【シャドバ】シャドウバース 4238【Shadowverse】
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※前スレ
【シャドバ】シャドウバース 4237【Shadowverse】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1544246717/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コイン使ったことない人は、コイン託宣がすごい強い動きだと思っちゃうんだよな
ハースでも託宣と同じカードがあるけど、1Tにコインと一緒に使うことはまずない
初心者だけ間違えてやっちゃうんや
なんでかわかるか？ 乙姫がなんか微妙だし旧カードコンセプトのパックならナーフ前バハムートとライトニングブラストをドラゴンに返してくれてもよくね？
もう１枚のレジェ弱かったらシャドバやめる 試しにレジェ無しマナリア使って適当にやってみたら10T目に16点になっててワロタわ
こんだけ脳死でお気楽に勝てるクソ安デッキなら皆そら使う罠 >>1乙
乙姫でドラ横並べが更に加速するけど、
これって伊達並べや乙姫からのギルネリーゼドラゴンも有りになるんかな 今は先後格差そんなにないしええやろ
先行でしか勝てない、後攻で負けるのはそいつが下手なだけ 両方を比べてみればわかるで
・コイン託宣した場合
1T…コイン+託宣
2T…3PP使える
3T…4PP使える
・しなかった場合
1T…1PP使える
2T…託宣
3T…4PP使える+コインも所持
な？3T以降は使えるPPに差がないのが分かるやろ？
しかもコインはまだ持ってるから、より強い動きができるわけや(例えば3Tにコイン+龍の闘気)
つまり1Tにコイン託宣をやる意味があるのは、「2Tにどうしても3PP使いたいとき」だけなんや マナリアはアンミラ引けないときまじで弱いからなあ
所詮は上振れデッキ なんかNG入れてるのに消えねえんだけど
誰か殺してくれ 同名3枚2種2枚1種で手札埋まって草
シャドバの乱数は本当嫌い ビショの顔といえばイージスさんなのになぜかアイテールがNTRされちゃったね スタン落ちなのに焼き回しリメイクカード増やすとか馬鹿だろ
それなら最初っからスタン落ち要らねーよハゲ そもそも先攻2連続託宣託宣とか弱すぎやん
手札枯れてるしテンポ握れてないから強いAOE握ってるとかじゃないと出来ない
まあ先攻託宣旧アイラ闘気水巫女ブレブレとかはクソ過ぎたけどな >>21
初代がゴミすぎるからリメイク回数が多いのは仕方ない >>20
意味わからん
リメイク再録ばっかりだとやることが何時までたっても変わらないんだけど？ 強いカード落ちる度に互換カード刷り直すくらいならベーシック見直せばいいのではって気がしてきた >>14
ただしルナのイージスはリアニメイトは出来ません セラフ→セラフ
テミス→テミス
モル→モル
あのさぁ...こんなんじゃスタン落とす意味が無いんだよね... ナーフあるならヴドラウィッチあたりか
まぁなさそうだけど ヴドラはともかくマナリアは今ナーフ入ることはないだろ弱いし マジでドロソをレジェに据えた意味がわからん
リザもそうだけど、そういうのはゴールド以下にさせる仕事だろ ちなハースではこういうのが黄金パターンや
2T：託宣
3T：3/6守護&リーダー6回復
4T：5コストでPP+2(このターンから使える)&託宣
5T：コイン&究極の侵蝕
ちな究極の侵蝕の効果は10コストでセクシーヴァンパイア+5ドローや
これでPPブーストで消費した手札を補充しつつ盤面の不利を覆すわけや >>24
そもそもクラス別なんだからやることが変わらないことは無い 乙姫これだとヘクターも横並びか、ローズは自傷回数分の薔薇ぽいカード生成とかなんかな
パメラもプレイ回数でバフか レクターは場にある土の印をクレイゴーレムに変えて＋2/0して突進だろ >>34
？？
現に今もやることずっと変わんないじゃんw ロイヤル使ってて今環境キツすぎるわ
マナリアには展開で負け
ドラには盤面でも負ける
唯一のヴもぎり勝てるか勝てないか >>30
むしろヴドラにもナーフって何するん？
ポセ9コスとかヴァーナレクの自傷回数あげるのか？ アイデアが無尽蔵だと思ってるのかよ、自分だってそんな頭持ってないのに無茶言うなよ
MTGからして互換カード刷られづつけるのカードゲームとして珍しくもなんともないっての もう横並びは良いよなって思うわ
ネタ切れ感満載やな
かといってトリッキーなプランは暴れるかゴミかの二択やし、わりとしょーもないよな >>42
言うてもハースプレイヤーのワイから見ると、シャドバのカードデザインは全然多様性が無いと思うぞ
同じような効果ばっかりで面白くないんや ヴドラナーフするならそらマナリアもだろ
まとめてナーフしないとまた1強がでる
ネクロもケルベロスあるけど
どれかだけならない方がいい >>44
君は前スレからTCGが何の略かも分かってないバカだったからもう帰っていいよ >>42
いくらなんでもシャドバはひでーよ
劣化させた焼き回しばっかじゃん >>41
ドラはどこが効くか知らんけどヴ落ち着かせたいならヴァーナレクになるんじゃね ただしやること変えるとクラス特性無視！とか言いだす模様
OOTは一応新機軸が活躍したし良かった ヴはbbaより街のコストあげてや
法典即刻ナーフされたんやぞ まぁマンネリだよね
変わったカードはクロノスみたいに大概使い物にならないゴミだし 面白くなきゃその環境やらなきゃいいだけだから互換ループでも問題は無いんだよな
どうせなんだかんだで人減らんし ハースガイジこっちに来たのか こりゃそのうちスレ崩壊かな >>50
イキってんよはお前じゃん
MTG知ってるから何？シャドバが列か焼き回しカードばっかりな事には代わりないけど？
スタン落としてやることが過去カードの劣化リメイクかよ... >>40
流石にヴは先攻取ってレイピアオアクイブレからのレイサムしてフラウロスにオクトリス合わせるだけで勝手に爆発するだろ？
ヴ使ってる時1番辛いのがロイヤルとエルフだわ
同じ横展開系のルナカスと違って途中で疾走飛ばしてくるから自分の顔面を限界ギリギリまで追い込む事も出来んし つうか、まだまだやりようあるやろ
例えば緊急召喚みたいなカウンターとかディスカ生かしたプランとかは、各クラスにもっと配られててもいい要素やと思う ドラはアジが消えて顔面力減るからナーフ無いんじゃね >>40
ネクロもアーカスはあるがキツいわ
やっぱロイネク環境が一番やなって >>59
別にスタン落ちって焼きまわしどうこうとは関係無いからね >>66
おんなじばっかり使われたらゲームの多様性が無くなるからスタン落ちするんじゃないのか？
例えば導きとか入れ得カードがずっと入ってたら飽きるじゃん
それを防ぐ為にスタン落として新カードで新しい体験させるのが普通じゃないの？ ロイネク環境ってミラークソゲーな事多いしダメな方じゃね スタンとアンリミに分けた意味がただカードを売りたいだけっていうサイゲの都合なのがほんとにクソ。
遊ぶ分にはすべての面でアンリミの方が面白いけどそれじゃ金落としてくれんから
スタンという名前でメイン化に誘導してるほんとにユーザーの事一切無視で会社都合の戦略。
ソシャゲなんてクソ儲かってるんだし、どこまで集金したいかしらんけどやりすぎはユーザー離れするぞ ヴ愛好家だがネクロとかマナリアの方が安定して勝てるけどなー
回った時の印象が強いだけで先攻横展開連打にも弱いしそもそもフラウロス蝙蝠ヴァーナレクフルハウスやらドロソ引けずドロソ引きすぎに負けるとか事故も多い
カード単体で強いのがあんまりデッキに入ってないから回らない時は本当にどうしようもない ちな今のハースはめちゃめちゃ環境良くて多様なデッキが活躍してるからな
・奇数パラディン、偶数パラディン、OTKパラディン
・奇数ローグ、海賊ローグ、武器ローグ、テンポローグ、泥棒ローグ
・偶数シャーマン、シャダウォックシャーマン、オーバーロードシャーマン
・スペルハンター、秘策ハンター、断末魔ハンター
・マリゴスドルイド、ミルドルイド、守護ドルイド、トークンドルイド
・コンボプリースト、OTKプリースト、ドラゴンプリースト
・奇数ウォリアー、テンポウォリアー、ドラゴンウォリアー
・奇数メイジ、コントロールメイジ、テンポメイジ、エレメンタルメイジ
・ディスカードウォーロック、回復ウォーロック、偶数ウォーロック、コントロールウォーロック
これ全部tier1デッキだって言われて信じられるか？ >>70
そんな多様性とか表向きの聞こえの良い言い訳でただの集金システムだから
カードゲームなんてどこも似たカード刷りまくってるから諦めて ヤバいカード落として調整版出すってのもスタン落ちの役割ではあるからな
と思ったけどDCGならナーフするだけでよくね？って感もある ローテのカードプール万編に使えてないユーザーに問題あるだろ
今環境なんてヴ最強クラスなのにバカみたいにランクマ少ないし パンチラこそシャドバに求められているものなんだよな >>74
デッキの種類多すぎだろｗシャドバもこうなってほしいわ マナリアはミラ、アンは最低1コストまでしか下がらないとかかなあ >>76
なるほど確かにシャドバは露骨な集金だな
純心→レジェンドリザ
調べ→ゴールドリリィ
導き→レジェンドチョイスルーニー
願い→ゴールド天球義
分かりやすいなw金儲けの事しか考えてねぇw うおおおおおおおおおおおおおおハースストーンすげえええええええええええ >>78
ライト層はエーテル足りんし安いマナリアが溢れて
それを相手にする課金者もそりゃあ飽きる >>81
その結果デッキ相性差じゃんけんって揶揄されたもんな >>74
それただのじゃんけん環境っていうんですよ 海外意識なんかしなけりゃイラストナーフとかいう手間も必要ないのに >>86
ドラゴンはそこそこ多いのにヴァンパイアは当たるの稀な事多いんだからユーザーが脳死馬鹿しか多いのは一目瞭然でしょ マナリアに有利付くデッキって何だ？
蝙蝠はヴァーナレクの引きに左右されるし、じゃあビショだってブローディアで防ごうにも7〜9ターン目ってマナリアの展開がキツくて置く隙が無い。 >>93
そうだね 勝率80%vs20%みたいなマッチがあるけどメタ回ってるね凄いね マナリア自体引き(主にミラ)に左右されるデッキだしぶん回らなきゃなんだって勝てるよ >>95
リリエル出すだけで相手は悶絶して死ぬから マナリアお手軽だしサーチ、ドロソ入れやすくて安定感も他のデッキに比べるとあるほうと感じてきた
ミラーが先行ゲーだけど総合の勝率は1番ありそう
右手光ってる主人公ならドラゴンやヴァンプだけど一般人はマナリアが1番あんあると思う >>78
だってヴとかランクマ向きじゃねーもの
BO3とかの一発勝負なら回れば轢き殺せる理不尽さはあるけど安定して事故りにくいデッキ使った方がポイント盛れるぞ >>100
引きに左右されるのはどのデッキもだが、マナリアは比較的マシな方だと思う おいおいじゃんげん環境が駄目とか冗談だよな？
例えばA、B、Cのデッキがあって
A→B
B→C
C→A
の関係だとする
こうなるとAが増えればBが増えてそれをメタるCが増えてさらにCをメタるデッキが増えて...
