ノババックス製ワクチンPart.３

2022/04/23(土) 20:09:39.36

やっと日本でも承認
5月下旬より10万回分供給開始

※前スレ
ノババックス製ワクチンPart.２
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1641620817/

2022/04/23(土) 20:15:43.70

米伝道師、ウクライナ侵攻はイエス・キリスト再臨の兆しと主張　3/9(水) 6:45配信
https://rollingstonejapan.com/articles/detail/37304
数千年にわたり、キリスト教終末論の信者たちは、かなり強引な方法で時事問題とキリストの再臨が近い証を結びつけてきた。
彼らは、『エゼキエル書』、『ダニエル書』、『マタイによる福音書』といった旧約聖書の預言書や新約聖書の『ヨハネの黙示録』の預言的なことばを引き合いに出しては、ありとあらゆる理論を構築した。
↓
この記事が配信される以前から上記の全ての書名の内容がまとめ上げられていたスレ
↓
聖書の記述と近年の出来事の一致点まとめ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/shugi/1627904338/
日経平均株価にアララト山の山頂が描画されている
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/shugi/1576318170/
聖書以外の経典も含めた凶兆まとめ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/watchbakusai/1620970690/
040

2022/04/23(土) 20:23:56.85

これも毒

2022/04/23(土) 20:24:52.22

これが現時点で最強ワクチン

2022/04/23(土) 20:49:52.08

スパイクタンパク自体が毒ならmRNAは自分の細胞に毒を作らせるとんでもない薬物だなw

2022/04/23(土) 23:44:30.02

ノバはまだマシだけど、後発のワクチンは治験の人数と比較対象とかが
mRNAの治験と比べてどうしても物足りなくなってしまうから辛いな
先に出したもん勝ちのところある

2022/04/24(日) 00:21:13.56

スパタンが危険という人はチラホラいても、
スパタンがどう危険なのか具体的に説明できる人はいないですよね。

じゃあ何故そんな人がチラホラいるのか。

それは自分がちゃんと理解していないのに、
誰かが言った事を真に受けて信じ込んでしまった馬鹿だからですね。

自分に考える力も知識もあると勘違いしていますが、
実際は他人に騙されやすいだけの愚か者にすぎません。

自分が賢くない事を知ってる人なら責任を負っていないような怪しい人の言う事など真に受けず、
賢くて責任ある集団である人達の判断を受け入れ従うでしょうね。

つまりスパタンが危険だ～とかいってワクチン接種を拒んでる人の殆どは、
何も考えずにワクチンを接種した人より人間として劣ってますよね。

これは同じ賢くない人間の中でも、自分が賢くない事を理解しているか否かの差です。

2022/04/24(日) 00:35:16.88

前スレ　スパタンが危険と主張したいAと根拠を問うていたBのやりとり要約

A スパタンは危険
B 根拠は？
A よく理解してないから以下ググったサイトからそれらしいのを抜粋してコピペしたろ(ばれないだろグフフ)

https://www.jstage.jst.go.jp/article/numa/80/1/80_3/_pdf/-char/ja

https://omiyaever.jp/column/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9%E6%84%9F%E6%9F%93%E3%81%A8%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%A0

B それは新型コロナVirusに感染してVirus血症になった時におきてる事で新型コロナの危険性の話ね。Virusに感染するのとワクチンの場合の違いが分からないんだ？

A スパタンは有害なり

B なーんだまともな反論ができない単なる低学歴の無知だったか

終了w

2022/04/24(日) 00:35:42.55

感染者数の統計がおかしいと指摘が出ている件

https://twitter.com/covidacc/status/1517716817699291136
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/24(日) 01:22:27.61

もう新スレでは喧嘩のやりとりいらん
実際どうなのかの情報だけ欲しい

2022/04/24(日) 01:25:30.63

世界中でもう余ってるから日本に押し付けられたワクチンでしょ？これ

2022/04/24(日) 02:25:03.25

>>10
ほんこれ
もう喧嘩はいらない

2022/04/24(日) 02:58:09.67

スパタンが安全という人はチラホラいても、
スパタンがどう安全なのか具体的に説明できる人はいないですよね。

じゃあ何故そんな人がチラホラいるのか。

それは自分がちゃんと理解していないのに、
誰かが言った事を真に受けて信じ込んでしまった馬鹿だからですね。

自分に考える力も知識もあると勘違いしていますが、
実際は他人に騙されやすいだけの愚か者にすぎません。

自分が賢くない事を知ってる人なら責任を負っていないような怪しい人の言う事など真に受けず、
賢くて責任ある集団である人達の判断を受け入れ従うでしょうね。

つまりスパタンが安全だ～とかいってワクチン接種を受けてる人の殆どは、
何も考えずにワクチンを接種しない人より人間として劣ってますよね。

これは同じ賢くない人間の中でも、自分が賢くない事を理解しているか否かの差です。

2022/04/24(日) 03:01:51.82

必死なワク信 ID:C9zjUGzZM をヲチするスレｗ

2022/04/24(日) 04:08:28.26

>>13
スパタンが安全だ！なんて主張してる人を君はよく見るか？
自分は一度も見たことない。

スパタンは危険だ！って主張してる人はよく見るよね。

じゃあなぜ君はそんな意味不明な書き込みをしてしまったんだろうか。

怪しい人が言った事を真に受けて信じ込んでしまった馬鹿の反ワクだと、
反論できなくなると苦し紛れに言葉を入れ替えただけでごまかすんだよな。

つまり、猿真似する事によって、スパタンが危険というのは成り立たない事を認めたって事だね。

理解できてきるようで良かったよ。

2022/04/24(日) 04:15:42.73

知能レベルが猿程度の反ワクの論理がこれ

ワクチンは危険だ！
何故ならスパタンが危険だからだ！

↑これに対しスパタンの危険性の説明を求めたら誰も説明できないんだよねえ

なんで自分が説明もできない事を必死に主張してるのだろうか。

人を騙す事を仕事にして悪銭を得てるような怪しい人に騙されて信じ込んでしまったんだろうね。

南無ーw

2022/04/24(日) 04:53:48.27

疲れるガイジやなぁ…

2022/04/24(日) 05:44:57.92

気になるのは先発のmRNAみたいに打ったら高熱出して2日くらい寝込むようなことが多くの人にあるかないかだな

2022/04/24(日) 08:06:13.33

スパイクタンパクにも
血栓とかの危険が多少あるかもしれないけど
mRNAワクチンがダメな理由の一番は
それじゃないし
mRNAワクチンに比べれば
ノバの方がまだマシかな

2022/04/24(日) 08:25:58.98

スパタンはプラスイオンを帯び体内で存在するだけで危険。体内のバランスを崩す
スパタンは構造がプリオン体に似ておりヤコブ病パーキンソン病等を引き起こす原因となりやすい
スパタンは異タンパク。そのもの自体が人体内で危険
スパタンは棘部分で血栓に穴を開けそれを修理に向かう血小板、白血球等で血栓を起こしやすくなる。マイクロ血栓なのでDダイマーをしないと通常の検査では異常がわからない
スパタンは棘で血管に穴を開け血管外に漏れ出し障害を起こす。肺、心臓、消化器等はじめ各臓器障害。
ファイザーのマスター特許で7種の別の構造を持つスパタンが見つかっており
それぞれ肺につきやすい、心臓につきやすい、消化器等につきやすい等特化されている

これは手始め。
スパタンはそれだけで猛毒。

2022/04/24(日) 17:21:54.90

ワクチン未接種なんですが1回目からノバ接種出来るかどこに聞いたらいいんですか？

2022/04/24(日) 17:49:24.78

>>21
お住まいの自治体に確認してください。

2022/04/24(日) 19:10:35.21

>>20
普通、説明というのは、～だから～という論理的な構成をとります。
それが一切なく、単に文字を羅列しているだけで説明になっていませんね。

あなたには説明能力がないようなので、
その研究結果を導いた論文を教えて貰えればこちらで確認します。

その羅列している話はどの論文で研究された内容なのですか？

それとも怪しい人が言ってた事を真に受けて箇条書きしちゃっただけなのかな。

南無ー。

2022/04/24(日) 19:15:28.37

スパタンが危険な事を説明できる人は未だに0人。
一方でSARS-COV2の危険性を説明していた人はいましたよね。

・SARS-COV2が危険である事は説明できる。
・スパタンが危険な事は説明できない

この2点からSARS-COV2感染による危険性を低下させる為に、
ワクチンでスパタンを入れた方が良いんですかねえ。

2022/04/24(日) 19:22:08.96

小学生でも社会の為にワクチン接種してる。

社会に生かされているのにワクチン接種から逃げ続けようという人は、
自分の事しか考えられない小学生未満の精神構造の人だよね。

自分が小学生未満の精神構造である事から現実逃避するために、
スパタンが危険だからとか理解もしていないのに知ったかで喚き散らしてる。

とても情けないよねえ。

2022/04/24(日) 19:26:50.67

感染爆発を全く止められてないからワクチン接種は社会のためになってない

2022/04/24(日) 19:28:45.71

小学生が何％打ったんだよ？
実際親の判断で打たせてるのに
子どもが社会のために
打ってるわけねえだろ
自分の考えに酔うのは勝手だが
周りを巻き込むのはやめろ

2022/04/24(日) 19:32:24.53

スパタンの猛毒性は20に説明済み。スパイク構造が人体に危険。
プラスイオンが危険、異タンパクで危険。
これで何の効果もない自称ワクチン、遺伝子組み換え操作を希望するならどうぞ。
人工mRNAと同じく接種後手遅れで絶望するか冷たい土の下か
こっちは関係無いし。

