真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part70
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新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです
・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part69
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1640742174/ ブラジルは感染者が少ない時期に
インフルエンザワクチンキャンペーンをして
大量のインフルエンザワクチン接種後
感染爆発している
過去に例がない時期はずれの感染爆発 ぶっちゃけコロナ以前の冬の超過死亡を超えないレベルならもう行動制限不要だわな
イギリスは例年冬の超過死亡超えない範囲なのでこれ以上の制限しないのは妥当に思える >>722
正直あの医師はテレビに出すべきじゃないとおもうは
自分の患者にイベルメクチン投与で重症者いないと吹聴してるし
自分の感覚ではイベルメクチンの効果は〇〇％ぐらいあるとか、適当なことゆってるし
データより感覚でモノしゃべって、真に受ける奴多そうだから 昨年の春頃に
過去例を見ればワクチンを大量に接種すると
感染者が大量に増えてるよって
抗体保有率が高まるとそうなっているよって
警告ではないが
過去例を紹介したんだけど
そろそろ信用に値すると思っていただけるだろうか >>722
まあ妥当だな
いまだにイベルメクチンに効果があると思ってるのかよこのアホ医者 他の業種ならば結果を見て止めると思うのだがねえ
結果出ないと商売にならないからねえ
しかし結果が出ず、逆効果にすることで
商売につなげる
もはやそれは人間のやることではないよ
悪魔に囚われているのかな？ まぁ同じ予想外すにしてもネガティブな事言って予想外すかポジティブな事言って予想外すかどちらが心理的ダメージ大きいかになるな。
普通は後者の方がダメージ大きいかと思うけど。 >>732
感染せずに経済を？そんなの無理だよ
そもそもウィルスをコントロールできると思ってる時点で間違い >>737
インフルの流行時は週200万人超えてた
これでもみんな普通に生活してた >>740
別にいいと思うけどね、
いろいろな意見や考えもって討論させるのは大事でしょ？
それができないなら、まさに言論統制だわな、 >>740
経験則の科学というのは馬鹿にできないもんがあるよ
現場のプロならね
開業医は現場のプロなんだから、ドシロートのお前に何が分かるの？
500人以上の治療してから言えば？
なんてね
いつもワクチン推進派が言ってることだろ？
専門家でない奴は口開くな、とかな 重症死者は多くなく1月末~2月上にはピークアウトする。が、1月末頃に欧州で新変異株発見。4月~GWにはまた感染拡大。もちろん既存ワクチン効力無し、ADEの可能性さらに大だ。 >>5
この辺り免疫学者がきちんと啓蒙しなければならない事案なのに
ネットは嘘バッカとか言って相手にしてないんだろうが、免疫学者が
相手にしてなくても混乱していく一般人は多いと思う どこかのcmで言ってた
「リスクを取らないことこそが最大のリスクだ」
ゼロコロナなんてノーリスクを押し通そうとした中国は、どうなるか こびナビ大好きのワクチン推進派が暴れてたスレなのに
今は若者にワクチン打てって言ってるやつゼロになってて笑う ウイルスが変異して感染予防効果が低くなれば当然接種判断も変わる
それだけの話しなのに何を笑うというのか反わくのアホは
笑えるのは一貫して反わくバカだわ デルタとオミクロンが合体した「デルミクロン」が見つかったとの報道があるが、
おそらくシーケンサの特性により、２つの株が混ざって出力されただけでしょう
現状のシーケンサは、大量のゲノム断片を解析して、
そこから、ソフトウェアで対象のウイルスのRNAのゲノムを抽出して組み立てて出力する
