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まだマスクしてるやつはアホ ★9

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0001名無しのアビガン(ジパング) (テテンテンテン MMb6-wnlP)
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2022/06/24(金) 13:24:41.07ID:AIBmn/VKM
効果は極めて限定的なのにデメリットが多数。
マスクする理由がもはやブスや手入れのされていない顔を隠すため、上司への忖度、
謎ルールにしたがって渋々やってる現状。
そんなものを語るスレです。

・語る際は、ソースやエビデンス、説得力のある文献の引用、写真などが効果的です。
・二次ソースは説得力が落ちます。
思い込みや感情論は排し、理論的に語り合おう。

※前スレ
まだマスクしてるやつはアホ ★7(実質8)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1654438294/
0003名無しのアビガン(ジパング) (テテンテンテン MMb6-a7Ub)
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2022/06/24(金) 13:25:46.87ID:AIBmn/VKM
https://imgur.com/HdWVFrf.jpg

濃厚感染者という指針と目的が曖昧な指針のせいで小中学校の給食はこのようになっている
また、15分以内だと濃厚接触者にならないからと時間制限を設けている学校も報告されている(ソース:東洋経済オンライン)

https://imgur.com/wVnhBMd.jpg
https://imgur.com/CmnvjAX.png

修学旅行の食事場面を撮影した画像がTwitterでバズる
さながら新興宗教のよう
でも現実的に起こっており、これが彼らの卒アルに載る(恐らく悪い意味で日本史にも残る)
これらはマスクを強制する空気が作ったモンスターと言える
0007名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 3bf3-ui6l)
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2022/06/24(金) 16:55:01.26ID:Zb2oRIpR0
スレ立ておつ!
0008名無しのアビガン(日本のどこかに) (ワッチョイW 9aa6-9xJB)
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2022/06/24(金) 17:07:10.06ID:PD00rRlq0
>>3
結局はこれ続けるのね
頭の悪い
0010名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 3bf3-ui6l)
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2022/06/24(金) 17:57:14.49ID:Zb2oRIpR0
岸田がせめて「リスクの低い未成年は完全撤廃」と言ってれば
>>3>>5は避けられたと思うよ

日本のリーダーとして本当に情けない
0013名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 3bf3-ui6l)
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2022/06/24(金) 18:46:11.68ID:Zb2oRIpR0
>>12

少なくとも北海道はかなり多いよ

特急の車内でもまず外してる人見つけるのは難しい
他の人も行ってるが何故か農作業や酪農家すらマスクしてることもある
人が少ないとこで犬の散歩とかで外してる人をたまに見かける程度
0015名無しのアビガン(ジパング) (テテンテンテン MMb6-a7Ub)
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2022/06/24(金) 18:52:57.54ID:qV1R1M3FM
>>14
まだ俺にそこまでの力無いしなwww
それに学校医やってない経験すらない
その機会あったら機嫌悪いと言うかもしれんね
ぶっちゃけ必ずしも言いたいこと言えないからここにいるってのもあるし
割りという方だけどマスク以外に言いたいことなど他に数限りなくあるし
0019名無しのアビガン(ジパング) (ベーイモ MM06-mJwz)
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2022/06/24(金) 19:15:48.09ID:QE87x67wM
反ワクと反マスクは性格が結構違う。
反マスクは攻撃的で人を蔑む。

反ワクはいずれ知性的であること同義語となるが反マスクはそうはならないだろう。

もちろん、ウイルスよりマスクの隙間の方が大い事に間違いはない。 
そう言う問題ではなく、性格の問題。
0020名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 3bf3-ui6l)
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2022/06/24(金) 19:19:02.20ID:Zb2oRIpR0
言い方悪くなるがマスクって奴隷みたいだよなあ