耕作中のアホご苦労さん。

2022/04/24(日) 19:33:46.72

＞感染爆発を全く止められてないからワクチン接種は社会のためになってない

それは貴方の単なる妄想ですね。

実社会では感染を減らし医療崩壊を防ぎ免疫弱者を守るものとして、
社会のためになっていると認識されています。

2022/04/24(日) 19:36:14.57

>>27
小学生は社会のために打ちなさいという親の判断を受け入れて打ってるんでしょ。
なら社会のために打ってるのと同じじゃないんですか。

>>28
>>23読みました？南無ーｗ

2022/04/24(日) 19:44:48.98

ﾜｯﾁｮｲって便利だな

2022/04/24(日) 20:16:38.56

また始まったw

2022/04/24(日) 20:24:29.67

>>28
だーかーら！
そりゃワクチンも打たずコロナにならないのが一番いいに決まってる！
でも今の時代はノーリスクは不可能
有害率に並べると

コロナの天然スパイスタンパク(有害率100%)
>mRNAワクチンのスパイスタンパク(有害率10%)
>組み換えタンパクワクチン
ノババックス（有害率1%

2022/04/24(日) 20:30:40.14

>>19
mRNAは、人間の細胞にスパイスタンパクを作らせる
つまり遺伝子書き換えのリスクがあるかもしれない
未だ有害性は立証されてないが懸念はある
一方、組み換えタンパクワクチンのノババックスは、昔ながらのウイルスの一部のスパイスタンパクを注入する方式
だから仮にノババックスで死ぬならコロナに感染しても死ぬ人だろう
弱めたウイルスで死ぬような人は天然の生のコロナに勝てない
まぁ更にこれを不活性化したワクチンのが安全だろうけど、いつ出来るのか分からないし、その前にコロナに感染したらジ・エンドだからな。
強いアレルギーとか麻酔打っただけで死にそうになったことある人以外はノババックス辺りで妥協が妥当だろう

2022/04/24(日) 22:03:40.42

根拠があるかとか理由が正しいかとかにはあまり興味がなくて
「結果として選択は正解だったのか」に興味がある

そこに再現性を得られるかはまた別の話

2022/04/24(日) 23:03:41.42

>>29
ワクチン打ちまくって感染者減った？マスク取れた？

2022/04/24(日) 23:13:28.80

>>34
ノババックスは知らんがmRNAが10%はないわ
副反応の発熱やら発疹やら腰痛やらの各種体調不良、帯状疱疹やら心筋炎やらの後遺症、エイズや自己免疫疾患の可能性、日本じゃ東日本大震災を超える戦後最大の超過死亡でこれが世界規模で発生、なのにコロナで重症化しない子供にまで打たせる気持ち悪さ
控えめに言ってもmRNAは有害率1000%以上、妥当な所だと1万〜10万%くらいだろ

2022/04/24(日) 23:14:23.79

ごめん>>33だった

2022/04/25(月) 00:04:42.44

>>37
1億人に投与してこれなら被害は少ない方だろ
身の回りの人でワクチン投与後に死亡した人いるか？
一人もいないだろ
有名人だって数人亡くなったくらいでそれも超メジャーな人では一人も死亡してない
サンマがワクチン後に亡くなったみたいなニュースが連発したら有害と認めるが皆無に近い
世の中には麻酔でもショック死する人が数千人いる
小麦食っただけでも死亡する人は数万人はいる
1億人でこの被害なら無視できる範囲だ

2022/04/25(月) 00:32:42.20

>>39
その通り
それが正常な人間の正常な思考
逆に、ここの反ワクは神真都Qの信者ども

なんと神真都Qの親玉は殺人未遂の前科持ち
https://yamatoq.info/

同容疑者は「岡崎礼」の芸名で俳優として活動。２００７年には所属事務所関係者を刃物で刺し、殺人未遂容疑で逮捕されていた。
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/4141061/

このスレみたく、5ちゃんで反ワクや反マスクのレスしまっくってる奴らの大半は神真都Qの信者ども
こいつらは、第二のオウム真理教事件を起こす可能性が超高いから、公安はしっかり諜報活動やって欲しい

2022/04/25(月) 05:52:53.30

周りでワクチン打ったら高熱出して寝込んだ人多数な上に普通にコロナ罹ってるからそれだけでも十分にmRNAは打つ理由ない

インフルエンザワクチン程度だったら打ってもいいけどね

2022/04/25(月) 06:24:09.80

mRNA
　体内で抗体を作るまでの工程が他に比べて複雑なためエラー発生率が高い
　ポリエチレングリコールの使用により副反応が出る人が非常に多い
　血栓症や心筋炎心膜炎の報告事例が一定数ある

組み換えタンパク
　抗体を作るまでの工程は複雑ではないのでエラー発生率は低い
　アジュバンドの影響で稀に副反応か出る人がいる
　ごく稀に血栓症の報告はある

2022/04/25(月) 07:03:35.35

バキュロウイルス
ヌバキソビッド
蛾の幼虫

あだ名付けるならどれがいいだろ

2022/04/25(月) 07:05:59.95

>>7
スパタンは猛毒
はっきりわかんだね
https://note.com/hiroshi_arakawa/n/nd4fc5ab9659c

2022/04/25(月) 08:00:04.38

うちの県増え始めたからはよ打てるようにしてほしいわ

2022/04/25(月) 08:46:57.69

>>39
毒性の強かった武漢型かデルタ型に感染するのとワクチン接種を比べれば1億人に打った割には今のところ被害少なめと言えなくもないけど、接種者も感染するし感染する確率は低いんだからその比較は分母がおかしいよ
さらにオミクロンになると毒性低いしワクチンの株は武漢型で無意味どころか逆効果とまで言われてるから論外

2022/04/25(月) 08:56:18.77

ヤバかったデルタ株はもういない
ワクチンの必要性もだいぶ下がった

2022/04/25(月) 09:13:28.57

>>44
この記事は新型コロナウイルスとmRNAの話だし、
この人も量の問題といってるけど？

自分の言葉で説明できずサイトの情報貼ってる時点で、
お前が何も理解してない馬鹿という事は分かったよ。

2022/04/25(月) 09:19:25.86

スパタンが危険な事を説明できる人は未だに0人。

SARS-COV2感染による危険性を低下させる為に、
ワクチンでスパタンを入れた方が良いんですかねえ？

2022/04/25(月) 09:47:41.06

>>44
あとさあ、責任を負ってない個人の見解ってのは間違いが多いから気をつけた方がいいよ。

例えばその記事の中のこの記述の部分。

「コロナワクチンによるスパイクタンパクは血流を循環する事が観察されています。つまり血液脳関門を超えて脳に侵入し、脳の内皮細胞を攻撃する可能性があるという事です。」

これって血液脳関門の事を理解してない事が分かる記述でしょ。
内皮細胞って血管やリンパ管の内部に接してる細胞で、
血液脳関門ってのはその内皮細胞群が持つ防衛機能なんだよ。

脳の内皮細胞、つまり脳の毛細血管の内皮細胞に感染する事により血液脳関門を突破するって書き方なら意味は通じるけど、
血液脳関門を超えて脳に侵入し脳の内皮細胞を攻撃するって記述だと、
この人は血液脳関門の事を理解してないって事になる。

2022/04/25(月) 10:08:44.41

反ワクってのは自分が理解してない事でも雰囲気で理解した気になって信じ込むから、
責任を負ってない個人の見解を正しい情報だと盲信してしまうような、
とっても騙されやすい人達なんだよね。

責任を負ってる組織の見解を信じ、
何も考えずワクチン接種した人達より格下の人間だねえ。

2022/04/25(月) 10:09:20.44

なるほど

2022/04/25(月) 10:40:51.07

2022/04/25(月) 10:49:28.02

当然ノバもゴミだが(個人的研究ではノバの目的は殊にファイザーが人工mRNA/DNAだけでなく実は
スパタンを直接バイアルに入れていた疑惑があるのでそれから来る法的訴への用心のためもあると考えてるが。
スパタン保護の目的で故にファイザー分は異常な低温で運搬保持されていたとも考えられる、がこれは論理的推測に過ぎず)

