真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part76
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新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです
・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part74
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1643806994/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part75
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1644896744/ >>850
今更だけど、日本の政府っておかしいよね。
最初2類相当にしておいて、陽性者増えればどんどん隔離して病院入れて、挙句の果ては医療逼迫だと。
いい加減にしてほしいね、しかも前の政権の大臣なんか、国民に向かって緊張が足りないとかいう風なことを言っていた。
やつは社長か！未だに自分の立場をわきまえない人間が多い。 こんなわかりやすい茶番、金儲けと保身と忖度のため国民をモルモットにする奴ら
コイツ指咥えながら眺めているしかないと思うと悔しいわな、いっそのことコロナ脳でいた方が楽だと思ってしまうわ 開業医が伝染病だとすぐに診療拒否して逃げるから5類ももしかしたらダメかもな、
結核ハンセン病病院みたいに感染症専門病院を公費で作るしかないかも >>853
インフルエンザは従来からずっと診てたんだしそこは全く問題がない
しかもどう考えても初期からインフルエンザより雑魚だし
そんなこと言い出したら泌尿器科や皮膚科とかどうなるんだよ
症例にも感染症だらけだぞ >>854
いや本当にそうなんですよ、でもSARSのときでさえ
病院の入口に診察しない旨の張り紙した町医者知ってるし 新型感染症には医者も正直恐怖を感じているのかも、
じゃなかったらずっと前からパンデミックの論議なんかしてるわけないし 指定を引き下げしないのは現状甘い汁吸っている奴らがいるのと、5類以下にすると面倒だから
5類以下にすれば全て解決できるが人間の強欲がそれを邪魔している
要するに現在の指定感染症にしたままの方が都合がいいので現状を打破出来ないということ
本気で国民のことを思う医者なら5類以下にしろ言うよ >>857
じゃ5類は無理ですね、国と行政と医学界の共同犯罪ですね >>858
だからそうなんだよ
尾身茂なんざワクチンで金山ほど貰ってるからあんだけ厚顔無恥でも国会やテレビ出られるんだよ >>860
まさか自分が生きている間にこんな異常な世になるなんて思いもしなかったからな >>861
ほんとこれ
ここまで常識が通用せず嘘を塗り固める時代とか来ると思わんかった
世にも奇妙な物語のこの手の話や、松本人志の頭頭って映画思い出すほどに 2類のままじゃないと緊急承認のコロ毒チンは使えなくなるから
ぶち込み目標値達成するまでは5類には絶対落とせないんだろう 当初は2類相当を5類にとか言われていたけどどっちに転んでも今では似たようなもんだよ。
病院だとか死亡者数だとか感染者数とか影響とか感染拡大など。
決めたところで実質国民に広がるのは半年から1年はかかると思う。 ワクチン打たせるのが目的になってるから何がどう変わろうが大差ない気がする
ロート製薬の会長が言ってる様にワクチンじゃコロナは終わらないのに
免疫強化した方がいい
ビタミンD3と亜鉛を飲むだけだからリスクとかほぼ0に等しい >>1
なぜロシアは平気で都市の無差別空爆や砲撃をやっているのか。
露にとってこれから征服する土地に、元の住民が残る必要はありません。土地自体が欲しいです。
寧ろ、元の住民はいなくなった方が都合がいいです。後で投獄や処刑の手間が省けるから。
人がいなくなった土地に、ロシア人を住まわせるのです。 ある日のこと、俺はチプカシを装着して書店で立ち読みをしていた。
隣の若者が俺のチプカシを見てこう言った、ああワクチン打ったん
ですねお気の毒、と。 >>861
これは本気で俺も思った
マジな話、2019年までは電車で窓開けたり客商売でマスクするとキレる老害がいたくらいなのに