こんな感じに環境が回るんだが
母数が多ければ多いほどメタを意識した高度なゲームになるぞ >>94
伊達白亜どっちも構築入る程度のカードだったしねえ
ヴはやってること10月から同じだし先月と今月に至っては構築1枚も変わってないんじゃねえのってところだし
競技シーンでもなきゃ今の時期本気で勝ちにいってる人間ほとんど居ねえだろ マナリアて普通に事故るしな
ヴァンプで事故るんならマナリアも普通に事故る部類に入る >>95
ドラゴンじゃないの？ポセ政宗からの疾走連打を10tなるまでに決めてく感じ相手のインチキ盤面はドレイクかポセ政宗で >>103
勝率の安定感あんな抜群なデッキそんなねえのにランクマ向きもクソも有るのか まあマナリアはスペルウィッチに比べりゃ事故率は低いけどね >>98
それな環境をメタるって事だろガイジ
超越に勝つのにアグロ握って超越が20%しか勝てないからクソゲーになんの？ シャドバはリーダーごとのデッキテーマは最低でも２つあるじゃん？ネメシスでも人形とAF、ネクロでもリアニとネクロマンス消費系って感じでさ。コントロール○○とかアグロ○○じゃなくてもカード名とか効果でしっかりテーマが有るわけだから多様性は案外あったりする。
問題なのは各リーダーで1つのテーマしかまともに戦え無いことにあって、テーマによってデッキパワーの差が激しすぎる。自傷軸と毒蛇軸みたいに差がありすぎるから1リーダーにつき1テーマしか無いように錯覚するんだ >>114
糞ゲーに決まってんじゃん
だから勝率のバランス崩すってことでナーフされたんだし じゃんけん成立してるなら別にいいんじゃない
シャドバはコイントスな感じ ジル竜術士入ってるマナリアで事故率低いとか言われるとキレる
オーウェングレアミラアンまで絞ってコールチェイン入れてるタイプでもなきゃただの右手ピカピカデッキ >>111
へーお前は常にフラウロスが手札に殆ど来なくて双石を必ず2tに置けて0コス引きまくれる人なんだな？ >>115
ナハトも面白いよ
オクトリスに盗られてもいいからストレスフリーだし ドラゴンは次環境はまた再開位かな？
伊達とポセイドンのナーフがなければ中堅には留まれる 事故らないデッキなんてない
上振れ期待した方がええで >>117
馬鹿過ぎて話にならんわ
なら全部のデッキに対して50%で勝つゲームが神ゲーだと？
そんなのじゃんけんでいいじゃんw >>120
3枚あるんだから手札に来たとしても1枚直接召喚すりゃ爆アドだし別に必ず双石置かなくてもヴァーナレク強過ぎて勝手に相手爆発するだろ プレイクソガイジじゃなけりゃmpなんて勝手に増えるぞこんなデッキ >>116
マゼルベインは各リーダーのアーキタイプを増やす渾身の一手だった……？ >>126
馬鹿なのはお前だろ
何で今のハースが糞ゲーだってメタレポートで揶揄されたか100回読んでこい >>117
その相性を出来るだけマシにするためにメタカードを詰むんだろ。遅いデッキがアグロ対策に回復を詰んだり、早いデッキがコントロールに勝つために奥の手フィニッシャー詰んだり。こうやってメタが回るからいい環境ってことじゃないの？ マゼルベイン、アプローチとしてはN軸の改良版みたいなものだな
一応デッキタイプ増えてはいるし >>130
お前はじゃんけんってゲームをやるといいよ
どんなデッキタイプでも勝利50%の神ゲー >>129
普段見ないカードも見れるからマゼルベイン結構好き（はーと >>127
フラウロス3枚手札に来たら負けるぞ
後ヴァーナレク強すぎなのは効果発動させる為に街とか眷族とかちゃんと引けてる時だけだからな、、、 >>106
すまん、シャドバでじゃんけん環境って言ったら先行ゲーのことなんだ マゼルベインいるうちはどんだけクラスとして弱くても最低限戦えるデッキ組めるのはいいな
>>132
ネメはまだ大丈夫な方だった
ウィッチはカード眺めてて吐きそうになるくらい弱い >>136
そもそもハースがじゃんけんって揶揄された意味分かってるお前？ >>106
拮抗すれば結局運ゲーじゃん
じゃんけんで良くね BO1でメタるとか本当にしょうもないからな
予知能力者バトルかよ >>134
偶数奇数とかいうカスみたいなコンセプト取り入れた結果更に相性差が激しくなったんだぞハースは
バランスの良いじゃんけんって言われたのはそこせい マゼルはもういいよ
使ってる方は楽しいんだろうが、相手してる方は1ミリもおもんないし シャドバでコイントスかジャンケン以外の環境なんて騒乱のドラネク以外無いじゃん >>147
相性があるのはカードゲーム上仕方ないんだよな。結局サイドデッキシステム取り入れないと運ゲーは変わらんな >>145
単純に考えてみ？
チョキデッキが流行ったらメタのグーを増やせば勝率があがるよね？
そりゃ100%とは言えないけど流行りのデッキをメタって勝率を上げるのってとっても素敵な環境だと思うなぁ
少なくとも今のコイントスバースよりはよっぽど楽しいぞ 俺天才だから教えてあげるけどこのゲームはハースじゃなくてシャドバなんだぜ 環境に何がいるとかどうでもいいから先に先攻後攻格差を少なくしろ
先攻が手札切れまで粘れるゲームじゃねえんだからドロー差とか誤差だろ
後4進化もインフレに合わせて強化して 練度差出る蝙蝠ミラーとBOS人形ギガキマ対面がすこ 3ターン目にサイドデッキとデッキの中身交換できるシステムいれよう じゃんけんにも2通りの捉え方があるんだ
一つは三竦み
もう一つは先攻後攻 ベレヌス落ちたらネクロの2/2/2はレジェンダリーファイターしかいなくなる >>152
それをさらに読んでってやってみ？
じゃんけんで相手の手を読むのと同じだから
そして出す手の多いじゃんけんは糞ゲー そもそもシャドバ貶してハースの現環境がバランス良いから神ゲーとかほざいてるクソガイジが居るのは的外れ
しかも出してきた例えが超越やアグロが存在してるような環境ならメタ回って良いとか言う始末 超越が流行ればアグロが増えてアグロを狩るのに回復ミッドデッキが増えてそれを狩るのにコントロールが増えてそれを狩るのに超越が増える...(以下繰り返し)
これなら色んなデッキが見れて楽しいんじゃないの？
環境読めば勝ちやすくなるし 人形対面は実力でるよな(RAGEで先行3Tシルククしてそのままボコしてるのを観ながら) とりあえずグランプリは次からBO3にしてどうぞ
今みたいな環境でBO1大会とか運ゲー選手権でしかねーわ 相性ゲー成り立ってる環境ってマッチング偏った時禿げそうになるんだよな その相性差が極端で糞ゲーだから超越とアグロが大流行したSFLはアクティブ激減したんだよなあ 調整下手な運営には、ブン回り理不尽押し付け環境にする事でメタが回ってるように見せるので精一杯なんだ 人形ギガキマ対面って基本ギガキマ有利だと思ってた
先行引いて潜伏シルヴァ2回立てられてようやく勝てるイメージ >>162
(ガン回り理想ムーヴトップ解決する)実力出るからな >>159
意味不明なんだよ
超越が6割入るなら当然アグロ握るわ
6割パーならチョキだせば勝てる
同一の確率のじゃんけんとは違うわ >>170
流石に超越は壁とやってろデッキだから未来永劫永遠に出てこなくていいよ じゃんけんとかメタとかどうでもいいから
好きなカード使って勝たせろ そもそも使われて面白いデッキって何一つないだろ。
アグロでもミッドでもコントロールでもネタデッキでも「はいはい、都合よくまわって俺つえーかよ」っていう感想しかない 乙姫しゃまこれナーフ前の先導者のが強くね？
なんなら今の先導者とトントンまであるくね？ やっぱりカードゲームは面と面で向かってシャカパチデュエルがナンバーワン！！ 明日のプロリ
まさかのロイゼロw.wwwww..
いや、まさかのじゃなくて
当然やないかーーいwwwww リンゴン無限に出して鎧着せるデッキはちょっと面白かった やっぱりみんなメンコを望んでる
日本でシャドバがハースより流行ったのはそういうところ 超越いなくても蝙蝠とかマナリアいるから結局大して変わらんのよね >>162
ククル来る前は人形もそこまでじゃなかったから… ロイヤル0人！？
ってそれ当たり前やないかーーいwww
ルネッサーーンスwwwwww >>185
軽減できる可能性があるだけマシだが
ずっと俺のターンの超越だけはほんとカス 相性差はメタゲームの根幹だから必要
なんだけど今のハースはそれが激しすぎてシャトバの何倍もストレス感じる
カジュアルでいいや俺はもう >>171
でもそれが堂々巡りで拮抗しだしたら結局じゃんけんじゃん まるでシャドバの相性が酷くないいいかただな
セラフと超越とか99%超越が勝つのに バフしてほしいからネガるロイジなのかロイヤルに親殺されたガイジなのか知らんけど定期的に沸くのなんでなんやろな 超越はコントロールに蓋をするくらいだったら良かったけど、ミッドレンジも食うようになっちゃったからまぁ多少はね ミッドレンジどころかもたついたアグロ食えるレベルまでいってたのがヤバい >>191
ナーフ後だと7割勝てりゃいいほうじゃない？ >>194
果たして月収30万のプレイが見れるのか ごめん、俺マグノリア強いって思ってました
でも蓋開けたらどうしようもないクソザコでした
すみません、調子乗りすぎました
マグノリアはアディショナル最弱のクソザコウンコカードです
わたし達ロイヤルはドラゴンの劣化クラスです シャトバの相性差がマシって意味じゃなくて
時間的にも暇潰しにアンリミやるくらいがちょうどいいんだ
はっきり言ってどっちも大したもんじゃない 次のロイヤルのアイテールは活躍するだろうな
あのスタッツでサーチもできて体力バフまでついてるの豪華だわ >>177
どう見ても劣化ポセ
8コスに何かぶっ壊れバフでも来ない限り
使われない 乙姫弱くね？
これもしかしてポセイドンナーフフラグか？ ついに”西の絶対王者”enjuさんが重い腰を上げたか・・・au本気だな >>206
まあポセイドン生贄になるって予告だろうな 乙姫はドラゴンがPPブースト持ってるんだから弱くて当然なんだが...