工作員が必要な商品であるということ自体が
有害性を表しているだろうね。
真に安心安全を売るのにはどだい工作員など必要なわけはない。
それだけで✖︎✖︎✖︎

工作員が出現するものは全てマユツバ🤣

2022/04/25(月) 10:50:12.55

法的訴追

2022/04/25(月) 11:55:48.63

高度な知能と専門知識を兼ね備えた医師や博士ですら
mRNAワクチンに対して対立する意見が出てきている時点で
素人にはどちらが正しいかなんて判断できるはずがない

しかし時が経てば全て分かる
mRNAは時間の試練にまだ合格していない
この事実だけは素人の俺でも、そして世界中の誰しもが理解できることである

だからこそ、長い歴史のある組み換えタンパクワクチンのノバはOKだと考えていた
しかしアジュバントの危険性が言われ始め、どうしたもんだろうという現状

2022/04/25(月) 12:04:33.24

>>51
お前ワク信だったのか
冷静な反ワクかと思ってたわ
話の通じそうな知性のあるワク信って初めて見た気がするから聞いてみるが、感染で重症化0人の年齢層の子供に型違いの武漢株ーmRNAワクチン打たせてる合理性って何かある？

2022/04/25(月) 12:10:32.21

https://www.nibiohn.go.jp/CVAR/adjuvant.html
アジュバント自体の歴史はある

https://www.mhlw.go.jp/content/11123000/000930649.pdf
ノバに使われているアジュバントはサポニンベースのMatrix-Mというもの
これはノバが独自開発し占有するアジュバント

https://www.novavax.com/science-technology/matrix-m-adjuvant-technology
ノバHPでMatrix-Mについて(主に作られ方が)書かれているが
これの何が危険視されているのかは分からん

2022/04/25(月) 12:22:13.94

>>58
2つ目の厚生労働省のプレスリリースだけど、サラッとこんな注意書きが

8.7 他のSARS-CoV-2に対するワクチン接種後に本剤を用いて
追加免疫した際の有効性、安全性は確立されていない。

2022/04/25(月) 12:51:30.69

さぁて初ワクチンはこれにすっか

2022/04/25(月) 12:57:37.62

調べてたら詳しく書いている医師のブログ発見
https://st-angela-clinic.jp/blog/387/

要約すると、Matrix-Mには
自己免疫疾患の発生につながりうる重要な特性があるようで
臨床試験規模が足りておらず安全性に懸念があると

というかもう後発組ワクチンの治験規模はどうしようもないよね
ほとんどの人がmRNA打っちゃってるんだから

2022/04/25(月) 14:35:48.44

58

そういうなら勝手に打てば良い。
このアジュバンドについては既に米国の大学から聞いてるが
これまで良くないだろうと言われてたもので
良かったものは何一つなかった経緯を鑑みると、こっちは立ち止まり考えるが
いいと思うなら打てば？

2022/04/25(月) 15:08:16.75

米国の大学から聞いているwww

それって、とある有力筋から聞いた、とかのフカシと何が違うんかねえ。

2022/04/25(月) 15:12:57.56

>>57
ワク信じゃないよ。ワクチン打った方がいいと他人に勧めた事はないし。

2022/04/25(月) 18:26:28.60

>>64
ワクチン信者は打たしたいがために数字のイカサマをするけどな。
wakuwaku3さんのように、親ワクにもただし数字に基づいてお勧めする派と、イカサマでも打たしたい信（者）ワクがいるようですが。

wakuwaku3
@covidacc
世界中の3回目接種の発症予防効果とも感染研鈴木先生の資料とも著しい違いがありますが
検証した所,鈴木先生と違い大量の接種歴入力なしを全部未接種に計上するという出鱈目な手順を取り続けてる為です

https://twitter.com/covidacc/status/1517716817699291136
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/25(月) 20:57:46.68

>>61
これ盲信するならmRNAワクチンは安心安全っていうのも信じなきゃダメだぞ

2022/04/25(月) 21:24:29.98

56読めや

2022/04/25(月) 22:11:19.78

>>61
でもノババックスは出始めてもう一年だろ？
海外ではかなり前から打ってるけど副作用報告は高くない

2022/04/25(月) 22:15:51.47

創業から33年間で一度もワクチンを市場に出したことのないノババックス
https://toyokeizai.net/articles/-/367780?page=2

まあ最低2年は様子見だね

2022/04/25(月) 23:47:32.58

>>69
その間にコロナに感染して死ぬぞ…

2022/04/26(火) 00:59:23.75

>>57
＞感染で重症化0人の年齢層の子供に型違いの武漢株ーmRNAワクチン打たせてる合理性って何かある？

ん～、どうだろうね。
基準を重症化以上にならなければ良しとするか否かじゃないかな。

重症化の基準って細かくは忘れたけど、ICUとかに入るようなレベルの本当に厳しい状態でしょ。
例えば重症化しない年齢層の子供でも中等症までになる危険性がそこそこあるのなら、
子供個人としても接種する合理性はあるんじゃないの。

オミクロンだと肺での増殖能が低下してるので中等症以上になる危険性も減ってるだろうけど、
肺での増殖能を取り戻す病原性復帰がないとも言えないし。

あと後遺症についても解明されてないからね。

例えばブレインフォグがどのように起きるかだけど、肺炎による酸素濃度低下で脳がダメージ受けてるとか、
ウイルス血症になって循環したウイルスが脳の毛細血管内皮細胞に感染し血液脳関門を突破したとか、
鼻腔から神経系の感染経路で脳細胞まで感染したとか説は色々とあるんだろうけど、
軽症者でも後遺症があるのだから一番最後の神経系の感染経路で後遺症になってると考えるのが妥当な気がする。

となるとやはりVirusに感染するより先に事前に免疫化されている方がそういった後遺症も防ぎやすいと考えられるからし、
その点で考えても合理性は考慮できるんじゃないの。

ワクチンの型については変異株対応ワクチンって実現するの？って話であって、
実現しないんだったらそれ打てばいいんじゃない。

スパタンの中で変異している箇所はスパタン全部から見ればかなり小さい割合だからね。
スパタン全部を免疫化する事によって今の評価基準である中和抗体価以外の防衛力が期待できるでしょうし。

結局のところリスク評価が正確にできない以上、考え方によってどちらをとるかという話でしかないような気がするね。

2022/04/26(火) 01:10:56.00

>>56
アジュバントはワクによって違うけど、ノバのは危険なの？

2022/04/26(火) 08:06:28.46

>>56
危険なアジュバントがサポニン由来なら体内アルカリ処理とかで無害に出来ないの？

2022/04/26(火) 08:44:31.87

>>72-73
素人の俺に聞かれても何も分かりませんとしか

ノバのアジュバント「Matrix-M」について、>>61に医師の見解がある
他の医師や博士などの意見も知りたいが
接種開始されたらこれから出てくるかもしれない

2022/04/26(火) 10:47:24.97

>>48
蛾の幼虫が何か言ってるw
武漢株の役立たずの毒を自分から入れてADEのリスクをもらいにいくバキュロウイルスw

2022/04/26(火) 10:59:09.28

>>72
アジュバンドはロックバンド名みたいでカッコイいからあまり話題したくないけど
蛾の幼虫で使うアジュバンドについてはこれを見るといい
バキュロウイルスのコストの問題からmRNAに比べて作れるスパタンが少ないのでアジュバンドで免疫を挑発して過剰反応させる
シンプルにキモい
https://twitter.com/molbio08/status/1516900243866288128
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/26(火) 11:32:57.39

>>75
武漢株でも役に立つ事は>>71を読めば分かるけどね。馬鹿以外なら。
あとADE のリスクって何か具体的に説明してみ？
よく理解してないのに知ったかで言葉使ってるだけの馬鹿だろうから無理かなあ。

2022/04/26(火) 11:41:29.15

>>76
このTwitterの人はレミングの行列とか言ってるけど、
レミングが行列して自殺するのは創作でしょ。

創作をまるっと信じ込んでしまうような愚か者だから、
阪大の感染増強抗体の論文みてADEだーとか騒いでしまうんだよねえ。

2022/04/26(火) 13:24:51.35

>>76
蛾の幼虫の細胞は生産過程で使用されてるだけでしょ。
ノバのアジュバントの主成分はサポニンという植物由来の成分でごぼうにも含まれてるというし別にキモくはない。
自分はさらさら打つ気はないけど、蛾の幼虫だからキモいとかいうのは幼稚な感じがする。

2022/04/26(火) 14:59:07.41

>>77
うーん、わかってて読むとそうねってなるけど、説明には一切なってないよね。

人間の身体にはまだまだわかっていないことも多いが、これだけ変異していても武漢型を打てば効く！とはにわかには信じられないけどな。抗原原罪、ADE、自分の言葉で正確に説明できなければ調べればいいだけ。
学者じゃないからその程度でいいと思う。

