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ノババックス製ワクチンPart.３

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0134名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-rYrL)
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2022/04/27(水) 20:31:41.41ID:/BMCHGo9a
他国で一回目からノババックス接種してるとこある？副反応とか出てる？
0137名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4b92-lk1a)
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2022/04/27(水) 21:14:00.69ID:23DqrC/00
ニュージーランド在住の韓国系？の長髪メガネ男子が接種後の経過報告を何回かにわけてUPしてるYouTubeがあるけど全て英語（Jiwan TV）
モッタリしていて英語もわかりやすいので気になる人は見てみては如何
接種後に肩や胸の痛みや倦怠感はあったみたいだけど2回目接種から数週間経過した感想は漠然と「OK」だそう
0138名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW a7ee-lzk6)
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2022/04/27(水) 21:22:27.86ID:v3k/Y+Rq0
>>137
胸の痛みもあったんか、、
やっぱりmRNAに比べたらマシとはいえスパイクタンパクは入ってるから血管・心臓にダメージがあるんかな。
0141名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4b92-lk1a)
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2022/04/27(水) 21:28:03.90ID:23DqrC/00
>>138
胸の痛みというか接種部分から肩～胸へと痛みが広がったって感じみたい
自分でその部分を手で押さえて説明してるよ
0144名無しのアビガン(広島県) (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM0a-fCBO)
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2022/04/28(木) 09:46:06.50ID:DFn5yfdgM
もう効果ない。。。いつでもないわ。アホか。
0145名無しのアビガン(ボスニア・ヘルツェゴビナ) (ﾜｯﾁｮｲW 3c24-FyGp)
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2022/04/28(木) 11:53:43.66ID:fHgQ6lzt0
８０回分　初めて県内へ　ノババックス製コロナワクチン
2022年4月28日 05時05分 (4月28日 10時06分更新)
https://www.chunichi.co.jp/article/461152?rct=f_news

80回は少なすぎて草
0149名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4b92-lk1a)
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2022/04/28(木) 16:30:28.43ID:Ft8d2Nu/0
下記URL別紙1の「ノババックスワクチンの都道府県別配分量」を見てビックリw
1箱10回接種分になってるから、一番供給が少ない佐賀県は20回分しかない
東京都でさえ11690回分、一番多い大阪で54320回分
配分量はAZ社ワクチン2回目接種完了者6万人の比で配送ワクチン量10万回分を按分したもの、って意味不明
何故いまAZが関係してきてこんな計算になるのか

https://www.mhlw.go.jp/content/000927271.pdf
0154名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW a7ee-lzk6)
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2022/04/28(木) 19:47:43.32ID:cPuxmf3X0
>>151
アストラ2回ではもうHP残り僅か、。
ブースターがモデ・ファイだとしんでしまうから？
0155名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-4l/C)
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2022/04/28(木) 20:34:28.05ID:HI48ox+DM
>>149
何故いまAZが関係してくるのか。それは多分こういう論理。

mRNAワクチンにはPEGが含まれていて、AZのにはPEGは含まれていなかった。
なのでPEGアレルギーでmRNAを打てない人にはAZという選択肢がありますよと広報していた。

ノババもPEGが含まれていない。
なのでPEGアレルギーがある人が打ったであろうAZ使用率に応じて配分しよう。

因みにAZもノババもPEGではなくポリソルベートが使われてて、
PEGとポリソルベートでは交差反応性があるので、
PEGアレルギーの人はポリソルベートにもアレルギー反応を示す懸念があって、
元々PEGアレルギーの人の選択肢という論理が破綻してるけど。
0156名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-4l/C)
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2022/04/28(木) 20:43:33.82ID:HI48ox+DM
>>140
オミクロン向けの中和抗体を作るという意味では、
3回目のブースターを打つ事により一定の効果は見込める。

でも変異が多く中和抗体価はそれ程高くならないので効果が期待できる期間が短い

一方で、スパイクが変異しているといってもスパイク全体からみれば割合は小さいので、
スパイク全体を免疫化して得られる細胞性免疫だとまだ80%程度は有効。

よって60歳未満の人は3回目を打ったら後は細胞性免疫に期待しましょう。
しかし高齢の人は細胞性免疫の機能が弱く液性免疫である抗体に頼る必要があるので、
4回目も打ちましょう。そういった論理。
0157名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-4l/C)
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2022/04/28(木) 20:56:26.46ID:HI48ox+DM
>>136
それって医者や研究者の意見に耳を傾けて意味のあるレベルの人間かどうかが大事だよ。
医者や研究者も色々いて異なる意見を言ったりするからね。

医者や研究者の言ってる事の矛盾を見極められるだけのレベルがないのであれば、
レベルの低い医者や研究者の言ってる間違った事でも真に受けて信じ込んでしまうので宜しくないよね。

