真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part70
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新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです
・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part69
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1640742174/ >>197
中和抗体vs増強抗体はリニアな関係ではなく、中和抗体が減ってきた時にADEが起きるというのが大阪大学デルタ4+の論文にも出てるから矛盾ではないよ。ブースターは増強抗体を選択的に増やすから回数重ねるとADEよりに傾く懸念がある。 >>203
もちろん3回目でも増えるよ
作られる中和抗体よりも感染増強抗体の方が強かったら、最初からADEになる
中和抗体の方が多い場合は最初はADEは起こらず、中和抗体の減少によって途中からADEになる
そしてブースターで一旦回復し、また途中からADEとなる
ADEは引き算の理屈、力関係の理屈だからな
>>201読んでその程度の事も考え付かなかったの？ >>204
長期的には摂取を重ねるごとに段々状態が悪化していくんじゃないかと懸念してる > ブースターは増強抗体を選択的に増やすから
ごめん、これは変異に応じてワクチンのタイプを変更した場合の話だった。たとえば武漢用ワクチン打った人がデルタ用のブースター打つと、出来る中和抗体は武漢用の時とは違ったものになってくるのに対し、増強抗体のエピトープはあまり変異してないから同じ増強抗体をブーストすることになる。これも大阪大学の論文にある指摘。
ワクチンのメリットは抗体価が下がるまでは感染予防、抗体価が下がってくると未接種より感染しやすくなるが、ADE（？）のマイナスを補う細胞性免疫がまだ健在なところか。 >>204
>ブースターは増強抗体を選択的に増やすから
情報の１次ソースを見てみたいので、ご存知でしたらお願いします
>中和抗体が減ってきた時にADEが起きる
それはin vitroで実験的に濃度を変えた結果
実際の患者の体内で感染増強抗体が優勢となるバランスに減衰していくと言った根拠は？ 現在のワクチン接種したものがデルタ型やオミクロン型のワクチンを連続して打っても大丈夫なのかな >>207
> ブースターは増強抗体を選択的に増やすから
日本語がおかしいね
寧ろその場合は「中和抗体に関しては変異に対応する抗体を１次反応的に増やすが、
感染増強抗体に関しては変わらず２次反応的にブーストされるので」とするべき
結局のところ>>208でも言ったけど、中和抗体と感染増強抗体の作用バランスの逆転が時間経過で起きるかという点での検証がされていないのでしょ？
実際ワクチン接種者の体内でそれぞれの中和抗体群と感染増強抗体群の濃度がどうなっているか、経過日数毎に調べてその作用をウイルス感染価で検証するとかしないと根拠として薄すぎる >>205
お前は203でした質問の意味すら理解できていないのな
まあ人間そうそう賢くはならんから君に関しては諦めてるｗ 予防接種禍の高裁判決で国が損害賠償を命じられた1992年以降の15年間、
政府は積極的なワクチン政策を取らなかったもんな。
国内でワクチン研究してる人はいたけど、
企業は使われるかどうかわからないワクチンの研究開発資金は出さないし、
国も予算を付けないから、ワクチンの基礎研究が萎んじゃった。
その間、世界ではワクチン開発の新技術の基礎研究を重ね、
実用化水準まで持っていってた。
国産コロナワクチンが出てこないのは、消極的な15年間の影響だわな。 >>209
大丈夫だとは言い切れないけど・・
まあ他社ワクチンの交差接種とかも承認してしまっているし、変異株対応ワクチンが出来たら簡易的な治験データで直ぐに承認おりるだろうね
短期的なリスクはその治験で分かるが、中長期的には変わらないか若干増す感じ
結局は自己責任で接種って事ですわ >>212
mRNAワクチンの研究は日本でもやってたのに2018年で予算カットされて止まった
まあ需要と実用化の目処が立たなければ利権も発生しないとして切られたんだろうね >>210