ドラゴンの7PPって5t位で出てくるからな... 屈辱「むしれる皮が無くなった」
ストレスの極致にいる人間ってこうなるんだな 乙姫進化温存しながら複数の盤面に触れるのは強いはずなんだけど
ぱっと見すごく弱そうに見える >>200
リアニメイトカムラ
https://i.imgur.com/f4FwuhO.jpg
勝率1割未満だけどランプドラゴンさんに出会うと脳汁ドバドバ >>200
ロイヤルなら
エンハンスロイヤル
先陣の騎兵、フロフェン３積み氷撃槍進化ロイヤル お、なんかじゃんけんがどうとかハースについてもめとるな
どうもこのニキはよく理解できてなくて勘違いしてるみたいやから、ワイがその件について最初から分かりやすく解説するで 新乙姫とキングスノーマンを見比べてみようか
あれキングスノーマンて壊れじゃね？ >>220
ガルミもいるしそうでなくても炎爪フィルレインと盤面触るの上手いしでなー 乙姫の文句言うところは弱い強い以前にやることが変わらないことでしょ
結局展開してバフするのが正義って感じがする
露骨なギルネ押しで萎えるわ
結局乙姫セージーバースからなんにも変わらない >>216
7PPでも私の下で千切れ飛べやら白亜あるから
多分使わない >>224
お前のキングスノーマン5ターン目に出せんの？
クラスが違うなら調整も変えるだろうが
PPブーストがあるドラゴンとウィッチでカード比べてどうするの... アイテールは面影残して違う性能だけど乙姫ほぼまんまやんあきるわそんなん >>227
そういうことじゃなくてブーストあるドラゴンでコスト通り強いカードだしたら環境壊れるから
これぐらいで丁度いいよ アイテールはコンセプト考えるとうまいことやったとは思う ドラゴンも横並べギルネするんか
PPブーストある分他クラスより速くギルネ投げれそうだし強いな デビルシープいる状態でカラミティの効果発動したらデビルシープ死んでも回復できるんだな
これは便利 >>225
一応ガルミーユより勝る場面考えてみると
頭4以上でヘルス4以下が相手の場にいる時
例えば4/2が2体いたら除去して3/4残せるのはガルミーユに勝るか
つまり姦淫の従者には強い…？
フィルレ演奏とかはまあ切る枚数が違うし比較するのは微妙 ドラゴンにはやっぱサハバハゼルとかゼルボロスみたいな爽快感を返してほしいな ぶっちゃけ1/1の突進最大4体出したところで感ないか？
まあドラ今強いのに原初しか落ちないからそこらへん考えた結果なんだろうけど >>238
お望みです
なんだかんだあの頃のシャドバが一番楽しかった まずハースには「デックトラッカー」ていうアドオンがあって、これを導入してると対戦記録が保存されて収集されるんや
で、そのデータをもとに各デッキの勝率とかマッチアップごとの勝率とかいろいろ公開してるサイトがあって、それがVSて名前なんや
そのVSがある日メタレポート、つまり現在の環境についての報告書を出したんやな
それにはこう書かれておった
「現在の環境は多様なデッキが存在しており、勝率のバランスもいいのに、ユーザーはなぜか退屈だと感じている。それはデッキの相性差が過去最大に拡大しているからだ」と
あるデッキとあるデッキが対戦したときに、片方の勝率が60%でもう一方が40%だとするやろ？このときこれらの相性差は20%あるわけや
全てのデッキであらゆるマッチアップごとの平均相性差を算出した結果、その差が今までにないほど高くなっていると
ようするに一方が圧倒的に有利というマッチアップが多く、対戦が決定した段階でほぼ勝負がついているように感じてしまう、いわゆるじゃんけんゲーといいたいわけや
だからユーザーは対戦する気をなくして飽き飽きしているんだ、というのがVSの言いたいことなんやな
だけどこの指摘にはいろいろと批判が出ておるのも確かや
まずVSが分析したデータはあくまで「デックトラッカーというツールを使っている人」のみを対象としたものに過ぎない
つまりある偏った特徴を持った人々である可能性が高く、「ハースストーンプレイヤー」という母集団全体を代表するものとは言えないわけや
実際このメタレポートに対して、ハースストーン公式が自分たちでも対戦データを分析したところ、相性差が拡大しているという根拠は見られなかったと回答されとる
もう一つは相性差が大きいからダメ、とは一概に言えないわけや
相性差が大きい、あるいは小さいこと自体はいいことでも悪いことでもない
VSも認めている通り少なくとも各デッキの勝率や多様性という面では非常にバランスがいいわけで、そういう環境ではある程度の相性差を必然的に伴うものであり、それが「メタが回る」ということなのかもしれん
理想的なバランスを保ちつつ、許容される相性差とはどの程度までなのか、そのつり合いが重要なんや 争いは醜い…ガーーーーッw君と一緒に、空へw！13点どーん
まさにシャドウバースって感じ これでドラゴン最強じゃなかったらすさまじい魔境フラグ >>236
盤面作りと細かい除去同時に出来ると思うと普通に強い気がしてきた
１回ランプしてれば6ターン目に出るわけだし言うほど悪くないんじゃ まあでも2枚のカードからして他のも似たようなカードになりそうだな
ヘクターはビショなら9コスか10コスで今まで割れたアミュ場に出してカウントダウン2進めて突進でも持たせるのかな
ファフは普通にただのAOEになりそう
メドゥーサは全くわからん >>241
いやいや・・・相性差は重要だろ
これはどんな対戦ゲームでも同じ、格ゲーでもカードゲーでも7：3の相性差は萎える
後攻だから負け の方がまだ納得出来るわ 相性差があって萎えるならもうカードゲーム辞めろよ
コントロールは超越セラフに負けるべきだしセラフ超越はアグロに負けるべきだしアグロはミッドレンジに負けるべきだわ >>255
不利マッチ覆してこそのカードゲームだろ つーか異界を統べる者の声優中尾隆聖じゃん
フリーザ様の声で喋るとか楽しみなんだが アイテールの全体バフは両方とも本家設定に忠実だけど、PP最大値っていうのは何か元ネタあんのかね ドラゴンボールコラボしろ
合計スタッツ53万のフリーザ様出せ ずっとエルフ使ってたけど、MP停滞してずっと変わらんくなった
もうやめだな やること変わらんっつてもミルとか天狐にも文句言うじゃん 次弾環境トップ候補のドラにゴミ渡したのはナイスとしか言い様が無い 相性差を補う為のデッキ構築なのに
所謂メタカードというもののコストが高すぎて役に立たない(リリエル)とかスタン落ちで存在しないのが悪い 新弾のアルタースフィアってなんて略すの？
NTR？ 壊れカードが多過ぎてデッキ構築の幅が狭い上
先行入力出来なくなったりシステム面でもダメになった上
遅延カードの追加で1戦に掛かる時間も増えたから
知り合いもドンドン辞めてる
次でアグロでも戦えるようにならないと俺も辞める
もはやアグロで顔か盤面かの選択しか出来ること無い >>221
顔バーンと特殊勝利しかいねえぞ
勝率1割未満すらねえわ
ゼロだゼロ 終戦のドラグーンかジルニトラどっちをいれたらいいのかマジで迷う
エーテル無駄にしたくないしどうしよ 先行入力消したの謎w
想定してなかったらしいが好評だし害ないんだから残せと ロイジはTOGとWLD除いては露骨に3積み必須の汎用レジェで集金されてる割には
ドラゴンみたいにぶっ壊れなくて哀れだな
MYSTとKMRに舐められてるぞロイジw フラウロスヴィーラミラグレアアンポセイドンレフィーエ
このクソッタレどもがいなきゃアグロやれなくもないのに アンミラはアグロ関係なくね
秘術のこと言ってんのか？ 乙姫弱くね？
また原初みたいなカード出すつもりなん？ 移籍したのに早速使われなさそうな乙姫様哀れすぎる
つーか元々ロイヤルが6で投げてたのをドラが7で投げてたら同じターンになるから意味ないやんけ ポセイドンと乙姫様でスタッツ5点違うのおかしいだろ ロイヤルってデッキ資産はクソ高いくせに弱くて可哀相w ポセイドンに守護つけていいならヘクターから出てくるゾンビにも守護つけろ お前らは甘い、なんていうかローウェンの脇より甘いわ
乙姫様の最大の魅力は、５面展開することによって相手にAOEを切らせてがっかりさせることだぞ
「なんで、俺こんなゴミ処理するのにAOE切らなくちゃいけないんだろう」
そしてさらに、８ｐｐでポセを出されることで
「やっべ、あんなゴミにAOE切らなかったらポセ取れたじゃん」
と精神的に真綿で首を絞めるためのカードだ 弱いよ
けど現時点での評価はあまり当てにならないのも事実 >>284
突進してくるから盤面によってはって感じやろな
ロイヤルとかにきてたら多分普通に主力級 基本的にハースライクはアグロゲーなんだよ、これは当のハース開発が認めてる
それに進化があるシャドバは本来はさらにアグロゲーなの
それを無理くり是正するために配られたのが各種パワカだから 6ターン目か5ターン目に進化権温存しながら突進してくるから普通に強いかもな🤔 >>200
ルリアゾディアック確定始祖オリハルコンバーン土マナリア 追加カードでシナジー効かせたとしてもドラゴンで横並べなんて別にやりたくないわ
ポセイドンナーフしていいからBBみたいな耐性持ちの高スタッツが欲しいわ >>299
進化しないジルニトラはクッソ弱いから厳しいと思う >>298
アンリミで暴れる可能性も考慮してるんやろな >>302
これエボから言ってるけど一度も叶って無いから諦めた方が良いぞ
ウロボみたいな変化球が来るだけ お前らがヘクターは突進付与が強いとかいうからこうなったんやぞ 7/3/4と1/1突進4体
7/5/6と4/2突進4体
ヘクターってやっぱ神だわ いくらマナリアが上振れだからって守護たてて適当にしのいでコスト詐欺してバーンで勝利とか許されねーぞ ヘクターは横並べするんだろうけど強いのでオナシャス
獅子の結晶0コスを4枚手に入れるとか
そもそもビショップて横並べ苦手だよな >>311
ネクロマンス12払ってるから多少はね？ いやウイッチもドラゴンもビショもネメシスも特殊勝利系みたいなもんだろ最後のリーサルとか現環境
ロイヤルにもよスパルタちゃんと実用できるようにカード作れよ マナリアナーフするか糞みたいなAoE追加して糞ミルフィーユキメるかどっちか選べMYSTァ！ 明らかな下振れだとしても、10戦して3勝くらいしかできないと
ストレスしかたまらん
ウィッチ使ってて、10戦中8ターン目までにアンが来たの1回だけ
ホントｋｓゲーだな
使い慣れてない人だと10連敗してアンインストするんだろうなぁ。 ビショヘクター正直期待できなくね、まだヴァンプローズのが期待できる >>319
元カードの効果を若干意識してるからバーン飛ばしてきそうで嫌だわ 別にマナリアナーフしなくていいよ
ロイヤルにローランと同じカードでアミュじゃなくて
リーダー付与してくれればそれでオッケー ビショヘクターはどうせゾンビをいっぱい召喚して+0/+2して守護を付与とかだろ ドラジとしてはロイヤルに腹立ってる
なんでおまえんとこのゴミ押し付けられんといかんのか
しかも貴重な女枠だし 流石にゾンビはないだろうから何を並べるのか気になる
まさかあの2/1の疾走糞鳥じゃないだろうな >>324
実際ロイヤル的にはおまえのとこの乙姫様クソ欲しいわ
レイサムのつなぎとしてはいいカード 今ビショクソ弱い
運営の寵愛しまくったヘクター追加
弱くならないわけないんだよなあ… シャドウバースの話は禁止ですガイジいい加減どうにかしてくれよ…(´･ω･`) そういえばロイヤル7コスって今誰もいないんだっけか 今足りないのはAOEと、能力の対象にならない効果だな
それが無いもんだからヴァーナレクもマナリアもやりたい放題
潜伏はクソ過ぎるから増やしちゃダメだが、対象無効化はもうちょっといても良い 乙姫は結構エグいコンボカード用意しないと弱いよね
場合によってはドレッドドラゴン以下だぞこいつ ドラゴンさん要らないなら乙姫様とマグノリア交換しない？ たまにおるヴァルツカラミティ軸って強いんか？(´･ω･`) ま〜同じppで動くならガルミーユぶん投げた方が100倍強そう 滅殺死の淵悪夢ジャバとかマジで使い道無いレジェも結構ある事だしあんま考えてもしゃーないぞ >>324
んじゃロイヤルに返せば良いんじゃね？
