真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part84
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新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです
・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part83
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1657699320/ >>951
貴重な情報ですね。
また、スペイン風邪のワクチンは適当に作られたそうですが(細菌とウィルスの違いすら解らなかったらしいです)、それを素直に信じる国民が憐れだったと言うことらしいですね。 >>951
結論はいいんだが、細かい部分
スペイン風邪が今のインフルになったと思ったが？
なので、当時の一般的な風邪と同じ死亡率ってことかな？ 新型コロナ 東京都で1万4451人感染確認 30代含む30人死亡 先週木曜は2万3129人 https://ndjust.in/IWNtZrUw #NewsDigest スペイン風邪が流行し今でいう超過死亡は当然あった？だろうがアスピリンが二次災害を及ぼしたのは容易に想像できる
つまりコロナといっしょなのさ、コロナ騒動みてればそのように推察できる
コロナの場合日本では2020過少死亡で何もやる必要なかったのだから
感染症は感染力と毒性だけだと思われているが、感染力、毒性、人間の免疫、この3者が均衡し人間とウイルスが共存できるのさ
一時的に感染症被害が出ても人間が余計な感染対策やれば逆効果になるいうことや
普通に生活すればいいだけ >>955
> 普通に生活すればいいだけ
沖縄みたいにすればいいってことだね！ >>950
高額療養費制度ね。通院等も含めて後から申請する場合は自己負担分を建て替える必要となるケースがほとんどでしょ。
でも入院の場合は限度額適用認定証出せば、毎月の支払いも限度額までになるよ。そうしないと治療薬や治療法によっては、償還払いでもえげつない金額になる。 @EricTopol: The historic drop in US life expectancy
Biggest two-year decline —2.7 years in total — in almost 100 years
Now 76.1, the lowest in 25 years
Levels at 1944 for AIAN
Pandemic, accidents and overdoses were 1° drivers
https://www.nytimes.com/2022/08/31/health/life-expectancy-covid-pandemic.html
https://www.cdc.gov/nchs/data/vsrr/vsrr023.pdf https://pbs.twimg.com/media/FbfXYMFUcAUcgI7.jpg 埼玉県700万人なので
累計からすると７人にひとり？
にかいかんせん少ないよね?
https://i.imgur.com/h8OAlY4.png >>956
そうだね、コロナ感染統計も死亡統計も要らねない、医療も通常医療に戻す
ただマスク自粛ワクチンで免疫抑制し沢山人が死んでるから医療は当然大変になる
金儲けと忖度のために政府、メディア、医療のトップ、専門家が自ら日本を破壊したのだからな
勿論最初からコロナ騒動やってなければ日本はこんな異常な世になっていなかった 感染症の発症は
個々人の免疫力の問題や
接触機会の多寡や曝露時の濃度にもより
微量感染で免疫強化できれば楽なものだが
それは博打と同じなので
日頃から感染対策をし神代の時代からの作法でも良く
移らない、移さない、治す。を基本に心の片隅に置いて生活すべきだろう
「治す」については古来からの療養でも現代医学の療法でも適切に活用すればベネフィットを得る
何もせず成り行き任せで
感染発症を重ねれば後に弊害が出る可能性もある。循環器疾患など様々だ
コイツらの恐るべき点は老若男女の別無く既に弱っていたり悪くなりかけている部位をピンポイントで攻撃し更に悪くさせ全身を疲弊させる実戦力だ。実に凄まじい兵力だ
ピロリ、パピローマ、C肝B肝 etc そんな仲良くなれない連中も多いが、奴らは少し訳が違う @tak53381102
”良かった、日本
BA.5波による死者数は下降に転じた
日本は、厳密な追跡調査を行っている人口が多い国の中で、累積死亡率（および超過死亡率）が最も低い国の一つである”
Dr. Topolも気にしてくれている
厳密に追跡を行っている国は世界からも注目されるのだろう
@EricTopol
Good to see for Japan
Start of BA.5 wave descent for fatalities
@OurWorldInData