今回のパンデミックでこの分野に興味を持った門外漢なので、in vitroとin vivoの違いとかそこまで詳しいことは考えてないよ。抗体価が下がると接種者の方が感染しやすくなっているものと仮定して、この現象をADEで説明できないかを考えてみて、大阪大の論文に書いてあった中和抗体と感染増強抗体の作用バランスの話を当てはめてみただけ。
ADEが起きてたらもっと重症化死亡が増えないとおかしいのかな？ >>215
そうだね
その研究で重症患者を調べたら感染増強抗体が高かったとか言うデータも載っていた
実際にそれが体内でどの程度影響しているかは不明だともしていたけどね
>>197で岩田さんはAEDが起きてないと言っているのではなく、そのデータの説明としてはリスキーな行動が大きな要因とする方が合理的で
仮にAEDが主要因とする程に影響大だとすると他に重症化が増すなどの報告もあって然るべきだと・・そんな話 新型コロナ 東京都で新たに641人感染確認 先週木曜は64人 https://ndjust.in/Shxzwkr_ #NewsDigest 新型コロナ 大阪府で新たに505人感染確認 500人超は昨年9月23日以来 https://ndjust.in/n_4UG3Hc #NewsDigest 新型コロナ 一日の感染者4000人超 昨年9月18日以来 JX通信社集計 https://ndjust.in/wzdnZHFw #NewsDigest 変異株が既存株を押し退けて拡大すること自体が、
感染力が強くなった証拠だよ。
これから第6波が本格化するんだろうな。 数だけ見て騒いでるマスゴミと同レベルの奴がまだいる事にビックリw
マスゴミにとってはコロナは祭り、政治家にとってはアピールの道具に過ぎん >>222
ワクチンの感染予防効果のデルタとオミクロンへの影響を考慮してどうやってウイルス自体の感染力を把握するのだろうか >>179
死者がそれくらいだとその3倍の重傷者がいるんだよな
3回目4回目と接種したら更に死亡率が増えるだろう
もう高齢者にも打てなくなる 東京コロナ禍感染者数 641人 も増えて
死者数 0 人 とか、
逆にすごくね
前はタイムラグなしですぐ増えたのに
https://dec.2chan.net/83/src/1641462311944.jpg 3連休に成人式があって、同窓会や新年会もやるんだろうな。
来週には20代で感染者増えそうだ。 欧州全体の死亡者まだ下がってるからな
最終的には致死率0.1%大きく下回る気がする
これにびびるのはさすがにきつい >>227
死者が増えるのは３週間後。
まあ、致死率は第５波のさらに半分くらいかな。
でも、今年の冬の本番はこれから。
このペースだと、感染者数は予想通り、
第5波の倍ぐらいまではいきそうだな。 「ゼロコロナ」政策の悲劇！
with コロナでないとな
中国・西安の病院外で受診拒否の妊婦流産
https://www.afpbb.com/articles/-/3383947?act=all
新型コロナウイルス対策でロックダウン（都市封鎖）下にある中国・西安（Xi'an）で、
妊娠8か月の女性が有効な陰性証明書を所持していないことを理由に病院で診察を拒まれ、
屋外で2時間待たされた末に流産したと訴える投稿がソーシャルメディアで拡散した。
中国当局、ロックダウン下の西安市での食料不足認める
https://www.afpbb.com/articles/-/3383156?act=all
中国当局は29日、新型コロナウイルスの感染拡大によりロックダウン（都市封鎖）を実施している北部陝西（Shaanxi）省西安（Xi’an）市で、人手不足と物流の問題により、必需品の供給に支障をきたしていることを認めた。
食料不足を訴える声が住民から上がっていた。
ソーシャルメディアで、食料などの必需品が調達できず助けを求める市民の投稿が相次いだ。
中には食料が尽きそうなのに集合住宅から外へ出られないと訴える人もいた。 バーンっと増えてスーっと減る
今月中には収束するんじゃないの？ >>233
結局風邪系のウイルスは大体そうなんだろうね
ワクチンの有無も関係なく、風邪引きやすいやつにまずバーッと流行って、
治るのも大体順次治っていくから正規分布みたいな形になる 一気に増えたけどこれサッカー観戦から広がったやつ？
海外からの渡航？
米軍？ 政府が「原則自宅療養」の方針を取ったために、