笑うことも怒ることも泣くことも規制されてる
ロボットのような
0022名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 4e4a-fUg7)
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2022/06/24(金) 19:31:33.43ID:ZB7L0RT10
今日も警察学校だっけ
行進中に熱中症なんか発生したのは
0025名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 3bf3-ui6l)
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2022/06/24(金) 19:39:15.16ID:Zb2oRIpR0
>>21
うわ、完全に一致してる
こんな格好で満員電車乗せて仕事させて食事までマスク会食とか勧めてたとか奴隷への推奨としか思えないなあ
0026名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdcb-6sM1)
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2022/06/24(金) 19:41:00.55ID:mfrH8THXd
無症状でもマスク着用を求める根拠は主に
「発症前にウイルス排出のピークがある」
ということだったがオミクロンで状況が変わった
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/01290559/?all=1&page=3
>「発症前の濃厚接触者を捕捉する必要がない」
>もう一つ大事なのが、ウイルスを排出するピーク。
>デルタ株は発症時にはウイルス排出量がピークを迎えており、
>発症2日前まで遡って濃厚接触者を探していました。これが困難でしたが、
>オミクロン株は発症して3〜6日後にピークがくるので、
>発症前の濃厚接触者を捕捉する必要がありません。熱が出たときに
>接触していた人だけが、その後5日間気をつければよいことになる。
0027名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdcb-6sM1)
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2022/06/24(金) 19:41:20.30ID:mfrH8THXd
一方、終始無症状の場合はウイルス量が少なく感染力も弱い
 [HCoV(旧型コロナ)]
https://wellcomeopenresearch.s3.amazonaws.com/manuscripts/18181/b681c78f-fcef-49c1-bda1-ab00acf4dca6_figure2.gif
https://wellcomeopenresearch.org/articles/6-27
>Despite asymptomatic infections being predominant (>70% of episodes)
>the above findings suggest they were less likely
>to transmit infection compared to symptomatic individuals.
 [新コロ]
https://www.medrxiv.org/content/medrxiv/early/2022/01/12/2022.01.12.22269139/T7.medium.gif
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.01.12.22269139v1.full
>our data support the theory that asymptomatic patients
>are generally less infectious than symptomatic patients.
0028名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdcb-6sM1)
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2022/06/24(金) 19:41:40.41ID:mfrH8THXd
多くの呼吸器ウイルスの感染経路は
旧来言われていた飛沫・接触でなく
エアロゾルによる空気感染(airborne transmission)がメイン
https://www.science.org/doi/10.1126/science.abd9149

マスク装着時に僅か2%の隙間(area of leakage)があるだけで
エアロゾル濾過効率(filtration efficiency)は約2割に低下
つまり8割は隙間から漏れる
https://www.tandfonline.com/na101/home/literatum/publisher/tandf/journals/content/uast20/2021/uast20.v055.i01/02786826.2020.1817846/20210521/images/medium/uast_a_1817846_f0008_c.jpg
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/02786826.2020.1817846
2%の隙間も作らずピッタリ装着できてる者がどれだけいるか?
嫌がる者にも装着させるユニバーサルマスクの有効性は
この観点でも疑問
0029名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdcb-6sM1)
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2022/06/24(金) 19:42:00.00ID:mfrH8THXd
重症化・血栓症・後遺症といった新コロで特徴的とされる症状は
サイトカインストームつまり炎症性サイトカインの大量放出に起因する
この状況は免疫応答の遅れによりウイルス量が増え
大量のウイルスへの反応として生じる
早期の免疫応答によりこの状況を回避できる

早期の免疫応答に重要なのは粘膜免疫であり
例えばNALT(鼻咽腔関連リンパ組織)がある

https://www.mdpi.com/2076-0817/11/4/397/htm
>Conclusions: Early and intense nasal S1-specific
>IgA levels link to a rapid decrease in viral load.

鼻腔における早期のIgA抗体価上昇で迅速にウイルス量が低下する

つまり鼻呼吸でNALTをしっかり機能させるのが重要で
マスクによる息苦しさが口呼吸に繋がってしまうなら好ましくない
0031名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdcb-6sM1)
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2022/06/24(金) 19:42:20.64ID:mfrH8THXd
 [上気道炎(いわゆる風邪)]
2019-20 https://www.niid.go.jp/niid/images/iasr/arc/ot/2020/data2020121j.pdf
2021-22 https://nesid4g.mhlw.go.jp/Byogentai/Pdf/data121j.pdf
 [下気道炎(肺炎・気管支炎等)]
2019-20 https://www.niid.go.jp/niid/images/iasr/arc/ot/2020/data2020119j.pdf
2021-22 https://nesid4g.mhlw.go.jp/Byogentai/Pdf/data119j.pdf

国立感染研によるウイルスごとの呼吸器感染症データだが
減ってるのはあるが減ってないのもあり一様ではない

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/irv.12976
>We identified potential interactions for
>three endemic human coronaviruses (CoV-NL63, CoV-HKU, and CoV-OC43),
>parainfluenza (PIV)-1, rhinovirus, and respiratory syncytial virus (RSV).