逆に医者や研究者の意見に耳を傾けて意味のあるレベルの人間なら、
どの立場の人間が言ってる事でも矛盾を見極められるので何の問題もない。

つまり、立場がどうこう言ってる君は医者や研究者の言ってる事の矛盾が見極められない。
よって可能な事は、医者や研究者という立場の人の中でも、よりレベルが高い集団の意見を是とする事だね。

そしてそういう集団は専門家として政府の方針に関与しているので、政府の方針に従っておけばよいね。
君はそれ以外の意見を見る必要なし。意味がないから。
0158名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-4l/C)
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2022/04/28(木) 21:01:13.76ID:HI48ox+DM
>>126
mRNAワクチンによる心筋炎や自己免疫疾患のリスクと、
新型コロナに感染して心筋炎や自己免疫疾患のになるリスクをどう計算するのって話の回答がそれ？

リスク評価を正確にできないのにどうやって合理性を判断するの？
君が馬鹿だから自分がリスク評価を正確にできてると勘違いしてるだけだったね。
0159名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 9c6c-u9iS)
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2022/04/28(木) 21:14:18.46ID:ZkpWuWZp0
>>157
＞よって可能な事は、医者や研究者という立場の人の中でも、よりレベルが高い集団の意見を是とする事だね

そうなんだよね、これが正解だと思う
しかしそうなると、ファイザーかモデルナを打つことが正解となる
打ちたくないのだがー
0161名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-lzk6)
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2022/04/28(木) 21:20:51.01ID:Fy8Qh8hjM
一番レベルの高い集団とやらって、結局は既存権力が太鼓判押して箔付けたってことで判断するんでしょうが…
仮に本当にレベルが高かったとして、その集団が自分のためを思って最善を尽くしてくれると信じられるところがすごい。
みんなのお母さんじゃないんだよ。
0162名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-4l/C)
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2022/04/28(木) 21:26:43.83ID:HI48ox+DM
>>161
そんな考えの人はいないんじゃないの。

政府は集団の為の利益を考慮して判断をするのであって、
その集団の中のイレギュラーな特定の個人のためを思って最善を尽くす訳ではないからね。

個別に物事考えるには自分で情報収集して判断しないといけない訳だけど、
矛盾を見極める能力がなければ間違った事を信じ込んでしまうのでマイナスになるね。
0163名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-4l/C)
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2022/04/28(木) 21:32:08.02ID:HI48ox+DM
例えば>>44みたいな人の言ってる事の矛盾を暴けるかな？
頭の悪い人だとこの手の人の言う事を全て真に受けてしまうだろうね。
0164名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-4l/C)
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2022/04/28(木) 21:33:45.70ID:HI48ox+DM
>>44みたいな人というのはnote書いてる人ね。
そのnote書いてる人の言う事を全て真に受けてる頭の悪い人が>>44。
0165名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-Oioy)
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2022/04/28(木) 22:24:28.82ID:dYwhzR4Fd
>>158
ん？厚労省の統計詐欺についての感想はないの？
心筋炎の実数4人なのに分母を感染者数じゃなくて入院患者数にして無理矢理ワクチンの方が安全です！って言い張るという悪質さなんだけどこれをスルー？
一般人なら何かしら言及すると思うけどなぁ
まぁお前が工作員なのはわかってたけど馬脚を現したねw

んで、心筋炎については>>126に貼ったチラシみたいなので十分だろ
どっかに感染者まで計算して比較したのあったけど煙に巻く事しか考えてない工作員のためにいちいち探してくるのめんどくさい
厚労省が統計詐欺してるってだけで胡散臭すぎて打たない合理性としては十分だしな
0166名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW a7ee-lzk6)
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2022/04/28(木) 22:32:47.22ID:cPuxmf3X0
>>162
それは何というか、、
人類の歴史をまったく踏まえていないし、机上の理想論だね。
少しでも社会に出て働いたことがあれば、ほんの小さな組織内でさえ利害やプライドの衝突は日常的で、全体にとってベストな決定をすることの難しさを知っていそうなものだけど。
まだ学生さんなのかな。
0167名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 41ee-7VZ4)
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2022/04/28(木) 23:00:09.18ID:4BmRYXrE0
みなさんも歴史を振り返って「サリドマイドには催奇形性がある」とか「アスベストを吸い込むと肺病を患う危険がある」などのデマに騙されないよう気をつけてください、としか言いようがありませんな
0168名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-4l/C)
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2022/04/28(木) 23:23:15.92ID:HI48ox+DM
>>165
感想？正体のよく分からん人が書いたTwitterだして何がしたいのって感想しかないけど。

感想を求めるからには君はその人が書いた事にたいしての不明点に回答可能と判断するよ。

・そのチラシは誰が作成したの？
・その人が信用できるかはどうやって判断するの？
・チラシの数字について元データと間違いないか確認が取れている？
・心筋炎、心膜炎が疑われた報告数とあるが、心筋炎、心膜炎が確定したの数字なの？
・心筋炎、心膜炎のきっかけとしては感染症があるけど、
　前段～診断時において新型コロナ含め他の感染症に罹患していないかどうかとの確認はとれてる？
・ワクチン群はワクチンが原因と特定されている？
・ワクチンが原因と特定されているなら、どのようにワクチンが原因と特定した？
・推測であるとするならばその因果関係の推測が妥当かどうかの判断はどのようにした？