入院できずに自宅で亡くなったり、
妊婦が自宅出産を余儀なくされ、新生児が死亡したりしたけど、
オミクロン株では、そういうことが起きなきゃいいけどな。 >>237
単に大体4ヶ月おきに波が来てるだけやで
ここ見たら分かるけど本当にほぼほぼ4ヶ月おきに波が来てるんやで
たまにちょっと前後するが
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/data-all/
それぞれピークが
４月、８月、１月、５月、８月末、そして今年の１月(予定)
まぁコレ見るだけでも人流やワクチンといった人為的要因ガン無視なのが分かるんちゃう？ 東京って本当にバカしかいないな。
このご時世に帰省して感染者拡大
おまけに雪道ノーマルタイヤで走るバカ
本当死んだほうがいいよ
頭お花畑 >>225
地域でのデルタ株とオミクロン株の流行曲線を出して
他の地域の流行曲線、接種率、接種の経過日数、年齢構成、医療や検査体制などの要素で解析するって事になるね
ワクチンに対しての効果の差がかなりある報告が上がってる、単純な感染力以外にも置き換わりが進む要素として今後大きくなりそうだね >>241
もうここまで蔓延したら関係ないよ
ぶっちゃけ感染力がクッソ高いんだから、感染防止なんてやってもやらんでも変わらん >>227
>前はタイムラグなしですぐ増えたのに
データ見れない人間にはそう見えるんだな・・
いくら急激に悪化するのが特徴とは言え感染から直ぐに死ぬはずないだろｗ 空港検疫 コロナ陽性者174名（1月6日厚労省発表)
★行動歴
アメリカ合衆国 93
フィリピン 26
インド 12
アラブ首長国連邦 7
フランス 7
ブラジル 6
メキシコ 4
スペイン 3
タイ 3
イギリス 2
ドイツ 2
モンゴル 2
アルゼンチン 1
イタリア 1
ウクライナ 1
カナダ 1
韓国 1
スーダン 1
ネパール 1
パキスタン 1
フィンランド 1
ロシア 1
★居住地
東京 71
神奈川 38
大阪 17
愛知 7
埼玉 6
千葉 6
兵庫 5
奈良 4
静岡 3
青森 2
福岡 2
山口県 2
茨城 1
愛媛 1
鹿児島 1
岐阜 1
群馬 1
栃木 1
長崎 1
広島 1
福井 1
宮崎 1
山形 1
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_23232.html >>239
波自体無くすのではなく小さくしてると解釈した方が分かりやすいかと
去年同時期の1/4、感染予防思ったより低かったが日本では十分かと
欧米だと1/4でもまだ影響でかいから大変そうだけど ギザギザコロナの子守唄
唄 チェッカーズ
小っちゃな頃から反ワクで
15で不良と呼ばれたよ
スパイクみたいに尖っては
触るもの皆 傷つけた
ああわかってくれとは言わないが
そんなに俺が悪いのか
ワクチンワクチン反対よ
ギザギザコロナの子守唄
恋したあの娘と二人して
県境またぐと決めたのさ
駅のホームでつかまって
力まかせに 殴られた
ああわかってくれとは言わないが
そんなに俺が悪いのか
ワクチンワクチン反対よ
ギザギザコロナの子守唄
仲間がコロナで死んだのさ
とってもいい奴だったのに
インスタグラムに花添えて
青春アバヨと 泣いたのさ
ああわかってくれとは言わないが
そんなに俺が悪いのか
ワクチンワクチン反対よ
ギザギザコロナの子守唄
熱い心を縛られて
夢は自粛で削られて
卒業式だというけれど
何を卒業 するのだろう
ああわかってくれとは言わないが
そんなに俺が悪いのか
ワクチンワクチン反対よ
ギザギザコロナの子守唄 >>246
うーん、去年同月比ってどれとどれを比べてるの？
ぶっちゃけ波ごとに変異が異なるからウイルス自体の特性が違うんだよね
だから比較してもあんまり意味なさそうなんだよなぁ 沖縄981人、オミクロン135人。
850人はデルタなの？ >>248
東京の昨年同週の同曜日である1月7日との比較 無料検査はウェルシア薬局が絡んどるのか
本当に無駄なことしかしないな オミクロンという名をつけたただの風邪なんだよなー症状を見る限り 南アは爆発的に感染拡大したが1ヶ月もたたないうちにピークアウトして今は収束
その間 重症者も少なく医療ひっ迫もなかったらしいね
ただ南アはオミクロン2巡目感染がまた出て来てて1巡目で感染した人が思いのほか命を落としてるらしい