ゴミ引き取るんだからお返しは無しだな ヴァーナレクは次鎖落ちるんだし実質超パワーダウンするようなもんだし良いとしてもドラゴンのポセイドン伊達だけは絶対にナーフしないとアウト 多少メタったくらいじゃどうしようもねえんだから強引にメタらないと無理じゃねこのゲーム
こういう感じに
5コスト スペル ビショップ
相手の場のフォロワーすべてに2ダメージ。
相手のリーダーのクラスがウィッチなら、2ダメージではなく破壊する。 >>338
流石に悪夢ジャバはその二つと並べられるほど弱くないぞ ロイヤルはあのアイテールだけでもわりと強化されると思うぞ
序盤中盤の盤面が厄介なクラスになりそう 今のロイヤルにこんな乙姫取り入れられてもガルミーユぶん投げられておとひめしゃま〜ってなるだけだろ >>329
vipまだあの寒いノリやってんのか
だったらシャドバをスレタイに入れんなよな >>344
今のロイヤル盤面取ってても相手のうんこで即死するから安定してもなぁ アイテールのサーチ先出来るし乙姫様は本当は本当ロイヤルに欲しい人材だわ
マグノリアダメならライオン丸と交換しよ？ 新ジャバは実は言うほど弱くないんだ
他がぶっ飛びすぎてることとフィルレインを筆頭に最近の強低コスフォロワー使えないこととそれに伴いppブースト手段が少ないこととサラブレ無いことが致命的すぎるだけで >>344
使徒がサーチできるのは強い
が、フィニッシャーかダメージカットがこないと次弾で強化されそうなマナリアにボコられそう 他がぶっ飛んでるって言うけどそれが環境の基準な訳で
寧ろそいつらが普通でジャバが単に弱いだけだぞマイオナに埋もれるのは勝手だけど 今のロイヤルにはローランが必要だがもう女枠埋まっちまったんや 正直ロイヤルはスペルとAoE対策がこないと勝てねぇ
アディショナルですら伊達やグレアやトリルみたいなお手軽除去配っちゃうんだから横展開しても勝てねぇよ >>338
死の淵もotk出来るから滅殺と比べないでほしい >>340
追加カード次第でさらに壊れるんだから闇街もいい加減にナーフしとくべきだけどな ジャバは効果即起動させようとしたら構築縛られるからやっぱ弱い ローランの代わりはリーシャだろ
マナリアの魔の手から守ってくれるんだ…… >>352
ジャバは1ターンで10超えるように組めば他の強カードに追いつくくらいのパワーはある
デッキ自体のパワーが落ちるから今は微妙だけど低コススペルやアクセラレートが増えればチャンスはある >>357
まあ街もナーフされるべきカードであるのは間違いないんだけどヴァンパイアのランクマッチの当たらなさを見るとナーフされるのか怪しくなってるのがね… >>344
どうせブーストされての伊達ポセ返せないから
轢き殺せなかったら負けるわ ロイヤルはもう片方のレジェがヴォルフリでアディショナルがレジェリーシャゴールドモニカかな ローズは自傷回数系、もうひとつレジェは復讐系じゃねーかな
自傷回数分薔薇の一撃的な何かを持ってくるんやろ >>359
お前サラマンで焼かれるリーシャ知ってるだろ？
期待すんなよ泣くぞ！ ロイヤルはアイテールよりデュランダルかアルベール来ないと永久に雑魚のまま 新ジャバは基本置いたら7コス5点疾走ぶんの働きはこなすし初手握撃キープウィッチ以外は除去とテンポロスを強要できるから次のポセイドンやらなんやらでテンポを奪える
無論除去されなかったらAOEで吹っ飛ばして顔に7点
何が悪いって10t目に確殺される蓋環境だよ そもそも魚介類の乙姫様がロイヤルというのが無理があった トンスレ化したvipから度々来てすまないが皆さまよろしくお願いしますね🙄(´･ω･`)
みんなで仲良くこのスレを盛り上げていこうね😘(´･ω･`) 新弾来るタイミングだしドラもヴも11月のネクロみたいなふざけた勝率は出てないだろうからナーフされないんじゃね たしかにどう見ても竜族なのになぜロイヤルだったんだ
宮下のことだから女の子集めたかっただけだろどうせ もしアルベール再録するなら
10ppで進化して10点守護無効くらい無いと無理だろうな ドラは結構出てると思うがな
ドラに勝てる相手居ないでしょ >>361
マナリアをカモれるのにヴァンプ全くいないのは本当に不思議だね
下手にドラだけナーフしてヴァンプマナリアだらけになったらストレスだからナーフするならとことんやって欲しい ドラに勝てる相手:ヴァンプ、マナリア
環境にめちゃくちゃ数いるから思ったよりも出てないかもな >>376
これあるよな
ランプより原初が多いし次原初落ちるからね ガルミーユナーフ足りてねーよバーカ
2回飛ばすのなんか上振れムーブなんだから1回で3も飛ぶのなんとかしろや
2回のを防いだってなんも変わらねーんだよGMKSMYST 次弾のテーマ的にアルベール再録してもロイヤル以外になるんじゃね >>380
でもみんなストレス抱えてるのは伊達ポッセという
トータルの勝率落ちれば結局ナーフ避けるからな >>374
久々にスクールデイズを見て何を言われてもへこたれない寛容な精神を手にいれたんだ(´･ω･`) 勝率って意外と予想できない部分大きいよね
マナリアはbo3見るあたり最強のデッキとは言い難いけど前期ネクロと同じで決まったターンに確殺できて弱いデッキにはほぼ負けないから
マイナーデッキとかネタデッキとかからバカみたいに勝率稼いでる危険性がある 今のロイヤルって序盤、中盤、終盤で強い動きが出来るのに他クラスがどっかでインチキムーヴしてきて捲られるのが微妙な原因なのか？
実際ロイヤルってカードパワー全体的に高くてほとんどの動きが標準以上なのに他がケルベロスからのアーカスギルネやらヴァーナレク連打だのポセ政宗とかで意味不明レベルに強い動きしてくるから全部無駄になってる気しかしない BO3でもそろそろ採用してもいいと思うがねえ
ドロソ多めでそんなにアームデッキじゃないよ
ヴァンプのがだいぶ運がいる >>389
強いことは強いんだよロイヤル
ただマナリアとかロイヤルより大量展開してくるし盤面やっと返してレイサム置いて
俺の戦いはここからだ！ってなっても次でうんこ飛んできて最終回迎える アン大便は糞だけどメタれるしそれはさほど問題ではないと思う
メタカード積んでなくても排便前に顔面粉々にすればいいだけ
だが残念なことに異常に多い守護とドロシームーブと宣告の回復がそれを不可能にさせてるから糞糞オブ糞 コツコツアドを稼ぐからコンボで一気にアド差を付けられると返しようが無いのがロイヤル >>393
守護なければいいんだよな
なんで蓋あるクラスに守護渡すのか謎
ネクロは守護なかったからまだましだった >>389
盤面展開しても簡単に取られる上にフィニッシャーがいないから大体遅延されて負ける
しかも展開が主目的じゃないドラネクにポセイドン伊達やらレディグレイケルベロスやらで盤面ぼろ負けしてるからあかん レイサムは蓋にならない程度のフィニッシャーだし盤面返せるカード少ないし
やっぱ先陣絡めてってのが強い動きなんだろうな
ただエルフ使っててロイヤルは嫌な相手 簒奪の使徒が刺さる場面多い なんであんなに守護渡したのかね
毎ターン出してくるレベルだろ
そもそもウィッチに守護、回復禁止って学んだんじゃなかったのか >>392
ネクロじゃないかな(´･ω･`)
無難に回復展開できてスカリン抜いた後のルルナイも刺さるし(´･ω･`) >>389
ロイヤルは中盤~終盤クソ弱いだろ
6、7にまともなカード無いんだぞ 結局レイサム出せたとて次ターンからちまちま殴るだけやしな
そんな都合よくセリア握れるとは限らないし、それでも20削れない時点でカスやわ エルフやロイヤルにもまともな0コスやAOE配らんとどうしようもない >>391
1ターン目から1、1、1、1、1....って少しずつアド稼いでる感じはするんだけど他クラスが0、0、0、0...からの30！！！！とかしてきて負けるイメージしかない
まあだからこそインチキできない相手には滅茶苦茶強いんやけどね 7tは使徒が強いけど
気づいたら使徒が消えてて4/4 3/3 3/3が並んでたとかよくあるからな ヴに強いのはエルフとロイヤル
不利なのはその他全部
ネクロも翼主流の今の型には不利 今日のjcgも優勝ヴネクやからな
ヴのがリーサルチャンス多いもんマナリアより なんでアーサーナーフしたんだろな
どう考えてもマナリアやドラゴンの方がパワカ多いのに >>392
リーシェナ軸じゃなくて破壊軸のネメシス
割とマジでかなり楽
なおマナリア >>392
エルフも戦えるぞ(´･ω･`)
展開からのギルネリーゼがやっぱ強い(´･ω･`) クラスアーサーからアーサーとったら何が残る？
お笑いしか残らんやろw 久しぶりに次はシャドウバースらしい性能に期待している いい加減にナーフでコスト上げるのは止めてほしい
コストじゃなくて効果の方いじれよ
コスト上がると大体のカードがゴミになるんだよ まぁ次のロイヤルもアイテールみて察したわ
さすがにもう使わん ロイヤルは盤面とった返しのターンで確殺されるからどうにもならない。
盤面に付き合わずに顔削るのは苦手なクラスだしな。 普通にロイヤルで勝ててるし決勝ラウンドにも行けたから雑魚扱いよく分からんわ
別に弱くないぞ アンリミは城塞だけでかなり変わってるからすげーわ
基本的に相手の処理間に合わないからアグロ寄りに組まなくても特に勝てる
4ターン目のマーズペルセとかやばいし
レイサムも格段に起きやすくなってる ネクロ版ファフニールなんてどうせ大量ネクロマンス使ってカスみたいなダメージ出すんだろ なお明日のプロリ
ロイゼロ.wwwwwwwwwww ウィッチには早く最下位を味わってほしい
こいつほとんど中より上にはいるだろ アーサーナーフ自体はDBNの時にしとくべきだったろ
問題は他のクラスのナーフ度合い
ネクロは絶対ケルベロスナーフした方がいいだろうしヴァンプもヴァーナレクナーフするべきだった
そうするとヴァンプ死んでドラゴンが調子に乗り出すからポセイドン辺りナーフしとくべきだった レイサムのスタッツを少し下げつつ7コスにするの割とありかもな >>410
ハルヒのみらくるんと声一緒よな？(´･ω･`) 普通に、意外と
ここらへん付けとけばなんでも行ける え〜今日はー
プロリーグ当日ですけどもー
えーとですねー
2時間ぐらい、待ったんですけどもー、残念ながら
ロイヤルは、誰一人、来ませんでした >>419
アーサーはコスト上がったのに、ガルミーユは実は効果ほとんど変わってないという。
実質、ケルベロス進化に対応させただけなんだよな。
その結果、アーサーは使いもにならなくなりガルミーユはホトンドのドラデッキに普通に3積み
運営はナーフわざとやってるとしか思えない。 つうか、ロイヤルの特性が横並びやろ
もちろん他のクラスもやっていいけど、一点ロイヤルにはかなわない、とするべきなのにマナリアとかいう上位互換を与える無能 >>436
ガルミーユ変わってないってガルミーユ使ったことないだろ >>422
ここはロイヤルエアプばかりだからマジレスしても無駄だぞ
そもそも理解する気が無いからな ガルミーユ使ってりゃ9点飛ばせる場面なんて良くあるから大分変わってるけどな グランプリ決勝行ったってのはあんま説得力ねーんだよなぁ
マゼドラでアームレスリングで行った俺がいうから間違いない ガルミーユはここでさらに3点飛んでたんやなって悲しいときあるから十分だろナーフ ロイでマナリアに勝とうと思ったら顔面ドーンを軽減できるカードが要るんじゃね
普通にヴァンプ握ったほうが早そうだけど >>422
どうせマナリアとかドラゴンに運よく当たらなかっただけだろ >>422
俺もA予選でロイヤルで5連勝したけど、普通にドラゴンウィッチの方がつえーよ。
ロイヤルは一定以上の強さはあるから相手が下振れすればそりゃ勝てるさ。 この場面で6点行けるとか壊れてるなって実感があるからナーフは妥当 ロイヤルの特性は横じゃなくてエンハンスやで
昔は確かに横やったけど開発がエンハンスにシフトした ロイヤルは疾走増やすか
仮面みたいなカードもらわないとな >>435
人形主体じゃなくてリーシェナ含めて破壊シリーズが大体入ってるデッキ
ちなみに俺が勝手に自分のデッキにつけてるだけだ
ネメシスはアディショナルが割とチート性能だからいつか悪さすると思う >>449
じゃあほかのクラスエンハすんなよ舐めてんのか？ >>439
ナーフ前がやばすぎたの知ってるけど、現状でも最強クラスだろ？
