イベルメクチンってどうよ？Part. 38
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>>951
バングラディシュでは、現地紙曰く「ほとんどの国民がイベルメクチンを服用している」
という貴重なサンプル国だ。
そして、コロナ関連のパフォーマンスは、先進国よりはるかにいい。
この事実を簡単に無視できるのは工作員だけだ。 ある作業を上手くできない人間が、どうしたらいいか考える場合、
一番、安全確実な方法は、上手くやってる他人を観察し、真似ることだ。
しかし、コロナ関連となると、そうはならない。
その理由は２つある
・マスコミがコロナ収束成功国の存在自体を国民に知らせないので、
ほとんどの国民が、そういうものは無いと勘違いしている。
・工作員が印象操作等で妨害する。 >>954
この手の見せかけ相関は
ペルー、メキシコチアパス、ボリビア、パラグアイアルトパラナでは～
アルゼンチンのイベルメクチン採用州では～スロバキアでは～インドの〇〇州では～
インドネシアでは～って幾度も語られてきては消えていったわけで
バングラデッシュも同様、インドネシアでは～スロバキアでは～談義の時と同様
現地のイベルメクチン情報がないことに乗っかって
マスク効果で一方的に妄想を語ってるだけ >>956
はっきり言って、バングラディシュ以外で、「ほとんどの国民が服用している」なんて言える国はない。
この国は、本当に貴重なサンプル国である。
逆を言えば、他の国の参考価値は、ずっと劣る。
だから、工作員はいちいち他の国を持ち出して、データがどうのこうの言って、有耶無耶にしようとする。 工作員って都合が悪いところは低学歴なんたらで逃げるやん
理論的にFLCCCがおかしいという話は全くないんじゃないの？
このスレは流れが速くて数日経ったら追いつけないけどｗ
確実に言えることは40年間（年間に数億回）使用されてきたんで安全なんだよ
ここ1～2年で急に危険な薬になるとか不自然極まりない話
なもんで安心して飲めるよ イランRCTが出たんだけど、結論ありきのひどい論文だった
なんかエラーで貼れないので探して
frontiers in Medicine にあります
Non-effectiveness of Ivermectin on Inpatients and Outpatients With COVID-19; Results of Two Randomized, Double-Blinded, Placebo-Controlled Clinical Trials ひどい論文だという結論ありきで読んだんじゃない?
そもそも専門的な論文を正しく読める人間がこのスレにいるとは極めて考えづらいし。 >>959
試験結果はIVMとプラセボで五分五分なのに、結論は効果なしになってる >>959
入院患者において、完全回復はイベルメクチン群（37％）がプラセボ群(28%)に比べ有意に高かった
・・・・
・・・・
これが、
結論
今回の結果は、COVID-19の軽症から重症までの治療に対するイベルメクチンの使用を支持するものではありません。？？？ >>957
その都度「イベルメクチンしか考えられない！」と言ってきたのと何ら変わらないでしょ
このバングラデッシュにしても、スロバキアの時と同様ある記事だけの話だけで
お話を展開しちゃってるだけだしね
だいたい、バングラデッシュで一般販売されてる薬品で
イベルメクチンだけが異常に使用量されてるという話は全くでてこないし
数字的には、南アジアでバングラデッシュが特段優れてるわけでもなさそうで
パキスタンの方が良さそうで
ただあるパキスタンも超過死亡の推定ではえらい死んでる可能性があるようだけども >>962
なんか途中に別の要因があったのでは？
有意に高かったから効果なしに転ずるのに何もなかったらそんなの誰が見てもおかしいわけで流石にそれはないでしょう
何もなかったらゴミ認定で忘れていい >>959
読んだけど、以下の記載があり、実験対象に初期患者は含まれていない。
「中等度の病気の患者の割合は50.8％と57％でしたが、
重度の症例はイベルメクチン群とプラセボ群でそれぞれ49.2％と43％であり、
2つのグループ間に統計的に有意な差はありませんでした。」
こういう治験で肝心なのは、発症日からの日数が５日以内の患者、願わくば２日以内であったのか？
という点だ。そのデータこそが常備薬としての価値を示すものだからだ。
ちなみにイベルメクチンに成分が似ているパクスロビドは、発症から５日以内の服用が必須とされている。