でも今の方が異常だよ 今までの世界
他人と密着な施設やイベント
咳エチケットしないおじさん
俺的には今の状況の方が快適な世界 >>866
5類にするにしてもあと2年くらい掛かる
少なくとも治療薬ができるにはこの程度の期間は必要だ
収束宣言がでるのも2年先と思う
後になってワクチンでは収束せず、有効な治療薬によって初めて収束したと記されるだろう
大衆はいつも扇動され間違った判断を犯す
戦前の日本もそう、今のロシアもプーチンの支持率は高い >>871
でも前の世界にはもう戻れないよ
マスクなし、自粛なしには戻れるけど、社会が変容することまで止められない
価値観も変わっていくことになる
今の給付金バラマキ見てるといずれベーシックインカムは実現する、20年代のうちにね ５類ガーと言ってるアホは現場レベルで実際何が変わるか知りもせず
誰かが言った５類にすれば解決するを鵜呑みにして連呼してるだけｗ 共和党が獲ればまた変わるよ
頼むよ
毎日サバイブするのだと自分に言い聞かせないと心が折れる コロナ禍で生活習慣病が増え、それがコロナのリスクを高めてるような感じがしてるが、実際どうなんだろうな
俺は意識的に運動するようにはしてるが、明らかに外で走ったり歩いたりしてる人が減ったもんなあ >>1
オウム後継団体「アレフ」コロナ禍の勧誘広がる SNS駆使80人以上入会
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647812555
オウム真理教による地下鉄サリン事件から20日で27年。後継団体の「アレフ」など3団体が昨年、全国で80人以上の新規入会者を獲得し、地域別では中部6県が最も多かったことが公安調査庁への取材で分かった。新型コロナウイルス禍で会員制交流サイト（SNS）など「非対面型」の勧誘が広がっており、専門家は「抵抗感なく受け入れる若者が増えている」と警鐘を鳴らす。
東京新聞 2022年3月21日
https://www.tokyo-np.co.jp/article/166782 これからの外食産業って自炊用の宅配サービスを展開した方が稼げるのかね
高級レトルトをレストランでレンチンするか自宅でレンチンするかの違いでしょ
ラーメン屋も本部から送られてくるスープをお湯に溶かしてるだけだもんな そもそも二類感染症に対応できる病床って
全病床の2%くらいだったと思うけどな
そんなん簡単に医療崩壊(笑)起こすわ 5類も無駄なレベルだけどな
インフルエンザでも割と面倒くさいんだよな
点滴打つにしても隔離しないといかんしな
出勤停止も普通にある
実はほとんど守られていなかったが
休みたいけど休ませてくれないとかいうゴミな理由で
コロナもその程度でいいがそれすら必要ないと思うがね
2類とか場違いにも程がある >>1
ロシアのウクライナ軍事侵攻に抗議する武蔵野市市民デモ@吉祥寺に松下玲子市長が先頭に。
並歩するのはメロリンキュー山本太郎一派の山本ひとみ武蔵野市議。
参加者にはANTIFAで川崎のカウンターに参加の垢も。
松下玲子市長ってやはりあちら側に大人気なんだなぁ。まさに活動家やん。
https://twitter.com/Japanese_boys1/status/1505622883384852481
自治基本条例という名の無国籍条例が日本全国で乱立していることを取り上げてほしい・・・
武蔵野市はとめたけどモグラ叩きみたいにわいてます。
浦安市、愛知県で無国籍条例が決まり、長野県安曇野市は3/18に決まります・・・
目覚め始めた日本人が増えたから中凶から指令がかかったかもです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今、必需品であるマスクや消毒液だが、アルコール消毒液は500mlで700〜800 円、
マスクは外国産で50〜60枚入りくらいでやはり700〜800円位が相場だが、
コロナ禍の前ってもうっと安かった記憶があるが いくらくらいでしたっけ そもそも日本って世界的に見て病床が少ない国じゃないんだけどな
むしろ人口当たりでは最上位クラスの病床数なんだけどな
二類クラスの感染症が数万人規模で流行るなんて想定されてないからだわ ガチ二類クラスの感染症が
数万人規模で蔓延するようなら
もうそれ文明崩壊シナリオに両足突っ込んでるくらいの異常事態だし 2類にしとかないと検死・病理解剖されてしまうからな