以上の質問に答えてね。

あれ？君は確かワクチンが心筋炎やらエイズやら自己免疫疾患のリスクになるから
ワクチン打つのは合理性がマイナスという主張だったよね？

だからワクチン打つ事と打たない事のリスクについて、
それぞれ心筋炎やら自己免疫疾患のリスクの比較をどのようにしたのか聞いたんだけど？

結局のところ、心筋炎やらエイズやら自己免疫疾患のリスク評価とやらは何も理解してなかったという事でいいのかな？
やっぱり君が馬鹿だから自分がリスク評価を正確にできてると勘違いしてるだけだったね。

そこらへんによくいる只の頭の悪い反ワクだったかあ。
0169名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-4l/C)
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2022/04/28(木) 23:33:56.28ID:HI48ox+DM
>>166
何をもって判断するかすべきかの前提の話を書いたんだけどね。
じゃあ君はどうやって判断するの？自分で判断できる能力があるの？

新型コロナの問題について何か主張している医者や免疫専門家がいたとして、
その人の言ってる事が正しいかを自分でチェックできるの？

できるなら、試しに>>44のnote書いてる免疫専門家の記事の中と、
>>61のurlの医者の記事の中から、何か矛盾点を指摘してみてくれるかな。

できないなら無知の馬鹿って事で。
0170名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-4l/C)
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2022/04/28(木) 23:40:13.62ID:HI48ox+DM
>>165
あ、そうそう。>>155で確か河野太郎が広報してたであろう内容に
論理破綻がある事を指摘しているけど、
そういう論理破綻を指摘してる人間が何故工作員と考えるに至ったかの理由の回答も宜しく。

ま、無理かな？君はとても頭が悪いし。
0171名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-4l/C)
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2022/04/28(木) 23:50:07.53ID:HI48ox+DM
スパタンは危険である。
新型コロナワクチンは危険である。

そういう主張してくる人いるけど、どう危険なのかを説明できる人が皆無だよね。
0172名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-Oioy)
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2022/04/29(金) 00:07:25.01ID:EWhYxEshd
>>168
ソースとかチラシに書いてただろ
ほんと中身のない長文で煙に巻く事しか考えてないなぁ
反論ってか反撃が知性の欠片もない小学生の屁理屈レベルになってるのは笑えるけどw
お前と違ってこっちは仕事じゃないからめんどくさい怒涛の質問攻め(笑)に付き合う気はないけど一応このチラシのソースである厚労省のPDFだけは貼っとくわ
https://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000844075.pdf

しかし工作員バレしてるのによく頑張るなぁ
あまり有能じゃないけど頑張り屋さんな工作員なんだなw
0173名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-4l/C)
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2022/04/29(金) 00:14:01.62ID:ezfuVRHQM
どれだけワクチンが危険か説明しても分かってくれないんだよお・・。

昨年そういう反ワクの声をよく聞いたのですが、
それって頭の悪い貴方より政府を信用するよってだけの話でしょっと笑えましたよね。

なにせ高学歴な官僚や高学歴な専門家という集団の中にいて、
その集団の中でも優秀なレベルの人が政府の判断に沢山関与してますからね。

自分が頭の悪い事を自覚しているからこそ判断の拠り所をそこにお任せしてるって感じですよね。

一方で、自分の頭が悪いという事を自覚してない人は、
自分で専門分野の事について判断する力がないにも関わらず、
どこの馬の骨か分からないようなレベルの低い専門家にコロっと騙されてしまって、
自分は事実を知り得た優れた人間だなどと勘違いして、スパタンは悪、ワクチンは悪と思い込むんですよね。

そういう思い込みの強い馬鹿の反ワクってのは、
サクっとmRNAワクチンを打った人より格下で劣っている人間ですからね？ｗ

どっちが正しいんだろうかと疑問を持ちながら静観している人は様子見派といえるでしょうね。
0174名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-4l/C)
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2022/04/29(金) 00:16:43.15ID:ezfuVRHQM
>>172
あれ？逃げるんだ？ｗ

結局のところ、心筋炎やらエイズやら自己免疫疾患のリスク評価とやらは何も理解してなかったという事だね。
やっぱり君が馬鹿だから自分がリスク評価を正確にできてると勘違いしてるだけだったね。

