ
1 マルタ
1 ブラジル
★居住地
57 東京
27 神奈川
14 千葉
13 愛知
13 山口
5 大阪
7 静岡
5 兵庫
4 埼玉
4 栃木
3 三重
2 富山
2 新潟
2 福岡
1 青森
1 茨城
1 香川
1 滋賀
1 宮城
1 福井
1 北海道
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_23280.html >>837
どう分析する？
あり得ない数値じゃないかな 1月10日になって入国者数が増えるとは考えにくい
陽性率が上がっているのだろう
入国者は何をやっている？
出国前検査か。 米国と敵対する、中国と敵対する
そのどちらもくだらないことである
人間の進化を止める圧力 地球で生きるってことは楽しいことなのに
何でそれを謳歌できないのだろうなあ 米国は陽性になるべく何かをやっているということに
日本の検疫は抗原検査であるが
それで陽性になる何かである 中国の管理社会
欧米のキチガイ化
そのどちらも正解ではない
楽しくないと発展しないものだよ
苦しんでも発展しないんだよ
人間の脳というのは楽しくなると発展するものだよ 人間の精神はどこかでテレパシーのようにつながっているもの
どんどん発展していくことが楽しくなる
そのような連鎖を生まないとね グローバルに計画を立てることが
いかにくだらないことか
思い知る時期なのかもね
逆の結果を生むであろう
それが何故間違いか実体験するのか
思いとどまるのか
さあどうする。
破滅か発展か 地球を管理するにはその能力がなければならない
しかしそれには程遠い >>828
コロナ初期から時が止まってるこういうのがまだいるのが現実なんよな
やっぱりコロナ脳を排除しない限り騒動に終わりはないなw >>796
オマエまさか尾身を崇拝してんのか？
1日中スレに張り付いてまじの基地外やなw
先ずはどうすればいいのかオマエの考えとやらを全てまとめてくれよ >>846
欧米でいっしょにしてるけど、アメリカのレッドステートはむしろ管理社会化に反発してるんだけどね
バイデンが、必死でコロナ流行ってるのはトランプのせいだとかやってるけどね
自由なフロリダに金融関係の投資家が集まり、自由なテキサスに製造業やITがあつまりつつある 飛行機乗る人ってワクチン接種とか陰性証明出したりして日本来てるんじゃないの？ワクチン未接種の人も乗れるの？ >>827
あれうるさいよな。
今日は何人、先週比何パーセント増加、何倍とか、みんな二けたじゃん。日本＝小学校の数ではないからね。 https://i.imgur.com/55nUlpK.jpg
オミクロンでも去年と同じくらい亡くなる
ワクチン意味ないねえ 感染症対策面においても経済面においても
感染爆発させないことが最重要
ワクチンは感染爆発を誘引するもの
ワクチン経済では地球経済が成り立たない 何が地球経済の足を引っ張っているのか
真面目に考えないといけないよ >>827
マスゴミ、政治家、ポンコツ専門家でタッグ組んでコロナ祭りを少しでも長引かせようとしてるようにしか思えんわ
無料PCRで無自覚無症状の陽性者炙り出して、それを報道するメディア
不安を煽ってる奴らってコロナがどうなった所で全く自分達の生活に影響の無い奴ばかりなんよな うちの地域でも
コロナ検査で抗原検査とPCR検査が無料でできるんだが
大半が抗原検査する人の多い。
とりあえず、陽性かどうか知りたいだけなら
抗原検査でいいかな？早く結果出るし デルタが変異のピークでそれ以降の変異体は弱体化していつの間にか風邪レベルになり終息って流れになって欲しい >>831
アホかよ
2類だとその病院の3%の病床数しか使えないんだぞ
インフル2000万人とか発症した時に医療切迫なんて起こったか？
起こってないだろ、ど阿呆が >>860
明日をもわからない身の上で、なぜ陽性かどうかを知りたいと思うのかわからない。
仕事で必要なら話はわかるが。 https://jcovid.net/
若年者へのワクチン接種不要を訴える意見広告を全国紙に出そうという活動 >>836
今のところオミクロンの重症化率は高くないから それは心配しなくていいと思うけど コロナがいつ収束するのかはまだ予断出来ないから運がいい方だよ >>863
感染症の専門医と専門看護師は全体の1%にも満たないのに事情を理解できない低能は黙れ
素人の専門外に診れると思うんなら療養所のボランティアでもやっとけ >>862
逃げてないで答えろよｗ
長尾って医者は自分の病院や他の病院でも院内感染防止は必須では無いって言ってんのか？ >>870
逃げないで答えろよw
院内感染防止の有効性を有意性を持って示せるエビデンスは？
院内感染防止とか言い出したのはお前なんだからまずそっちが出すのが筋だよね？
科学の基礎知識と客観的にみたデータを駆使して頑張れ お前から唐突に絡んで来たのに>>801の質問を質問で返して逃げるなよ、見苦しい
エビデンスが―って言うなら絡んで来たお前が院内感染防止は必須ではないと示すのが筋だろ
797名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW ff41-oR0t)2022/01/10(月) 16:06:03.72ID:OJoBgYum0
>>796
> だから院内感染防止などの対応・措置が出来ると言うだけで、他の小規模クリニックの事等考えても居ない
まるで院内感染防止が必須であるかのような物言いですね
語るに落ちるとはこの事だな >>875
は？
>>780で統計的に有意でもないデータとか言ってるのに、同じレスで院内感染防止が必須であるかのようなことを何の統計的に有意なデータも示さずにほざいてるからそれを指摘したんやで？
