AIカードダス ゼノンザード inDCG板
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【2019年夏配信予定】AIカードダス ゼノンザード Part3
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1557477130/
せっかくのDCG板だし一応こっちにもスレを
需要なければ落としてください 配信は秋以降だな
絶対夏休みに間に合わないだろ、これ スリーブ来ましたあああああああああああああああああ スリーブって1500人しか当たらんしそのうち500人ずつに振り分けだろ?欲しかったわ まあ荒れたらスマホゲー板でワッチョイ付き立てりゃいいっしょ テキストだけ見ると青のパワーめっちゃ高く見える
逆に紫はショボそう…脱名とフォース割りを過大評価してそうだ… あの破壊時にフォース割る紫の新カードは結構騒がれてたけど俺も弱そうに感じたな
7マナ払ってミニオン出して死んでやっと効果発動は、さすがに悠長に過ぎる気がする ストレスなく楽しいゲームであって
初期は人集めのためにケチらないでむしろ大盤振る舞いぐらいやるとスタダ成功だろうな
まあそういうことができないから大抵失敗するんだけど。
ちなみにストレスというのはサービス開始直後にありがちな鯖落ちとかバグとかそのへんも含む
多少のものならユーザーもなれてるから大丈夫だろうが、あんまりひどいと水を差すことになる 初期配布はチュートリアルと事前で20パック
ログボで10パックくれるのかな生放送で言ってた分だと
ランクマは相手が人間じゃないからストレスなかったけど
最強AI戦で最大の事故起こして何もできなかった時はラインもフォローも解除したくらいバカバカしくなった 初期にばらまいてそれに慣れちゃうと本来のログボになった時の残念さが際立つからどちらも程々にして欲しいけどね
ログボがエーテル10とかは新規にも勧めづらいし 良くも悪くもシャドバがばら撒きとログボの基準を作ってしまった感はある
あの配布量はサイゲという後ろ盾とユーザー数があって実現出来る規模なんだけど…新規DCGにも同レベルを求めるのはやや酷かと思う
まぁここはバンダイだから求めてもいいんだろうけども ちゃんとログボ回してれば1〜2日に一パック剥けるくらいではあって欲しい 宣伝に金使ってるし変なとこでケチったりはしないでしょ集金匂わせたら即死なのは理解してるやろ 40連が格安で引けるとか
特殊セリフカードとか
課金要素は今のところ悪くないけどね これって構築だけ?ドラフトというかアリーナというかそういうのはある? とりあえずはなさそう
AIにピック提案とかして欲しいけどね そっか、DCGには必須だと思うんだけどなぁ
ありがとう >>27
これ、考えたけど
ドラフトにしてもシールドにしてもフォースチョイスまであるし(キマイラ安定だと思うけど)テンポ悪いしでやらなそう
ドラフトやシールドじゃないにしても変則ルールは欲しいけどね DCG的には、とりあえず遊び始めて資産ない時の入り口になるのが偉いからなあドラフト系モード なるかなぁ…
あれはむしろ慣れてからのモードでは… >>34
俺はDCG始めたら大体、しばらくはドラフト籠ってルールとカード覚えながら資産貯めるなあ
一般的にはそうでもないのかな ピックはもろに実力が出るから、初心者なんてただのカモだろ。
一日1回あるAI戦が代わりの要素になり得るかって感じだな。相手のデッキは事前に分かってるし色んな意味で初心者の勉強になりそうだが 安いアグロ以外の構築組む資産がない初心者だった頃は色んなカードに触れたくてドラフト篭ってたな
逆に簡単に構築組めるシャドバだと全然2pickやopen6触んなかったし AIアドバイスがあるから初心者サポートは大丈夫でしょう
オフィシャルAI戦は一日中置いてあるのかな
βはゲリラでしかも先着で報酬変化だから厳しかったな 日替わりで一日一回までっぽいから、報酬次第だけど結構プレッシャーデカそう どうせならAI全部使ってみたいけど課金でなんとかなるんかな 2体ももらえるのか、それは悩ましい
どのAI選んでも言動や容姿が違うだけで対戦には有利不利無いっていう認識で良いんだよね? ないない
ヒーローパワーとかないから
自由に変えられないのにそんなんあったらくそげ とりあえずシコいキャラを選んどけば間違いないのか? よかった、これで着ぐるみとアイドルの興行チームで遊べるわ ヒナリアとシャーロット二人選べるから当面迷いはない ヒナは煽りとか関係なくテンション低すぎて違うやつ使いたくなるよ 友好度?によって台詞変わるらしいから、ヒナもそのうちデレるかもよ アプリのリリースガン待ちするのこれが始めてなんだけど、
リリース日9月10日っていうと、その日の何時頃から配信開始するのもなの?