そこらへんによくいる只の頭の悪い反ワクで確定！
0175名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-Oioy)
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2022/04/29(金) 00:53:02.07ID:EWhYxEshd
>>174
ん？厚労省のPDFについてはスルー？
厚労省の統計詐欺を容認するって事？
あれれー？一般人にあるまじき態度だぞー？
0176名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW a7ee-lzk6)
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2022/04/29(金) 00:54:14.59ID:CMfWpURC0
なんだバイトか。
ノバもけっこう推したいのかな。
でも結局、60歳未満は障害者以外は4回目打たせないことにしたんでしょう？
交差接種避ける人も多いだろうし、あんまり捌けなさそうだね。
0177名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-4l/C)
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2022/04/29(金) 01:02:14.29ID:ezfuVRHQM
>>175
そのPDFとやらの何ページがそれぞれ>>168の質問への答えになってるの？

そのPDFとやらは、君が主張していたワクチン打つ方が打たないより
心筋炎やらエイズやら自己免疫疾患のリスクが高くなると理解できるものになってるの？

ワクチン打つの行為は打たない行為より合理性がマイナスという主張だったでしょ。
早くその比較が分かるように回答してね。

あと統計詐欺がどうのこうの言ってるけど、
何が詐欺なのかよく分からんので具体的に説明してみて。

できないなら君は馬鹿だから自分がリスク評価を正確にできてると勘違いしてるだけね。
次にまともな回答なければ、そこらへんによくいる只の頭の悪い反ワクで確定ね。
0178名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-4l/C)
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2022/04/29(金) 01:06:43.15ID:ezfuVRHQM
反論に窮すると工作員とかバイトとか言ってごまかしちゃうのは、
頭の悪い反ワクによくあるパターンだよね。

そりゃ仕方ない。だって>>44のnote書いてる免疫専門家や、
>>61のurlの医者が書いてる矛盾点について何も分からないだろうし。

自分の頭の悪さを自覚しなさーいｗ
0179名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-4l/C)
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2022/04/29(金) 01:13:27.99ID:ezfuVRHQM
ワッチョイで他の書き込みみてみたら只の低レベルすぎる池沼だったｗ
何だよこの見解。何の知識もない馬鹿の見解じゃないか。


154名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW a7ee-lzk6)2022/04/28(木) 19:47:43.32ID:cPuxmf3X0
>>151
アストラ2回ではもうHP残り僅か、。
ブースターがモデ・ファイだとしんでしまうから？
0180名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-4l/C)
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2022/04/29(金) 01:36:43.67ID:ezfuVRHQM
政府の発表ってそこに何かミスがあると揚げ足をとられやすいんだよね。
馬鹿にも理解できるようにという配慮された内容に作られてるからね。

一方で専門家の記事や論文は専門用語が羅列されてたりするし、
内容をちゃんと理解するのに専門知識が必要だから、
読んだだけで分かった気になって、その記事や論文に書いてる事が正しいと思い込んでしまう。

1.政府の発表に疑問をもち政府の発表は信用ならないと決めつける
2.自分で情報収集をはじめ、変なサイト、youtube、ニコ動、Twitterを見たりする。
3.そこに書いてある思想の偏った専門家の意見を信じ込んでしまう
(ちゃんと理解できてないのに雰囲気で分かった気になって信じ込む)
4.既に偏った意見を信じ込んでしまっているので、自分が理解してる範囲を超えた話になって反論できなくなると
　相手を工作員と認定して自己崩壊を避ける

反ワクがどのように出来上がるかといえばこんな感じじゃない？

しっかりした知的レベルにあれば信頼性のあるジャーナルの色んな論文を読み込むけど、
反ワクの場合は頭が悪いので、変なサイト、youtube、ニコ動、Twitterなどをソースにし、
エコーチェンバーで決まってしまうってのがポイントだね。
0181名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-4l/C)
垢版 |
2022/04/29(金) 01:44:03.14ID:ezfuVRHQM
>>154が知識もなく知的レベルの低い馬鹿の見解(反ワクかな？ｗ)

>>155が知識もあり一定の知的レベルにある人間の筋の通った推論

見比べれれば一目瞭然だよねえ？
0182名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 41ee-7VZ4)
垢版 |
2022/04/29(金) 01:45:32.22ID:sSrQUK2/0
そうだね

だからみんなも歴史を振り返って「サリドマイドには催奇形性がある」とか「アスベストを吸い込むと肺病を患う危険がある」などのデマに騙されないよう気をつけてください、としか言いようがないよ
0183名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-19G3)
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2022/04/29(金) 02:08:35.13ID:eHk+duKeM
>>171
そもそも危険性をテレビでは完全にスルーだし
検索すらろくにでいないようにしてるからなぁ
俺は反ワクではないけど、スパイスタンパクが完全に無害とは思ってない
どういう仕組みで悪さするのかはよく分からんが、死亡した人見るとコロナ死と全く同じパターンなんだよな
血栓作って心筋梗塞や脳出血などで死亡している
となると、スパイスタンパクも血栓作り出す要因になるってことじゃね？
まぁかといって生のコロナウイルスに感染する方が重症化率も致死率も高くなるし
ワクチンで死亡する割合もそんなに多くはない
無論それに当たった人は悲劇だが
0184名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-4l/C)
垢版 |
2022/04/29(金) 05:54:19.32ID:ezfuVRHQM
>>182
過去に色々と薬害がおきてるので判断する際は注意しましょうってのは当たり前の意見ですね。