ナーフされてもほとんどのドラで3積ってのは異常だよ。 >>453
元コストも偏ってるならともかくエンハンスが8だらけだからなんだってんだよ アーサーはマグノリアみたいに1コス2体、2コス2体とかに調整してもよかったろ
何でコスト上げるって単純な思考になるんだ 少くともエンハンスの割合はロイヤルが一番やん
エンハンスの中身の良し悪しはもう宮の匙加減やもん
てか、エンハンスってmtgでキッカーいうんやけどmtg開発はキッカー作ったの失敗だったいうくらいには問題あるシステムやからな ２０点が１０点になっただけ
前が強過ぎたが強いのにはかわらん ナーフ後のガルミーユはどう見てもただの強レジェだわ ガルミナーフされるときゴミだのなんだの言ってたやつ多かったな
まあ俺も雑魚ミーユとか言ってあおってたけど
実際は普通に強いままだったな >>458
その理論ならロイヤルにブーストカードよこせよ ガルミは許す ただポセイドンてめぇは絶対に許さねぇ >>457
最近の調整はAIがやってるらしいからな
昔のように紙のカードで調整した方がマシかもしれない 気がついたけどまたエルフ後回し？
カード追加が実質的にないなら早めに言って欲しいんだけど 実際コスト１個かわるってものすごい強さかわるからな。
エアプ運営はまずプレイしてないからこの感覚わからんから雑に１コスあげましたーｗｗｗとかやってるんだろうが ガルミーユは必要悪みたいなとこあったからな
ナーフは失敗だったと思う >>461
強いがやっぱり、火力が足りなくなったわけで…
というか、これガルミーユが問題っていうか、アジぶん投げるぐらいしかまともな攻撃リソースがないドラゴンの構造問題な気がするわｗ ドラゴン様の天下にしとかないとすぐネクロが調子のるからな
伊達政宗追加は好判断だよ ３積み安定だったのに誰も使わなくなったアーサーのが異常やぞ
結局、適度に強くて使えるぐらいが丁度良いやろ
なんでもゴミにすりゃいいわけじゃない レイサムが6t目に着地できたら環境取れそう
というわけでライオン丸を強化します
鉄拳の獣戦士 5/4/5
ファンファーレ コスト7以上のロイヤル・フォロワーをランダムに1枚、自分のデッキから手札に加え、そのコストを-2する。
エンハンス 9； コストを-2するのではなく-9する。
これでよくない？ エルフヴァンプウィッチでレジェンドの交換っこしてるの好き ナーフ前のガルミーユは100点満点中120点のカードだった
今は85点くらい
相変わらず強いは強いが部下とのシナジーほぼ否定のデザイン破綻なのがうんこ ガルミーユをあの程度のナーフにするんならポセにも手を入れるべきだった。
とはいえ、実はドラゴンで最も悪さしてるカードって実は託宣なんだけどな。
ドラゴンを長くやってる人は大体わかるだろうけど。
託宣をプライズにしてしまったことが運営の調整能力の無さをホントよく表してる。 ぶっちゃけヘクター一枚来たらどのクラスも一気に勝てるようになるよな
試しにヘクターニュートラルで実装してみようぜ それでも10ppで9点顔面に食らわせたのは異常だと思うわ 闇蝙蝠もコスト上げ重すぎるから7コスに戻すべきだわ ロイヤルの強みは安定感だからな
ドラウィッチって上振れ強いけど、それが出来ない事も多い
その点ロイヤルは事故らん上に安定した動きを常にできる
まぁ結局のところ運だけど 顔の点数減らすかエンハ削除が大方の予想の中
まさかの1ターンに1度という遊戯王システム取り入れてきたのはびっくりした アーサーは出てくるカードの能力無効にしたら良かっただけだと思ったけどな、8にするんじゃなくて 地味に純真消えてネクロとヴァンプのドロソがやばいんだよな ドラゴン使ってれば後攻でもランプ順調に点けて巻き返せるからだいぶ気が楽だな >>480
老いたる先導者みたいにスティールナイト上限になるまででもよかった グレモリーも1コス上がっただけでエンハ全然しなくなってアーカス後専用みたいになったもんなぁ
ナーフ前は普通に横並びから使ったもんだが
最近は進化に添えるだけになってて枚数減らしても良いかなと思ってる >>478
結局はそこよ
マグノリア二枚手元に持ってこられると、ドラゴン辛い、あんなん毎回処理できるか ８コス蝙蝠もホント使いづらいからな。
PP7の時の動きがとんでもなくきつくなった。 >>473
従者ガルミーユでドローしたり
信者ガルミーユで進化したりするやん すまんみんな、シャドウバースのアカウント某サイトで売ってきた。
最初期から始めたアカウントで課金は7千円程しかしてないけど3万円で売れたよ。
一時期取り憑かれたように一日中超越を回し続けてた時期があって、超越のみでグラマスになったりグランプリ優勝したりしたけど、正直廃人みたいになってた。
超越を極めてからはずっとアリサと一緒にゴキブリと戯れたよ。
こんなシャドバ廃人だった俺だけど今は憑き物が落ちた感じで凄く気分が良い。やっと健常者になってまとも社会生活が送れそう。
もうシャドウバースをする事はないと思うからこのスレともお別れだ、みんな今までありがとうございました。 純心が落ちることにより
オクトリスがナーフされたようなもんやぞ！ ドラゴン使ってみたら強すぎないかこれ
ヴァンプに不利っていうけど絶対不利じゃねえわこれ全有利ついてる まあ乙姫とかヘクターが壊れてたらヘイトが凄まじいだろうからな
この辺は大人しめにしといてパメラとかローズクイーンが壊れてるパターンだろ
それかいつものようにPV外にヤバイのを隠してるか >>495
ヴァンプは前回露骨に強化しすぎたから今回はその反動がくるはずだ
まず間違いなく自傷系はこない なんだかんだ２年以上やってる
一時期離れてはいたが 嘆いたところで僕らにはどうしようもないし
なるようになるだけなんだ さすがに2回連続1弱はありえんからエルフ強化はくるだろ
エズディアとかいうゴミレジェ渡したの絶対忘れないからな >>481
純真より鎖が落ちるのがヤバイ
互換除去こないと厳しいぞこれ 今回も絶傑スペルが用意されてるんだよな
ばっちり自傷ヴ強化してくるよ ２コス3点で自傷はそれでも6枚積めるし、鎖だけなら正直何とかなる。
ただ追加で自傷面白いのこないとデッキ劣化するだけで飽きるから使うやつは少なくなりそう 2連続雑魚とか普通だから
エルジはあんま夢みんなよ
次もゴミしか渡さねえからな エルフは面白いカードくれ リザは素晴らしかった
エルフって一部のカードの強さで持ってるだけで、それ以外のカードがゴミすぎるんだよなー 自傷はドロシーと同じで相手の回転力次第で勝負決まって面白くないから強化しなくていいよ 普通に絶傑カード今回一枚はあるから自傷普通にあると思うぞ
てか、ローズが自傷系カードやろ ワンドリ落ちるタイミングでエズディア投げつけられて悟りを開いた感じ 邪眼はともかく一裂き盤面に飛ばさなきゃいけなくなったらきつくね？
まぁ追加カード見ないとなんとも言えんか ローズクイーンがアクセラで鎖になったら神やな、ちょっとあり得るし 割と真面目な提案なんだけど先攻進化廃止で良くね？
無理なんだけどこのゲーム
先攻に進化吐かれると 純真落ちるからドロソこいつに頼ってたクラスにお手軽ドロソ配るのは予想出来てたけどレジェンドで実装するのは流石だな
純真に頼ってなかったクラスにまで配布してるし今回のレジェはドロソまみれのパックになる予感 >>422
そもそもグランプリはランクマより雑魚と当たりやすいから決勝いけて当たり前なんで… なんかもう進化後1先0でいい感すらある
どうせファンファーレで返されるし >>525
さすがにそれは先行弱すぎ
後攻がPP2スタートで最初の2ターンPP2でいいわ グランプリのBグループ決勝の全勝報酬で貰えるレジェって絶対プレミア？ マグノリアデッキ頑張って回したけど4時間でMP1000減ったわ
いや1000しか減らなかったから割と頑張れた方かも？ 獅子弱いって言ってもさすがに救済三連打ムーブされたら勝てないわ 今まで峡谷置いてた７ＰＰが乙姫に変わっちまうのか
よええ・・・ あーいい感じで先行ランプドラ抑えられてたのに10ターンになっても蝙蝠引けずに死んだわ ギックリ腰普通に良カードだけど、そもそも土が瀕死なんだよな >>536
似たような状態でアジが引けなくて負けたドラもおる
つまり、俺もお前も負け犬ってこった アンのビチグソ死ねや
せめてスペブ方式にしろよ
なにいきなり大打点出してんだ糞が死ね でも、普通に考えてみるとだな
乙姫→ポッセ→フィニッシャーの継投は割と嫌だぞ
ちなみに、リリーフエースに正宗がおりゅ >>546
それだよな、普通にギルネリされたら困る奴だわ 乙姫綺麗に返せるのがガルミーユっていう…
エルフだとスーテラとかいうカスに進化切るんか 白亜の竜騎士の性能はとてもいい調整だと思う
というかチョイス系のフォロワーは良カードが多い気が ロイさんは顔ガイジ気味でやった方がええわ
疾走自体は多いし割となんとかなる場合も多い >>549
いうほどキレイに返す意味ない
ポセイドン出てきたほうがはるかに嫌だし ファフ兄さんの効果2.3点AoEのプロバハ劣化とかだったらルナちゃん泣くからな？ ローテフェイスロイヤルためしたけどマナリアに守護多くてヴァンプには熾天使引けないとヴィーラと翼の回復で詰むしドラジは6点回復とポセイドンの守護で無理無理 カラボス3連打されて引きよすぎね？て相手のランク見たらグラマス
まじでなんでこいつら運いいの死ねよ やっぱ乙姫強そうに思えてきた
乙姫→ガガイドン→アジとかうざそう >>552
疾走とマグノリアと潜伏組み合わせた全く新しい戦術が一番嫌
炎爪使えねえし、威圧はマグノリア焼けないからやっぱり使えねえしでほんと嫌い
で、手間取ってると８Tにはレイサムが出てくりゅ >>548
ドラゴンにギルネリーゼ入れる枠なんて無いんだが・・・ >>558
なんやそれ気になるな
潜伏ってなに使うんだ？ >>560
俺も受けた側だから意図はわからんが
普通にマグノリアから出てくると厄介なんだよ
潜伏焼く為にAOE使おうと思えばマグノリア焼けず、マグノリア潰すと潜伏が焼けん 乙の為になに抜くんや？
原初なくなるからランプドラシフトやろうけど結局枠の関係ではいらんくね >>557
やっぱポセイドンと鯵はすげーや！ってことか >>562
なるほど、クノイチエッグあたりをマグノリアから出すのか
32が確実に残るし結構強いかもしれん サンキュー ドラゴンの1/1横並べなんて相手する必要ないんだよなぁ
どうせポセイドン出すために盤面開けるんだろ >>567
草
それかガルミーユで自分で殺すわなw デイ→エヴァンマグノリア進化でクノイチとクイブレ出てきたらうざそう
簒奪の信者もあり いくらドラゴンPPブーストあるとはいえ乙姫スタン時代からの劣化酷いわ
ヘクターもこりゃ糞カードになってるだろうね
逆にメデューサやファフニール、ローズクイーンは強レジェになる予感
前ゴミだったレジェは優遇されるから ヨルムン蝙蝠で５連勝した
プランが２つあるから良い ロイヤルはもう片方でハンド一枚から出せる火力とハンド一枚でメンコ出来るカードくれ
財宝使った枚数だけとかでいいから ゾンビファフニールどうせゴミだろうから強さについては期待してない
でも好きだから使う 新カードが発表される時期だけは本当に楽しい
環境始まると糞環境すぎて遊べたもんじゃないんですけどね マグノリア強化のためにも1/1/1守護兵士ブロンズかシルバーでくーださい マイオナをひたすら調整してたどり着く結論
→tier1じゃねーとやってらんねーわ
→シャドバつまんね
→放置 ロイヤルが盤面無し1枚で出せる最高打点が進化込6点って低すぎだろ
レイサム出したり盤面4セリアとかすりゃいいっていうけどそんなことできるなら何やっても勝てるくらい相手が事故ってるってことだからな
他クラスが盤面も除去も強くて強力な蓋があるんだから流石にロイヤルにもフィニッシャー来なきゃおかしい >>575
スネーク入ってねえや
鯵が5コスまで下がって普通に勝てたぜ アルビダが満を持してフォロワーで登場
ファンファーレで号令手札に加えて財宝使った回数だけコストダウンとかシナジーもあると嬉しい ペルセウスも出た時は1コス1/2指揮官うおおおってなったのに