0時全裸待機して大丈夫? 公式が発表してくれない限り時間はランダム
最近だとポケマスは無告知で9時頃に開始した
日付変わってすぐは聞いたことない ありがとう
下手に張り切って10日予定開けたりすると結構空振って悲しいことになる可能性もあるのか 公式ツイッターのキャラソンキャラBGMに今さら気付いたんだけどどれも良い感じ
対戦BGMいじれるのは良いけど、相手の指定BGMを流す設定もあるといいな
敵のテーマ聞きながら闘いたい >>52
多いのは昼からおやつの時間頃だな
しかも鯖がパンクしたりして初日はロクに遊べないなんてことも少なくない
予定開けるなら次の日とかの方が無難だぞ やっと01のコードでデッキ交換できるのか長かったな
もちろんマキナスと交換する どうせ初期は赤単のアグロばっかりだろうから
マキナスでミノタウロス積んでクエイド出すだけで勝手に自滅していくんだろ クロスマッチっていって
自分は相手のAIと、
相手は自分のAIと戦うんだよ
だから待ち時間もないし煽られることもないし
好きな時に中断して再開できる このシステムのアグロなんてちょっと触ったら弱いってきづけるだろうしばっかりになることはないだろう
魔力ケイラレベルに狂ってないと DCG無課金だと資産がない時期はアグロしか組めないってのはあるけどね
シャドバぐらいばら撒くならアグロいなさそうだけど 本体のライフ少ないし、ちゃっちゃと殴り抜けるのが強そうにも見えるけどそうでもないの? 対人なんかツイッターで大会開かれるでしょ
無かったら俺が募集するわ >>68
すぐ中マナ域に突入して中サイズのミニオン並ぶしブロック制だから小粒並べて速攻っていう戦略は簡単に止められやすい トークンと移動権増えるフォースでめちゃくちゃ手数出すデッキならあったけど速攻とはちょっと違ったな アグロというか村娘ビートがウィニーって感じだったけどあれも結局中型使うからなー
AIが組むのもミッドレイジになりそうだし
というかこのゲームランプと言えるのもあんまりないから
デッキタイプはアグロ、ミッドレイジ、ランプというより赤単とか色で呼ばれそう
+それに属性とか パックいくらだろうなぁ
キャラで金取るようにして欲しいわ シャドバに勝つには最初が重要だぞ
適度にばらまいて人を集めねぇと シャ並みのバラマキは課金の必要無さすぎてオワリでは 一拡張七〜八千円くらいの予算でついていかせて頂きたい >>79
日本語化からやってるけど、ハースがまさにそんな感じ
まぁベースとなる古いカードはほぼ揃ってるし、拡張もAmazonコイン経由で課金してるから一概には比べられないだろうけど ハースとか下手したらシャドバより酷い相性じゃんけんゲーだからな
昔ならともかく今はやる価値無し ゼノンザードも初期カードから中々ぶっ飛んだ効果多くて、リリース開幕世紀末見せてくれそうな気がする カードゲーム開始直後の環境はそういった
アホみたいなデザインのカードが飛び交うのも楽しみの一つ 開幕18パックと開始記念ログボで10パックか
それ以降どういうペースで剥けるかだなぁ 嘘だわ、合計30パックもらえんのか
割と太っ腹だな セールガチャもあるし初弾は割と揃えられそうだな
あとはログボなりミッションなりで1日に1,2パック剥けるくらいだと嬉しい パックとかより一番重要なことだけど
バランスを大事にしてほしいね
壊れはすぐナーフすること
シャドバみたいにクソミルを残してると今みたいな手遅れになる だからランダム要素とかDCG的な処理は極力抑えて、
敢えて紙でも再現出来るゲーム性に寄せたみたいな話はしてたね
それでも積み込んでるとかこっちの手札見えてるとか言われはするんだろうけど AIがイカサマしてるってのは昔のゲームが植えつけたイメージだよなあ。昔の麻雀ゲームなんかひどいもんだった。 ランクマならクロスマッチングシステムで自分対相手のAIと自分のAI対相手となるけどそれぞれデッキの並びは同じになってたはず積み込みはありえん AIにAI用のデッキって別に持たせられないの?