さ、逃げないで答えろよw
院内感染防止の有効性を有意性を持って示せるエビデンスは？
院内感染防止とか言い出したのはお前なんだからまずそっちが出すのが筋だよね？
科学の基礎知識と客観的にみたデータを駆使して頑張れ 1日あたりのコロナ死者(7日間平均)
(人口比・地域・死者数）
0.000761% 米国オハイオ州 89
0.000684% 米国ニューヨーク州 133
0.000545% ロシア 786
0.000514% アメリカ合衆国 1,688
0.000334% イタリア 199
0.000321% ドイツ 267
0.000312% フランス 210
0.000279% イギリス 186
0.000197% 米国カリフォルニア州 78
0.000161% スペイン 76
0.000158% カナダ 60
0.000097% スウェーデン 10
0.000095% 韓国 49
0.000089% 石川県(昨日) 1 (80歳代)
0.000062% オーストラリア 16
0.000044% イスラエル 4
0.000019% 北海道(昨日) 1 (80歳代)
0.000002% 日本(昨日） 2
0.000001% 日本 1
0.000000% ニュージーランド 0
0.000000% 台湾 0 2021年の1月1日から1月9日の感染者数42850人に対し重症者146人、死亡者518人
2022年の1月1日から1月9日の感染者数31816人に対し重症者39人、死亡者10人
もうＰＣＲ検査止めましょう。 >>863
第109回『季節性インフルエンザでは医療崩壊が起こりにくいのに、新型コロナではなぜ医療崩壊の可能性があるのか』
http://www.pref.shizuoka.jp/v_governor/2/column/b_109.html
インフルは予想出来て備えがあるからだって
自分はインフルだったら病院行かずに家で寝てるは >>878
重症者も死者も増えるのは、これからだから
今年はワクチンあってマシだろうけど、そのデータ出すのは１カ月早い >>879
無理のある理屈だね
もう2年経ってるんやで？
いくらでも準備期間はあっただろ
>>880
明らかに弱毒化してるって言いたいんでしょ >>881
コロナは３日で死ぬわけじゃないんだよ、３日前までの感染者数出しても意味ない コロナと同じように、病床を制限して
インフルエンザの感染者、年間1000万人を全員隔離して、
重症患者を全員、人工呼吸器、ICUにつないで延命治療したら
あっという間に医療崩壊する ワクチン推進派も若者には打つな自分は3回目は打たないと言い出したｗ
あと1年したら高齢者にも意味なかったと言い出すかもねｗ 争点もすでにゴミワクチンじゃないｗ
・医療崩壊やら2類の話
・オミ株の危険度の話
危険度は一ヶ月もすりゃわかる
医療崩壊うんぬんは厚生労働省やら医師会とかが動かない限り意味ない
こんなどうでもいい争点ｗ 問題点
・ゴミワクチン何度も打ち続けられない、新しい治療薬も効果がゴミ
・オミ株が弱毒でもすぐに新株でてまた騒ぎになる
・今の政府だと多分5類相当に変えない
医療機関関係者は平均40歳くらいで健康だろうしワクチンいらない
マスクして治療すればいいだけかもな
ただ政府がこれを実行するまで何年かかるかね >>860
感度が高いPCR検査なら、無症状でウイルス量が少なくても陽性になって、
無駄に隔離されたりするので面倒
感度が低い抗原検査なら、ウイルス量がある程度増えないと陽性にならない
強毒の従来株はPCRが重要だが、弱毒のオミクロンじゃ抗原検査で問題ない ワクとおミクは最強株を生むための培地だろ
例えばデミクロンとか 高リスク層が数千人数万人感染しないと0.5%～10%の致死率なんか推定できんわ >>889
オミクロン株とデルタ株の融合は両方のウイルスに感染した人の中でおこります
それはワクチン接種とは無関係で、どちらかというと免疫力が落ち
両方に感染してしまうような人＝HIV感染者の体内で起こるようですね
すでにデルタ株ｔｐオミクロン株の融合株は報告されてますが
感染力がオミクロン株よりも低くオミクロン株に取って代わることはないようです >>891
HIVでなくても欧州の人間には普通のことではないかな
それは
感染してもまた別のウイルスが来れば複合的に感染して
何らかおかしくないことである
唯一の問題はそういう状況があるのかであるが
欧州にはあるんだよ。 >>893
いえ、健康な人が一度に両方のウイルスに感染することは稀のようです
なぜならばどちらかに感染した時点で抗体ができ、もう片方には感染しずらくなる結果です
HIVの感染率が高い（一部には国民の13％が感染していると言われている）南アフリカで変異株が出てくるのは
そのせいではないかと言われています https://news.yahoo.co.jp/articles/347b3c16ed904578df5ebb2f3b40f55fed2dc9cc
岸田文雄首相は11日、新型コロナウイルスワクチンを巡り、これまで対象外だった
12歳未満の子供への接種を早期に始める方針を明らかにした。
政府はワクチン推進派より更に上をいく方向で草 ADEを心配するのは当然のことではないだろうか
阪大の荒瀬教授が見つけた感染を増強する部位が
オミクロンで見つかった
NHK朝イチに出演した荒瀬教授は「中和抗体が効いていればADEは心配ない」と言った
しかし接種後の日数経過によって中和抗体が効かなくなってことがわかった。
この時点でADEを心配いなくて良い前提が消えたのだ。
そしてそれを示すかにように感染予防効果は世界各国でマイナスを記録している
ただ重症化予防効果はあるようだ
ワク信達は重化予防に効いてるのは細胞性免疫が誘導されているから言う