NY市のデータでもウイルスごとに異なる傾向を示しており
ウイルス干渉による影響も考えられるとしている

https://academic.oup.com/view-large/figure/267116747/jiab147f0001.jpg
https://academic.oup.com/jid/article/224/1/31/6179975
HRV(ライノウイルス)感染によるIFN(インターフェロン)応答が新コロ感染を抑制する
これはウイルス干渉でライノが新コロより優位ということ
実際に上記データでもライノはほとんど減っていない
0032名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdcb-6sM1)
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2022/06/24(金) 19:42:40.23ID:mfrH8THXd
https://cdn.amegroups.cn/journals/pbpc/files/journals/2/articles/20136/public/20136-PB6-6217-R1.png
https://jtd.amegroups.com/article/view/20136/html
N95マスクの実験だがインフル・ライノウイルス共に99%程度ブロックできてる
多くの市販の不織布マスクもVFE(ウイルス濾過効率)99%などと謳ってるので
フィルタ性能はほぼ同等と見ていいだろう

しかし多くの人がマスクするようになってからも
ライノ感染はほとんど減ってない
「インフル減ったのはマスクのお陰」説も根強いが
そうであればライノ感染も同様に減っていいはず

非エンベロープウイルスにアルコール消毒は効き難いが
接触感染は稀であり無関係と考えられる
https://www.natureasia.com/ja-jp/ndigest/v18/n4/0/107001
>ライノウイルス(一般的な風邪の主な原因ウイルス)に感染させた参加者に、同じ部屋でカードゲームをしてもらう実験を行った9。
>これらの実験結果は、ライノウイルス感染の主要な伝播経路がエアロゾルであることを示す強力なエビデンスである。
0034名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 3bf3-ui6l)
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2022/06/24(金) 19:43:43.53ID:Zb2oRIpR0
>>30
なるほど
それを平気で享受してる日本ってやばいんだねマジで
0036厚労省が外せと言うとる(SB-Android) (オッペケ Sr3b-LFkS)
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2022/06/24(金) 19:51:31.38ID:i/0hSKDPr
>>33
そりゃあ芸能人は、何たらだからよ
0040名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ ffb9-c+ns)
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2022/06/24(金) 20:34:34.26ID:Y2gsKVJ+0
こんな暑さでもマスク装備とか本当かよ
0045名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW b3ee-hKxS)
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2022/06/24(金) 23:57:15.87ID:GIewZW3Y0
>>15
怒鳴らなくていいけど、
このままだと死人が出ますよ、
くらいは言うてやって
0046名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 8faa-tCSL)
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2022/06/25(土) 00:06:37.29ID:T1ykhWKU0
反マスク論者が
マスクは感染対策として無意味とか熱中症の危険性とか子供の発達がどうとか言ってる間はダメだわ
マスクはある程度有効だとしても、
コロナは(もう)そこまで怖い病気じゃないので、屋内であれ屋外であれしたい人だけがすればいいだろ、
という方向で攻めないと最終的に勝てない
0048名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 8f23-1Hqt)
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2022/06/25(土) 00:33:35.94ID:vtbzcMq30
>>44
WBSだろ
俺は福岡だからTVQで見た
0050名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 8ff3-slkw)
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2022/06/25(土) 05:58:49.13ID:pQAcaX+j0
>>49
マジでそれはやめて欲しい

そうなるのは目に見えてる
今のままでも定着しそうなのに
0051名無しのアビガン(日本のどこかに) (ワッチョイW 3fa6-Q45k)
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2022/06/25(土) 06:03:52.98ID:V58yK0Sy0
北関東熊谷とか三八度とかいう予報だが死人出るぞ