サリドマイドは結構昔の話で当時は審査基準が目茶苦茶ゆるかったみたいですね。
昔は色々と目茶苦茶だったようですしね。

今は昔と違って何かと厳しくなってる時代ですけど、新型コロナワクチンで何か気になる事でもあるんですか？
まさか過去に薬害ありってだけの話で今回のケースに対して具体的にここが危険だとか意見がないとかはないですよね？

皮肉のつもりでデマがどうのこうの言ってるか知らないですけど滑ってますよｗ
0185名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-4l/C)
垢版 |
2022/04/29(金) 05:58:32.15ID:ezfuVRHQM
>>183
疑問をもって慎重に判断するのは悪い事ではないと思いますよ。
個人個人がそれぞれ納得できる判断をすればいいだけです。

ろくに理解もしてないくせに思い込みで分かった気になって出来上がった反ワクは馬鹿ですけどね。
0186名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-4l/C)
垢版 |
2022/04/29(金) 06:23:06.34ID:ezfuVRHQM
例えばこの論文

https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciab707/6353927?login=false

マウスにmRNAワクチンを静脈内注射したら急性心筋心膜炎を誘発する可能性があります って内容ですけど、
体重1グラムあたり0.25µgの用量をマウスに使ってるんですよね。

仮に体重60kgの人なら15000µgの用量に相当しますよね。
実際のワクチン用量はファイザーで30µgですけど。

そりゃそんなに高用量を静脈注射したら影響でるでしょって思いません？

新型コロナワクチンは三角筋に筋肉注射してますけど、
三角筋は大きな血管はないから逆血確認しないのが普通みたいですけど何か問題あるんですかね。

逆血確認必須と声高に叫ぶ反ワクがいますけど、
そんなに不安ならもし自分が打つ時がきたら個人的にお願いすりゃいいだけでは？

聞き入れて貰えるかは分かりませんがね。
0187名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-4l/C)
垢版 |
2022/04/29(金) 06:41:43.83ID:ezfuVRHQM
鹿の言うことを真に受けた馬鹿が制御性T細胞のTreg がねーとか言ってるのも目にしますけど、
あれも矛盾してますよね？

「m1ΨmRNAはTregを誘導し、Tregが免疫を抑制する」
「細胞性免疫を刺激せずB細胞を活性化させない」

CD4Ｔ細胞がゴリゴリとB細胞を活性化し形質細胞に分化させないとあんなに高い抗体価にならないですけど？
過剰な炎症は抑制してるのかもしれませんが、トータルでみると免疫反応を活性化させて高抗体価ができてます。

緩やかに抗体価を上げるとかでもなく、抗体価のピークが2回目接種から2週間程度ってのはmRNAもノババックスも同じですしねえ。
0188名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-4l/C)
垢版 |
2022/04/29(金) 06:52:44.43ID:ezfuVRHQM
要するに反ワク思想の人ってのはyoutubeやニコ動やTwitterで見つけた教祖様の教義を
疑う事もなく聞き入れている宗教の狂信者のようなもんなのかな。

教祖様も最初はそういうつもりじゃなかったかもしれないけど、
SNSやってるうちにエコーチェンバーで教祖様に仕上がってしまった感じかねえ。

ゼロでないリスクを元に危険だって主張するのは誰だって簡単にできますからね。
例えば、外出すると交通事故にあう危険性があるので外出しません。とかね。

こういう話にすると誰でも分かりますけど、、自分の理解の及んでない専門分野の話となると、
そもそもよく分かってないから疑問に思わず、そのまま真に受けて正しい事だと信じ混んでしまうんでしょうね。
0189名無しのアビガン(広島県) (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM2e-fCBO)
垢版 |
2022/04/29(金) 07:00:40.24ID:92Lb41PXM
🖕⚰

実際世界中で接種後が死んでんだよ。
自分の無知を棚に上げて。アホか。
0190名無しのアビガン(広島県) (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM2e-fCBO)
垢版 |
2022/04/29(金) 07:03:35.75ID:92Lb41PXM
何故打ってるのか未だ分かってないバカが1番のバカ。

ワク信はそこを全く理解していないおめでた頭🎊。人間全部必要ないってWEFもあれだけ
言ってるだろが。だから接種後は早晩死ぬように設計されているのは普通。
0191名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMda-7VZ4)
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2022/04/29(金) 07:07:30.97ID:0lMuyVaeM
　
329 可愛い奥様 sage 2022/04/27(水) 21:56:09.33
ツイキャス配信者のタイガー倉内さんという方が心臓発作で亡くなったって
4/15に3回目のワクチン接種済み
石川典行がツイキャスで泣きながら報告してた

334 可愛い奥様 sage 2022/04/27(水) 22:09:50.46
>>329
知らない方だけどツイ見てみたら接種直前まで怖い怖い書いてるね
そういう恐怖心も虫の知らせというかそういうのあると思うんだけどなあ
まさか数日後に亡くなるとかさ