たまたま 弱った中和抗体＋細胞性免疫がADEに勝ったということだろうか >>185
イギリスは年齢別の数字を出してるが9月からずっとマイナスで最新では感染しやすさは未接種者の3倍だ オミクロンで子供が重症入院、バタバタ死に始めたら大変だから早くワクチン接種を促したほうがいいよ。
12才以上も早くブースターしないと6波に間に合わなくなる。4月には7波が来るだろうから3月には高齢者に4回目のブースターも。 アホの反ワクの脳内では感染増強抗体は減らない設定らしい >>901
確かに上の方でも書かれてたけど
中和抗体とADEの減り方の違いが証明されたわけじゃないね
それを言うなら抗体価が落ちても感染予防効果が残ると言うのも何かのバランスに違いだろうが証明されてないね 重症化予防効果だけ残ったことは想定してたの？偶然ですやん？ 速報 札幌市の新たな感染、60人以上…オミクロン株に感染の男性語る、発熱から退院までの具体的な症状
https://news.yahoo.co.jp/articles/34b82bc4c92d37c79f603c94c560b446eb771bba
北海道内で初めてオミクロン株の感染確認となった男性が取材に応じ「軽症」と診断された具体的な症状などについて、下記のように話しました。
・12月28日 37度台の発熱
⇒25日にコンサート、飲食で一緒だった友人から「陽性」の連絡
⇒札幌市保健所に連絡、自宅待機の指示
・29日 38度台の発熱も、市販の薬で熱は下がる
・30日 午前にＰＣＲ検査、午後に「陽性」の判明
⇒オミクロン株の疑いありとされ、救急車で搬送、入院
⇒喉に腫れ、痰がからむ症状
・１月１日 味覚、嗅覚に障害、ラーメンやコーヒーの味がわからない症状
・４日 オミクロン株の感染確認を発表
・６日 退院
・７日～ 咳が出て、味覚、嗅覚の障害も少し残るので療養中
・来週～ 仕事に復帰予定
男性は40代で、11月に２回目のワクチン接種を終えていたこともあり、担当医師から投薬などの治療は必要ないと診断されたということです。 オミクロン株でも味覚臭覚障害が起きるんだな
嫌だな >>900
20代のコロナによる死亡者数は累計で二桁
致死率が高いなら懸念されるが死亡率考えたら接種しなくて当然
もっと頭を働かせてよ >>906
感染症の死亡という側面だけで判断するのはなぜなの？
何を誤魔化そうとしてるの？ 【速報】新型コロナ 全国の重症者2カ月ぶりに100人台 今年に入り倍増 https://ndjust.in/lYP_AzqJ #NewsDigest 今日は感染者数多そうやなー
マスゴミ大喜びで不安煽りに敏感なコロナ脳が騒ぎ出すw >>905
風邪ってのは味が分かりにくくなるもんやで？
当たり前のこっちゃ
鼻が詰まると特にな
それをおどろおどろしく書くと、味覚嗅覚障害になるw >>908
感染者数だけで判断しようとしてる連中にまず言えば？ >>911
味がわからなくなるんだぞ
違う症状だよ 身近に３人感染した人を知っています
うち２人は味覚が喪失したそうです（幸いにも回復した）
風邪ひいて熱が出て、味が悪くなると言う者とは全く違う
味覚を全然感じなくなるのだそうです
辛いも塩味もなにもない、臭いもない
単に食物が口の中へ入って、咀嚼して飲み込むだけになったということでした 902 名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ dfee-NE3x) sage 2022/01/11(火) 14:15:05.13 ID:Cv/BS1zD0
欧州連合（EU）欧州議会のサッソリ議長が11日、イタリアの病院で死去
免疫系の機能不全による深刻な合併症で入院が必要
これワクチンの副作用じゃないの？
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd30d181436a8779fae76825ef57abb8da2dbc43 >>913
横レスしただけで誤魔化したことにされる不思議 >>914
違わんよ
単に怖がらせたくて言ってるだけなんだわ オミクロンは肺炎になりづらく、猛烈に感染力が高い
症状はデルタ株に比べると軽いが、重くなる人も中に入る
なので罹らないにこしたことはないって感じかな
むしろ罹った方がいいなんて乱暴なことを言う人はいるけど
ちょっと同意しがたいね
なにより自分が感染したことで、さらに身近な人へうつすのが嫌だ
で、もし罹ったら保健所に「思い当たる節はありますか？」な～んてきかれるわけだろ
感染経路不明なんて言っている人のほとんどは、うしろめたくて言えない人ばかりなんじゃね 明日明後日ぐらいにインパクトある感染者数が発表された時コロナ脳の馬鹿どもがどれだけ興奮するか楽しみやなw
東京5000人大阪3000人ぐらいを期待 >>915
それがどうした
料理人でもない限り、いずれ回復する味覚障害なんざ何の障害にもならんわ サーズコロナ2号なんてプロテアーゼ阻害剤とポリメラーゼ阻害剤を塩梅良く合方すれば何とかなるだろ >>919
1回目も2回目も高熱出た毒ワクチンもう一回打つぐらいなら、場合によっては感染して抗体付ける方がいいわ
ワクチン接種での死亡は隠蔽されてるし >>0919
もし身近な人間に感染疑いがあったとして、馬鹿正直に検査なんか受けずに家で寝といてほしいと思うわ
2、3日寝とけば治る風邪のために本人も周りも10日以上隔離とかそっちの方が迷惑 908 名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Saa3-lZna) sage 2022/01/11(火) 15:35:59.48 ID:oBkBXjega
Ernesto Ramirez Jr.