２つの株に同時感染すると、シーケンサが２つの株を混ぜて出力してしまうことがある >>758 の書き込みは、>>711 に対するレスね
レスつけわすれてたけど コロナワクチンの有害性・危険な副作用を示す査読済み論文が1,000本を超え、それがリスト化された。
https://www.saveusnow.org.uk/covid-vaccine-scientific-proof-lethal/
このスレのバカワク信共。
お前らが、散々欲しがっていた、
ポンコツワクチンのポンコツぶりを
示した査読済み論文だぞ。
よく読んどけよ。
助かる方法が見つかるかもだぞ。
知らんけどｗ >>761
【追加】
浦和駅前でスピーチする10才の女の子
http
s://www.youtube.com/watch?v=t0u-1z4yu68
子供でも分かるって言ってるぞｗ
バカワク信の知能は、１０歳未満ｗ >>756
ウィルス変異も想定出来ない低脳だからつべこべ言わず打てなんですかね? キプロスで新型コロナの変異株 デルタクロン株登場。
感染力が強く重症化率の高いコロナ株完成かな。
また感染死亡者が大量に出るかもね。 感染者が濃厚接触者に連絡入れるって、喧嘩になりそうだな。 >>765
デルタの時点でそれ以前の株より弱毒化していた、ってデータ出てるやん。仮にデルタと同等であっても何も危惧する必要ない
そもそもそのソース元読んできたけど毒性がデルタ並かすらまだわかってない上にその株がデルタやオミクロンに勝てるかすらわからんって書いてあるじゃん
気にするだけ無駄だよ、それ >>764
馬鹿反わくの言うことはさっぱり理解できないがワクチン接種率の低い国のデルタによる超過死亡はとんでもないことになっているのでワクチン高接種率が最適解
オミクロン主体の今後はワクチンの効果次第という簡単な理屈すらできないバカ反わくはレスしないでくれるかなまじで >>769
ワクチンモドキをあまり接種してない国は感染者数激減してるな
反ワクがどうこう言う以前におまえって言う個人はとにかく頭が悪すぎるね
ハッキリ言うけどおまえがありがたがってる武漢株用と言われてるmRNA注射な、あれワクチンの定義満たしてねえぞ
つまりは反mRNAは居ても反ワクチンなんかどこにも居ねえんだよ。理解できるか？低レベルの末端工作員くん >>770
そんな統計はない
ワクチン接種率の低い国の多くは発展途上国で、新型コロナの感染率のデータも曖昧である >>771
すげえな。その短いコメント内ですでに矛盾してるぞ
曖昧と無いではまるで違う。大丈夫か？ >>766
検疫時の自覚症状で隔離期間に症状出るだけでしょう
むしろ症状出てる奴はこのご時世で何故動く
発熱、嘔吐まで出るんなら仕切り直せよ
と思ってよく見たら10歳未満の女の子だったので、これだけは親のせいだから可哀想 スウェーデンで働いてる先生でワクチン推奨派だけど一度接種後の健康被害者に言及しただけでワク信に反ワク呼ばわりされてる
https://twitter.com/AyakoMiyakawa/status/1476192174794489862
＞一方で、運悪く合併症を負った個人に対する思いは違うところにあり、胸は千々に乱れる。
これが正直な気持ち。
医者として真っ当な感覚だと思うが、こんなことまで批判しないと気がすまないワク信の方がホントに頭おかしい
忽那なんかも多数接種してれば重篤な状況少なからず見てるはずなんだが見て見ないふりしてるとしか思えない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>770
そりゃ感染爆発して国民の殆どが感染して超過死亡出しまくった国は感染者増えないわな
インドはすでに激増してるが
バカ反わく大阪以上にあまりにもあほすぎるのでそくNGだなこいつ インドは、コロナで大勢死んだと思われてるけど
人口が多いだけで、比率的には少ないほうがだからな
https://pbs.twimg.com/media/FGUBTTbVcAE4bFv?format=jpg&;name=small 薬と同じで、というかワクチンは薬そのものだけど、どうしても副作用がある