やはり当初の想定する変異ウイルスじゃないようだね 怖いわ >>251
波も多少はズレてるから流石にそれじゃ比較にならないと思うわw 日本は南アのようにはならんでしょ 蔓延期間は長いだろうし医療ひっ迫もして全国に緊急事態宣言出ると思うよ >>253
1日までにオミクロン株への感染が確認された50人のうち、無症状者は4％にとどまった。
37.5度以上の発熱が72％、せきが58％、全身倦怠感50％、呼吸困難6％などの症状があった
症状はインフルっぽいけど、これはかかりたくないは
なんかきいてたんと違うな >>256
急増で慌ててるのも一緒だし比較する価値はあると思うけど
まぁ私が思った基準だからより信頼出来ると思う比較があったらお互い出せば良いと思うよ
ってかどちらかと言うと今後は去年数値が緊急事態宣言下になるから
比較として不適になっていくよ、と言う方を今のうち主張したい >>260
緊急事態宣言ははっきり言うと意味ないよ
>>68で示したけど、行動制限の強さと被害規模に全然相関が見られなかったんだ
行動制限は全く効いてない、つまり見当外れの対策なんだよね
残念ながら
だから専門家が「リスク行動」とか都合よく辻褄合わせに使おうとするけど、それエビデンスや定量的な評価あんのかよ、っていつも思ってるわ
本当はこう言った分析をもっとやっておくべきだったんだけどね
全く効果の程が不明、調べてみたらぜんぜん効果なし、な対策をさも効果がなんとなくあるように言ってるのが現実なんだよね 地方の知事が騒ぐのは補助金？狙いにしか思えないのだが、特に鳥取県とか ウイルスが国内で活性化しだしたらなるべく国外に人を出さないようにするのが基本。
お互いにそれをしあうことで全体の利益につながっていく。
日本のようなマスク文化がない国の人たちはこのことを理解できない。
自分の権利を主張していないと死んでしまう病気。西側先進国が特にひどい。
台湾やニュージーランドなどとともに一時的に距離をとることが望ましい。 テレビ局や芸能界まで繋がりがありテクノロジー犯罪、権力者に権力が集中している→アウト
人殺し座間連続殺人鬼の首吊り師
コロナウイルス第六波は今まで以上に酷い 自分たちが人殺しなの承知で違法無線、電波飛ばしとるから 今まで母子が死亡事故に巻き込まれたり芸能人が死ぬの知ってて踏み付けとる印象 凶悪犯ウイルス 芸能事務所やテレビ局と繋がりがあり宗教とも繋がっていたら収まりが効かないのはわかるけどあの機械は戦隊モノヒーローが使うやつであって凶悪犯が使うとウイルス 凄い飛ばしてます きっとスピード違反で事件事故が起きたらニュースになる >>259
倉持先生はオミクロン患者診てるけど発熱、関節痛、筋肉痛で動けない人ばかりと言ってるね
実情はかなり違うと言ってる 8/16-8/22
デルタ構成割合94.2%
10/18-10/24
デルタ構成割合70.6%
やはりウイルス寿命があって勝手に勢い衰えるとしか思えない >>265
肺がやられにくいだけでかなりきつい風邪だろうな 関節痛も倦怠感も、風邪だと思えば案外「こんなもんか」で終わりそう
怖い病気だと思ってる人が多くて、そのせいで実際の症状より大きく感じてしまってる説
思い込み効果ってバカにできんからなー 閉鎖的空間では感染性が強い様だなオミクは
これまで問題視されなかった電車内も注意かな >>261
この辺は日本でも研究されてて、宣言等による規制そのものの介入効果より
感染者数や自治体のアナウンスそのものによって
自身で行動を抑制する情報効果のが高いとされてます
なので、実際の規制の強さや内容そのものに焦点を当てると効果の小さい介入効果しか
見ないので効いてないように見えますが
緊急事態宣言が出てたような時期の感染者数や
ステージなど散々報道されてた情報そのものに抑止効果がある
というかそっちの方がより効果的とのこと
どっちが効果的かはさておき、過去緊急事態宣言が出されるような状況下では
少なくとも日本ではそれなりに皆自粛していたので
してない時期とは単純比較は出来ないよ、と言うお話であります
https://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/kobayashi/76.html テレビ局や芸能界まで繋がりがありテクノロジー犯罪、権力者に権力が集中している→アウト
人殺し座間連続殺人鬼の首吊り師