享年16歳
2021年4月19日 1回目接種（ファイザー）
2021年4月24日 心停止、心臓肥大で逝去
https://archive.md/DgJ0R
ツリー形式で海外死亡事例多数 オミクロンが本当に感染力が強いのか微妙に思えてきたな
クラスター事例をつぶさに見ているとデルタなどとたいして変わらないように見える >>924
それを検査受けろって自治体では言うんだよ。その行動が現行法では医療崩壊を招くってなぜわからないのか。
どうせ肺までいかない雑魚ウイルスなのだから、風邪。区別なんかつかない（検査でわかるのに数日かかる）。治った頃に感染でしたー！って言われる検査だよ。
調子悪かったら帰って寝ろ。それで回復するんなら病院だの検査だのって騒ぐな。迷惑だ。 この重症者増加も99%はデルタによるものだろうしな 軽症なんて言ってるオミクロの感染力がめちゃくちゃ強くたって酷い後遺症が残んなきゃ歓迎してやんだけどな >>901 >>902
そいつ等はワクチンにより誘導されるとするADEを起こす抗体は気にするのに
何故かオミクロン株感染による同様のADEの心配はしないで生ワクチンだから寧ろ感染した方が良い等と矛盾した事を言う馬鹿っぷり YouTubeで正義の味方って木村さん宮沢さんの動画見たけどもうコロナはあまり気にしなくて良いみたいね日本の場合
マスクも静かにしてれば電車で外しても良いみたいだし
ワクチンも重症化しやすい人だけやっとけばもう普通に生活しても平気だってさ
次にパンデミックが起きた時の為に研究したいからお金下さいって言ってた >>879
よく纏められていて分かりやすいね
>>881
感染症に対応出来る医療従事者がそんな簡単に増やせる訳ないだろ
施設面においても病床の確保は可能な限り進めてはいるが、根本的に日本は小規模な病院が多い医療体制となっている関係で全体の病床数に対してそんなに直ぐに増やせない おミコの陽性率の増加率は凄いぞ
これぞ本物パンデって感じだ >>876
まだ逃げ続けていたのかｗ
病院にはCOVID-19重症化リスクが高い人間が多く集まる、そう言った人達が感染すれば重症患者となり医療リソースを多く消費する事になる
また医療従事者が感染した際には人員面でも医療逼迫にもつながる
こんなのCOVID-19に限った話ではなく他の感染症でも同じで基本だが？
だから規模が大きい医療施設では感染管理委員会や感染管理室を設置し感染対策チームが居る >>914
後遺症として残る味覚障害を感染症の症状としての一時的な味覚障害の様に誤認させて
怖くないよーって誘導するのは何故ですかね？ 明日は衝撃的な数字が出るだろうな
緊急事態宣言はよ2chMate >>937
殆どが一時的な味覚障害で終わるからだよ >>939
衝撃的な数字と言っても、ただの風邪ひいた人の数だもんな >>939
おまえは売国奴だな。
こんな大したことのない風邪で経済滅茶苦茶にされてたまるか！
緊急事態宣言なんてしたらもう立ち直れないぞ。
自殺者が何人増えるかわからん。 愚脳コロナ脳はコロナ以外の感染症で年間何十万万人が重症化してんのか知らんのだろ
だから936みたいなアホ発言しても恥ずかしいとも思わない
コロナで重症化するのなんて数ある感染症の中のごく一部だぞ >>932
なんでワクチンのADEが懸念されてるか、理解してるか？
ワクチンで誘導される抗体って時代遅れの武漢株由来のものなんで、変異が進むほど中和抗体の効果は低くなる可能性が高い
そうすると感染増強抗体の方が相対的に強くなる懸念があるわけだよ
必要なのは「最新式の」抗体なんだわ
そしてそれは人間のワクチン開発じゃ到底間に合わない
自然感染こそが最強のワクチンだ、というのはそういう事なんだわ
元々ワクチンも人間の抗体設計システムを利用したシロモノだ
そしてその抗体設計システムは、自然感染に最適化されたシステムなんだよ
勿論、変異の遅いウイルスならワクチンも有効だけどね
人間の開発速度でも間に合うから
ま、RNAウイルスのワクチンには到底期待できないわな
効かないだけなら良いんだが、上記のADEもあり得る上に、mRNAワクチンの副反応の苛烈さまである
到底命を預けるに足るブツではない
悪いことは言わんからもう打つのは辞めとけ ワクチンぶち込むには思考停止の愚脳モルモットコロナ脳が不可欠だからな 感染者のピークは恐らく2月上旬、多少は前後するかもしれないが…
オミクロンは感染拡大は速いが収束も早い
一時的に感染者は増えるだろうが、緊急事態宣言を出すまで拡大しないし
潮が引けたようにオミクロンが収束したらコロナも収束に向かうだろう
春にはもう通常の生活に戻れますよ、きっと >>936
おい、話を逸らすなよ
いくら病院に重症化リスクの高い人がいようと、医療関係者への感染が医療切迫に繋がろうと、
その感染症対策に効果が無ければなんの意味も関係もない
だからその効果があると言うエビデンスを出せと言ってるんだ
タダの対策モドキには用はないんだよ