・高齢者及び生活習慣病あるいは肥満の中年は打つベネフィットの方が多い
・若者 酷い症状を示しやすい変異型…打った方がよい
酷い症状を示しにくい変異型…
ワクチンの心筋炎誘発などの副作用
アフターコロナの症状と誘発頻度
家族などに高齢者または生活習慣病あるいは肥満の中年に
感染させるリスク
のバランスを考えて打つかを決める >>777
結局アジア諸国は被害小さいんだよね
生活習慣なんかで考えると、インドは最悪だろうに、被害が欧州より少ない
結局土着のコロナの蔓延地方なのかどうかで被害規模が全然違ってる、ということなんだろう >>750
統計的に有意でもないデータを確定事実として吹聴するような事はまともな科学者はしない
現場の医師の感覚で薬の有効性が分かるなら態々二重盲検テストなどせず医者にアンケート取るわ
5類にすれば医療逼迫は軽減できるとか言ってるが、彼の病院の規模は決して小さくない
だから院内感染防止などの対応・措置が出来ると言うだけで、他の小規模クリニックの事等考えても居ない
自分の病院では重症化していないと当初言っていたが、重症患者を扱えないからその前に転院させていたというオチ >>758
たった一人のサンプルならそう言う事もあるかもね
その人からの経路で感染した事例でも同じような結果が出たのかと思った
日本ではデルタ株のスクリーニングしてネガティブとなった検体を更にオミクロン株用のスクリーニングに回している
だから同時感染などではデルタ株の判定がされ、そこで終了になる
感染研がランダムで抜き出しゲノム解析する分の中にそう言った検体があれば同様に2種類の断片化されたゲノムが！となるね 長尾はイベルメクチン効果あるのかないのかわからない。おまじないみたいなものって書いたくせに、何故か急にイベルメクチンは特効薬とか言い出したからな
町医者として5類にしろってだけならともかく余計なこと言いすぎてキワモノになってしまった >>743
電波法によって電波の優先優遇を受けているのは
公共の福祉の為でしょう。
報道は常に公平で無ければならないと思おう。
アホ医者の少数意見でも規制するのは正しくないのでは？ >>783
スポンサーとのしがらみが多くて自由はそれほど無いよ
ワイドショーのような番組だとなおさらね オミクロンとデルタって
感染箇所が根本的に違う様な気がする・・・
デルタ： ACE2吸着型
オミクロン： APN吸着型
じゃなかった？
で同じワクチンで対応ってなんか引っかかる。。 >>772
簡単な話
中国がCOVID-19関連の統計データ出してそれを鵜呑みに出来るか？
信頼性が低いデータを並べた所で意味は薄い
君がmRNAワクチンと他のタイプのワクチンとで実際の予防効果にどの程度の差が有意にあるかを示せば納得する人も多いと思うよ
あと>>770で超過死亡の話に感染者数激減という違う要素で反論しても意味ないので揃えてね >>783
公衆衛生害するデマを流すのは公共の福祉に反するだろう
馬鹿なのかお前 >>777
インドの死者数が当てにならんのは常識だろ
馬鹿なのかお前 >>774
どんなグループにもヤバい発は一定数は居る
相手を攻撃する際はそうした特にオカシイ一部の奴をピックアップして全体がおかしいとレッテルをはる
プロパガンダの初歩的手法
まあ俺もついつい〇〇等はアホだと一括りにして言ってしまう事はあるけど >>788
日本の死者数なら当てになると思ってんのか？どこの国なら正しい発表をしてるって言い切れるんだ？バカはおまえだな インドは以前から保健当局や専門家が感染者や死者は大幅に過少報告されている可能性があると指摘してんな
https://www.cnn.co.jp/world/35170060.html >>780
そもそもその感染防止対策の有効性が統計的に有意なデータとして取れてないやん
語るに落ちるとはこの事だな シオノギ製薬、ベトナム人を犠牲にして日本製コロナワクチンの臨床試験やってるな。
偽薬を摂取した人は、一定期間は他の有効なワクチンを打てないから、
大きなリスクがあるわな。