コロナウイルス第六波は今まで以上に酷い 自分たちが人殺しなの承知で違法無線、電波飛ばしとるから 今まで母子が死亡事故に巻き込まれたり芸能人が死ぬの知ってて踏み付けとる印象 凶悪犯ウイルス 芸能事務所やテレビ局と繋がりがあり宗教とも繋がっていたら収まりが効かないのはわかるけどあの機械は戦隊モノヒーローが使うやつであって凶悪犯が使うとウイルス 凄い飛ばしてます きっとスピード違反で事件事故が起きたらニュースになる >>111
と、ディープステート側の手先Qアノンに騙されて、反陰謀論に染まる低能馬鹿が書き込みしてます タイミングに合わせて裁判ざたにし、顕進様をＧＰＦ不参加に追い込む・・・
省6
19: 11/28(日)17:27 ID:pOr+XHT5(19/20) AAS
アンブレア社wwwwwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:36 ID:WjTVSRa0d(2/4) AAS
/製薬会社】米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12ﾚｽ)
上下前次1-新
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1: 孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net [sageteoff] 2016/04/06(水)14:59 ID:CAP_USER(1) AAS
米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ
2016/4/6 13:35
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
【ニューヨーク＝高橋里奈】米製薬大手ファイザーはアイルランドの同業アラガンとの合併を
省11
20: 11/28(日)17:28 ID:pOr+XHT5(20/20) AAS
:/a1VUGGzd(1/3) AAS
こうの変な帽子w糞カルトwアビズ〜 05/16(日)16:05 ID:0(679/712) AAS
アンブレア社wwwwwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp 日本もアメリカも同じだけどコロナ死とワクチン死がごっちゃになってて、
ワクチン死がコロナ死に変えられてるから、データがあってもあんま意味ない気がする このスレでは宮沢先生の事はどう見られてるの？
この間のテレビの感じだとオミクロンはとりあえず皆んまた罹っておいて損は無しのもうコロナオシマイで良いのかな？ >>277
現場の医者が死亡診断書の死因書き換えの犯罪リスクおかす必要性が何処にあるんだ？
こんな注目の集まる災禍で大量の書き換えなんてやったら直ぐバレる
陰謀論的発想する人間てそう言う考えにすら至れないんかね？ >>271
宣言も長く間延びしてくると効果が落ちて再び増加していたからね
行動規制自体にも抑止効果が有るのだろうけど、更に自粛を促される効果もかなり高い
良くも悪くも日本人は同調性の高いから 1日あたりのコロナ死者(7日間平均)
(人口比・地域・死者数）
0.000577% ロシア 832
0.000402% アメリカ合衆国 1,321
0.000303% ドイツ 252
0.000301% フランス 203
0.000284% イタリア 169
0.000257% イギリス 171
0.000152% スペイン 72
0.000120% 韓国 62
0.000103% カナダ 39
0.000097% スウェーデン 10
0.000047% オーストラリア 12
0.000036% 広島県(昨日) 1 (高齢者)
0.000011% イスラエル 1
0.000009% 日本(昨日） 11
0.000001% 日本 1
0.000000% ニュージーランド 0
0.000000% 台湾 0 後遺症割合が大き過ぎるからウィズおミクは却下
ハゲるくらいなら未だいいけど
認知障害は洒落にならない >>271
うーん、例えばそのリンクにある研究でもさ、水野貴之准教授の研究はあくまで人流と接触頻度の相関であって、そこから感染者数との相関や因果関係に繋がってないのよね
根本的に間違っていたら意味がない研究なんだよね