例えば、病院に入る時に疫病退散の舞を踊る人を見かけたらお前はなんて言う？
そんなの効果ないですよ、と言うだろ？
それに対して、「病院には重症化リスクの高い人がいるんだぞ！舞を疎かにしてその人たちに伝染してしまったらどうするんだ！」と血走った目で言われたらどう思う？
それが今の俺がお前に感じてる印象だよ
エビデンスのない対策モドキをエビデンスのないまま信仰してやがる
祈祷師はお呼びじゃないんだよ
有効性を有意性のあるデータで示してみろ デルタ重症者とオミクロン重症者を数字分けてくれないだろうなー ワクチン低接種率ブルガリア・ルーマニアはオミクロンで再拡大なのかと思ったらいまだ多くがデルタ
よくわからんなここは ワクチン推進派さんたちは若者への接種意味ない＝リスクが高いと思ってるのに
12歳未満の子供への接種を一切叩かないの笑えるｗｗ 空港検疫 コロナ陽性者139名（1月11日厚労省発表)
★行動歴
31 アメリカ合衆国
28 インド
15 フィリピン
11 メキシコ
8 フランス
5 ブラジル
4 イギリス
4 バングラデシュ
3 アラブ首長国連邦
3 イタリア
3 オーストラリア
3 スペイン
3 パキスタン
3 ポーランド
2 エジプト
2 コロンビア
2 サウジアラビア
2 スイス
2 ドイツ
1 オーストリア
1 韓国
1 ガーナ
1 クウェート
1 タイ
1 ネパール
1 パナマ
1 フィンランド
1 ブルガリア
1 ペルー
1 マリ
★居住地
69 東京
18 神奈川
18 千葉
6 愛知
5 兵庫
4 大阪
4 埼玉
2 熊本
2 群馬
1 青森
1 茨城
1 大分
1 岡山
1 京都
1 岐阜
1 栃木
1 鳥取
1 長崎
1 奈良
1 福島
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_23300.html 推進派なのに意味ないってたった一文で矛盾してんじゃん 今、重症、中等症で入院してる人って皆んなワクチン打ってたのかな？そこ気になるなぁ https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20220111/2000056288.html
オミクロン株への感染が疑われる人の割合は急増し、
▼今月１日には８７.３％、
▼５日には１００％に達していて、およそ半月の間に、ほとんどがオミクロン株に置き換わっていたことがわかります。
京大西浦の想定してたより10日以上早く変わってるなこれ >府が、初めて市中感染が確認されたと発表した先月２２日時点で感染が疑われる人は、５０％に達していたことがわかりました。
オミクロン株の割合の推移としては欧米とたいして変わらなかった可能性あるな >>953
ワクチン推進派もどんどんライン下げていてほとんどのやつは若者への接種はリスクのほうが高いと認めてるのよ 高い実効再生産数で陽性率も高いので
もう来週からロックダウンした方が良いくらいだけど症状が異常に軽いので
ハイリスク群だけ自粛しとけば良いかも知れない 重症者100人のワクチン接種有無、年齢別データを公表しないのはどうして？
未接種10~50代が半数以上とかなら接種する人増えるんじゃないか？5~10代が多いなら早く子供に打たせたいだろうし。 問題はウイルスを排出し続ける期間だけど10日から2週間ってとこかな 結局今ある新型コロナなんて昔からあったものと変わらないと思う。
逆に専門家や政府は、大衆心理を考えなければならないから、うかつなことは言えない。
今まで科学が進歩してなかったからそれぞれの国、地域で考えて予防していた。
進歩した結果、検査できるから潜在的な陽性者をたくさんあぶりだした。
でもとらえてみたら風邪のちょっときつめという枯れ尾花なんだ。 新型コロナなんて怖くないが、数が多いと怖い。
アリと同じで数匹くらいなら免疫で何とかなるけど大量に吸い込むと多勢に無勢でだめだな。
ふだんから症状出ないくらいの数をちょこちょこ吸ってると意外と免疫力がついてくる。 >>966
明日の感染者が過去最高ならマスゴミは大歓喜なんやろうな
思ったより増えてない時は少しでも不安を煽ろうと先週と同じ曜日から何倍ていうのが今の奴らのお気に入りw >>968
最多、最多で桜が咲くね。一桁、二けたの数字で先週の何倍とか、×××、××％増加なんて聞くと、言ったほうの頭がおかしいと思ってしまう。
なぜならば、この全体の数字は地域なら6桁か７桁だよ。 >>947
>その感染症対策に効果が無ければなんの意味も関係もない
>だからその効果があると言うエビデンスを出せと言ってるんだ
これまでの感染症の臨床研究を元にした院内感染防止措置が効果が無い、意味が無い
そう>>722の長尾という医者とお前は考えていると・・そう言う事か
ゾーニングやコホーティングも無意味、結核病棟も無駄だと
現代医学の常識が間違っているという奴を納得させるようなエビデンスは俺ごときに用意できないわスマンね
長尾という医者と君にどういった理屈でそれ等を無駄であるとしたのか聞きたい、是非ご教授ください >>944