ところが、この治験実験群では「中等度の患者」としか表現されておらず、
発症日からの日数は全く不明だ。
これでは、読む価値がない。 >>963
>だいたい、バングラデッシュで一般販売されてる薬品で
>イベルメクチンだけが異常に使用量されてるという話は全くでてこないし
さんざん既出なんだが、同国最大の現地紙（The Daily Star）が、
「ほとんどの国民が服用している」と言ってるんだよ.。それが患者数が少ない原因だろうとも言っている。
https://www.thedailystar.net/opinion/news/shield-those-waiting-covishield-2052277
だから治験の際は、イベルメクチンを服用してない人を見つけるのが大変だとも言っている。
https://www.thedailystar.net/city/news/the-brawl-over-ivermectin-2108881
ちなみに同国にはイベルメクチン製造会社が４社ある。 >>969
じゃぁ、周辺国他国と比較してどうなのか？って話
ペルーでも治験やろうにもイベルメクチン飲んでる人ばかりって話があったが
こういうのは、日本で〇〇なのは、大豆製品の消費量、納豆の消費量が多いから
って話と大して変わらないし
そもそも、まともな大規模臨床試験で言われてたような効能が確認されていないのに
なんで決めつけられるんだ？
バングラデッシュ政府機関が根拠を出してイベルメクチンのるわけでもない >>967
発症日数、平均7日間前後はたしかに遅いけど
多くのイベルメクチン肯定論文ではそんな関係なかったわけだけど >>970
>そもそも、まともな大規模臨床試験で言われてたような効能が確認されていないのに
>なんで決めつけられるんだ？
大規模治験がいかに残酷な行為か分かって言っているのか？
コロナは重症化したら特効薬がないから、プラセボグループから死者がどんどん出るんだぞ。
だからインド弁護士会は、「大規模治験が足りない」と繰り返し言っているWHOを「非人道的」と言って
強く非難している。WHOは人の足元を見て言ってるんだよ。
ちなみに中規模、小規模ならデータは豊富にある。
・査読論文 65件
・ランダム化比較試験(RCT) 30件
https://ivmmeta.com/ >>972
この前、出てたタイの臨床試験はイベルメクチン＋標準治療ｖｓ標準治療+プラセボの比較で
半分以上が発症3日以内だったけど
それも駄目なの？ >>973
標準治療にファビピラビルが含まれてるというのが結果評価を歪めるかもしれないけども >>973
発症から３日以内の患者に限定されたデータなら、多少は読む価値あるね。しかし、多少だ。
オレは常備薬としてるから、発症日に飲んじゃうけどな。
そもそも、ほとんどの治験なんて「常備薬」として有効か？という視点で行われていない。
だから、治験も重要だが、発症間もない初期患者に処方してきた医者の証言も重要だと思っている。
「Covid-19早期治療基金」の設立者スティーブ・キルシュ氏がイベルメクチン＋フルボキサミンを語る
私が設立した非営利団体「Covid-19早期治療基金」は、Covidを治療するための薬剤の研究に
資金を提供しています。
世界中の何百人もの研究者や臨床医と協力しているので、臨床試験と研究の両方において、
何が有効で何が無効なのか、非常に広い視野で見ることができます。
イベルメクチンとフルボキサミンの組み合わせは、早急に使用すると非常に効果的です。
コビットの早期治療に最も効果的な薬剤は、イベルメクチンとフルボキサミンの2つです。
この2つの薬は同時に開始する必要があります。
最初の症状から48時間以内に治療する場合、研究によるとイベルメクチンは0.4mgの投与量で投与すべきである
という研究結果が出ています。
フルボキサミンは、50mgを1日2回、14日間投与する。ウェブサイト（www.c19early.com）によると、
これらの2つの承認された医薬品は、個々に2つ以上の研究でCovidに対して最も効果的であることが示されています。
併用することで、これらの薬剤には共通の有害な相互作用がなく、作用機序も補完的です。
例えば、フルボキサミンは強力な抗炎症剤で、血液脳関門を通過することができるため、
脳内の炎症を防ぐのに有効です。
全身性ステロイドとは異なり、フルボキサミンはウイルスと闘う能力を損なわないため、すぐに使用することができます。