兵士指揮官シナジーを忘れ去られたままローテを去るのであった ペルセウスはケンタウロスヴァンガードさんっていうズッ友がいるから どんだけ新カード出てもヴァーナレクトフラウロスとかいうクソカードナーフされないとやる気せんわ カードプール狭くて、カード間の能力差が大きいから、運営が勝たせたいデッキ握ったら終了する世界 シャドバ消して動画勢に戻るわ
今のデッキどれもつまらん
ラスワが覇権取ったら呼んでくれ テンプレデッキが最強なのがつまらなさに拍車かけてるよな
もう少し幅を出さないと選択する余地が入り込めない 実装からローテ落ちまで一切見る事も話題に上がる事も無かったピュートーン
これを超える存在感の無いレジェはあっただろうか マイオナデッキいじる
→ランクマ行って糞デッキ不快デッキイナゴにボコられる
→フリマ行って糞デッキ不快デッキイナゴにボコられる
→CPU相手にマイオナデッキでシコる
→シャドバつまんね
→放置
いつもこんな感じ 基本的に10ターン以内に終わらせる設計だからマイオナの付け入る隙ねーからな >>600
ストーリーモードやればもう少し楽しめるぞ どのゲームもマイオナに付け入る隙なんかないよ
もし勝てるならそれはマイオナとは呼ばないし なんか面白いこと出来そうなカード出してもコストスタッツゴミで使い物にならなかったり全く掘り下げなかったりばっかりだよな そりゃ面白そうなカードが強かったら不快なカードに変わるだけだからな >>572
噂のギガキマナリアでB優勝した！
尚ギガキマが順調に育った試合は9T前に勝ってしまっていた模様
あとヴには上振れないと勝てないのだ 今のランプドラゴンでスタン落ちするの歌い手(と渓谷)だけだからドラゴン強化できないんだろうな
乙姫とかゴミすぎて泣ける 今のマイオナなんてマゼルベインくらいしかないんじゃね
ヨルムンはガチだからな！ リアニ軸クソ弱すぎてロイヤルにすら負けるんだけど
つまんねーなこのゲーム
運営が用意したデッキでおままごとしてるだけか？ それにしても新乙姫ショボすぎるよな
ばらまけるとはいえ実質7/3/4の4ダメってドレッドドラゴンとほぼ同じ マイオナ環境に刺してこっそりグラマスになるの最高に楽しいぞ オモチャ枠としてマゼルは嫌いじゃない
強過ぎず弱すぎずで他のピン刺しオモチャも見れるし クラスごとに運営が用意したデッキ使わされるだけだからな
意図的なシナジー設計すんのマジでつまらんからやめろ
せめて弾跨いでやれ いい加減新しい効果のカード増えんかね
数値イジっただけの焼き直しばっかでつまんねえ ローテの仕様上跨いでできねーんだよ
そうじゃなくても1パック落ちたら機能不全起こしやすいのに 宣告とかいう地味に許されなさそうで許されてそうなラインに居るカード
ギガキマならともかくマナリアでも10位ブーストされて出てくるのどうにかならんのか 短時間で終わるカードデザイン
分かりやすいデザイナーズデッキ
運で大きく変わる試合展開
これらがシャドバの魅力なんだよな
これに文句言う人はなんでシャドバやってるのか疑問 つーか乙姫のスタッツジル姉にすら負けるのかよ
本格的に産廃の匂いしてきたな ルナのギルネリーゼだよ
ナーフ免れそうでホッとしてるよ いっそのこと似た属性のネプチューンに習って乙姫進化したらお守り隊も全部進化するようにしよう 他のクラスは環境キャラとかシコキャラ出張させてるのにドラゴンだけうんち焦がすとか舐めてんの？
フォルテよこせや イージスは裏切ってどこいくんだろうな
ヴ辺りに行って昆布も少しは息して欲しいが ロイヤルにも構築で無理なく使える高打点フィニッシャーよこせ
ケルベロスとかポセイドンみたいな展開で強えカード他クラスに配ってんだからロイヤルにもフィニッシャーよこせ 峡谷が無くなるとロイヤルにすら負けそう
代わりに乙姫？
冗談は辞めてくれ 今回のテーマの別クラスに出張するんならドラゴンからギルヴァとゾーイの効果そのまんまでいいからヴァンプに下さい
代わりにプルソンあげる今回の新乙姫とも相性バッチリだし >>634
お守り隊一コスだから旧ジャバにも使えん
新ジャバはそもそも弱い あああフリーでゼル兵庫区とばすの楽しいんじゃあ…
このゲームランクマでストレス溜めるよりフリーで好きな事したりしてる相手と遊ぶのが面白すぎる >>638
フェザー兵庫区もええぞ
ヴならワンパンや大抵顔持たないけどww アンリミの方いってみ？
だれだお前っていうカード見れたりして楽しいぞ
リヴァイアサンをゼルで走らせてくるドラゴンさんっ！とかいて楽しかったぞ >>637
新ジャバの話
新ジャバもアクセラフォロワー増えればなんとかなると思うよ >>640
フェザーとか面白そうなんだけど2ピックで見かけるくらいで
ランクマにもフリーでも居ないんだよなあ…ビショップ的には走らせるより
他の詰め方の方が勝率高いんかな >>644
当たり前じゃん燭台にしろサタンにしろランプ手段ががマーウィンしかない以上遅いよ完全に一発芸デッキ
使ってるやつは見たことないな 滅殺はpickだと出されて困ることがままあった
ピュートーンとかpickですら見ないからピュートーンの圧勝 ピュートーンはネタとしては面白いから多少落ちる
滅殺は弱い上につまらん、さらに上位互換が2枚も他クラスにあるという道化っぷり マゼルベイン本当不愉快だなぁ
ベイン以外全部１枚しかいれてないでしょ？なんでそんな都合いいカードしか引いてないの？
腐るカード山ほど入れてるでしょ？ ドラゴンにスパルタクスが来ればピュートーンも輝くのにね 今思い出した。ドラゴンにディスカード軸っていうのがあったな
アレどこいったんだよ？いつからか手札捨てるカードすら造られなくなったんだけど >>654
タイムトラベラーか？
ToGからやり直してこい メドゥーサちゃん犯す
俺の毒蛇大切なところに突っ込む ヴァンプのカードパワー高すぎなんだけど
調整無理ならせめて先行引かせるなよ ヴにインドラ来てこれでミルナード使ってねとか言い出す可能性 滅殺よりトワイライトが一度も環境に出ることなく落ちるという悲劇
なぜ作った カードゲーの高レアって大体は必須レベルの強さがゴミみたいな弱さで極端だよね
理想は全カード一覧を眺めて、どれを採用しようかなと永遠に悩めるくらいのバランスだが トワイライトさんはアンリミのネフティスに何となくいれてるぞ 蝙蝠はどうせ事故るんだから逆の時はきっちり上振れようとメイド3積みしたらじわじわポイント増えてる
先行メイド置いただけでリタイアしてくれる時もあるから入れる意味は大きいかと MtGでも紙レアとか当たり前だしな
かと思えば極楽鳥とかいうリザみたいな汎用レアもいる レジェンドってネフティスとか開闢みたいなデッキ構成を根幹から捻じ曲げるようなカードのイメージがあるんだけど
それかオリヴィエみたいなオンリーワンカード
まあ1パックに25枚もレジェンドいれてりゃそんな調整ハナから無理だろうな トワイライトを使うために作られた死の淵も弱いし
死の淵絶対スタッツの調整ミスだろ… フォロワー1体破壊して疾走した挙句進化で57になる3コストフォロワー
こんなん連打されたらどうすりゃええねん… 今使えそうで使えないレジェとして一番に思いつくのはアルルメイヤだわ
もう皆存在も忘れてるよな >>674
ガチでそれ以外なくて最高にクソ
割と安定して出てくるしもうどうしようもねえわ
相手がヴァーナレク引かないことを祈るゲームになってる エメラダもかなりおかしかったけどそれを遥かに超えてるわ >>671
それただのイメージだぞ
汎用的な効果の最高レアリティなんて腐るほどある ヴァーナレクを初めてみた時は
リッチキングとかそういうラスボスが使う異常な性能の
イベント限定カードをバグが何かで使っているのかと思った アルルメイヤとかいう書いてあること一つも弱くないのに全く使われない不思議カード だから書いてあること弱くないとか意味わからんこと言うのやめろよ
弱いこと書いてあるカードなんてほぼねーよ ヴァーナレクもアミュレット破壊させろ
自傷はデメリット
７回も自傷するんだデメリット 確かに、今の自傷は回復したりヴィーラで踏み倒したりとデメリットとして不完全だよな
…そうだ、自傷は最大体力を１減らそう、デメリットなんだからそのくらいはええやろ？ >>683
エズディアも書いてあることは弱くねーよ
pickだとガイジカードだからな
構築だと他に追いつけないってだけ 正直リメイク再録連打するくらいならシャドウバース2でも作った方がいい アルルメイヤもピックだと鬼なんだよなあ
シナジーの生まれにくい2ピックだと単純にパワーのあるカードが強いね ローテでもアンリミみたいに制限カード作れよ
何回も何回も0コスでわらわら沸いてきたり蝙蝠に連打とかポセ伊達連打とかほんとくだらん 今のローテにアケロウさんほしいなぁ
ベイルベイルアケロウさんやってみたい >>688
ギルヴァさんはリスクとリターンがとても良いカードだと思う
次のターンに一撃で殺される可能性と引き換えに相手の顔に５点叩き込める可能性を生むとか素敵
…でも、これシャドウバースなんで 試しにギルネリーゼ1枚制限にしてみよう
1回フェアリーとかナイトに2のれば十分だろくだらなすぎるネクロが相変わらず悪用しまくってるし 書いてあること弱くないの使い方おかしくない？
エズディアは10コストで棒立ちしろって書いてあるんだから弱いこと書いてるじゃん
アルルメイヤに使う言葉としてはぴったり VIPスレ落ちてて草
毎日立ってるのは見るけど、ごく数人が回してるガイジスレなんだなって改めて認識した 加えてどんなにクソ環境と言おうども、なんだかんだシャドバやる奴はちゃんとコッチに逃げてきてる
たった数人のガイジの所為でいつもスレが崩壊してるってはっきりわかんだね 書いてあることがややこしくて使ってみるまでよくわからなかった悪夢ジャバさんすこ
未だに三日に一度はこれを回してはポイントを溶かしてしまう マグノリアもそうだけど明らかに低スタッツとかリスクを持ってるカードは弱いこと書いてあるだろ
シナジーでパワーを出せるとかカバーできるって話であって弱いことは書いてある >>697
ところで、何が引き金になってそんなクソみたいに荒れたの？ エズディアは不殺フォロワーが破壊された数だけコスト下がったらいいのに下限8くらいで >>695
10コス棒立ちが強いか弱いかは環境によって可変するから不適切
効果の方は発動するなら強力と言える >>700
今回のは自然崩壊って感じ
コテと半コテがずっと関係ない話したりバトルしたりする馴れ合いスレと化してた
IDなしのスレの方がいい派が出て分裂したけどそんなスレも荒れないはずもなく >>702
百歩譲ってそれは標準スタッツを持ってる場合だろ
環境が行動の弱い強いを定義するのは正論だけどさすがに極論だよ そんな屁理屈か揚げ足取りみたいな話はいらないよ
弱いんだから弱いでFA なんだかんだで世話になってた誓いが抜ける穴どうすっかなぁ・・・ 新アイテールめっちゃかわいいというか、うつくしいというか・・・
なんかこう・・好き♡（語彙力） シルヴィアの尻ナーフされてたらアンの特大うんこぶつけるぞ
あの絵はマーズと並ぶ良い尻だ ヴァンパイアのリタ待ち放置率高くねえか？
今弾始まってから10人くらい見てる
次点でドラジに多い >>717
というか、総じてイナゴに多い行いだと俺は思う
アディショナル前はネクロにもやられたゾーイ 来季は白銀剣に魅力感じるな
2コス3点土カードきて確保しやすくなったし、フロウの代わりが来れば9ターンリーサルが確実になりそう >>716
めっちゃかわいいけどあと1カ月でウィッチに寝取られると思うと複雑だわ 天狐ビショやってると相手に一点も与えずに勝利出来て楽しい
リーサル取ったこと殆どなく相手のギブアップ勝ちばっかだわ 放置し返しといたらリタイアしてきてワロｗ
放置される覚悟がないやつは放置するな メドゥーサはスキンになることで存在を完結させたから… >>703
認識が間違ってる
IQに庭がいじめられて普段スレ立ててた庭がIDなしスレしか建てなくなっただけ メドゥスキン引いた人はウィッチでも使えるようにしろ >>722
俺ならそんな闘い続いたらすぐ飽きるなあ ちゃんと理解してないガイジ多いから分裂の原因貼っとくぞ
【庭ガイジ速報】
IQガイジに追い詰められ苦し紛れにIT企業勤務で不動産の副業で稼いでいると自白
ラブホを自室と称してアップしてマウントを図る(風呂も一緒にアップしろと言われるがなぜかアップしない。できない？)も