>ワクチンで誘導される抗体って時代遅れの武漢株由来のものなんで、変異が進むほど中和抗体の効果は低くなる可能性が高い
>そうすると感染増強抗体の方が相対的に強くなる懸念があるわけだよ
>勿論、変異の遅いウイルスならワクチンも有効だけどね
だからオミクロン株を生ワクチンとして感染した方が良いとするのはダメだろって話をしているんだが？
オミクロン株の抗体で今後発生する新たな変異株に対しても十分な交差反応があるとの保証が無いだろ
新しい変異株が流行した際にオミクロン株感染で増強されたADE抗体による影響は無いとどうして言い切れるんだ？ >>950
東欧とかワクチン接種率が低いとデルタ株への選択圧が弱くてオミクロン株が特に優勢となるような事がないのかもね
南アでオミクロン株が流行したと言ってもデルタ株が収束した頃合いだったし
デルタ株の勢力が強い地域でワクチン無しだと中々オミクロン株が拡がらないのかな 私は中国と日本のハーフなのだけどあまり人に言ってなくて、先日2年付き合ってる彼に恐る恐る伝えたら、驚きながらも「なるほど、これがシャンハイのおっぱいかあ」っておっぱい見てたからバカで良かったと思った
https://togetter.com/li/1829508 >>971
効果があるというエビデンスを出すべきはそちらだ
そのエビデンスが見つかってない以上、「効果はある」とは言えないのが科学的思考というものだろう
大体エビデンスがない時点で、効果が「どのくらい」あるかも言えないだろ？
少なくとも各国の感染防止対策と相関してコロナ死者などが減っているという有意なデータがまず無い
日本をはじめとした東アジア諸国と欧米諸国では数十倍もの被害の差が出てるが、それを感染防止策で説明できるデータもない
なんせ東アジア諸国は各々感染防止対策も文化風習も異なるんだしな
また同じ欧州でも、一年目のノーガードだったスウェーデンとその他の国家の間にも明確な被害の相関性も見られなかった
効果があると言ってるくせに、具体的にどれだけ効果あるのか、を示すエビデンスもない
マスクの有効性を主張してる奴らも、飛沫をコレコレこんだけカットするとしか言わず、
そのカットされた飛沫が何人の感染者を減らすのかを、有意性あるデータで以て示す事ができない
これで何で効果ありと思い込めるのか、むしろ不思議でしかない
昔は祈祷師の祈りも効果があると考えられていたぞ？
村長も、祈祷師も、長老もそう言ってる
祈りが効果あるのは常識だ！
なんてな、そう言ってるのと変わらんよ
御託はいいからデータを示してみせろ
それを示さないと、マスクの研究も人流の研究も最後の最後で、
じゃあ具体的にその研究結果でどんだけ被害者が減らせるの？の部分が曖昧にしかならない >>972
変異ってのは基本的に一度にガラッと変わるもんじゃないからだよ
例えばスパイクで言えば一つ二つずつ変わるのが基本なんだよ
オミクロンはデルタから見たらガラッと変わってるように見えるが、実は別のコロナウイルス(HCoV-229E)を起点としているか、もしくはそのウイルスと人体内で例外的に同時感染した事で遺伝情報が混ざったのではないかと言われている
つまり全く新しいシロモノで構成されているわけではないのだよ
そしてHCoV-229Eもデルタも、日本では既に蔓延しているため免疫記憶は取得できている
つまり交差反応は十分期待できるということになる
上で書いた普通の変異にせよ、今回のオミクロンにせよ、既存の株の遺伝情報が殆どだから交差反応は充分働く
そうやってこれまでの季節風邪に対しても我々は耐性を得ていたんだよ
不思議だと思わなかったか？
コロナ対策以前からRNAウイルスの風邪ってのはあって、毎年変異した風邪が流行ってたんだよ？
変異した途端免疫が無駄になるなら、毎年パンデミックが起きてるはずだろ 高頻度の接吻を伴う様なスキンシップが常態化ならびに慣習化している民族内でのアウトブレイクは一様に大きい
その中で変異し感染力が増強した株は
他の民族との交易や交流で伝播する
そして濃厚なスキンシップの無い民族内でも飛沫感染等によってアウトブレイクする
ところがその民族内での低接触性飛沫感染型アウトブレイクの場合の被曝量は微量なためそのアウトブレイクは学習的アウトブレイクとなる
またその民族内で独自に変異した弱毒株も後世へ受け継がれる
濃厚接触型民族と非濃厚接触型民族それぞれで変異した株はそれぞれの世代間に連綿と継承される
世界民族それぞれの交流は有史上千年を越え人類の移動においては万年を越える
そして各民族のユニークな変異株は各民族内のレジェンドとなり免疫記憶される 交差免疫、免疫記憶、交差免疫記憶、こんな素晴らしい免疫システムを捨て毒を蓄積させる
こんなことはアホのコロナ脳だけやらせとけばいいだろ
人間は年間複数回ウイルス感染する、子供は大人の倍はウイルスに感染し免疫耐性が構築される、この自然の摂理を避け子供に毒を蓄積させてどうなると思う