https://www.viet-jo.com/news/nikkei/211227192655.html >>783
少数意見と科学的な裏付けに欠ける意見との違いかな
公平の前にまず公正
>>777
情報データを現地の検査・医療体制や政治的関与といった補正をかけずに鵜呑みにするの？
中国はダントツに死者数少ないから凄いねーって？ >>790
クソもミソも一緒にするとかバカなのかお前
インド以外で10倍の可能性があると指摘されてる国どこがあんだよ？
https://www.afpbb.com/articles/-/3357615?cx_amp=all&;act=all >>792
だからそう言うケースでは確定事実のように言うのを避けているだろ
尾身氏も慎重に言葉を選び「エビデンスは無いのだが」と度々前置きをしている
お前みたいな素人はそう言った配慮に気が付かないという事だ
まあそうした配慮もアホな奴等には「エビデンスが無ければやっても問題ない」なんて非論理的な解釈されるのだけどｗ >>796
> だから院内感染防止などの対応・措置が出来ると言うだけで、他の小規模クリニックの事等考えても居ない
まるで院内感染防止が必須であるかのような物言いですね
語るに落ちるとはこの事だな >>762
正直、１０歳の子供は、裏でそうゆう思想の大人が吹き込んでるイメージしかない >>766
出国の際にコロナのような症状でてたらさすがに止められるだろうから
飛行機内で症状出た奴とか、強行突破する奴ぐらいだろうし、その数字はあんま意味ないかと >>797
は？長尾って医者は自分の病院や他の病院でも院内感染防止は必須では無いって言ってんのか？ >>762
それを違和感なく受け入れてドヤ顔で広めるお前も相当ヤバいｗ
普通は>>798みたいな感覚で逆効果 しかしこれからデルクロンなんてのが本当に出てきたら人類どうなるよ
先進各国の経済的な打撃とか途上国の医療逼迫は尋常じゃないだろ >>803
そんなの出てきてから考えればいいやん
言い出したらキリないぞ >>798
それはあるよなぁ
ワイも打ちたくないけど、知り合いのハンワクが小学校低学年の自分の子にも、学校で友達にワクチンの危険性を説明させてるって聞いてドン引きしたわ ワクチンの危険性を説明させる
そういう子供が増えてきたのはいいことだね もし世界レベルで物理的に効率的な流行チャネルが存在してるのなら
(追跡調査すれば点と点は必ず繋がる)
そこだけ早めにブロックしとけばいいな
あるいはそこだけ重点的な水際対策をしておけば
世界的な流行を効果的に阻止できるし
各国が対策する予算配分も桁違いに縮小できるはず
つまりその水際だけ傾斜配分すれば良いので
これも仕組まれた戦略か？w >>456
この日記削除されて江雪氏のアカウントも削除されたようだ
無事だといいけど… >>804
>そんなの出てきてから考えればいいやん
某国人「ジビエが原因で野生動物の感染症がヒトにも感染するようなのが出るかも？出てきてから考えればいいんだよ」 >>809
出てこないものをどうやって考えるんだ？ 「COVIDワクチン接種と年齢層別全死因死亡リスク」
・解析の結果、米国全国平均のワクチン接種死亡率（VFR）は約0.04％と推定される。
（2500人に１人死亡）（米国CDCはVFRを0.002％と推定しているが２０倍も過少に推定されている）
・2021年の2月〜8月の米国のワクチン関連死亡者数は14.6万人〜18.6万人と推定される。
・ 年齢層別ワクチン接種死亡率と年齢層別感染死亡率の比較から、ほとんどの人間にとってワクチン接種はリスクがベネフィットを上回っている。
18歳以下は2万人に1人死亡
平均年齢で1万人に4人死亡
高齢75超で1万人に6人死亡
重症はこの3倍 >>789
何が言いたいのかはっきりしないけど一生打ち続けたいのかな >>802
ワク信は後が無いから必死だな。
このままでは、8万人の国民を
大虐殺した人殺し。
遺族達に殺されて当然の人でなしだからな。
彼女は自信を持って正論を訴えている。
声に迷いなど感じられない。