コビットに有効なフルボキサミンの用量は、FDAが承認した用量の3分の1に過ぎないので、
副作用は非常に稀で最小限です。
症状が出てから48時間以内に両方の薬を使い始めた人で、急速に回復しなかった人を私は知りません。
https://timesofindia.indiatimes.com/blogs/voices/early-treatment-for-covid-is-key-to-better-outcomes-155397/ >>975
それで、君の見解ではどうなるの？
・査読論文 65件 → （ ）件
・ランダム化比較試験(RCT) 30件 → （ ）件 >>977
そんなこと俺にはわからんし回答する義務もない。
ivmmetaのメタ解析はまともなものではないという記事を紹介しただけだ。 発症から２４時間以内の患者を大規模に集めるなんて、たぶん無理だろう。
一方、既に入院している中等症の患者は見つけるのは容易だ。
これが治験の大きな落とし穴なんだよ。
だから、治験結果のみに依存してると、常備薬としての性能評価を誤る場合がある。 2021年以降の多くのイベルメクチン治験は
2020年頃に出たイベルメクチン肯定論文を参考にしてるわけで
それで駄目ならば臨床的には無意味とみなしていいでしょうね
もう消えていった候補薬と何らかわらない訳で往生際が悪いね
そういえば、北里大学の治験は無症状を含む陽性確定3日以内で
胸部X線3回、CT2回なんてやってたはずなので
どの程度肺炎が悪化したのかとかで興味津々だけども イベルメクチン関係なく >>980
完全に治験依存だな。
じゃあ、なんでバングラディシュは、先進国と比べてコロナ関連のパフォーマンスが凄くいいと思うの？ >>981
単純比較できる話ではないね
先進国とバングラデッシュとの大きな違いはイベルメクチンだけじゃないから >>982
原因は分から無いけど
>もう消えていった候補薬と何らかわらない訳で往生際が悪いね
支離滅裂だな。 反ワクイベ信さんたちは
・感染者や死者が減ったらイベルメクチンのおかげ
・増えたらワクチンのせい
という0か1かの単純な思考から脱却を試みるべき。
まあ脱却できないから未だに固執してるんだろうけど。 >>984
フーン、じゃあ、このNHKの分析はでたらめだと思うの？
インドは昨年5月初頭に1日当たり40万人の感染者を出しパニックとなったが、
その2か月後には9割減となった。その背景をNHKが分析した。
（結論）「イベルメクチンの効果である」
https://twitter.com/MasutaRanka/status/1510646043922530304
※昨年4/22、インド政府は国民に向けて、家庭治療法としてイベルメクチンの服用を推奨する
ガイドラインを出していた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>982
>先進国とバングラデッシュとの大きな違いはイベルメクチンだけじゃないから
それを具体的に教えてくれ >>983
イベルメクチンが臨床的に効果あるかは再現できるか
いつくかの小規模イベルメクチン肯定的論文が大規模治験で科学的に評価スべき話
ところが、
バングラデッシュと先進国の感染数死亡数と比較の話となると
積極的に検査するかどうかかわってくるし
最近どうか知らないけどアメリカの老人ホーム従業員みたいに週2度も検査してれば
簡単に陽性者が場合によっては一気にみつかるわけで
老人福祉施設の数だけでもかわっちゃう
確認してないけど、他にも検査してるのが大半ダッカなどに偏っていれば
それだけでも、歪んでしまうだろうし
そういう考えられる問題を排除した上で
イベルメクチンしかない！と断定したってこと？ >>987
>イベルメクチンしかない！と断定したってこと？
他の候補は思い浮かばない。君は？ バングラデッシュの場合は、イベルメクチン以外にも
ニゲラ(nigella sativa)を常食していることも影響しているだろう。
https://c19early.com >>989
FLCCCのプロトコルにはこういう記述があるね。
ニゲラ・サティバ 40 mg/kg を毎日
(ブラッククミンの種子)
イベルメクチンが利用できない場合、
または最適な予防のためにイベルメクチンに追加された場合に使用されます。
※ちなみに、オレはこれもサプリで持ってるよ。（個人輸入）
予防に効いてるかどうかは分からん。 >>988
さぁ、調べてないし、あまりにもデータが足りなくて比較できないでしょ