異常な世の中だよ >>883
インフルエンザは重症肺炎に特化してないし 寧ろ高熱に依る脳症が多いから単純比較は無意味 それが判らないのは無知か馬鹿だ >>888
隔離が上手く行ってるから感染者の減少が結果に現れるんだろ？
大規模なロックダウンよりも個別隔離の方が社会への影響も小さいしな >>944
>ワクチンで誘導される抗体って時代遅れの武漢株由来のものなんで、変異が進むほど中和抗体の効果は低くなる可能性が高い
>必要なのは「最新式の」抗体なんだわ
>勿論、変異の遅いウイルスならワクチンも有効だけどね
>>977
>変異ってのは基本的に一度にガラッと変わるもんじゃないからだよ
>例外的に同時感染した事で遺伝情報が混ざったのではないかと言われている
同じ自分物の発言とは思えないんだが？
944では変異が早く時代遅れ、最新式が必要だと言っておきながら
977では変異はガラッと変わらない、オミクロンは例外的だと言う >>976
>効果があるというエビデンスを出すべきはそちらだ
だから君が現代の医学的常識を否定しているなら、それ以上のエビデンスなんて出せないんだよ
だからゾーニングやコホーティング等の院内感染防止措置を否定するに至った根拠を教えて欲しいと言っている
>少なくとも各国の感染防止対策と相関してコロナ死者などが減っているという有意なデータがまず無い
？？？院内感染防止の必要性について言っているんだが？ なぜ唐突に市中の感染対策の話をしているんだ？ かつて人類と言う種がこの地球上に大繁栄し
その種の中の様々な民族は独自の文化を持ち他の民族と対立や協調を繰り返しながら互いに文明を発展させた
最期の数百年で俗に風邪と呼ばれる病原体の変異による世界的パンデミックによって
彼らはこの地球上から忽然と姿を消した
地球上の生物の絶滅率は99％以上の高確率だった
数百万年であった人類の歴史は他の種から見れば概ね短命であった
人類以降最期の10億年の地球と太陽の歴史は割愛する (大した歴史ではなかったのでw)
我々の銀河の中の太陽系にあった水の惑星である地球の寿命は数十億年であったが
そこで生まれた生命体と言うユニークな存在は
宇宙史としてはとても興味深いものであった 1日あたりのコロナ死者(7日間平均)
(人口比・地域・死者数）
0.000537% ロシア 774
0.000516% アメリカ合衆国 1,692
0.000354% イタリア 211
0.000313% フランス 211
0.000287% イギリス 191
0.000264% ドイツ 220
0.000174% カナダ 66
0.000169% スペイン 80
0.000097% スウェーデン 10
0.000093% 韓国 48
0.000082% オーストラリア 21
0.000053% 群馬県(昨日) 1 (50歳代)
0.000033% イスラエル 3
0.000019% 北海道(昨日) 1 (70歳代)
0.000002% 日本(昨日） 2
0.000001% 日本 1
0.000000% ニュージーランド 0
0.000000% 台湾 0 >>981
なんで単純比較が無意味なの？
明らかにコロナより多い、インフルエンザの感染者を
全員隔離しないの？
肺炎とか関係ないやん 今さらなんだけど、世界規模の歴史的なこの疫病禍で、新型コロナウイルスの存在自体や、感染の有無を調べる検査の精度自体がどうもスッキリしてないのがかなり異常な気がして >>983
はて？
数ヶ月に一回波が来て、その度に少しずつ変わっていく
一つ二つ前の波なら少量の変異なんだから有効だし、それらを蓄積していく事で有効な免疫となる
過去の蓄積された知見を使ってるわけだ
それに対して今となっては2年前のワクチンを使ってるんだろ？
波何回分前なんだよ、って話やん
そら時代遅れにもなるわ
そして武漢株一つ分の抗体でしかない
ワクチンには知見の蓄積もない
一種類だけの抗体なんだから
こんなもん役に立つかよ >>984
そこまで当たり前の話になってるのに、何一つエビデンスを示せないのって不思議だと思わないの？
だから祈祷師の祈りと同じだって言ってるんだよ
アレだって当人たちは有効性があって当たり前と思い込んでるんだよ？
長年の実績(笑)だってあるんだからな
> ？？？院内感染防止の必要性について言っているんだが？ なぜ唐突に市中の感染対策の話をしているんだ？
院内感染防止どころか、感染対策そのものの有効性が見られないんだよ、って言ってるんだよ
院内感染防止の方法ってその基本的な感染防止対策の応用なわけでしょ？
で、まずその基本的な感染防止策自体の有効性からして見られないでしょ？って話をしただけだよ
院内感染防止に限っては有効だと主張したいなら別にいいけど、その場合もそのエビデンスを示せよ？ >>988
金にならないから
今はワクチンが儲かるから群がってる ADE起こる場合って普通はワクチン接種後の抗体価が高い時に起こるもんだが、今の時期に2回目接種した人間の間で感染増強および重傷化が起きてないんだからオミクロンにも中和抗体が効いてる証左だな >>983