Japan has one of, if not the, lowest cumulative (and excess) mortality rates of large population countries in the world with rigorous tracking
https://pbs.twimg.com/media/Fbgot7xUEAAlWrm.jpg 全数把握がどうとかこうとか言うけど、庶民には関係ないけどなあ。
根本は昔ながらの事務処理を継続するか、一部手をぬくかどうかだろう。
事務の合理化もまともにせず、護送船団方式でやってる類だ。デジタル化は進んでいるのかなあ？ >>959
自分もだけどコロナだけど検査してない人たちもたくさんいると思うよ >>963
ちょっと違います、感染者全員を把握して一人一人対処するのは負担が大きいので
軽症は対処の手を抜けと言っているのです
事務処理を合理化したところで病人の世話は事務処理では無いので効果ありません
全数把握の名の元に、数の問題として提起されたのですが
本質は2類相当から5類、場合によってはそれ以下の
自治体が関与しない普通の風邪にするためのロードマップの一里塚です
個人的には正面から５類相当に変えたいと言えば良いのに、と思います 🔥最新🔥9月2日(金) 13:00～ なぅ
接種後死亡者数累計 1,835人
https://nico.ms/sm41019508
#厚生科学審議会予防接種・ワクチン分科会副反応検討部会
#ワクチン分科会 #副反応検討部会
※医師から正式手続報告済のみ
前回+39人
内訳 ()内は4回目の死亡者数
ファイザー:
8月7日まで1,643人(12)人
8月8日～19日まで13人(6)
モデルナ:
8月7日まで171人(2)人
8月8日～19日まで5人(2)
8月7日まで
アストラゼネカ: 1人
ファイザー子供用:1人
ノババックス:1人
参考URL
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000208910_00049.html
今回から #ノババックス の #ヌバキソビット も資料追加
#エディのホンマやで >>965
なるほどそうですか。電話か何かで聞き取って軽症者と判断すれば
あとのフォローは簡略化するということですか。
あと確か拠点病院もピックアップしてそこだけ数を処理するというのを報道で聞いたことがありますが。
本質ということについては、確かに5類に近づきつつあるようですね。
人の命にかかわることだから、慎重にすべきですが、物事の解決にあたっては、今何が大事かということを
はっきりわきまえて、時宜に応じた対応をしてほしいものです。 >>227
ミニピラミッドを目指す
今は逆ピラミッドだからな #YouTube検閲 #YouTube投稿禁止規定 #YouTubeファクトチェック いつの間にかまたルール変更が... こっそりあった場合は都度ご報告させていただきます。#キノシタ薬品
https://nico.ms/sm41018560 新型コロナ 東京都で1万2413人感染確認 30人死亡 先週金曜は1万8423人 https://ndjust.in/w4mHr81V #NewsDigest >>961
移さないよう の表現を止めてほしい。まじで人に移そうなんて人いるの。
だれも移そうと思って感染したんじゃない。
こんなしょうもないことから差別につながるんだよ
この標語は政府がつくったもの？ これはコロナ騒動以前から人間が感染する風邪ウイルスの感染者数を独自に推測してみました
人間は年間3〜4回ウイルス感染すると言われる
日本人1億2500万人が年間5億回ウイルス感染し1日あたり150万人がウイルス感染するということになる
1日あたり150万人の風邪ウイルスの振り分け
ライノウイルス 40% 60万人
コロナウイルス 20% 30万人
アデノウイルス 5〜10% 10万人
RSウイルス 5% 数万人？
次点エンテロウイルス（コクサッキウイルス）、パラインフルエンザウイルス
コロナウイルスの感染者数何十万人は2年も前から推測できていたのです、私の推測通りになっただけです
ウイルスに感染するな、させるなはコントですw
人間はウイルスに感染するのが正常なのです
人間がウイルスをコントロールすることなど出来ないのです >>971
故意にうつす人も稀にいるようだけど、無意識にうつしてしまうのが新型コロナでしょ？
発症前に他者にうつしてしまうので、発症してない人が注意する必要がある。 何か揉めてるけど人間はウイルスをうつしうつされ生きてきたのです、後は自分自身の免疫です
うつすだ、うつすな、感染するなさせるな、こんな言葉が出てくることじたい異常ですよ >>973
移す人も移される人も同じウイルスの被害者なんだけど。
被害者が被害者を生んでいくんで、誰も悪くない。
気が緩んでいるとか、あほなことを言う大臣がいたけど、その立場でよく言えたもんだ。
人により年齢も男女も体の状態も違うのに、感染したら、対策ができていないとかいう。
前から言っているけど、だれでも、いつでも、どこでもかかるんだよ。社会生活を続けている限り。 気が緩んでるからウイルスに感染するなら人類は誕生してからずっと気が緩みっ放しだなw