5類だとリスクが下がって検死の敷居が下がる
検死したら血栓の分析からウイルス性かワクチン由来かが判明してしまって、まぁどっちに転ぶかわからんがどうなるんだろうな >865
治験期間を一年延長したからな。
おそらく正式承認させないで取り下げるはず。
新しい変異株に有効でないとか、理由つけて。
こんなもん正式承認したらいくら賠償金を払う事になるか。 「軽症・無症状」のまま体内に潜んでいるからこそ怖いんだよ
あなたもこの死のウイルスを体内に保有しているかもしれないんですよ？
貴方が知らぬうちに誰かに移し、その人が重症化したり無くなってしまったりしたら・・・あなたはどう責任を取るんですか？
無症状が多いとか何の安心材料にもならない
むしろ不安要素になる
多くの人がそれを理由に油断し、また感染が再拡大するのだから
コロナは我慢と自粛で撲滅できるのです
少しの期間くらい我慢すればいいかがでしょうか？ 自粛(笑)期間のおかげで
積みゲーほとんど消化できたわ
そろそろ出口戦略示しとけって思うけど
ブースター接種呼び掛けている時点で終わらせる気はないようだな なぜここに来て
米国が陽性者、死者が減り始めているのか問題
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?yScale=log&;zoomToSelection=true&time=2021-03-24..latest&facet=none&uniformYAxis=0&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric=Confirmed+cases&Interval=New+per+day&Relative+to+Population=true&Color+by+test+positivity=false&country=GBR~ISR~TWN~USA~JPN~FRA~DEU~NZL~AUS
陽性率は10%を切って5%台？で検査数は十分
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&;time=2021-03-24..latest&uniformYAxis=0&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric=Cases%2C+tests%2C+positive+and+reproduction+rate&Interval=New+per+day&Relative+to+Population=true&Color+by+test+positivity=false&country=GBR~ISR~TWN~USA~JPN~FRA~DEU~NZL~AUS
100人あたりブースター接種人数(＝百分率？)は29.08人と、日本より少ない。
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&;time=2021-03-24..latest&facet=none&uniformYAxis=0&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric=Vaccine+booster+doses&Interval=New+per+day&Relative+to+Population=true&Color+by+test+positivity=false&country=GBR~ISR~TWN~USA~JPN~FRA~DEU~NZL~AUS 人口当たりの病床数なら日本は断トツで世界一だからな
日本が病床少ないって言う指摘は的外れだし間接的に全世界バカにしているようなもの
悪いのは医療崩壊(笑)を引き起こすような制度の方なんだよな >>895
そのとおり
感染者が多いんだから自粛するのが当然だ
若者が多いんだから特に若者が自粛するべき
>>896
10年だろうが100年だろうが自粛しろって言われたら従えや
嫌なら日本から出てけ >>902
一人で一生自粛していればいいじゃない
自粛はあくまで自分の意志でやるものだからな >>1
【情報災害】子宮頸がん「毎年1万人以上が罹患して3000人程度が亡くなる、ワクチンで防げたはずの病気が8年以上放置された」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647839665