341 可愛い奥様 sage 2022/04/27(水) 23:03:07.74
>>334
それが一番不幸だと思う
気にもとめず打ってあぼーんの方がはるかにマシ
打つ前から恐怖感じて打った後に容体激変して後悔の念でいっぱいで死んでいくってひどいわ
なんで打っちゃったんだろう
私なら絶対ゴメンなんだけど、恐怖心ありながら打つ人はある意味我慢強いのかも
0194名無しのアビガン(茸) (ﾆｸｸｴ Sd94-Oioy)
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2022/04/29(金) 13:06:21.56ID:EWhYxEshdNIKU
なんだこの怒涛の連投
絵に描いたような発狂で草
>>177
チラシに書いてんだろって思ったけど画質悪かったなすまん
12ページと30ページな
https://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000844075.pdf

↓チラシの高画質版が見つからないから代わり
https://twitter.com/pichimayu/status/1518821180442316801?s=21&;t=3Fo6OoakWmltLaQJ8GPC9A

連休始まったし厚労省の統計詐欺だけで打たない合理性は十分だし完封できるからいくら煽っても話広げねぇよ
君は負けたんだ
恨むんなら重大な統計詐欺した厚労省を恨むんだなw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0198名無しのアビガン(ジパング) (ﾆｸｸｴ MM71-4l/C)
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2022/04/29(金) 17:50:04.31ID:ezfuVRHQMNIKU
>>194
君がまだ未回答の分ね。ボールは君がもってるんだぞ。早く回答してくれよ？ん？

・そのチラシは誰が作成したの？
・その人が信用できるかはどうやって判断するの？
・心筋炎、心膜炎が疑われた報告数とあるが、心筋炎、心膜炎が確定したの数字なの？
・心筋炎、心膜炎のきっかけとしては感染症があるけど、
　前段～診断時において新型コロナ含め他の感染症に罹患していないかどうかとの確認はとれてる？
・ワクチン群はワクチンが原因と特定されている？
・ワクチンが原因と特定されているなら、どのようにワクチンが原因と特定した？
・推測であるとするならばその因果関係の推測が妥当かどうかの判断はどのようにした？

あと、今やってるのは「心筋炎関連」に特化したやりとりで、
これが終わった後には君が言及していたデメリットである自己免疫疾患部門、エイズ部門のやりとりになります。

更にそれが終わった後にはそれ以外のメリット・デメリットを含めた話のやりとりになります。、

何故なら君の主張は、
「感染による重症化0人の年齢層の子供に型違いの武漢株mRNAワクチン打たせてる合理性がない」だからね。

まだ全工程からみると㍉レベルでしか進んでないんだけど「心筋炎関連」部門の最初で既に降参なの？

結局のところ、君が馬鹿すぎて自分がメリット・デメリットの評価を正確にできてると勘違いしてるだけだったね。
只の頭の悪い反ワクで確定！
0199名無しのアビガン(ジパング) (ﾆｸｸｴ MM71-4l/C)
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2022/04/29(金) 18:01:26.47ID:ezfuVRHQMNIKU
>>194
あと重症化0人の年齢層の話とは別に、
新たに君が主張しだした厚労省が統計詐欺してるから接種しない事に合理性があるという話だけど、
君が厚労省が接種人数を伸ばしたい為に不誠実で誤認させるようなチラシを作った可能性が高いと考えていて、
そういう組織の推奨は信用できないという理解で良いかな？

そういう主張なら同意だよ。自分も同じ印象をもってるからね。

例えば>>155を見てみなよ。この内容はワクチン推奨のリーダーの人が広報していた内容に
論理が破綻していて矛盾があったという事を説明してる文章でもあるんだが？

それを踏まえて>>170に回答してみなよ。

結局のところお前の頭が悪すぎて>>180に書いたような状態に至っているだけだな。
0200名無しのアビガン(ジパング) (ﾆｸｸｴ MM71-4l/C)
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2022/04/29(金) 18:18:49.80ID:ezfuVRHQMNIKU
蛾の幼虫を育ててると思ってる池沼がいてワロタ。
タンクで細胞を培養してんだが。

反ワクって概ね頭が悪すぎんだよな。逆に頭が悪いから反ワクになるとも言えるがｗ

何も考えずmRNAワクチンを接種した人間より格下の存在だね。
0201名無しのアビガン(ジパング) (ﾆｸｸｴ MM71-4l/C)
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2022/04/29(金) 18:28:58.66ID:ezfuVRHQMNIKU
反ワク教祖　ビジネスor偏向思想
反ワク信者　只の馬鹿