他の教授の研究はあくまでシミュレーションであって、それも前提として人流が関係ある前提のパラメータを設定してるんでね
前提そのものがひっくり返るとぜんぶ無に帰すような内容なんだわ
んで、>>68はそう言う、前提をひっくり返す調査結果なんだよね
人流や行動制限の強さ、あとそこには上げてないけど人口密度と被害規模の相関を調べてて、全く相関しないことが判明してる
相関が弱いとか相関の度合いとかじゃないのよ
無相関、逆相関すら発生してる
まぁ逆相関は被害の大きい国ほど強い対策をするからだろうけど、そこで効果がないから被害が収まらず逆相関になってるんだろう
本当はまず最初に調べるべきことなのに、そこを間違えてしまった上でシミュレーションを走らせてしまってる
土台が間違ったまま関連研究を進めてしまってるんだね
ま、新型コロナ以外に対してなら使えるかもしれんが
このままだと彼らの研究はデフレ期の主流は経済学者どもの研究と同じになる
全く現実に則してないことを突っ込まれて、「経済学は現実の経済を表したものではない」「あくまでシミュレーション上の計算を研究するものだ」なんて言い訳をするようなね >>278
OKINAWAで中等症75人
入院して酸素吸入器つなぐレベルね >>271
というふうにね、感染症対策についての研究を見てみると分かると思うけど、対策と最終的な目的である感染者数や死者数の低下にどれだけ寄与するかが直接繋がってないのよね
まぁ研究って他の研究結果や通説を前提としてやるもんだからしょうがないけど
マスクの効果なんかも、必ず「飛沫をこんだけカットします」とか、「飛沫にこんだけのウイルスが入っている『とすると』、こんだけ感染を防げます」みたいな感じで、
「そもそも飛沫にはこんだけのウイルスが含まれてます」の部分を見てない
でも無症状者なんて唾液のPCRも陰性になるわけで、それってつまり唾液にそもそもウイルスが殆ど含まれてないんだよね
日本じゃ偽陽性が出るほど出鱈目なCt値で見てるのに
そう言った「そもそも」の部分が盲点になってしまってる 人間は年間複数回ウイルス感染する、つまりコロナ禍以前から毎日100万人ほどがウイルス感染するということ、コロナで何万人が感染しても何ら不思議ではないのは容易に想像できる
人間は普通に暮らしウイルスに曝露感染し生きていく生き物、それを否定するなら人類が滅びるまで永遠にパンデミックだな
総てをコロナ禍以前に戻せばいいだけ、ウイルスに曝露感染しまくっていたけどニュースにしていなかったコロナコロナ禍以前にな
何度も言うよ、ウイルス感染は自然の摂理、ウイルス変異も自然の摂理、感染者数が増減するのも自然の摂理
自然の摂理に抗うならパンデミックは終わらない 後遺症割合が大き過ぎるからウィズコロは却下
ハゲるくらいなら未だいいけど
認知障害等は洒落にならない ゼロコロナとか言ってた奴は処刑でいいよ
愚民『コロナ終息しますように』するわけねえだろw
こんな愚脳が日本に9割います、コロナ騒動終わるわけないよね >>283
>>68はそもそも2020年5月頃のデータ使った講演内容で
むしろその前提の方がひっくり返ってる方が多いですよ
スゥエーデンが死者4000人でロックダウン無しで抑えて注目された頃の表なんて
その後2021年冬で感染者や死者の多さに耐えかねて
他と変わらない抑止政策に方向転換しましたし
68と同じ構図の58データが今ではデマで否定されてるデータだったり
全般昔の主張なので、今これを使って意見主張するのは流石に信頼性が低いです いっそのこと全部のウイルスで感染者数大会やろうや
コロナ禍以前から毎日100万人ほどがウイルス感染する中で、どのウイルスが何万人感染するかやってみようや
あと重篤率の高いアデノウイルス7型や14型でもパンデミックやればよかったなww 変異型や言うてw コロナだけじゃなく、すべてのウィルスの検査して
毎日メディアが発表すればいい
今日のアデノウィルスの感染者は何人ですって コロナだけにスポットライト浴びせればそりゃコロナ騒動なるわな
何も知らない愚脳9割が騒ぐのだから
まぁそれが狙いなんだけどな >>277
ワクチン打ってから2週間は感染しやすくなるからね
そこで感染して死亡した人も多いだろう
それはコロナ死に数えられてる
ワクチン死が20分の1しか数えられてない>>171 >>265
肺にいかないぶん他の臓器やら血管に被害がいってる可能性はあるよねえ