IQガイジにクレカとプライオリティパスをうｐられて涙目敗走してしまう
なお購入一年未満で500万利益をだす物件の詳細は頑なに口にしない模様
恥ずかしいことを自覚してなのかIDなしスレを立てて引きこもるようになってしまう(庭ガイジが浪人持ちであることは過去に発覚済み)
いじめられた翌日から今にいたるまでIDなしスレしか建てられない体になってしまった←今ここ
ちなみにこの前は敗勢になったら旅行に行くと言って逃げたがその詳細を問われると本人曰く行ってないらしい 8ターン目で放置することで蝙蝠なくても
蝙蝠出す前に相手のリタイアを待つ振りが出来る以上放置すべき ヴのカードパワー高過ぎね？自傷さえすれば何しても良いとでも思ってんのか 半年ぶりに復帰したらヴァンプに3ターンで20削られた
相変わらずのクソゲーで安心した 全盛期フラウロス時代に超越相手に先行3Tキルしたことある 全盛期なら1ターン目に5/3が出てくるからな
今出せるかは知らん 糞フクロウとギガキマ落ちるって完全に一つのデッキきえるのか…
まぁより糞みたいなマナリアが出現して流石シャドバってところか 糞フクロウってなんでナーフされなかったかわかんねえなぁ 毎ターン1分以上かけるアホがいたからリタイアしといたわ
人違いか何かかな 前回ナーフがこなかったから次も大丈夫だと高を括っているヴァンピィちゃん
https://i.imgur.com/VdZtx7G.jpg グランプリは毎回長考してるわ
ケアレスミスで負けると腹立つし
1ターン目とか2ターン目に長考するのはどうかと思うが こいつらはなんでただのじゃんけん大会でここまでドヤ顔できるの？
https://i.imgur.com/IPVlpCg.jpg マナリアに対する希望が今のとこヴァンピィちゃんだけだからなぁ
ナーフしないでほしいわホント グランプリ決勝ドラゴン多かったからマナリアで4勝出来たわ
1戦目の下ぶれが無ければ優勝だった悔しい グランプリ30ルピ欲しいからやったけど
マリガンもしないで放置したよ＾＾ 出しただけでコスト下がるのおかしいよな
ベイルと比べてみても酷い >>748
ドラゴン相手にはどっかで1枚アン引けば良いから上ブレってほどじゃない
アン1枚も引けない時より一枚引ける確率の方が高いんだし 秘術の民いっつも白銀に可能性感じてるな
まあ俺もだ 一旦マナリアナーフ頼む
アニメ始まったらまた強化すればいいじゃん どうせ乙姫もpp上げて使ったら強いんだから気にするな 3点(4コス)+ガデゴ(4コス)を3コスで撃つマナリアの秘術とかいうぶっ壊れトークン マナリアとヴァンプ多すぎるからブローディアが3積みできるビショップ以外使うデッキある？ セラフ積んでないビショはバーン軸マナリアのカモだぞ エルフよえー
並べてもまず盤面残らない貧弱スタッツ
守護で止まるクソフォロワー
プレイ回数による恩恵の少なさ 一本糞は手札にあるときに使ったマナリアカードの数に変更してや マナリアだから10ターン目までに顔詰めないとと思って攻めてたら始祖出されて顔面バーンでやられるのきつい
かといってチマチマ盤面処理してたら大魔法間に合うし いまのエルフの弱さってベイル以後の動きが皆無なところにあると思うんだよな
対ロイ、対ネク、対ドラ、対ウィッチあたりは顕著にそれが出る
いったん勝ったなと思うくらいの盤面でもそれ返されると返されると終わりでドロシーみたいに二の矢、三の矢がない >>766
ベイル出す時はリーサルじゃないときついな
エルフ少ないし意外とベイルリーサル警戒してない ゆぐゆぐ引かないとダメです
ベイル引かないとダメです
これほとんどマゼルベインだろ…… 単純に1枚でドーンが無いだけだぞ
え？象？御冗談をｗ 並べてバフかけて押しきれることもあるからあれほど運ゲーではないだろ
サーチドロソも積めるしな 絶傑カードまだ来るんだね
アディショナルで完全スルーだったからもう無いかと思ってた マナリアの始祖とハンナ可愛くて強くてすこ(´･ω･`) エルフってコンボクラスの筈なんだが他クラスの方が明らか強いコンボしてるのが悲しすぎる 一応異形や象とか特大ダメージ出せるだけエルフはマシだろ
ロイヤルとか未だにエンハアルベール進化超える特大ダメが出せない弱小クラスをなんとかしてやれよ ハッキリ言ってエルフは弱くない寧ろふざけんなベイルぶっ壊れアホかって叩かれてたレベル
ただそれ以上の糞がいるからな・・・ >>770
マゼルは6ターン目までにマゼル引くだけだし運要素ぶっちゃけ他と大差無いけどな
やたらとマゼルだけ運だけデッキ言われるけど シャドバで相手の上振れムーブで負けた後に、相手のTwitterなどのアカウント探して煽りに行くやつってホントにいるんだな
ある意味ではそこまでシャドバに真剣になってるとも言えるのかもしれんが怖いものがある >>778
引けなかったときに弱さが酷いからだよ
特定のカードに頼ったデッキは他にもプランを積むべきだがそれができないのは運ゲーのゴミ 街は1コストになったらゴミだけどカウント2のするだけで大分違うと思うんだけどなぁ 結局リザの1/3という一番酷いスタッツでエルフは終わった
消滅耐性もない
盤面取りも出来ない
何を考えてこのスタッツにしたのか サーチカードとしては十分適正なんだよなぁ
ロイのアイテールがぶっ飛んでるだけだぞ エルフは弱いと思うけど毎回グランプリの動画あげてる人が5連勝ばっかだからプレイングだと思うわ サーチカードとしてはオーウェンなんてぶっ壊れすぎだろ >>781
これもよく言われる典型的な奴だけどマゼル引けなくても勝つこと多いぞ
マゼルデッキ見れば分かるけど数合わせのゴミとか入ってないからな
相手がちゃんとキーカード引けてるなら無理だけど引けてないなら変わらん エルフに絶けつカードまたくんのかよ
そうなると周りより実質的な新弾枚数少ないじゃんやめろ 血統を使ったアグロはやってて面白くないからマゼルも面白くなさそう
5ターン目に着地しなきゃダメ、6ターン目に着地しなきゃダメはストレス溜まる オーウェンはなんであの性能で許されてるのか全く分からん
全ての2/1/2ドローを過去のものにする狂気の性能だわ せめて自分もサーチしろ 俺がマゼルデザインするなら1〜10コスを3枚ずつ同名カードで組まなきゃならないとかにした >>790
マゼル引けないマゼルになんかそうそう負けないわ
それで勝てるなら相手がよかっただけだろ
なんと言われようとゴミなんで対戦したくありません まあコンボクラスただでさえ安定しないからヴァンプみたいに回った時はなんでも勝てる、じゃないとね
そこまでの力はまだエルフには無いな やっぱり茨は最高にエルフらしくて良いカードだった
でも交戦時1点バーンは強すぎたから1点バフに変えて再録してくれ エルフはバフしまくるしこれ以上強カード与えたらこのスレもストレスで糞のミルフィーユスレみたいになっちゃうからなダメやね(´･ω･`) マナリア今のエルフに特大バーン追加した上位互換みたいなもんだからな
ドロシーみたいにコスト下げて大量展開してきたの処理し尽くしても大魔法ドーンで20点近く削られるしな もう死ぬけど対空も現状ただの3ダメテンポロスになってる
バウンスシナジーあるカードもティアくらいしかないのもクソ パメラのせいで次弾のエルフも横並べバフとかいう代わり映えのしないムーブさせられそうで実につまらん 対空は何かと便利だろ
プレイ回数増えるだけで悪くはない マナリアにエルフみたいなマナリアタイプのフェアリーサークルウィスパラーくれてもええぞ(´･ω･`) 対空なくなった来期が心配だな
さすがになにか追加されるとは思うがなけりゃ奔流だからな
あれはエンハ削除して3点回復にしてくれ このゲームなんでメリット効果もってるフォロワーがバニラよりスタッツ高くされてんだ？ 今序盤弱いデッキ多いから先攻ならマゼルベイン引いてなくても1コススタートのテンポムーブしてるだけで対処出来ない相手結構いるよ TCGでバニラの方がスタッツ高いゲームの方が珍しいんだぞ 次回がたぶん自然の導き再録だから棘はまだかな
次の次までエルフの時代は来ないよ いやバニラは基本的にパワー高く設定されてるだろ
そしてパワー高い癖になぜか効果が強力な奴がいるのも常 俺がヴァンプ使うと必ず５T以内にフラウロス手札来るんだけど
そして0コス手札無くて５T以後じゃないとデッキから出せないんだけど
俺と戦ってきたヴァンプ右手光りすぎじゃね？ マナリアはやっぱストレス大きいわ
コストダウンカードが自身もコストダウン要因なだけじゃなくコストダウンカードも引っ張って来るの駄目でしょ
こんな動きはドロシーやフレデスキマイラ、黄金獅子やイーグルマンですらやらないぞ >>811
基本そんなもんだしそれでも勝てるから強いんだぞ 茨とかいるのか？
それじゃないだろーｗエルフが本当に欲しいのは
謙虚なやつらだ ハンナたんとミラたん同時に出すのがすこ(´･ω･`) そろそろビショップさんに
相手の場のフォロワーを1ターンだけ借りる
相手の場のフォロワーを自分のものにする
相手の手札からコピーする
相手のデッキからドローする
選択したフォロワーの体力を2倍にする
こういうのほしいです フラウロスって放置できないから基本単体でも結構強いんだよな ロイ使い的にはフラウロスは出してくれると助かる
オクトリスでバッコリ回復できるし 今更スマホ勢になったのでやってみようと思うんだがリセマラはせんでもいい？
課金も多少ならしてもいいけどそんなにいらなかったりする？ オクトリスも大概なカードだよな
あと1年ラスワが活躍しないことを確約するっていう ルナちゃんは絶対またクソザコナメクジになるよね
12コス確定なのと、絶傑スペルってどうせドングリ無駄食いする無駄スペルだろうし
コンボ前提のレジェンドばかりなのと、高コストにまともなフォロワーいないのが辛いわ >>828
オクトリス関係なく死んでたけどな
ビショかネメが環境にいるだけで死ぬし >>826
リセマラするならキャラスキン変更できる
スキン付きカードが狙い目だ
その他のカードは全部生成できるよ
課金は知らん スキンが欲しいならリセマラ推奨
課金は好きなデッキ組むなら必要
環境デッキに絞るならなくてもいけなくはない >>826
環境が変わる前なのでこれ必須っていうカードは特にないからリセマラするならとりあえずレジェ多い垢から始めたほうがいい
今のtear1マナリア課金しなくても余裕で作れると思う >>829
12コスのぶっ壊れくる可能性あるやん
ベイル方式でコスト下がるファフニールだぞ ウナちゃんが糞雑魚なわけ無いだろギルネリーゼフェリが存在するだけで相手にロングゲームを許さない環境の調停者だよ
伊達とかいうインチキカードを許すな 久しぶりにログインしたらスカルリング4コスになってて笑ったんだけどネクロ大丈夫なのかこれ 今はヴァンプの環境じゃないな(´･ω･`)
ドラジエルフロイジウィッチネクロに逆リーサルされること多いしやっぱ1.２ターンフラウロスは奪っちゃだめだよ(´･ω･`)
双石の悪魔ムーブが悠長すぎだし蝙蝠も8だしきつすぎ(´･ω･`) なんかよくわからん単語色々出てるが調べながら始めてみるわ
みんなありがとう >>837
大丈夫じゃないよ
クソよわになったよ
並べる力が弱くなって後半の爆発力も半減
ギルネリーゼに繋げられなくなったよ 沈黙の新カードってなにくるのかね
現状だとスペル、守護破壊、効果無効、疾走無効
他にメタれる要素ってなさそうだけど 何かここ数ヶ月pickがめっちゃ苦手になってしまった
自分じゃ良いデッキ作れたと思っても成績芳しくねえわ 財宝の地図早く落ちて欲しいわ
あれで墓場引かれて5勝消えたぼくのさいきょうのデッキがいくつもある >>837
ちょっと弱くなったけど割とファッティ倒せるデッキになってるからどっこいどっこい(´･ω･`) pickはパワカ運ゲーに近づいてきたな
シルバー以下のレジェンド級カード増えすぎ オーウェンは正直壊れレベルだわな
いずれ修正されてもおかしくない ドラゴンゾンビ・ファフニール
12/8/9
ラストワード:お互いの場、手札、デッキ内の全てのフォロワーに2ダメージ。体力が2以下のフォロワーは2ダメージではなく消滅。
自分の墓場にドラゴンゾンビがある時手札のドラゴンゾンビのコストは-Xされる。Xは墓場のドラゴンゾンビの枚数。