まぁ要はね、免疫情報は小まめに更新しようぜ、って事なんだわ >>984
> ゾーニングやコホーティング等の院内感染防止措置を否定するに至った根拠を教えて欲しい
根拠なら>>976にいくつも書いたと思うが、まぁどう言う経緯でそう考えるに至ったか、とかは書いてなかったかな？
切っ掛けは緊急事態宣言だな
散々国民の自由を縛るような対策(笑)を政府は繰り返してきたわけじゃん
経済もそれで犠牲になった
そんだけの犠牲を払った以上、それによってどれだけの見返りを得たのかを政府は説明する責任がある
つまり緊急事態宣言という感染防止策の有効性を示さないといけないわけだ
しかしそれを全く示さないまま2回目3回目の緊急事態宣言が発令されてしまった
1回目はしょうがないにしても2回目3回目は言い訳が効かない
効果のほども検証・発表・説明しないままなぁなぁで次の緊急事態宣言を出してるわけだよ
そこでコレ本当に効果あるのかよ？と疑問に思って調べて見たりしたわけだ
そうすると西浦なんかは「何もしなければ42万人が死ぬ」と言ったり、岡田晴恵なんかは「2週間後はNY」とか言ったりしてる
コレってつまり日本と欧米との被害の差が感染症対策にある、って言い分なわけよね
でも各国の被害を見てみたら、>>976に書いた通り対策とはほとんど無関係に決まってる
そんな状況で2週間後にNYになるわけねーじゃん
また、阪大の権威の宮坂なんかは、コロナ以前はマスクには有効性がないと説明していたにも関わらず、コロナ禍になったらある時突然マスクに効果あることになっちゃった
特に根拠も説明せずにそれだよ
いい加減すぎてますますおかしいだろ、となった
総じていい加減すぎるんだよね、効果ありと言ってる連中の主張って
何より政府が全くエビデンス示さないまま次の緊急事態宣言、を次々出してるのがおかしいと思ったね
エビデンスが有れば彼らは嬉々として出すはずだから
自分たちの正当性を示すデータなんだから
それが出ない、こうなってくるといよいよ感染症対策そのものが怪しくなってくる
で、政府すら出せない感染防止策の有効性を、お前はまるであると確信してるかのように言い出した
果たしてお前にその有効性を本当に示せるのか？と思って聞いたわけだ >>994
日本語が微妙に変な箇所あったな
> でも各国の被害を見てみたら、>>976に書いた通り対策とはほとんど無関係に決まってる
↓
> でも各国の被害を見てみたら、>>976に書いた通り対策とはほとんど無関係に被害規模が決まってる 一般的にコンセンサスが得られているようなものに関しては必ずしもエビデンスは必要ないと思うけどな
信号機の設置により交通事故が減ったというエビデンスは無いと思うけど、無いよりはあった方が良いと大多数が考える対策ならやった方がいいと思う >>996
本当にコンセンサスが得られるに値するような言説なのか、に注意が必要だと思うぞ
例えばマスク会食、こんな非常識なことを専門家が言い出してたが、普通ならこれ「キタネーだろ！馬鹿野郎！」で一喝されて終わる話じゃないか？
コロナ禍以前から医学的常識としてあった風習なのか？
また、国民の9割が四六時中マスクをつけ続ける、これが2年も続いた現象って、医学的常識なのか？
というのも、子供が他人の口を殆ど見ないという生活によって、情操教育に問題をきたすのじゃないか、って懸念されてたりするんだよね
もし常識ならそんな話は出てこないんじゃないか？
コロナ前には、マスクなんてのは普通は風邪ひいてからつけるものだったんじゃないか？
本当にコンセンサスが得られるべき常識なのか、この2年で現れたエセ常識なのかをまず考える必要があるね
また、新型コロナそのものが初めて発生した現象なんで、これまでのコンセンサスが本当に通用するのかも考えないといけない筈なんだよね
と言うのも、新型コロナには糞口感染説(接触感染説)もあるんだよ
ACE2受容体は血管内壁、それも腸に一番多いという話がある
そうするといわゆる喉風邪ではないから、感染初期の無症状期間にはそもそも飛沫にウイルスが殆ど含まれないことになってしまう
そうするとこれまでやってきた感染対策そのものが無駄だったと言うことになるわけよ
仮に上記の説が間違っていたとしても、そもそも喉でやるPCR検査が感染初期には陰性になるという事実は変わらないだろ？
じゃあ感染初期には飛沫にウイルスが殆ど含まれないと言うのも揺るがない事実ということじゃないか？
じゃあ何で三密を避けるのか？何でマスクをするのか？
コレもおかしいんじゃないかと言うことになる
そのコンセンサス、新型コロナにも適用できるのか？
ここは本当に重要なところなんで、もう一度考え直してみる必要があると思うぞ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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