そしたら、この期に及んでマスゴミと政府はまだマスク関係ないとかほざくの?
0055名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 8ff3-slkw)
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2022/06/25(土) 06:22:48.05ID:pQAcaX+j0
まずはマスクがノーリスクという前提ホントにやめて欲しい
マスゴミがやってることは殺人と変わらない
0058名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 3f33-h3uu)
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2022/06/25(土) 06:37:32.56ID:TidahIvr0
しかし、感染者数が急増しているのも事実
屋外でのマスクにも一定の効果があったというエビデンスになるのでは?
0059名無しのアビガン(日本のどこかに) (ワッチョイW 3fa6-Q45k)
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2022/06/25(土) 06:37:57.24ID:V58yK0Sy0
北関東、今日だけでも熱中症で100人くらい運ばれそうだけどマスクさせるの?
しつこく他人の目ばかり気にしてマスクして歩いてるやつ、もうお前らも加害者だぞ
0060名無しのアビガン(日本のどこかに) (ワッチョイW 3fa6-Q45k)
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2022/06/25(土) 06:38:53.81ID:V58yK0Sy0
>>58
陽性者数

何割が要治療状態か考えてくれもう
その嘘感染者数煽り小池のバカと変わらない
0062名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 8ff3-slkw)
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2022/06/25(土) 06:40:49.97ID:pQAcaX+j0
今ヨーロッパのマケドニアに行ってる友達がいるんだが
「コロナ?マスク?そんなの去年終わったよ」
って言われたそうだ

日本はまだマスクも感染者報道も続けるの?
0065名無しのアビガン(ジパング) (テテンテンテン MM4f-5jmv)
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2022/06/25(土) 06:48:17.16ID:pQtvHC/GM
>>64
これはマジ

2回経験があるが隣の特急座席でノーマスクでいたら顎マスクにしたおばちゃんやリーマンいたぞ
終点までノーマスクだった
ちなみに車掌が何度も来たが最近はなんも言わんね

ノーマスクを見たら外す奴は僅かだが居る
それがもっと増えればバカバカしいと心中で思ってる奴はみんな外す
0071名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 8ff3-slkw)
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2022/06/25(土) 07:08:53.80ID:pQAcaX+j0
岸田文雄には死んで欲しい
誰かに暗殺されないかなという殺意すら覚えたのは菅直人以来だな

菅義偉なら行動していた分マスゴミにじゃまされながらも今よりはマシだったと思うが
0072名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ cf25-77GE)
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2022/06/25(土) 07:47:06.03ID:DJk6SUij0
>>68
間違ったこと書かないでね
飲食店への時短営業要請が違法と判断された、という事実はありません
あくまで「時短要請」に従わない店の、個々の感染対策状況等を調査せずに、
行政処分を伴う「時短命令」を出したことに対しての違法判決です
「時短要請」は合法という判断です
0074名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 3f0b-6U+u)
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2022/06/25(土) 07:49:59.21ID:5rLH8Qf+0
まるで記憶にないんだけど去年の夏はマスクどうだった?
近所のファミマに、「ワクチン接種をした方でも引き続きマスクの着用をお願いします」
って貼り紙があったのは覚えてるんだけど
そのファミマはもう貼り紙無し、ノーマスクで入っても何も言われない
0076名無しのアビガン(ジパング) (テテンテンテン MM4f-5jmv)
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2022/06/25(土) 07:54:08.52ID:PY72ZY92M
>>74
俺も言われんよ

このスレで言ってたほかのヤツの行動試しに同じことやってみたが言われた試しがない
つうか今日既に人殺しに来そうな暑さなのでやってられん

電車の中でもまず言われんね
意外と見てこないし
0077名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 7f4a-H0HQ)
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2022/06/25(土) 07:57:40.23ID:Kt2mlZwK0
今日本州では気温35度近くまで上がるんだろ
どれだけマスク着用して熱中症で救急搬送されるのか
日陰で休憩してもマスク着用してたら無意味