これが現実
0202名無しのアビガン(福岡県) (ﾆｸｸｴW dfee-oYNg)
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2022/04/29(金) 18:51:20.89ID:kFD//HSj0NIKU
>>198
面倒くさいから頭の良い君が全て正解を書いてよ。猿にも理解出来るように。
0204名無しのアビガン(茸) (ﾆｸｸｴ Sd94-Oioy)
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2022/04/29(金) 20:05:00.63ID:EWhYxEshdNIKU
>>198-199
話通じてないみたいだからまたウンコに例えるな
この厚労省の統計詐欺は信頼を裏切る行為
カレー屋さんがカレーにウンコを混入させるが如き悪魔の所業
しかもこのカレー屋さんウンコ混入がバレたのに説明も訂正も謝罪もしていない
このカレーを食べない合理性としては十分
そしてお前は負けが確定してるのにウンコをなんで食べたらいけないんですかー？ウンコはウンコでも食べられるウンコじゃないんですかー？とか小学生の屁理屈レベルのウンコみたいな質問を大量に投げつけてる状態ね
0205名無しのアビガン(ジパング) (ﾆｸｸｴ MM71-4l/C)
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2022/04/29(金) 20:12:26.62ID:ezfuVRHQMNIKU
>>204
お前がウンコが好きなのは良く分かったけど、
今は新型コロナとワクチンの話をしてるんだよね。

>>198-199に対して、そんなごまかしの回答しかできない時点で頭の悪い反ワク確定ね。
0206名無しのアビガン(ジパング) (ﾆｸｸｴ MM71-4l/C)
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2022/04/29(金) 20:15:56.22ID:ezfuVRHQMNIKU
Sd94-Oioy　で書き込みみてみると、
他人の受け売りをそのまま提示してるだけで、
専門知識について何にも詳しくないから専門的な話がゼロじゃん。

一方でこちらは医者とか免疫学者とかの矛盾について指摘してるし、
論文を提示してその論文の矛盾点も指摘できるレベル。

元から相手にならん。
0207名無しのアビガン(ジパング) (ﾆｸｸｴ MM71-4l/C)
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2022/04/29(金) 20:21:22.29ID:ezfuVRHQMNIKU
心筋炎ガーとか、既に去年こすられまくったチラシ使ってレベルの低い話して何がしたいの？

私が書いてる内容のように、今まで見たこともないような書き込みできないでしょ。

それは何故でしょう？君のレベルが低すぎて他人の受け売り情報を理解もしてないのに広報するだけのレベルの人間だからでーす。

それが君のレベルだよ。わかったかな？
0208名無しのアビガン(ジパング) (ﾆｸｸｴ MM71-4l/C)
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2022/04/29(金) 20:24:51.76ID:ezfuVRHQMNIKU
さーて、復習するよ。
反ワクがどのように出来上がるかといえばこんな感じでしょ？ｗ

1.政府の発表に疑問をもち政府の発表は信用ならないと決めつける

2.自分で情報収集をはじめ、変なサイト、youtube、ニコ動、Twitterを見たりする

3.そこに書いてある思想の偏った専門家の意見を信じ込んでしまう
(ちゃんと理解できてないのに雰囲気で分かった気になって信じ込む)

4.既に偏った意見を信じ込んでしまっているので、自分が理解してる範囲を超えた話になって反論できなくなると
　相手を工作員と認定して自己崩壊を避ける
0209名無しのアビガン(ジパング) (ﾆｸｸｴ MM71-4l/C)
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2022/04/29(金) 20:35:04.62ID:ezfuVRHQMNIKU
偏向思想の人間の言うことをそのまま真に受けてしまう時点で、
素直に政府の方針に従ってサクっとmRNA接種した人より格下です。

偏向思想の人間の言うことをそのまま真に受けてしまう人の特徴って、
馬鹿のくせに自分が馬鹿じゃないと思っていて、
自分は情報収集して事実を知りえた人間だとか勘違いしちゃってるところだよね。

只の大馬鹿者なのにｗ
0210名無しのアビガン(東京都) (ﾆｸｸｴ 66b9-kQuq)
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2022/04/29(金) 21:28:52.66ID:+pxcA+Qq0NIKU
閑話休題


配分予定スケジュールから見ると

全国で１クール：１０万回　月ベースで２クール：２０万回分の供給体制。
県レベルでの按分はＡＺ基準で按分。（まぁなんでも基準は必要だからね）
東京でも１，１００箱レ：１万回レベルだから、各県でセンター１カ所が現実的だなぁ・・・
で、３週間ローテなんだから、益々初回接種者数が限定される上に３回目の人も来るのか。

『ノババを希望される方はバックオーダーです。ｍＲＮＡはいかがですか？』って
まるでジムニーの納車待ちになりそう。　いやぁ、こっちは既に２年待ってるんだけど・・・（笑）
0211名無しのアビガン(北海道) (ﾆｸｸｴ Sa30-I+9J)
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2022/04/29(金) 21:33:35.89ID:l1I200vyaNIKU
めんどくせえなあ
直接聞いてきたよ

mRNAはデメリット多すぎ不活化は効かない強いて言うならタンパク組み換え

でもどうせ必要な免疫はすでに自然に持っているはずなので、受ける必要は無い

専門家が言うんだからそれでいいわ
0213名無しのアビガン(静岡県) (ﾆｸｸｴ MM0a-fCBO)
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2022/04/29(金) 21:50:52.19ID:1j44CV9cMNIKU
ここまでかかってもいないから必要ないわ。
他の人も同じでしょ？もう二年半経ってんだよ。
2020はマジ世界一周してきたし、他の国々にも所用でいたが何ともないわ。
日本での日常生活も変わらず。