原発、ワクチン、ウクライナ戦争…我々は「3.11後の福島」から何を学んだのか
2022.03.20 現代ビジネス | 講談社
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/93542?page=1&;imp=0
●一度広まった「不安」の払拭は困難
2016年12月に発表された論文『Trends of Media Coverage on Human Papillomavirus Vaccination in Japanese Newspapers』によれば、
2013年に日本でHPVワクチンの定期接種が始まった直後、同ワクチンに対する副作用の可能性に関したセンセーショナルな問題提起が 【朝日新聞】 によって行われ、他の新聞も追随したことが示されている。
日本政府は因果関係の証拠がないにもかかわらず、これらの「反ワクチン」報道によって高まった不安の声に抗いきれず、定期接種が始まった2013年4月から僅か2ヶ月後に「積極的勧奨の中止」を決定した。
もちろん、リスクがある可能性がわかった薬剤の使用に対し、一時的に勧奨を中止した対応自体は合理的と言えた。
ただし深刻な問題は、その後の調査でHPVワクチンにリスクが認められないことがわかった後になっても、合理的な理由がないまま勧奨中止を継続したことである。 日本1の家庭教師を雇って東大行けないのは、どう思う？
貧乏な家で東大の方が可哀想よな >>904 >>1
さらに同論文では、当時の日本におけるメディア記事を分析した結果、2013年3月以前に発表されたものと比較して、それ以降のHPVワクチン接種に関する記事には副作用に関連したキーワードが含まれる頻度が高かったと指摘している。
ワクチンの有効性に関連した記述は大幅に減少し、科学的声明に反したネガティブでセンセーショナルな症例の報道ばかりが続いていたというのだ。
これらの報道が社会に不安を拡散・温存させてHPVワクチンの接種を中止させたのみならず、積極的勧奨の再開を長期にわたって阻み続けてきた重大な要因であったと言えるだろう。
それらの報道は極めて偏ったものであり、一部には明らかな誤報もあった。
結局、日本でのHPVワクチンの積極的勧奨が再開されることになったのは2021年も末になってようやくのことだ。
ここに至るまで、専門家や産婦人科医師を中心とした現場から「多くの再検証によって、安全であることが明らかになったワクチン」の積極的勧奨の再開を求める声が何年にもわたって多数寄せられてきたにもかかわらず、実現までに8年以上も要した。
それ程までに、一度社会に広まった誤解と不安の払拭は困難であったのだ。
その間、偏向した報道が原因で「若い女性を中心に毎年1万人以上が罹患して3000人程度が亡くなる、ワクチンで防げたはずの病気が8年以上放置された」ことが何を意味するかは、言うまでもないだろう。 ま、自粛要請される前から
自粛しているような生活送ってる奴には自粛も苦じゃないだろうけど >>904 >>1
●「不安」「怒り」を売る「『正しさ』の商人」
かつて歴史を動かしてきたのは武器だったが、現代社会では民意が社会を動かしている。
先進国を中心に「ポリティカル・コレクトネス（政治的正しさ）」が叫ばれて久しいように、民意に支持された「正しさ（Correctness）」こそが、社会を大きく変える最強の武器になったと言える。
その一方で、民意は「正義（Justice）」「不安」「怒り」に容易に流されやすい。
そのため、こうした「正義（Justice）」による「正しさ（Correctness）」の上書きや社会における地位や正当性を巡っての激しい主導権争いが、社会の至る所で見られるようになった。
それら主導権争いに欠かせないのが「情報」だ。
現在勃発しているロシアによるウクライナへの侵略戦争でも、「正しさ（Correctness）」、あるいは露骨に「正義（Justice）」を主張する無数のプロパガンダ、ときにフェイクニュースまでもが武器弾薬のように世界中で飛び交って、激しい情報戦の様相を呈している。 >>904 >>1
情報を制する者こそがより多くの民意を制し、「正しさ（Correctness）」という最強の武器をより強化・支配することが出来るからだ。
こうした様相は、かつて武器商人が「死の商人」と呼ばれたことに倣えば、情報化社会となった現代は