そして人間がウイルスに感染しないということは人類が滅びる時ではないか #コロナ替歌 でお馴染みの #Heavenese feat. #井上陽性 #決まりじゃないのよ接種は 💉...❌😜
https://nico.ms/sm39765591
子供への #努力義務 いい加減にしろ！ 複数種の #スパイクたんぱく 体内生産 #二価ワクチン #治験国家日本 世間がハメを外し過ぎると医療や介護業界で働く人が激務で氏ぬ https://nico.ms/sm40405540
#命がけだよお注射は♪ #heavenese #コロナ替歌 😂元曲 #浪花節だよ人生は @georgebest1969: 感染症学会、化学療法学会理事長の名前で厚労大臣に出された「提言」。いくらなんでもひどすぎるので、絶望しています。一般の方や医師会くらいが言うならともかく、専門家集団とみなされる学会がこれでは救いようがありません。
https://www.kansensho.or.jp/uploads/files/guidelines/teigen_220902.pdf
@kosuke_yasukawa: 塩野義の薬の承認を促す感染症学会と化学療法学会の提言に驚いています。多くの医者は賛同しないでしょう。塩野義の薬は症状改善に関する主要評価項目について有効性は認められませんでいた。また、この提言の中で塩野義の薬が「呼吸器症状の改善が示されています」と
@set_the_tone99: 話題になってる二学会の提言読んだ。
確かにこれは終わってるわ。古き良き感染症界の風景って感じでノスタルジーを掻き立てるよね
中の人達、若手中堅はどうすんのさ？みんな注目して見てるよ。
@Invesdoctor: 学会がこれ言っちゃあだめでしょ。
ガッカリだわ。
塩野義製「一刻も早い承認を」 コロナ飲み薬で提言 感染症学会など(時事通信)
https://news.yahoo.co.jp/articles/b33f2fe46eed0772a08ee38003069f86cc3be774
@yoshirohayashi: 日本感染症学会と日本化学療法学会が連名で大暴投放ってきた。科学への忠誠心を捨ててでも製薬会社の味方をする古くからの体質は変わらんのか。歴史的にも科学リテラシー低めの公式ドキュメントを量産してきた団体ですが、コロナ禍で注目浴びる中もう少しまともになれんのか。
@otapediatrician: 『同学会理事長の四柳宏・東京大教授は、ゾコーバの治験に携わった。四柳氏は会見で「あくまでも学会の立場で提言をまとめた」と説明した。』
こんなん「自分が関わった治験の結果がカスだったが学会で後押しして無理矢理功績にしようとしてる」のバレバレじゃねーか。
https://www.sankei.com/article/20220902-Y2DSR2RUWVM63G5QE6LS22VHEI/
@id_imuimu: 感染症学会の某製薬会社のコロナ治療薬の緊急承認要請に賛同しない学会員も少なくないはず。
私は明確に効果が確認できない薬の承認には断固反対です。
@nishiurah: おっと。学会さんがこの言いようはイエローカード。書類みたけどフェアな審議してたと思うが。
@MIKITO_777: いや、全然いらない。
重症化を90%減らす特効薬パキロビッドがあるのに、
それと同じくらい併用禁忌薬があり、しかも臨床的に有効性を示せないゾコーバなんて、使い道がない。
感染症学会、大丈夫か？ >>983
@iJohannes5430
学会ぐるみで特定の企業と癒着なんて話になったら、たぶん史上最大の医学界スキャンダルじゃないかなあ ﾜｸﾜｸ
@odangocologne
まさかのあのロビー活動までやった会社の肩を持つとは、ひっくり返りました。
@Ducati_899p
自民党と統一教会の癒着より
塩野義と感染症学会理事長のそれの方がはるかに公益を損な文字数
@eireonaok
医療系アカウントが同時に参戦した人数としては少なくとも過去一年では最高値なのでは
@m0370
塩野義製薬がゾコーバの承認でこれだけ真っ黒なことを次から次へとやらかしているのを見ると、ゾフルーザやラピアクタの承認前だって相当汚いことをやってたんじゃないかって勘繰らざるを得ないし、関連会社を通じて一昨年の大阪のイソジン狂乱にも一役買ってたんじゃないかという気がしてくるよね…
@tomoko0913natu1
吉村知事のイソジン騒動と、塩野義関連会社との疑惑。
@Shinichiro_u
承認する、しないの前に臨床試験でpracticeを変えるにはわかりやすい有効性を示す必要があり、それを満たしていないとする審議結果は正当なのに一体何を言おうというのだろう。しかもCOIの問題がある。Ph3の結果を審議すれば良いだけのことなのに
@ChikazawaKenro
製薬企業側の幹部なのか、学会理事なのか、なぜ感染症学会・化学療法学会からこの声明が出るに至ってしまったのかを深掘りして欲しい
@yusuke_tsugawa
日本の感染症学会&化学療法学会はひどいですね。米国の学会と比べてレベルが低過ぎると思います。
患者のことを最優先で考え、きちんとエビデンスに基づく医療を推奨できないならば、プロフェッショナル失格です。