そのうえでの素人なりの結論、自分は打たないけど、選択肢としてはありがたい。だな。

2022/04/26(火) 15:28:21.21

324 名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW bfee-sGXK) sage 2022/04/20(水) 12:11:44.87 ID:p3IJPbhV0
>>323
ほい、出たてホヤホヤのノババックスの承認報告書(PDF)。

https://www.pmda.go.jp/drugs/2022/P20220415001/400256000_30400AMX00192_A100_2.pdf

6、7枚目あたりから見てみ。
今までのワクや治療薬も驚いたが、今回のが一番黒いかも。

325 名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW bfee-sGXK) sage 2022/04/20(水) 12:25:18.78 ID:p3IJPbhV0
>>324
ノババックスの構成物について分かりやすい図があった。
抗原のスパイク蛋白がそもそも毒という事が分かってる。
https://twitter.com/rio86743771/status/1516275200584982529?s=21&;t=S0LrqRXEGVYH0uns3Qziyg

抗原の核として使われてる、ポリソルベート80の危険性についてはこちら。
https://indeep.jp/examining-polysorbate-80-in-the-laboratory-earth/

そして、アメリカではノババックスは使われてないらしい。
https://twitter.com/bingsuzuki/status/1516399840686600195?s=21&;t=S0LrqRXEGVYH0uns3Qziyg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/26(火) 15:57:05.15

>>81
Matrix-Mは問題なさそうだね！

1.7.2 新添加剤について
審査報告（1）で示した新添加剤であるアジュバント Matrix-A 及び Matrix-C における規格及び試験方法並びに安定性試験について、管理方法を別添に記載する。
機構は、提出された資料から適切に管理されていることを確認した。

ポリソルベート80は一日あたりの摂取許容量が10mg/kgの食品添加物で、50kgの体重の人で一日500mgまで問題ないから無問題。

スパタンについてもスパタン自体が危険と説明できる人もいないからねえ。

馬鹿は程度問題という概念がなく、
醤油は危ないと言ってるような事にすら気づいてないから笑えるんだよな。

2022/04/26(火) 16:23:47.30

>>80
変異しても基本ベースは変わらないからな
実際スペイン風邪の時も老人は死ななかった
それは過去に似たような風邪が流行したことあって老人は免疫持ってたからだそうだ
インフルエンザがそうだろ？
俺はワクチン打たなくても一度もインフルエンザになったことがない！なんて豪語してる人がいるけど、実は感染していて無症状のケースが多い
インフルエンザも毎年変異するけど、既に我々はインフルエンザの抗体を獲得したスペイン風邪の生き残りの子孫だから被害が少ないのだよ

2022/04/26(火) 16:25:51.61

英語がわかる人とわからない人では違いが出てくるかもしれないけど
結論としては「一般の接種に供されてから2年程度は様子見すべき」だな

2022/04/26(火) 16:30:53.70

>>80
実際のところ効いてるからねえ。
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000929082.pdf

打つ打たないなんて自分の判断なんだから好きにすればいいと思うよ。

2022/04/26(火) 17:24:27.32

>>85
蛾の幼虫は接種歴不明を全部未接種扱いにしてるアドバイザリーボードのデータを食べて生きるんですよ
https://twitter.com/BBT_Success/status/1518207628614443008
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/26(火) 17:31:24.84

>>71
えっと都合良い推測をいくつも積み重ねて無理矢理利点あるように煙に巻いてるだけじゃん
そんなフワフワした事のために心筋炎やらエイズやら自己免疫疾患のリスク負うなんてどうみても釣り合ってないし合理性マイナスって事で良さそうだな
バカというより詐欺師って感じだから多分工作員だね

2022/04/26(火) 17:47:51.71

>>86
それ単に後から集計できたものを変更したり間違えただけなんじゃね？

>>85のは、協力の得られた石川県、茨城県、広島県のデータで、令和４年１月１日～２月28日の期間における分析だから関係ないね。

残念でした！

2022/04/26(火) 17:51:43.85

>>87
合理性って何かある？って聞かれたので、
考えられうる合理性を書いただけだけど。

別に自分と関係性のない他人が打とうが打たなかろうが興味ないです。

ないと思ってた合理性について書かれてしまい悔しかったっぽいね。

2022/04/26(火) 18:00:16.83

>>89
いやお前が書いてるのはわずかな利点の可能性ではあっても合理性ではないよ
毒入りリンゴだってリンゴとしての栄養あるから身体に利点もありますっていう屁理屈やんw

2022/04/26(火) 18:05:23.33

mRNAワクチンで心筋炎や自己免疫疾患のリスクは分かるけどエイズてw

リスクというなら、感染症自体に心筋炎や自己免疫疾患のリスクがあるし、新型コロナも同じですけどね。

そしてほぼ全ての人が感染症と無関係ではいられないので、
生きてるだけで心筋炎や自己免疫疾患のリスクがあります。

2022/04/26(火) 18:11:05.45

>>90
言ってる意味が分からなかったようね。

合理性って何かある？ってのを考えられうる合理性はあるか？と解釈して書いただけね。

合理性の判断はリスク評価が正確にできない以上、考え方によってどちらをとるかという話でしかないと書いてるし。

君は馬鹿だから自分がリスク評価を正確にできてると勘違いしてるだけの話。

2022/04/26(火) 18:38:36.90

>>92
うーん毒リンゴじゃ伝わらないみたいだからウンコに変えるけど、お前の話ってウンコを食べれば何かの免疫つくかもしれないしウンコの栄養も摂れて合理的ですって話じゃん
俺はそれにいやいやそれは合理的とは言わんでしょリスクの方が高いでしょって言ってるだけ
俺の方が合理性のある事言ってると思うぞw

2022/04/26(火) 19:10:47.28

「３回目から #ノババックス」アリか？ナシか？使用書に追加接種にノババックスダメ！と記載 #藤江
https://nico.ms/sm40377083

2022/04/26(火) 19:17:38.88

なお「馬鹿」を透明あぼーんしても読まないともったいないレスはないので心配ない

2022/04/26(火) 21:02:09.63

>>93
ウンコを例えで使ってるけどさあ・・

そもそもお前がウンコそのものだろ！ｗ

2022/04/26(火) 21:05:23.14

>>93
上手い！

2022/04/26(火) 21:08:47.72

>>94
駄目とは書いてない。データがないってだけ。

アリか？ナシか？

アリに決まっておる。

2022/04/26(火) 21:16:13.98

肯定派の人間性からして、またドM国民は騙されそうだな。

2022/04/26(火) 21:16:46.74

>>94
1回目からならアリ？？？

2022/04/26(火) 21:17:19.31

>>93
蛾の幼虫はうんこ食うかもしんねえだろ

2022/04/26(火) 21:18:48.36

>>61
この医師の見解に誰も突っ込まないからいい加減に突っ込むよ。

アジュバントのMATRIX-Mの非特異的な免疫賦活が、
自己免疫疾患の発生を誘発させる可能性があるから駄目という論理なら、
mRNAワクチンも駄目でしょ。

何故ならば、LNPも同じ性質をもっているから。
この医師はLNP単独で炎症性反応をもたらし免疫賦活する事を知らんのかね。

2022/04/26(火) 21:20:23.12

>>100
1回目も2回目も3回目も4回目もアリ。

アリアリアリアリアリーヴェデルチだ。

2022/04/26(火) 21:26:38.44

mRNAワクチンは良き。
しかしMATRIX-Mの非特異的な免疫賦活があるからノババックスは駄目。
こんな矛盾した論理を展開してる時点で一切聞く耳を持つ必要のない人間でしょうね。

前スレで鹿の言うことを真に受けてたらコロナワクチン打つのを諦める必要があると書いた。

それは、コロナワクチンとして要求されてるような抗体価叩き出すためには
強力なアジュバントが必要なので、承認される不活化ワクチンがでるなら、
その不活化ワクチンは同様の性質をもった強力なアジュバントを使ってるはずという話。

2022/04/26(火) 21:28:33.78

矛盾を見破るだけの知力を養いなさい。

そうすれば怪しい人に騙される事はなくなります。

南無ー。

2022/04/26(火) 21:30:52.54

大体さー、自己免疫疾患なんて何がトリガーになって発症したかなんて分からん訳。
何も身にに覚えのない人でも突然発症したりする。

一々気にしてる方が病気になるんじゃね。カッカッカ。

2022/04/26(火) 21:36:28.88

これはオミクロンにも適合してるの?