あとからオミクロンは腎臓に被害を及ぼしてたみたいにならないといいが 全てのウイルスで感染者数大会やって死亡した人がウイルス感染していたら原因問わずウイルス感染による死亡とする
そうすれば日本の総死亡の何十万人はウイルス感染死になるなw
これを都道府県ごと発表して感染者数が増加すれば各ウイルスごと騒ぎたてる
おもろいやろw そりゃ医療逼迫するし世の中めちゃくちゃになるわな >>239
ワクチンうつと波が高くなるようにしか見えないグラフだね
当たり前の話かもしれないが
ワクチンうつと熱やら症状が出にくくなる
↓
症状が出ない人がウイルスをばらまく
↓
波が高くなる さては人々の認知力を低下させ生産性を下げ国力を削ぎ落とし安全社会を脅かし国家を転覆させ我が国を亡きものにするつもりだな
悪い奴も居るもんだ >>290
2021年冬の話って、2020年12月のスウェーデン国王のこの発言の話かな？
この件についてはかなりマスコミが恣意的な解釈をしてるから、よーく調べた方がいいと思うよ
> 「私たちは失敗したと思います」
「亡くなったすべての人、多くの家族、そして事業を失う可能性のある多くの経営者の悲しみと悔しさを考えると、それはひどいことだと感じます」
「私はパンデミックの影響を受けたすべての家族のことを知っています」
「この困難な状況でスウェーデンの人々は苦しんでいます」
「亡くなった親族に、別れを告げることができなかったすべての家族のことを私は思い浮かべています。あたたかくお別れすることができなかったという出来事は、重くてトラウマになる経験だと思っています」
コレに対しては、スウェーデン王室から国王の発言は「非政治的」なものであり、政治批判ととってはならないと強調するコメントが出てる
> 宮廷の広報・報道官であるマーガレット・ソーグレン（Margareta Thorgren）氏は、AFP通信に対して
「国王はスウェーデン全体、社会全体について述べておられるのです。国王のなさっていることは、さまざまなかたちで影響を受けたすべての人々、そして、パンデミックで亡くなった人々に共感を示すことなのです」
と述べた。
> スウェーデンのロベーン首相は、これを念頭に、国王の発言は、政府がすでに認めていること（高齢者介護施設における死者を防げなかったこと）について確認されたものだという解釈を示し、「もちろん、非常に多くの人が亡くなったという事実は、失敗以外のなにものとも見なすことができない」と、スウェーデンにおける高齢者介護施設の欠点について、改めて認識を述べている。
要はこれ、お悔やみ申し上げます、ってのと同じなんだよね
対策の良し悪しに関わらず、結果的に死者が出る以上、政治家や国王なんかは「心を痛めている」とか、「残念なことになった」とか、「責任を負う」とか言う必要があるわけよ
で、具体的な失敗ってなんなのかって言うと、以前から介護施設に問題があって、そのことを言ってるのね
看護師が元々少なくて、症状が出てるのに勤務するみたいなことが起こってたから蔓延の原因になったと思われる、って話なのよ
これはコロナ以前からの社会的な構造の問題で、この機会に浮き彫りになったと言う話なんだわ
んで実際の被害はどうだったかって言うと、こんな感じ
https://i.imgur.com/Rf3QxJj.jpg
https://i.imgur.com/9QjNc6L.jpg
https://i.imgur.com/ndaHYgi.jpg
検査体制を整えたと思われる陽性者の増加はあったが、死者数は前の波と特に変わってない
別段成功も失敗もないということよ
結局、失敗という印象が一人歩きしてるだけなんだよね
だからデータで見ないといけない
データにたいして印象で「否定されてる」と言ったところで、実態はこんなもんだったりすることが往々にしてあるのよ アメリカもフランスも「未接種が感染を広めてる。入院は未接種ばかり」と未接種にやつあたりしているけど、正解なデータはあるのかねぇ？先進国の大統領ともあろう方が不確かな情報で一部の国民に暴言を吐くとはいかがなものなの？
上記が正しいなら接種者が感染するのはおかしいじゃないか？という事になるよね？ >>285
沖縄、中等症ちょっと多すぎね？
オミクロン優勢で重症化しにくいんじゃなかったのかお
沖縄はワクチン接種率最低だし、悪化する奴も多少多いんかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