「正しさ（Correctness）を僭称した正義（Justice）」や「不安」「怒り」を売る「『正しさ』の商人（「正義」を売る商人）」、
あるいは「不安の商人」「怒りの商人」がしのぎを削っているとさえ言える。
一方で、すでに述べたように無数の人が売りつけようと創り出したそれらの「正しさ（Justice）」は、必ずしも正しさ（Correctness）を担保してはいない。
多くの人が「正しい（Correctness）」と信じて疑わない判断や価値観は、
実は「『正しさ』の商人」にいつの間にか売りつけられた粗悪な正義や免罪符といった、
事実や客観性に基づかない「まがいものの正しさ」であるかも知れない。
こうした、民意から支持される「正しさ（Correctness）」を巡っての激しい主導権争いと玉石混淆の「正義」「不安」「怒り」の氾濫は、社会に大きな弊害をもたらしているーー。それが、本書に記す「情報災害」である。 >>902
オマエは政府が自粛解除したらその事で粘着しそうだなwww
政府や親からの指示には従うのかな？
引き籠もり部屋から出て同僚に同調して働けよー
嫌なら日本から出てけ 公務員編
庭→２羽（にわ） 喜んで！
我慢して、耐えて、我慢して、耐えて、ハゲて
３回目、モデルな！！
素直な方らしい コロナでセルフ経済制裁して、ウクライナでさらにセルフ経済制裁して、
戦後最大の危機だろ。
わざと恐慌に持っていこうとしてるとしか思えないんだよな。
ワク信の友達と話してもポカーンとしてる。
自分の家族や友達は皆んなワク信でウク信になったよ。
その内の9割は同時民主党に投票してたし。
正直、もう羊としてしか見れない。。
3回目打たない奴もいるけど、それはそれで、
自分の考えが無いんだなとしか思えない。 ワク信とか反ワクとは分断を助長するのはどうでもエエわ
勝手にやっとれて感じだ >>889
消毒液はジェネリックでもその程度の値段だよ
毎日取引してたからそれは知ってる
銘柄見てる限りそこそこ有名なとこでも元から1200円はした
一部は日本薬局方の薬価基準に載ってるから今も変わらんよ
ただ、品薄になってる可能性高いので自作してるところが多いと思う
理論上は簡単に作れるので >>895
少しの期間=2年間
お前の人生メダカかなんかなの？
それに感染までに3段階あってな
マスゴミが言う「感染」とやらは少なくとも人にうつす可能性は低いから安心して1人で家にひきこもってろ >>895
自粛しても、撲滅出来ません。
はい、論破完了。
納得出来無いなら、一生妄想見ててね！ 過去ログもろくに読んで無さそうだしなそいつ
読解力すらないテレビしか見ないやつに限って>>895みたいなの身近にも多い
迷惑極まりない
本気でそう思うなら一歩も外出んなもう 4回目を打たせるために、夏まではこのまま陽性者カウントするんだろうか。 意地でも打たせるだろう
それこそ捏造に捏造重ねても
情弱は打つんじゃね？
何しろ金が絡んでるからな
ワクチン少なくとも思った効果出なかった現実があって動画にまで撮られてるのに尾身茂が失策も認めないだろうし >>911
出社してるけど満員電車と昼食を自主的に禁止にしてるよ >>908
苦だし自由に遊びたいし一刻も早い全面解除を望んでる
だからこそCOVID19の根絶が不可欠
そのためには徹底的な検査と自粛が必要
1日最低1000万回、できれば1億回のPCR検査の環境整備、そして隔離施設の整備をして根絶を 日本のコロナ死者数は11万人で厚労省発表の6倍か？ 英医学誌で発表された衝撃の論文
https://news.yahoo.co.jp/articles/8417b2c458844e03273fa2b69fb5963baf08b4b0
米ワシントン大などの研究チームが10日、英医学誌「ランセット」に発表。「コロナの影響は見かけよりも破壊的だ。世界で最も多い死因の一つだった可能性がある」としている。
研究チームは2020年1月〜21年12月のコロナに関連した超過死亡（平年に比べ死者数がどれだけ増えたかを示す指標）を推定。コロナが直接死因のケースに加え、既往症の悪化による関連死、検査できず死亡した陽性者、医療逼迫、経済的困窮による犠牲者も含まれているとみている。
公式発表の世界の死者数は2年間で590万人だったが推計では1820万人と3倍に上った。