2022/04/27(水) 00:36:47.20

>>107
日本でオミクロン出回ったのは12月だし対応してないでしょう
ていうか対応してたら治験してなすぎて逆に怖いw
たった4ヶ月で蛾の幼虫からスパタン大量生産して製薬した液体とか打つの嫌すぎでしょ
あと仮にオミクロン株対応版だとしても抗原原罪で使い物にならないと思う
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.04.18.22271936v1

2022/04/27(水) 00:52:07.91

>>98
危険というデータがない→行ける！！
がワクの新常識だもんね。

2022/04/27(水) 02:58:34.60

>>108
mRNAの最大のメリットはそこなんだよな
mRNAはウイルスの遺伝子情報あれば簡単にオミクロンに対応したワクチンを作れてしまう
従来の不活性化ワクチンは時間掛かる上に、例年のインフルエンザワクチンのように型の予想が外れると全く効果ないワクチンになってしまう

だからmRNAは夢のワクチンなんだよね
俺はまだ投与してないけど、この研究は成功して欲しいと願ってるよ
これが成功したら人類のワクチン技術は急速に進むだろう
HIV用ワクチンとかも作れるようになるかもしれない

2022/04/27(水) 03:58:15.33

毒製造機を体に打ち込んで体内で無限に毒を作り出すほうがいいのか、
外で作った毒を起爆剤と共に体に打ち込んで爆発させるほうがいいのか

2022/04/27(水) 06:58:29.17

薬で身体が良くなる、治せるというのは幻想だな。
生活習慣病は治ってない。応急処置を延々と続けているだけ。
癌は進行してれば切れば切るほど転移する。
ワクチンと称して打たれた薬はウイルスを蹴散らした代わりに何を身体に残すのか。
それらの金はどんだけ製薬会社（ユダ○）に流れるのか。

mRNAを忌避する自分は会社のがん検診の類も信じてねえわ。そもそも病院行かねえわ。そういう健康観にも関連していると思う。ノバを歓迎するのは単に社会的に不利益になったら困る、そのときの選択肢になり得るという気持ちから。そういうの、えらいストレスだけどな。

健康を作るのは食べること運動すること休息すること。薬はその次だよ。信奉してはだめ。

2022/04/27(水) 08:37:05.06

オーストラリア政府の出してるワク被害報告調ベレばよいだけ。

ノバの被害は人工mRNAより割合でいえばひどい。

勝手にうけて勝手に苦しむのは一興。
英語ができない、知力がやはりなかったから結局騙される。

2022/04/27(水) 08:42:36.17

人工mRNAが善とか
ほんと間抜けにも程がある。世界でトップクラス。

2022/04/27(水) 10:04:29.83

ノバもゴミ人工mRNAもゴミ。
ゴミ入れて即死から数年での死。

2022/04/27(水) 10:47:51.78

>>105
それは同意するわ
俺はお前の詐欺的な話の本質を>>93のウンコの例えで誰でもわかるように丸裸にしたけどそういう能力が必要だよな
工作員とか詐欺師とかの人を騙す事が目的のやつはお前みたいに正しい事も織り交ぜるから気をつけないとね

2022/04/27(水) 10:50:03.28

打った奴が数年で死ぬ未来について語りたいなら反ワクスレへどうぞ

2022/04/27(水) 11:05:45.17

>>116
それって君が馬鹿だから自分がリスク評価を正確にできてると勘違いしてるだけの話だって書いてたのに理解できてなかったのか。

じゃあmRNAワクチンによる心筋炎や自己免疫疾患のリスクと、
新型コロナに感染して心筋炎や自己免疫疾患のになるリスクをどう計算するのか書いてみなよ。

打たない事に合理性があるんだろ？ん？

2022/04/27(水) 11:31:09.49

>>117
蛾の幼虫とバキュロウイルスはこのスレならではじゃん

2022/04/27(水) 11:32:53.62

因みに反ワクから「人を騙すのが目的の人達から騙されてるのに気づいてない人を助けたい」
というようなモチベーションを感じるんだけど、
反ワクの頭が悪過ぎるがゆえに自身が怪しい人に洗脳されてしまい、
逆に工作員や詐欺師みたいになってる事に気づいてないってのが面白いよな。

2022/04/27(水) 11:35:09.25

>>107
適合してるかってのは、効果があるかって事を聞いてる？

ならあるよ。
>>85見れば効果あるよね。

2022/04/27(水) 11:43:17.92

反ワクというか妄想陰謀論者な

2022/04/27(水) 13:09:37.55

頭おかしいスレと似た感じになってきたな

2022/04/27(水) 17:49:02.66

これから正常に治験できなくなるね、世界中の7割近くがmRNAなんてもん打っちゃったから
これが人体の標準として考えないとならなくなりそうだ

2022/04/27(水) 18:10:36.85

もしかして治験じゃなくて普通に海外でノバ打った人の副反応報告って
その前にmRNAを既に打ってて3回目とか4回目の人だったりとかする？

純粋に現時点で1回目からノバの人って世界にどれだけいるんだろう？
ってかそういう条件の人の副反応報告（SNSとかブログ）ってどれだけあるんだろう？

2022/04/27(水) 18:21:37.33

>>118
ウンコを食べる事の合理性と同じで正確な計算なんかできるわけないけど心筋炎については統計で答えでてんじゃん
厚労省が統計詐欺してて悪意ある事がモロバレになってたけどなw
https://twitter.com/ehwiskgjydr/status/1485819124995727363?s=21&;t=OXhsAFjGXd6VTqUsqRq0Rw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/27(水) 18:30:47.65

>>125
たしかに世界見ると1回目がノバって人は少ないだろうね
今年入ってから韓国が先に打ってるはずだが
あちらはmRNA避けてて1回目をノバにした人が打ってるという記事を読んだが

2022/04/27(水) 18:44:19.61

>>125
世界はワクチン打ってない人も半数はいるけどそういう人はノバも打たないだろうからな
まぁでも3回目の人よりは副反応も一回目は少ないからmRNAよりは今のところは被害は少ないな
ま、打ってる数も圧倒的に少ないけど

2022/04/27(水) 18:46:02.07

まぁでも昔ながらの製法だからリスクは想定内だろうし
mRNAより時間掛けて治験もしてるからノババックスのが安全度は高いだろうけどね
未知の被害はmRNAのが圧倒的にリスク高いだろう

2022/04/27(水) 19:00:05.47

>>128
懸念してるのは、体内にmRNAワクチン因子がある状態で上からノバを打ち込むと
体内で化学変化を起こして想定外の副反応とか出ないのかなあ？ってとこなんだよね

2022/04/27(水) 19:09:53.70

厚生労働省　新型コロナウイルスワクチンの製造販売承認について
https://www.mhlw.go.jp/content/11123000/000930649.pdf

8.7 他のSARS-CoV-2に対するワクチン接種後に
本剤を用いて追加免疫した際の有効性、安全性は確立されていない。

こんな注意書きある時点で、mRNAワクチン2回打った人が
3回目をノバでやるのはやめた方がいいと思いますぞ

2022/04/27(水) 19:40:26.19

私は海外旅行行きたいし、いよいよノババックスでコロナワクチンデビューだなぁ

2022/04/27(水) 19:57:51.48

>>131
それは交差接種すべてに言えることなのでは？

2022/04/27(水) 20:31:41.41

他国で一回目からノババックス接種してるとこある？副反応とか出てる？

2022/04/27(水) 20:42:18.13

>>132
命かけてまで旅行したいのか？

2022/04/27(水) 20:54:24.07

リスクがどうとか安全性がどうとか不活化がどうとうかどの立場で発言してるんだ？
医者と研究者だけの意見に耳を傾けたいから発言前に職業書いとけや

2022/04/27(水) 21:14:00.69

ニュージーランド在住の韓国系？の長髪メガネ男子が接種後の経過報告を何回かにわけてUPしてるYouTubeがあるけど全て英語（Jiwan TV）
モッタリしていて英語もわかりやすいので気になる人は見てみては如何
接種後に肩や胸の痛みや倦怠感はあったみたいだけど2回目接種から数週間経過した感想は漠然と「OK」だそう

2022/04/27(水) 21:22:27.86

>>137
胸の痛みもあったんか、、
やっぱりmRNAに比べたらマシとはいえスパイクタンパクは入ってるから血管・心臓にダメージがあるんかな。

2022/04/27(水) 21:26:45.31

>>133
そうなの？分からない
ファイザーやモデルナの説明書にも書いてあるのかな？
mRNAワクチンスルーしているので読んでないんだよね

2022/04/27(水) 21:27:46.11

コロナワクチン4回目接種、医療従事者は対象外に
厚労省が厚科審分科会に60歳以上など提案
https://news.yahoo.co.jp/articles/69df14de502880eff8fa92d03cbacff9eb757f5d

もう効果ないんかね

2022/04/27(水) 21:28:03.90

>>138
胸の痛みというか接種部分から肩～胸へと痛みが広がったって感じみたい
自分でその部分を手で押さえて説明してるよ

2022/04/27(水) 21:37:07.38

>>138
まぁコロナ薄めたものを打ってるようなもんだからな
でもこれで症状出る人はコロナに感染したらもっとやばいだろ

2022/04/28(木) 00:37:16.51

4月27日 #ワクチン分科会 #ノババックスが良いのか？もうどうでも良いのか？アメリカ、イギリス接種ダメ！カナダで初回接種のみ許可。#藤江
https://nico.ms/sm40384832
本日の資料　第32回厚生科学審議会予防接種・ワクチン分科会P77 P79
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000934480.pdf

2022/04/28(木) 09:46:06.50

もう効果ない。。。いつでもないわ。アホか。

2022/04/28(木) 11:53:43.66

８０回分　初めて県内へ　ノババックス製コロナワクチン
2022年4月28日 05時05分 (4月28日 10時06分更新)
https://www.chunichi.co.jp/article/461152?rct=f_news

80回は少なすぎて草

2022/04/28(木) 12:49:08.94

ファイザーとモデルナに圧力でもかけられてるのかね

2022/04/28(木) 13:28:23.47

> 80回は少なすぎて草

これって1ダースくらいか???