そもそも、イベルメクチンを本当に定期的に飲む人ってどのくらいいるの？
バングラデッシュ人だけそうしてんの？感染も寄生虫もいないのに飲むの？
日本でも民度が低くなるほど感染拡大しやすいのかわってても
ワクチンが重症化予防になると言われても無視したり
思考行動がテーゲー、ケンチャナヨになって感染拡大しやすくなる傾向があるというのにｗ
バングラデッシュ人だけイベルメクチン飲むのときだけ規律正しくなるって？
まさか、そんなことないでしょうｗ ところで、書き込みバイトの雇い主が180兆くらい溶かしてるらしいけど、バイト代入るんだろうか >>991
一つでも候補を思いついたらまた来てね。
何も分からないと言われても話にならないから。 >>993
バングラデッシュも当てずっぽうの類ってことだよね
スロバキアが東欧周辺国と同時に減ってるのも
周辺国からもスロバキアにイベルメクチンを買いに来たからだ！とかハリボテ的な説明してたし
バングラデッシュの話についても、知らぬが花の予感がするんで
調べずにただただ、唱えてるだけにしておくのが正解でしょうね >>995
良いパフォーマンスの原因が何も分からないと言ってるのに、妙に決めつけるね。支離滅裂。 >>996
パフォーマンスって感染数死亡数の話でしょ
そんなの人、国の方針、インフラ、都市構造でいくらでも変わるし
この1年イベルメクチン関係でまともないい話が全く出てこない
本当にフルボキサミンよりも効果があるとするならば、いくらなんでもそんなことないよ
1年半以上、1件もいい話がないなんて・・・
イベルメクチン界隈の専門家何やってんの？って話
動物実験でもいいから再現実験して話題作ってよｗ >>996
だって(千葉県)は反イベルメクチン工作員だものw
イベルメクチンが効くというデータが出る
↓
(千葉県)「データが足りない！」「イベルメクチン以外の理由がある！」
イベルメクチンが効かないというデータが出る
↓
(それがツイッターの個人的な感想でも)
(千葉県)「やっぱりそうだったんですね！(笑)」
これだもんなw
なっ、デマ(千葉県)ww それでは、このスレの最後に
ワク信＆反イベル工作員の(千葉県)に
「お前ワクチン何回打ったの？」
と聞いた結果をご覧下さい
↓
695 名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 0fa7-Yb1D) 2022/04/26(火) 19:55:06.08 ID:l32NTPej0
2回だよ
402 名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5ba7-msOm) 2022/05/15(日) 13:57:58.59 ID:wMMoWhXx0
回数？3回だよ
616 名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ b6a7-MYiA) 2022/05/23(月) 18:31:22.66 ID:7yiBQuLQ0
本当は２回だよｗ
622 名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ b6a7-MYiA) 2022/05/23(月) 21:04:40.22 ID:7yiBQuLQ0
本当のことを言うと、3回だよ
632 名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ b6a7-MYiA) 2022/05/23(月) 22:29:58.43 ID:7yiBQuLQ0
実を言うと、無接種だけどね
997 名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ b6a7-MYiA) 2022/05/27(金) 14:17:48.00 ID:qEr6NXfs0
0回だよ
37 名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ b6a7-MYiA) 2022/05/27(金) 15:09:32.01 ID:qEr6NXfs0
だから、3回だよ
自分のワクチン接種回数すらその場しのぎの嘘つきまくる奴が
「イベルメクチンは効果が無い」
「ワクチンで死者は増えてない」
なんて言っても説得力はゼロ！！
デマばっかりのデマ野郎(千葉県)でしたww このスレッドは１０００を超えました。
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