最多はインドの8.4倍（発表48万人、推計407万人=以下同）。米国1.4倍（82万人、113万人）、ドイツ1.8倍（11万人、20万人）、中国は3.7倍（4800人、1万8000人）だ。
日本は、1万8400人の公式発表に対し、推計は11万人と6倍。世界全体の3倍をはるかに上回っている。 >>923
わかったからこのスレ来ないでくれ
仲間のモルモット君達と勝手にコロナごっこやっててちょうだいよ >>926
これは随分前に否定されてるよ
2020年は「平年より死者が少ない」
良かったな長生きできて 解決策は撲滅じゃない、むしろ逆
過去に同様のパンデミックを起こしたヒトコロナOC43が
なぜ今は風邪ウイルスになっているか知るべき
詳しくは↓
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1634089774/530-532n そもそもコロナの根絶なんて理想論でしかないことを
言ってる時点で何を言っても無駄だなってわかる
話にならんとはこういうことか ただの冷やかしだろ
ワッチョイ機能有るんだし黙ってNG入れるのがいい 天然痘撲滅なんかも眉唾だろ？
まあ言って見りゃグローバルレベルの詐欺だわ
「この服は姦通によって生まれたものには見えないのです」
って言われてみんな乗せられて裸で過ごしてるみたいなもんだな そんなアホな奴おらんやろ？
おったわ〜！ドッカーンって状況がもう２年も続いてるわ
ワクチンなんて感染防げんわ重症化するわ全然効いてないのに
３回目４回目とか言っとるし、そもそもワクチンなんていらんし
ゼロコロナとか言っとるノー○リンもおるし
アホばっか いやNGはしないよ
コロナ撲滅論者がいかにアホなのかを再確認するのにはちょうどいい 医療現場や社会に配慮してるとゼロにならないと自由な行動ができないんですよ
無神経なお前らと違ってさ >935
既にコロナ/ワクチン先進国ｗが身をもってゼロは無理って証明してくれてるわ ま、そんなに自粛がお好きなら
ゼロコロナになるまで自粛頑張ってくださいねとしか こんだけ社会が疲弊してんのってゼロコロナっていう
間違ったアプローチのせいなんだがｗｗ 日本は海外と違って制限撤廃なんて絶対に言わない
そして言われない限りは自由はない 誰か上で言ってたけどゼロ実現する方法あるわ
カウントしないことｗｗ
何の問題も起きんぞ
２０年なんてみんな病院行かないからむしろ超過死亡数減っちゃったぐらいだしなｗｗｗ そもそもワクチンってwithコロナを進めていくためのものだったろ
いつからwithoutコロナなんて目指してたんだよ >>930
インドは終息してるだろケララ州以外は
興和のイベルメクチン認可すれば日本も終息する 2020の過少死亡の時点でワクチンの必要性がなかったのだけどな
その時点で本来はワクチンではなくワクチン無しで通常の生活に出来るかが焦点となるべきだった
ところがワクチン圧力団体がそれを許さなかった
、もはや何が国民のためかではない、ただの金儲け騒動になってしまった
というより1年間はワクチンぶち込むための伏線だったのだろう
そりゃワクチンデメリットを封殺してまでぶち込むわな >>941
> そもそもワクチンってwithコロナを進めていくためのものだったろ
そだね、しかも自称専門家は、したり顔で「時間稼ぎ」とか言って
ワクチンできるまでとかｗｗｗ。 >>874
ちょっと年数まちがえた(-_-;)。
大衆は賢いって昔言ってたけど、民主主義が増えてきたから、今ではときどきだねｗｗｗ。 明日からマンボウ解除やけど、3ヶ月後はまたマンボウと予想
この国ではコロナは永久に不滅ですw
飲みに行きたい人はいまのうちやで 去年は宣言解除後のリバウンド防止期間に自粛しなかったせいで第4波が来た
同じ間違いをまた繰り返すつもりか ポンコツおみくじ検査によって作り出される感染者数（陽性確認者数）
というお化けにみんな狂わされてしまった
毎度感染者数で大騒ぎするのもいいけどちゃんと実態を見てみな
ヒント
つ 死亡者の年齢分布 >>946
1ヶ月後にまんぼうと予想、4月の各種行事の多さから。 どうせGW明けに皆が好き放題外出したからまた感染拡大したじゃないか！
みたいなワンパターンすぎる茶番があることはもうわかってる
むしろそうなったら予想通りに事が運んだことが面白くて笑っちまいそうだわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