2022/04/28(木) 14:06:13.35

蛾の幼虫が思ったより育たなかったのかな

2022/04/28(木) 16:30:28.43

下記URL別紙1の「ノババックスワクチンの都道府県別配分量」を見てビックリw
1箱10回接種分になってるから、一番供給が少ない佐賀県は20回分しかない
東京都でさえ11690回分、一番多い大阪で54320回分
配分量はAZ社ワクチン2回目接種完了者6万人の比で配送ワクチン量10万回分を按分したもの、って意味不明
何故いまAZが関係してきてこんな計算になるのか

https://www.mhlw.go.jp/content/000927271.pdf

2022/04/28(木) 19:06:53.75

モデルナ率が高いところは少ない？

2022/04/28(木) 19:13:08.11

これはモデルナは関係ないのでは？
アストラゼネカの接種率が高かった県にノバを多く回してるね

2022/04/28(木) 19:21:22.37

1、2回目にAZを打った人の3回目にノバをどうぞってことか

2022/04/28(木) 19:45:28.50

でもノバは1億回注文してんだろ？
余るから打てるだろ
既にファイザー組は3回目もファイザーだろうし

2022/04/28(木) 19:47:43.32

>>151
アストラ2回ではもうHP残り僅か、。
ブースターがモデ・ファイだとしんでしまうから？

2022/04/28(木) 20:34:28.05

>>149
何故いまAZが関係してくるのか。それは多分こういう論理。

mRNAワクチンにはPEGが含まれていて、AZのにはPEGは含まれていなかった。
なのでPEGアレルギーでmRNAを打てない人にはAZという選択肢がありますよと広報していた。

ノババもPEGが含まれていない。
なのでPEGアレルギーがある人が打ったであろうAZ使用率に応じて配分しよう。

因みにAZもノババもPEGではなくポリソルベートが使われてて、
PEGとポリソルベートでは交差反応性があるので、
PEGアレルギーの人はポリソルベートにもアレルギー反応を示す懸念があって、
元々PEGアレルギーの人の選択肢という論理が破綻してるけど。

2022/04/28(木) 20:43:33.82

>>140
オミクロン向けの中和抗体を作るという意味では、
3回目のブースターを打つ事により一定の効果は見込める。

でも変異が多く中和抗体価はそれ程高くならないので効果が期待できる期間が短い

一方で、スパイクが変異しているといってもスパイク全体からみれば割合は小さいので、
スパイク全体を免疫化して得られる細胞性免疫だとまだ80%程度は有効。

よって60歳未満の人は3回目を打ったら後は細胞性免疫に期待しましょう。
しかし高齢の人は細胞性免疫の機能が弱く液性免疫である抗体に頼る必要があるので、
4回目も打ちましょう。そういった論理。

2022/04/28(木) 20:56:26.46

>>136
それって医者や研究者の意見に耳を傾けて意味のあるレベルの人間かどうかが大事だよ。
医者や研究者も色々いて異なる意見を言ったりするからね。

医者や研究者の言ってる事の矛盾を見極められるだけのレベルがないのであれば、
レベルの低い医者や研究者の言ってる間違った事でも真に受けて信じ込んでしまうので宜しくないよね。

逆に医者や研究者の意見に耳を傾けて意味のあるレベルの人間なら、
どの立場の人間が言ってる事でも矛盾を見極められるので何の問題もない。

つまり、立場がどうこう言ってる君は医者や研究者の言ってる事の矛盾が見極められない。
よって可能な事は、医者や研究者という立場の人の中でも、よりレベルが高い集団の意見を是とする事だね。

そしてそういう集団は専門家として政府の方針に関与しているので、政府の方針に従っておけばよいね。
君はそれ以外の意見を見る必要なし。意味がないから。

2022/04/28(木) 21:01:13.76

>>126
mRNAワクチンによる心筋炎や自己免疫疾患のリスクと、
新型コロナに感染して心筋炎や自己免疫疾患のになるリスクをどう計算するのって話の回答がそれ？

リスク評価を正確にできないのにどうやって合理性を判断するの？
君が馬鹿だから自分がリスク評価を正確にできてると勘違いしてるだけだったね。

2022/04/28(木) 21:14:18.46

>>157
＞よって可能な事は、医者や研究者という立場の人の中でも、よりレベルが高い集団の意見を是とする事だね

そうなんだよね、これが正解だと思う
しかしそうなると、ファイザーかモデルナを打つことが正解となる
打ちたくないのだがー

2022/04/28(木) 21:16:06.04

ファイザー2回、AZ2回接種した人に
3回目で色んな種類のワクチン打ってみた研究としてはこういうのがあるよ。

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34863358/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35405168/

2022/04/28(木) 21:20:51.01

一番レベルの高い集団とやらって、結局は既存権力が太鼓判押して箔付けたってことで判断するんでしょうが…
仮に本当にレベルが高かったとして、その集団が自分のためを思って最善を尽くしてくれると信じられるところがすごい。
みんなのお母さんじゃないんだよ。

2022/04/28(木) 21:26:43.83

>>161
そんな考えの人はいないんじゃないの。

政府は集団の為の利益を考慮して判断をするのであって、
その集団の中のイレギュラーな特定の個人のためを思って最善を尽くす訳ではないからね。

個別に物事考えるには自分で情報収集して判断しないといけない訳だけど、
矛盾を見極める能力がなければ間違った事を信じ込んでしまうのでマイナスになるね。

2022/04/28(木) 21:32:08.02

例えば>>44みたいな人の言ってる事の矛盾を暴けるかな？
頭の悪い人だとこの手の人の言う事を全て真に受けてしまうだろうね。

2022/04/28(木) 21:33:45.70

>>44みたいな人というのはnote書いてる人ね。
そのnote書いてる人の言う事を全て真に受けてる頭の悪い人が>>44。

2022/04/28(木) 22:24:28.82

>>158
ん？厚労省の統計詐欺についての感想はないの？
心筋炎の実数4人なのに分母を感染者数じゃなくて入院患者数にして無理矢理ワクチンの方が安全です！って言い張るという悪質さなんだけどこれをスルー？
一般人なら何かしら言及すると思うけどなぁ
まぁお前が工作員なのはわかってたけど馬脚を現したねw

んで、心筋炎については>>126に貼ったチラシみたいなので十分だろ
どっかに感染者まで計算して比較したのあったけど煙に巻く事しか考えてない工作員のためにいちいち探してくるのめんどくさい
厚労省が統計詐欺してるってだけで胡散臭すぎて打たない合理性としては十分だしな

2022/04/28(木) 22:32:47.22

>>162
それは何というか、、
人類の歴史をまったく踏まえていないし、机上の理想論だね。
少しでも社会に出て働いたことがあれば、ほんの小さな組織内でさえ利害やプライドの衝突は日常的で、全体にとってベストな決定をすることの難しさを知っていそうなものだけど。
まだ学生さんなのかな。

2022/04/28(木) 23:00:09.18

みなさんも歴史を振り返って「サリドマイドには催奇形性がある」とか「アスベストを吸い込むと肺病を患う危険がある」などのデマに騙されないよう気をつけてください、としか言いようがありませんな

2022/04/28(木) 23:23:15.92

>>165
感想？正体のよく分からん人が書いたTwitterだして何がしたいのって感想しかないけど。

感想を求めるからには君はその人が書いた事にたいしての不明点に回答可能と判断するよ。

・そのチラシは誰が作成したの？
・その人が信用できるかはどうやって判断するの？
・チラシの数字について元データと間違いないか確認が取れている？
・心筋炎、心膜炎が疑われた報告数とあるが、心筋炎、心膜炎が確定したの数字なの？
・心筋炎、心膜炎のきっかけとしては感染症があるけど、
　前段～診断時において新型コロナ含め他の感染症に罹患していないかどうかとの確認はとれてる？
・ワクチン群はワクチンが原因と特定されている？
・ワクチンが原因と特定されているなら、どのようにワクチンが原因と特定した？
・推測であるとするならばその因果関係の推測が妥当かどうかの判断はどのようにした？