大人の後押しはあっただろうがな。
その曇った思考がゆえに、
毒でしかないポンコツワクチンを
己にぶち込むことになるんだよ。 コロナ脳って永久に感染対策とコロナ騒動やりたいの
俺言ってきたよね、感染の増減を永遠に繰り返すと オミクロンの症状の1つにある鼻水はどういうものが多いのでしょうか？
デルタと同じ粘り気ある色ついた鼻水なのか気になります >>797
院内感染対策がネックになって軽症者はホテルか自宅隔離なのに何を言ってるんだ？ レッテルはりを多用してる時点でデータでの議論が出来ない苦しいですって言ってるようなもんなんだがｗ
科学の基礎知識もなくデータを客観的に見れない人間が動画やブログ漁った知識を撒いてるだけなんだろうな 質問なんだけど、友達がコロナに2度感染してから一切マスクしなくなったんだけど、3回目感染して周囲にもばら撒く可能性ある？
ちな友達は関西住みで最後は昨年夏にかかったらしい。 >>818
いいから院内感染防止の有効性を有意性を持って示せるエビデンスをだせよ
科学の基礎知識と客観的にみたデータを駆使して頑張れ 当然あるだろ
コロナ騒動の前からウイルスなんてばら撒かれて、それに曝露感染しながら生きてきただろ君達は
まさかコロナだけは違うとか言うなよw >>822
答える必要ある？
院内感染防止とか言い出したのはあくまでお前だろ 致死性が極めて高いが故に感染力が弱いウイルス
これが2類相当以上にしていいウイルス感染症
これに該当しないものは医療バランスを崩させ医療逼迫をおこす原因となる 昨日飲みに行ったらどこも凄い大盛況やった
大阪梅田の人出見てもまあオミクロンなんて若者も高齢者も殆どの人は気にしてない
ネットで騒いでるコロナ脳はいかに少数派かって言うのが外に出ればよくわかる
マスゴミや一部コロナ脳の言うてる事が世間一般の考えなら1回目の緊急事態宣言みたいに繁華街はひっそりになるはずよな まあ、本人は無症状だから出歩いてうつしまくっても関係ないだろうけどよ、
うつされた方は、無症状ですむか分からんからな。
そこがオミクロンの怖いところだよ。 オミクロンだけではなく総てのウイルス感染に言える
感染力（感染者数）最強、毒性最弱のライノウイルスでさえ、感染が起因となり肺炎や喘息で重症化、死亡する
まさかオミクロンだけだと思うなら知識不足だからこのスレ来ない方がいいよ >>817
そうしなきゃ収拾が付かないからだよ
経営合理化で縮小傾向の日本の医療体制で町医者巻き込むのは何人死んでも構わないっていう国民に対するメッセージにしかならんし 資本の流出を招くだけだ
邪魔だから視野狭窄のキチガイは黙れ >>819
当然可能性はあるよ 実際に感染させるかどうかは本人の自覚次第だけど その話じゃ期待出来ないから今の内に縁を切った方がいい
2029年頃に起こるだろう次のパンデミックではパブリック・エネミー確定だから
上手い具合に今回で死んで欲しいわ イヌスケ
youtu.be/ZwenOK-eDX0 >>832
やっぱりそうだよね。
今日久しぶりに会ったんだけど電車でも店でも一切マスクしなかったし、梅田によく飲み行ってるって言ってたから距離取ることにするよ。
自分も帰ってすぐシャワー浴びて衣服も消毒したけど、なんか怖くなってきたわ…… 空港検疫 コロナ陽性者165名（1月10日厚労省発表)
★行動歴
86 アメリカ合衆国
23 フィリピン
10 フランス
6 インド
6 パキスタン
5 メキシコ
4 アラブ首長国連邦
4 イギリス
4 タイ
4 ネパール
2 アイルランド
2 イタリア
2 オーストラリア
2 スペイン
2 トルコ
2 ベルギー
2 ロシア
1 カナダ
1 ナイジェリア
1 バングラデシュ
1 マルタ
1 ブラジル
★居住地
57 東京
27 神奈川
14 千葉
13 愛知
13 山口
5 大阪
7 静岡
5 兵庫
4 埼玉
4 栃木
3 三重
2 富山
2 新潟
2 福岡
1 青森
1 茨城
1 香川
1 滋賀
1 宮城
1 福井
1 北海道
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