別に。
0214名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾆｸｸｴ aaaa-E6ke)
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2022/04/29(金) 22:32:56.79ID:vfM0UH6t0NIKU
打たなくて正解だったわ
0215名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-MfNV)
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2022/04/30(土) 00:03:02.31ID:bgjoRXRud
>>205-209
その専門知識ゼロのやつに完封されて怒りの長文連投を連発してるやつに言われてもな
なんか俺がボール持ってるとか言ってるけどお前が勝手に撒き散らしたウンコなんか俺は持ってないから自分で責任持って片付けとけよ
俺は専門知識ゼロの人にもわかるように例え話で話す、お前は専門知識を使って煙に巻いて専門知識ゼロの人を騙す
まぁ勝負にならんってのは同意だわw
0217名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-MfNV)
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2022/04/30(土) 00:32:07.01ID:bgjoRXRud
>>216
うーん全部ブーメランな気がするけどまぁいいか
連休中に長文連投のパワー系工作員の相手なんかしたくないし
厚労省の統計詐欺の話を逸らせて良かったなw
0218名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-wKpo)
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2022/04/30(土) 00:34:14.88ID:aZOAubaDM
このようにできる人間風に聞いてきたので色々と理解してるのかと思いきや、
昨年散々こすられたチラシを提示しただけでしたなw

教祖の教えを信じてるだけの信者。
無知の極みの情弱の癖にどこからそんな自信が出てくるのか謎すぎるw

まあ宗教ってそんなもんだけどさ。


57 名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-Oioy) 2022/04/25(月) 12:04:33.24 ID:60v70v5Ed
>>51
お前ワク信だったのか
冷静な反ワクかと思ってたわ
話の通じそうな知性のあるワク信って初めて見た気がするから聞いてみるが、感染で重症化0人の年齢層の子供に型違いの武漢株ーmRNAワクチン打たせてる合理性って何かある？
0219名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-wKpo)
垢版 |
2022/04/30(土) 00:43:33.62ID:aZOAubaDM
>>217
話そらしてないよ。>>199に書いてるじゃん。

私は政府発表なんてハナから信用してないし。
そもそも心筋炎の話なんて日本で接種が始まる前からアメリカの状況で誰でも予測できただろ。

いつまでもレベル低い話してんなよ雑魚君。
0222名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 27aa-bbcD)
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2022/04/30(土) 01:21:54.49ID:hKTFYMrS0
俺は化学よりも政府のやり方から判定を下した
数字は魅力的ではあるがそれを扱う政府と政府機関の性格を知るなら答えは明白
0223名無しのアビガン(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲW bf95-Lu4h)
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2022/04/30(土) 07:34:38.03ID:TTOR8TS/0
治験が終わった薬品以外使いたくないかな
安全性と効果の根拠はやっぱり治験なんだし
0227名無しのアビガン(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲ df92-6Jp9)
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2022/04/30(土) 13:48:40.22ID:T3uOzGkq0
既に多くの人達はｍRNAワクチンの2回目～３回目の接種を終えていて、尚且つ5月以降に入っても
ノババックスのワクチンの供給量が少ない可能性も考慮した場合、現時点で何れの種類の
新型コロナ用ワクチンを1度も接種していない人達を最優先にノババックスのワクチンを
接種させるのは難しくない
ノババックスのワクチンの供給量が少ない内は各都道府県に設けた専用の接種会場でしか接種できないだろうからな
0228名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sdff-j8XH)
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2022/04/30(土) 14:02:27.71ID:0RDYEtZYd
何言ってんだこいつ
ノバなら打つなんてのは
一番タチの悪い情弱だ
やってる奴らに悪意があるのはどーにもならんと分からんのか
何が入ってるか分かったもんじゃない
そんなことよりワクチン打たない権利なんか当たり前だという態度が重要
0229名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-t0HY)
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2022/04/30(土) 15:43:00.64ID:v57fhnPmM
>>213
めちゃくちゃ気をつけてるからな
外ではN95つけてるゴム手袋
外食は絶対しない
でもそんなこと一生は続けらんないだろ
死亡はしなくても後遺症になったら一生治らないリスクもある
今後の変異では強毒化する可能性もある
0231名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sdff-j8XH)
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2022/04/30(土) 16:39:05.69ID:0RDYEtZYd
ビビってロクでもない病院行くから
変な薬を投与されて本物の病気になる
少なくともアメリカでは事実が判明している
レムデシベル使いまくって殺しまくり
情弱に救いは無いな
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