以上の質問に答えてね。

あれ？君は確かワクチンが心筋炎やらエイズやら自己免疫疾患のリスクになるから
ワクチン打つのは合理性がマイナスという主張だったよね？

だからワクチン打つ事と打たない事のリスクについて、
それぞれ心筋炎やら自己免疫疾患のリスクの比較をどのようにしたのか聞いたんだけど？

結局のところ、心筋炎やらエイズやら自己免疫疾患のリスク評価とやらは何も理解してなかったという事でいいのかな？
やっぱり君が馬鹿だから自分がリスク評価を正確にできてると勘違いしてるだけだったね。

そこらへんによくいる只の頭の悪い反ワクだったかあ。

2022/04/28(木) 23:33:56.28

>>166
何をもって判断するかすべきかの前提の話を書いたんだけどね。
じゃあ君はどうやって判断するの？自分で判断できる能力があるの？

新型コロナの問題について何か主張している医者や免疫専門家がいたとして、
その人の言ってる事が正しいかを自分でチェックできるの？

できるなら、試しに>>44のnote書いてる免疫専門家の記事の中と、
>>61のurlの医者の記事の中から、何か矛盾点を指摘してみてくれるかな。

できないなら無知の馬鹿って事で。

2022/04/28(木) 23:40:13.62

>>165
あ、そうそう。>>155で確か河野太郎が広報してたであろう内容に
論理破綻がある事を指摘しているけど、
そういう論理破綻を指摘してる人間が何故工作員と考えるに至ったかの理由の回答も宜しく。

ま、無理かな？君はとても頭が悪いし。

2022/04/28(木) 23:50:07.53

スパタンは危険である。
新型コロナワクチンは危険である。

そういう主張してくる人いるけど、どう危険なのかを説明できる人が皆無だよね。

2022/04/29(金) 00:07:25.01

>>168
ソースとかチラシに書いてただろ
ほんと中身のない長文で煙に巻く事しか考えてないなぁ
反論ってか反撃が知性の欠片もない小学生の屁理屈レベルになってるのは笑えるけどw
お前と違ってこっちは仕事じゃないからめんどくさい怒涛の質問攻め(笑)に付き合う気はないけど一応このチラシのソースである厚労省のPDFだけは貼っとくわ
https://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000844075.pdf

しかし工作員バレしてるのによく頑張るなぁ
あまり有能じゃないけど頑張り屋さんな工作員なんだなw

2022/04/29(金) 00:14:01.62

どれだけワクチンが危険か説明しても分かってくれないんだよお・・。

昨年そういう反ワクの声をよく聞いたのですが、
それって頭の悪い貴方より政府を信用するよってだけの話でしょっと笑えましたよね。

なにせ高学歴な官僚や高学歴な専門家という集団の中にいて、
その集団の中でも優秀なレベルの人が政府の判断に沢山関与してますからね。

自分が頭の悪い事を自覚しているからこそ判断の拠り所をそこにお任せしてるって感じですよね。

一方で、自分の頭が悪いという事を自覚してない人は、
自分で専門分野の事について判断する力がないにも関わらず、
どこの馬の骨か分からないようなレベルの低い専門家にコロっと騙されてしまって、
自分は事実を知り得た優れた人間だなどと勘違いして、スパタンは悪、ワクチンは悪と思い込むんですよね。

そういう思い込みの強い馬鹿の反ワクってのは、
サクっとmRNAワクチンを打った人より格下で劣っている人間ですからね？ｗ

どっちが正しいんだろうかと疑問を持ちながら静観している人は様子見派といえるでしょうね。

2022/04/29(金) 00:16:43.15

>>172
あれ？逃げるんだ？ｗ

結局のところ、心筋炎やらエイズやら自己免疫疾患のリスク評価とやらは何も理解してなかったという事だね。
やっぱり君が馬鹿だから自分がリスク評価を正確にできてると勘違いしてるだけだったね。

そこらへんによくいる只の頭の悪い反ワクで確定！

2022/04/29(金) 00:53:02.07

>>174
ん？厚労省のPDFについてはスルー？
厚労省の統計詐欺を容認するって事？
あれれー？一般人にあるまじき態度だぞー？

2022/04/29(金) 00:54:14.59

なんだバイトか。
ノバもけっこう推したいのかな。
でも結局、60歳未満は障害者以外は4回目打たせないことにしたんでしょう？
交差接種避ける人も多いだろうし、あんまり捌けなさそうだね。

2022/04/29(金) 01:02:14.29

>>175
そのPDFとやらの何ページがそれぞれ>>168の質問への答えになってるの？

そのPDFとやらは、君が主張していたワクチン打つ方が打たないより
心筋炎やらエイズやら自己免疫疾患のリスクが高くなると理解できるものになってるの？

ワクチン打つの行為は打たない行為より合理性がマイナスという主張だったでしょ。
早くその比較が分かるように回答してね。

あと統計詐欺がどうのこうの言ってるけど、
何が詐欺なのかよく分からんので具体的に説明してみて。

できないなら君は馬鹿だから自分がリスク評価を正確にできてると勘違いしてるだけね。
次にまともな回答なければ、そこらへんによくいる只の頭の悪い反ワクで確定ね。

2022/04/29(金) 01:06:43.15

反論に窮すると工作員とかバイトとか言ってごまかしちゃうのは、
頭の悪い反ワクによくあるパターンだよね。

そりゃ仕方ない。だって>>44のnote書いてる免疫専門家や、
>>61のurlの医者が書いてる矛盾点について何も分からないだろうし。

自分の頭の悪さを自覚しなさーいｗ

2022/04/29(金) 01:13:27.99

ワッチョイで他の書き込みみてみたら只の低レベルすぎる池沼だったｗ
何だよこの見解。何の知識もない馬鹿の見解じゃないか。

154名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW a7ee-lzk6)2022/04/28(木) 19:47:43.32ID:cPuxmf3X0
>>151
アストラ2回ではもうHP残り僅か、。
ブースターがモデ・ファイだとしんでしまうから？

2022/04/29(金) 01:36:43.67

政府の発表ってそこに何かミスがあると揚げ足をとられやすいんだよね。
馬鹿にも理解できるようにという配慮された内容に作られてるからね。

一方で専門家の記事や論文は専門用語が羅列されてたりするし、
内容をちゃんと理解するのに専門知識が必要だから、
読んだだけで分かった気になって、その記事や論文に書いてる事が正しいと思い込んでしまう。

1.政府の発表に疑問をもち政府の発表は信用ならないと決めつける
2.自分で情報収集をはじめ、変なサイト、youtube、ニコ動、Twitterを見たりする。
3.そこに書いてある思想の偏った専門家の意見を信じ込んでしまう
(ちゃんと理解できてないのに雰囲気で分かった気になって信じ込む)
4.既に偏った意見を信じ込んでしまっているので、自分が理解してる範囲を超えた話になって反論できなくなると
　相手を工作員と認定して自己崩壊を避ける

反ワクがどのように出来上がるかといえばこんな感じじゃない？

しっかりした知的レベルにあれば信頼性のあるジャーナルの色んな論文を読み込むけど、
反ワクの場合は頭が悪いので、変なサイト、youtube、ニコ動、Twitterなどをソースにし、
エコーチェンバーで決まってしまうってのがポイントだね。

2022/04/29(金) 01:44:03.14

>>154が知識もなく知的レベルの低い馬鹿の見解(反ワクかな？ｗ)

>>155が知識もあり一定の知的レベルにある人間の筋の通った推論

見比べれれば一目瞭然だよねえ？

2022/04/29(金) 01:45:32.22

そうだね

だからみんなも歴史を振り返って「サリドマイドには催奇形性がある」とか「アスベストを吸い込むと肺病を患う危険がある」などのデマに騙されないよう気をつけてください、としか言いようがないよ

2022/04/29(金) 02:08:35.13

>>171
そもそも危険性をテレビでは完全にスルーだし
検索すらろくにでいないようにしてるからなぁ
俺は反ワクではないけど、スパイスタンパクが完全に無害とは思ってない
どういう仕組みで悪さするのかはよく分からんが、死亡した人見るとコロナ死と全く同じパターンなんだよな
血栓作って心筋梗塞や脳出血などで死亡している
となると、スパイスタンパクも血栓作り出す要因になるってことじゃね？
まぁかといって生のコロナウイルスに感染する方が重症化率も致死率も高くなるし
ワクチンで死亡する割合もそんなに多くはない
無論それに当たった人は悲劇だが