http://m.inven.co.kr/shadowverse/ ピックも先行有利になったイメージだわ
手札多いのは助かるけど進化権の有無でそこまで変わらない
便利なカード増えたし デッキ体力２ばかりのフォローだったらどうなるの？デッキ消滅してまけか？ すっげー今更だけどさ
ナーフと新カード一緒にすんの糞だよな 4コストで5/3スタッツ持っているのはフラウロスだけなんだよな
攻撃力5以上はデメリット持ちしかいないのに、回復効果持っててこのスタッツは強い
コイツがなんとただで出せてしまうんだ https://i.imgur.com/737uk8V.jpg
庭園楽しいけど勝てないわ
ネクロ環境なら割と勝てるんだけどなぁ アンリミでドロシー使ってるガイジ死ねよ
プレイングゴミなのを5ドロシーで解決するな >852
新弾でガラッと環境変わるし基本的に要らないよな
ただWLDアリスだけはナーフしないと環境動かなかった可能性あるから仕方ないと思う ファフって直接召還付いてるか同じ段に12コスリアニ入ってるんかな
無かったらレイヴンが先に落ちた後出せなくなるよな オーウェンは確かに便利だが212サーチってルーと未来視とサモナーしかなくね
サモナー以外は確定サーチできるし言うほどか？ アミュメタはビショ対面以外だと紙束になりそう
そういえばリーダー付与解除がありそうだなと思いました ローテはもっとアグロを強くしてくれ
大正義アグロがいれば環境は勝手に回ってくれる >>829
12コストって葬送してからリアニメイトで出してくれという事になると思うが
6ターン目にレイヴン置いて冠7ターン目においても出てくるのは9ターン目終わりだよな
環境に出てくるというよりロマンデッキみたいで終わりそう >>863
アグロなんて3/3守護5/5守護突進や3/3 4/4の横並べに対処できるわけないやん
マナリアやポセイドンが死なない限り無理 ヴ強すぎてやる気無くすわ8t目に蓋されちゃ勝てるわけねえよ 決勝
1戦目 ドローが一枚も来ず手札きれて負け
2戦目 除去来なくて負け
ヴァンプは雑魚 >>865
アグロが一定数いないのって割りとヤバイ事だと思うんだよね アグロがいない理由
・ドラ→ポセえんそうフィルレインムリゲー
・ヴァンプ→ヴィーラｇｇ
・エルフ→序盤めっぽう強いエルフにマウントとれるわけない
・ビショ→回復されておわり
・ロイヤル→アグロでロイヤル倒すのは今も昔も無理
・ネクロ→ベレヌスレディグレイｇｇ
・ネメシス→人形で処理されておわり アグロは相手が何かをやる前に倒そうとするアーキだから環境とは別にそこでヘイトが向く
だから流行らない 言うてアグロヴやアグロエルフ流行ってた時クッソ叩かれてたじゃん
実際相手に何もさせないまま勝つデッキだから負けるほうとしてはかなり理不尽なんだよな 今はとりあえずどんなデッキでもやりたいことやれる速度の環境だよな
勝てるかどうかは置いといて ﾏﾅﾘｱのみんなは私が守る！っていってるアンちゃんの決意を折ってあげたい バーンもダメ、疾走もダメ、なんもかんもダメ
じゃあ何ならいいんだ？ ルルナイはスペル多用環境じゃないと紙だったし
使徒は強力な守護が跋扈しないと紙だし
信者は疾走突進ポンポン飛んでこないと紙だし
従者はおっぱい >>879
数値が適正なら別に文句ないよ
HP20のゲームで半分以上吹っ飛ばすのが適正とは思えないですねぇ 守護が並び始めるのって大体6t以降だから、アグロならその辺りで守護一枚は通せるリーサルが見えてる エルフ使ったら10連勝できました
結局強いカードが強いゲーム 疾走バーンで言うなら特殊な条件無い物は5以下条件付きでも10
それとポセイドンとかのスタッツだってもっと低ければいいし
フラウロスとかもね
何でも数値がぶっ飛びすぎてんだわ 萌え萌えゴリアテで盤面取り合って先攻が勝つゲームとか楽しそうだな >>884
ここのスレの不満改善すると本当にこれになるよな
ローテアンリミとは別にゴリアテ作ればいいのに 蝙蝠も大魔法も中盤の上振れ横並べとかヴァーナレクいなければ適正な感ある
>>886
こんなん守ってたらロイヤルミラーみたいにだらだら長引くだけの試合多発するだけじゃね ポセイドンって本体のスタッツ高すぎなんだよね
5/4で適正 アグロいてもPPブーストしたドラに6ターン目ポセイドンされたら以降マウント取られてボコボコ なんで体力３０やヒーローパワーはパクらねーんだろう
著作権があるわけでもないだろうし 時間かかる試合になれば実力が出て俺が一番上手くて勝てるとでも思ってるんだろうよ このゲームのアグロはまさしくマナカーブ通りに置けばいいだけだからな
そりゃ運営も強くしたいと思わんよ フィニッシャーがいるのはカードゲームとして全然いいんだけど
各クラスでそれのコスト違うのとお手軽度が違うのは良くないと思います
それと原初みたいな横に並べて相手の盤面も顔面も取りに行くみたいな鬼カードとかエルフの新リリィとかで強化しまくって顔面殴りまくれるのは全クラスに均等に割り振らないとロイヤルが死にクラスになるだけ >>893
ケータイゲームだからだよ
1試合5分から10分程度でお手軽に遊べる設計目指してんだよシャドバは
それが日本でDCGの覇権取った要因でもあるし アグロさせるつもりのカード出してないよなぁ
前に寄せて戦えるのって調べとかいうインチキカードが残ってるエルフくらいでしょ シャドバはマナを使い切らないで事故って負けるのがほんとしょーもない 体力30だから試合が長引くとか勘違いしてるバカはさあ合計90くらい装甲積む糞乳首とか新カード0で暴れまわってる奇数パラにズタズタにされてくるといいよ と言うか体力３０のシャドバをやった事が無いのに何でどうなるのか分かるのよ
俺はやってなくても分かる有識者ってか？ HSやライバルズやって分かったけどアグロは必要悪だよ １０T以降は何でもありってのは昔からだから別にいいけど
１０T以内でドッカンできるやつが環境トップになってるだけって言う現状が適正とは思えんね
それもなるべく1枚でドッカン程強いって言うメンコがもうね盤面メンコから顔面メンコになっただけじゃん あくまでスマホゲーだしな
試合なんて5分でも長いくらいだし >>901
ヒロパあってもデッキ枚数多すぎて事故るとか言いそう リーダー付与解除来たらアーカスとロイヤルと天狐が完全に死ぬな
一方自傷回数やマナリアプレイ回数の現環境デッキは無傷で生き残る 今アグロがそもそも生きづらいのよな
守護多いしレディグレはじめドレイン回復多いし 負けた原因を八つ当たりしてるだけだからな
シルヴァ重複削除しろとかもう誰も言ってないし ローテは火力不足でアグロは最後の一押しがどうしても足りなくなる
残り1〜5まで削って負けるケースが多くてあきらめた 回復すんなじゃなくて糞バーンの方が悪いと思うんですけど 蓋の打点下げてロングゲームになるの望んでるのに回復するなとかよくわかんねえな >>887
4/3/4のゴリアテ４０枚デッキ同士の対戦だと後攻が必ず勝つ >>910
リーダーに付与されてるのリセットだから当然自傷回数やマナリア回数もリセットだ 俺ならこうするガイジの妄言を見ると
シャドウバース運営ってまだマシなんだなと思えてくる 打点が高いのは適正！なぜなら時間かかるから
じゃあ何で回復は良いのかよって話だろ もう取り返しつかないインフレしてるんだからせめて弱いリーダーを強化しろよ
なんでドラゴンやウィッチに強いカード渡して元々弱いネメシスにおもちゃプレゼントしてんだよ！
サンタか？ 体力30のロングゲームになったらエズディアも輝ける プレイヤーの感想は大事にすべきだが
具体的な意見は無視したほうがいい事が多い シルヴァが落ちるまではネメシスにおもちゃ渡し続けるしかない MTGのお偉いさんの名言
プレイヤーは、自分がそのゲームに対してどう感じているかを作者よりもよく知っている。何か問題があれば、それを伝えてくることは簡単だし、彼らは問題を見つけることには本当に秀でている。
しかし、問題を解決することについてはそうではない。彼らは課せられている制限や、満たすべき条件を知らない。彼らは彼らの視点からゲームを見ているが、作者はすべてのプレイヤーの視点を理解する必要があるのだ。
つまり、ゲームの問題点を見つけるためのリソースとして受け手を使うべきだが、彼らが解決策を提示してきてもそれは話半分に捉える必要があるのだ。 >>933
この姿勢でいいと思うよ
シャドバのナーフでも過剰にナーフ求める奴が少なくないし 早い話し全部真に受けてたらカード全部ゴリアテになるしな あれ？ライオの命令って引いたカードがスペブ9じゃなくて自身がスペブ9すればいいのか
これなら開闢行けるやんやったぜ >>933
マローはデザイン総責任者として本当に素晴らしいが
毒カウンターとかいうそびえ立つクソを好きすぎる点はブーメランになってるな >>925
回復ある現状でお前のいうように10以内でドッカンできてそれで試合終わってるからじゃね
ヴに関してはヴァーナレクフラウロスのデザインがおかしいだけだし >>938
実際開闢をフィニッシャーにしていけってことじゃね
ギガキマ後継で 実際ナーフして無かったら今どうなってんだよ・・・
ユーザーの声聞いて今まで生き延びたんだろが だいたいただの強カードに文句言うやつが多すぎる それ結局自分が気に入らんだけやろっていう
どんな対戦ゲームやっても気に入らんキャラ見つけて文句言ってそう サイゲの犬こと黒海老にすら苦言を呈される骨の貴公子の話する？ >>946
？
今までシャドバのナーフは全て数字に基づいて行われてきたんだが 開闢がギガキマ後継だとしてもフィニッシュが11ターン目だから辛いな アンリミめっちゃ相性ゲーだな
ある意味公平と言えなくもない
黄金都市ミラーは数あるミラーの中でもほんとどうしようもない糞だな… もっとゲームスピード遅くしろ、その方が色々やりやすいでしょ セラフ好きすぎMYSTとくらべたらまぁ問題ねぇな
よりにもよってセラフ再録とか理解出来ない ここの書き込みがナーフに影響してると本気で思ってる奴がいたのか
どんだけピュアに生きてんだよ めんとかいう名前の糞獅子死ねやボケカス
引き運だけのゴミ野郎が死ね糞 そもそもギガキマの後継じゃないけど特大バーンはアンの極太ウンコで事足りてるのか
つか絶望のキマイラとかいたな（絶望 アンは強化確定しているのがな、バーンの威力が高すぎる >>959
名前を「引き運だけのめん君w」にしてフレンド申請でもしてろ 時限式ゲームにしといてなぜ7コスのおもちゃ達を作ってしまうのか 絶キマは庭園があれば実質0コストで出せちまうんだ
地図入れまくろうぜ！！ 開闢が5ターンで出せる時の盤面で既に勝ってる定期
フレデスとかドロシーキマイラアン出とるし ルナの12コスはゾンビファフニールで10/15で相手のターン開始時に4点AOEにpp全部無くす
アクセラレートで4点AOEとかそんな感じだろ
こんだけ強くても現状でもロイヤル、ビショに弱いし熾天使積めば誰でも対応できる 相手のpp減らすのは面白そう
くっそ嫌われそうだが 初々しいスレ建ておつ
今度はテンプレも弄ってくれな ごめんm(._.)m
ちょくちょくレスするから今度調べとく… 伊達クソ強いけどこれこのままナーフなかったらどうバランスとるんだろうな
ワンキルできないクラスにワンキルダメージでも渡すか？ 最近みてなかったけどまたあいつら荒らしてんのか？ほんと性格きもいやつおおいな PP全部消すはさすがにありえんけどターン開始時のPP2減らすくらいなら十分ありだと思う
もう二度とウンコできないねえ 伊達は確かに強いけど
OOTのドラゴンレジェ2枚ナーフなんてガイジの見本市みたいなムーブするかね
するかこの運営なら >>960
大魔法、なんだかんだ安定して10Tに13〜15までブーストできるからね ４ターン目とかにＰＰ減らされたら憤死するけど８ターン目以降とかならまぁ許す まあ大魔法は必殺技なんだしそれくらいの威力なかったら悲しいやん 盤面取れるって言ってもマゼルの高コス横並べってそれだけで弱いんだよな ニュートラルも持ってくるならアイテールマゼルベインが完成したのになぁ 他のフォロワーへの無敵付与はやり過ぎだったと思うｗ このスレッドは１０００を超えました。
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