@sekkai
日本感染症学会、化療学会と連名で厚労相に出した提言が酷すぎる。「症状を改善させなくても抗ウイルス作用を持つ薬を早期承認しろ」って正気なのだろうか。学会がこんな医学を捻じ曲げているようなことを率先してやるなんて本当に信じられないし、心の底から失望しました。
@sekkai
日本化学療法学会がヤバいのは元々だけど、日本感染症学会は COI まみれでもまだ科学的な判断をしてくれると信じていた自分が本当に愚かだった。米国感染症学会の籍だけ残して日本の感染症学会は退会しようかな…、
@profidokamdphd
まともな若手の臨床感染症医は皆、同じ気持ちでしょう。こんなんじゃ感染症医は増えないでしょうね。 今でも医療機関や保健所の現場はひっ迫してるのかな？ やはり全数把握した方がいいだろな
でも軽症者の入力は簡略に済ませるルールにすれば病院の事務は助かるだろ重症化したら詳細データを入力する
保健所の業務が大変なら外注や様々な社会機能を利用して合理的に分業する方策を広く求めるべきだ
多くの企業に資料招請して各業界からのプロポーザルとともに制度設計し入札してもらえば業務効率も経済的効率も上がるはずだ
例えば物資に関しては商社や物流業者、情報に関しては通信やソフト業者、実務に関してはコールセンターや医療者を含む人材業者や介護福祉法人や警備会社等への要請も賢いかも知れない
なるべくマトメ(丸投げ)を避け分業体制にすれば何かとシガラミやリスクも避けられるだろ。BtoBのリンケージを活用する方法も得策だ
基本プロトコル作りは大変だろうけど仕組みが出来れば煩雑な業務も恒久的でスマートに捌けるはずだ 今の状態で全数把握見直しとかやめてほしい
いつ7波が収束するのかちゃんと分からなくなるだろ
月末に旅行行くけどキャンセルするか悩んでる 235名無しの心子知らず2022/08/30(火) 18:25:05.25ID:TAuSRzBg
妊娠中と授乳中コロナワクチンの摂取、イギリスが強く推奨→摂取すべきでないに変えたみたいだね〜
まぁそりゃそうやな感すごい
育児板の高度不妊治療を語るスレ だけど 235番からの流れが💀
工作員がいるのならわかるけど >>989
全数の詳細把握を見直すだけで、全数の発表自体は変わらないよ 新型コロナ 東京都で1万2561人感染確認 10歳未満含む27人死亡 先週土曜は1万7126人 https://ndjust.in/25By0hZN #NewsDigest #コロナ戦争 #ワクチン戦争 に日本は負けた！
#長尾チャンネル 兵庫県神戸 #サンテレビ の #ワクチン後遺症報道 を「デマ」だと言う人たち(医者)へ！
https://nico.ms/sm41005359 ワクﾀﾋんだりしてるのは筋注のせいじゃないのか？
筋注≒毛細注だろ？危なくないか？
血症になったら大変じゃないのか？
皮下注だとアクシも減るんじゃないか？
同調圧力や努力義務で接種を避けられなければ皮下注でやった方が遥かに安全じゃないのか？
インフル枠でも筋注やると問題出るだろ？
皮下注でも効果あるんじゃないか？
枠自体は少なくとも同株には効果があるだろうから、まるっきり無用の産物じゃないだろうけど
変異種には無力の可能性はあるかも知れないな？
しかし決して安全とは言えないが感染寛容で発症時に薬剤でウイルスを減らして自然免疫をサポートした方が収束の早道にならないか？
ボロ儲けした連中はそれぞれ自発的に、もう足を洗ってもいいだろ？
それとも上部が目論む統制的ミッションへのコンバージョンが未達ってことか？ @black_kghp: 中和抗体薬であるエバシェルド（チキサゲビマブ及びシルガビマブ）の使用法を厚生労働省通知に基づき1枚にまとめました
「適応者」の「発症抑制」に当面使用が限られた使用ではありますが、発症防止と重症化防止に寄与する薬剤と存じます
ご参照いただければ幸いです https://pbs.twimg.com/media/FbkRTobUIAA4Op6.png >>991
夕方ころの都道府県及び市区町村の自治体発表、
それにメディア報道の表現方法は変更なしってこと？
ただ、メディア報道は軽症・中等症・重症者数・亡くなった方を
専用コーナーか専用番組設けて報道すべきだと思う
普段の番組内で平常構成の中で報じるもんだから
医療現場・自治体・国、医科大学の教授らの声等が伝わりきってない
ネットコミュ苦手層や中高年以上はTV・ラジオ・紙の新聞がゼッタイだからな
一部のコメンテーターや解説員による根拠がぼやけた分析・推論をガチ情報として把握する
情弱層は意外と多い 新型コロナ 東京都で9635人感染確認 31人死亡 先週日曜は1万5834人 https://ndjust.in/AC-sdX84 #NewsDigest >>988
その前に本来的な事務の合理化をすべきと思うけど。OCRとかマークシートとか使って。入力ももちろんリーダーで。 重篤じゃない被害、まだ顕在化していないものも含めて
凄い数だろうね このスレッドは１０００を超えました。
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