コロナ感染と違い、熱中症は息が荒くなり身体が熱くなって意識朦朧。
末期症状だと、真夏なのに寒いと言い出す人も出てくる
0078名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-TNMH)
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2022/06/25(土) 08:04:44.67ID:AwYjiHCYa
そうかそうかお前らは次サル痘をばら撒くのか
マスクしてないバカどもは感染拡大したらお前らが責任取れよ
コロナすら終息してないのにな
0079名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ cf25-77GE)
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2022/06/25(土) 08:05:26.61ID:DJk6SUij0
>>74
国のガイドラインが変わったからでしょ
屋内でも、2m以上の距離がとれて会話を伴わなければマスク無しでOKになったからね
コンビニは、基本的に入店から退店までほぼ無言でレジ会計するだけだから、ほとんどの場面でマスク不要
去年は、屋内はマスク着用推奨だったので、どの施設も「マスクしてください」の貼り紙がありました
0080名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sddf-LmhO)
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2022/06/25(土) 08:07:46.11ID:ArsZZnWjd
濃厚接触者判定は科学的観点といっても実態に合ってない >>26
0081名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sddf-LmhO)
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2022/06/25(土) 08:08:00.20ID:ArsZZnWjd
>>46
まぁ新コロの感染者が居なくなることでなく
HCoV(旧型コロナ)と同じ状態に落ち着くことが“収束”だからな

そのHCoVと同じ状態とは「幼少期にほとんどの人が感染し
その後も生涯に渡り反復的に感染する状態」

特にOC43は生後20ヶ月ちょっと過ぎたところで
陰性率0つまりほぼ全員感染 (Seronegative=陰性率)
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S1386653211004732-gr1_lrg.jpg
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1386653211004732
これにより幼少期から免疫を獲得する
変異による免疫逃避があるのでその後も反復的に感染するが
ほとんどは無症状か軽症なので何事もなく過ごしている

HCoVも元々は今回同様のパンデミックを起こしたと考えられ
1889年からのロシア風邪というパンデミックもOC43が原因として有力
https://sfamjournals.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/1751-7915.13889
0084名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 8ff3-slkw)
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2022/06/25(土) 08:15:22.50ID:pQAcaX+j0
>>72
真相を煙に巻きたい鬱陶しい学校教員の屁理屈みたい
0085名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイW 3f25-vL4b)
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2022/06/25(土) 08:27:50.61ID:O6r3no7g0
喫煙者は永遠にマスクしといてほしいわ

禁煙の電車内にタバコの煙持ち込むなやど阿呆が
0087名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロリ Spa3-gTzl)
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2022/06/25(土) 09:32:54.85ID:rn9uptu0p
ノーマスク生活を続けてるが最大の敵は馬鹿バイト
飲食店でも何も考えずにマスクの着用を求めてくる奴がいるからな
いつも「マスク着用は苦痛を伴うので出来ません」とお断りしているのだが、
稀にそれでもしつこく強要してくる馬鹿もいる
いい加減にしろよ頭の悪いバイトの分際で
0088名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spa3-qjKC)
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2022/06/25(土) 09:38:32.49ID:Bw7uKAXpp
>>64
これが、都会ならともかく
田舎はそうでもないんだな。
マスクしてないとすぐ近所の噂になる…
0090名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイW 3fa9-dx0X)
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2022/06/25(土) 09:43:54.94ID:3RWOpVkc0
賢人は、ワクチン打たずマスクする
普通人は、ワクチン打ってマスクする
バカは、ワクチン打たずマスクしない
大バカは、ワクチン打ってマスクしない
0096名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロリ Spa3-gTzl)
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2022/06/25(土) 10:14:18.44ID:rn9uptu0p
>>93
コンビニには店員との小汚いアクリル板つけてるじゃん
つか濃厚接触者認定は「マスクなしで15分以上の会話」だから
コンビニでマスクなんてしなくても濃厚接触者になることはないんだよ

そもそも陰性の人間がマスクをする必要はないし
重症化率や死亡率がここまで低下してるなら新規感染者数で右往左往する必要もないのだけどな

頭の悪い人間にはそこがわからない

恐れるなら正しい知識と認識を持とう
無知蒙昧に迷信を恐れる土人にはなりたくはないだろ?
0097名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 4ff3-MDA+)
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2022/06/25(土) 10:18:22.39ID:np4D+YUT0
この暑さでマスクしてる人あたおかじゃね
0100名無しのアビガン(大阪府) (ワンミングク MM9f-Heyh)
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2022/06/25(土) 10:31:37.20ID:UHzDHYfMM
したいやつはする
したくないやつはしない
周りで人がバタバタ死んでいくような恐ろしい感染症ではないととっくにバレてて>>96の言うような状況だし個人で判断して何も問題ない
強制する方が憲法違反の人権無視でおかしい
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