2022/04/29(金) 05:54:19.32

>>182
過去に色々と薬害がおきてるので判断する際は注意しましょうってのは当たり前の意見ですね。

サリドマイドは結構昔の話で当時は審査基準が目茶苦茶ゆるかったみたいですね。
昔は色々と目茶苦茶だったようですしね。

今は昔と違って何かと厳しくなってる時代ですけど、新型コロナワクチンで何か気になる事でもあるんですか？
まさか過去に薬害ありってだけの話で今回のケースに対して具体的にここが危険だとか意見がないとかはないですよね？

皮肉のつもりでデマがどうのこうの言ってるか知らないですけど滑ってますよｗ

2022/04/29(金) 05:58:32.15

>>183
疑問をもって慎重に判断するのは悪い事ではないと思いますよ。
個人個人がそれぞれ納得できる判断をすればいいだけです。

ろくに理解もしてないくせに思い込みで分かった気になって出来上がった反ワクは馬鹿ですけどね。

2022/04/29(金) 06:23:06.34

例えばこの論文

https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciab707/6353927?login=false

マウスにmRNAワクチンを静脈内注射したら急性心筋心膜炎を誘発する可能性がありますって内容ですけど、
体重1グラムあたり0.25µgの用量をマウスに使ってるんですよね。

仮に体重60kgの人なら15000µgの用量に相当しますよね。
実際のワクチン用量はファイザーで30µgですけど。

そりゃそんなに高用量を静脈注射したら影響でるでしょって思いません？

新型コロナワクチンは三角筋に筋肉注射してますけど、
三角筋は大きな血管はないから逆血確認しないのが普通みたいですけど何か問題あるんですかね。

逆血確認必須と声高に叫ぶ反ワクがいますけど、
そんなに不安ならもし自分が打つ時がきたら個人的にお願いすりゃいいだけでは？

聞き入れて貰えるかは分かりませんがね。

2022/04/29(金) 06:41:43.83

鹿の言うことを真に受けた馬鹿が制御性T細胞のTreg がねーとか言ってるのも目にしますけど、
あれも矛盾してますよね？

「m1ΨmRNAはTregを誘導し、Tregが免疫を抑制する」
「細胞性免疫を刺激せずB細胞を活性化させない」

CD4Ｔ細胞がゴリゴリとB細胞を活性化し形質細胞に分化させないとあんなに高い抗体価にならないですけど？
過剰な炎症は抑制してるのかもしれませんが、トータルでみると免疫反応を活性化させて高抗体価ができてます。

緩やかに抗体価を上げるとかでもなく、抗体価のピークが2回目接種から2週間程度ってのはmRNAもノババックスも同じですしねえ。

2022/04/29(金) 06:52:44.43

要するに反ワク思想の人ってのはyoutubeやニコ動やTwitterで見つけた教祖様の教義を
疑う事もなく聞き入れている宗教の狂信者のようなもんなのかな。

教祖様も最初はそういうつもりじゃなかったかもしれないけど、
SNSやってるうちにエコーチェンバーで教祖様に仕上がってしまった感じかねえ。

ゼロでないリスクを元に危険だって主張するのは誰だって簡単にできますからね。
例えば、外出すると交通事故にあう危険性があるので外出しません。とかね。

こういう話にすると誰でも分かりますけど、、自分の理解の及んでない専門分野の話となると、
そもそもよく分かってないから疑問に思わず、そのまま真に受けて正しい事だと信じ混んでしまうんでしょうね。

2022/04/29(金) 07:00:40.24

🖕⚰

実際世界中で接種後が死んでんだよ。
自分の無知を棚に上げて。アホか。

2022/04/29(金) 07:03:35.75

何故打ってるのか未だ分かってないバカが1番のバカ。

ワク信はそこを全く理解していないおめでた頭🎊。人間全部必要ないってWEFもあれだけ
言ってるだろが。だから接種後は早晩死ぬように設計されているのは普通。

2022/04/29(金) 07:07:30.97

　
329 可愛い奥様 sage 2022/04/27(水) 21:56:09.33
ツイキャス配信者のタイガー倉内さんという方が心臓発作で亡くなったって
4/15に3回目のワクチン接種済み
石川典行がツイキャスで泣きながら報告してた

334 可愛い奥様 sage 2022/04/27(水) 22:09:50.46
>>329
知らない方だけどツイ見てみたら接種直前まで怖い怖い書いてるね
そういう恐怖心も虫の知らせというかそういうのあると思うんだけどなあ
まさか数日後に亡くなるとかさ

341 可愛い奥様 sage 2022/04/27(水) 23:03:07.74
>>334
それが一番不幸だと思う
気にもとめず打ってあぼーんの方がはるかにマシ
打つ前から恐怖感じて打った後に容体激変して後悔の念でいっぱいで死んでいくってひどいわ
なんで打っちゃったんだろう
私なら絶対ゴメンなんだけど、恐怖心ありながら打つ人はある意味我慢強いのかも

2022/04/29(金) 07:17:50.72

>>191
情報収集した

かなりのメタボ体型
不整脈、高血圧、無呼吸症候群の持病あり
睡眠時間の短い不摂生な生活

普段から健康に気を使っていれば…

2022/04/29(金) 07:18:41.78

まあ因果関係不明でしょうね

**名無しのアビガン**(茸) (ﾆｸｸｴ Sd94-Oioy) · 2022/04/29(金) 13:06:21.56

なんだこの怒涛の連投
絵に描いたような発狂で草
>>177
チラシに書いてんだろって思ったけど画質悪かったなすまん
12ページと30ページな
https://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000844075.pdf

↓チラシの高画質版が見つからないから代わり
https://twitter.com/pichimayu/status/1518821180442316801?s=21&;t=3Fo6OoakWmltLaQJ8GPC9A

連休始まったし厚労省の統計詐欺だけで打たない合理性は十分だし完封できるからいくら煽っても話広げねぇよ
君は負けたんだ
恨むんなら重大な統計詐欺した厚労省を恨むんだなw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/29(金) 14:15:54.46

ガイジに安価付けないでくれ

2022/04/29(金) 16:18:35.07

>>194
スパタンで脳がいかれたんじゃね？
こんなとこに書き込む工作料よりも自分に打つ用の蛾の幼虫でも育ててればって感じw

**名無しのアビガン**(茸) (ﾆｸｸｴ Sd94-BTXM) · 2022/04/29(金) 17:39:09.81

蛾の幼虫だから打ちたくないってのは合理的ではない

2022/04/29(金) 17:50:04.31

>>194
君がまだ未回答の分ね。ボールは君がもってるんだぞ。早く回答してくれよ？ん？

・そのチラシは誰が作成したの？
・その人が信用できるかはどうやって判断するの？
・心筋炎、心膜炎が疑われた報告数とあるが、心筋炎、心膜炎が確定したの数字なの？
・心筋炎、心膜炎のきっかけとしては感染症があるけど、
　前段～診断時において新型コロナ含め他の感染症に罹患していないかどうかとの確認はとれてる？
・ワクチン群はワクチンが原因と特定されている？
・ワクチンが原因と特定されているなら、どのようにワクチンが原因と特定した？
・推測であるとするならばその因果関係の推測が妥当かどうかの判断はどのようにした？

あと、今やってるのは「心筋炎関連」に特化したやりとりで、
これが終わった後には君が言及していたデメリットである自己免疫疾患部門、エイズ部門のやりとりになります。

更にそれが終わった後にはそれ以外のメリット・デメリットを含めた話のやりとりになります。、

何故なら君の主張は、
「感染による重症化0人の年齢層の子供に型違いの武漢株mRNAワクチン打たせてる合理性がない」だからね。

まだ全工程からみると㍉レベルでしか進んでないんだけど「心筋炎関連」部門の最初で既に降参なの？

結局のところ、君が馬鹿すぎて自分がメリット・デメリットの評価を正確にできてると勘違いしてるだけだったね。
只の頭の悪い反ワクで確定！

2022/04/29(金) 18:01:26.47

>>194
あと重症化0人の年齢層の話とは別に、
新たに君が主張しだした厚労省が統計詐欺してるから接種しない事に合理性があるという話だけど、
君が厚労省が接種人数を伸ばしたい為に不誠実で誤認させるようなチラシを作った可能性が高いと考えていて、
そういう組織の推奨は信用できないという理解で良いかな？

そういう主張なら同意だよ。自分も同じ印象をもってるからね。

例えば>>155を見てみなよ。この内容はワクチン推奨のリーダーの人が広報していた内容に
論理が破綻していて矛盾があったという事を説明してる文章でもあるんだが？

それを踏まえて>>170に回答してみなよ。

結局のところお前の頭が悪すぎて>>180に書いたような状態に至っているだけだな。

2022/04/29(金) 18:18:49.80

蛾の幼虫を育ててると思ってる池沼がいてワロタ。
タンクで細胞を培養してんだが。

反ワクって概ね頭が悪すぎんだよな。逆に頭が悪いから反ワクになるとも言えるがｗ

何も考えずmRNAワクチンを接種した人間より格下の存在だね。