ランクマにコンボデッキは持ち込み辛そうだなあ バンダイは紙の方をすぐ打ち切るからな
初動でコケたら即サ終だろうな ベータ時点だとAIはわりと馬鹿だった
キマイラ使ってるとき無色マナ置けば1コスだせるのに違う色のベースミニオン置いたせいで1コス置けないみたいな致命的ミスするしそもそもリーサル見えてないのもしばしば
そのターンだけの盤面有利作るために移動権使ってマナアド取られたりね AIを学習させるってのが売りの一つだから、ベータのプレイで馬鹿なのは仕方ないんじゃない?
システム的に前代未聞だからどうなのかわからんけど、コンボデッキ使って勝ってデータ蓄積させれば勝ちパターンぐらいは覚えてくれるんじゃないかね 最強AIは怪しかったな
相手を事故らせる能力最強としか思えなかった
戦った人の殆どが後攻だったし 生放送でも粗品とくすきは後攻事故で即死
人間代表()のむじょるだけヌルゲー
むじょるがボロ負けた前回は勝ったら100万円と来場者全員にアマギフ5000配るとか約束してた
何もかもやらせ臭い
完全にコンピューターだと信用できない 煽りのつもりだろうけど操作してない証拠持ってるの? 操作してない証拠持ってこいは悪魔の証明すぎる
してると言い張るならまず自分が操作してる証拠持ってくるところからでしょ
まだサービス開始もしてないのに生放送の数戦ごときで操作だ!って言われてもな 事実かどうかも分からないことで愚痴っても無意味だって言ってあげなきゃ分からないか? 「裏で操作されてる」は古今東西あらゆるデジタルカード、ボードゲームで騒がれるよなあ
個人的にはあんまピンと来ないな AI相手に一本勝負みたいなイベントはこうなるからクソとは思ったβのラスト くすきと粗品は魔力ケイラで行ったんだから
ジャックナイフスワロウ溜め込んだらそりゃ負けるわな シャドバのAIは露骨にキーカード引いて来たな
景品貰ったら用済みだからどうでもよかったけど リアルデッキはゲーム内課金換算でどれくらいの価値? >>111
人間ってのは確率という概念が苦手なんだよな
単なる偶然にも意味を見出してしまう 専用デッキと専用aiでも無い限りaiのプレミはどうしようもない気がする
どこぞの真六武並みに単純で強力なデッキが作れればあるいは リプレイでaiの手札見れるようになってる?
βでは相手の手札見れなかった気がする たぶん対人はユーザーがシステムに慣れてから入れるつもりなんじゃないかな、そうだといいな 既にフレ戦はあるし、対人で対戦出来るシステム自体は提供するだろうけど、
野良対人は作らないんじゃないかと思うな
コンセプトの軸がブレるし、対人切ってるからこそのフラッシュタイミングだし 対人は限定的にしないと難しいだろうな。テンポが悪くなる
この手のシステムはリアルTCGだとカードを触ってる間に割り込めるからストレスが少ないんだろう 対人tcgなんて腐るほど有るし、切り捨ててほかに特化するならそれでもいいんじゃない? AI戦でも楽しめるなら全然アリだわ
正直対人ストレスすごいし 実際にやれば相手がAIだからやる気が出ないなんて全然ないってすぐわかる
煽りも遅延もしてこない完璧な相手
他人と競いたきゃランキングで競えばいいわただβだと暇人ランキングだったからそこは懸念 実はアラバスターとかリボコンで確定リーサル見えてる時は手札と場を全部使ってから出してくる煽りをしてくるよ シャのランキングもニートランキングだしそんなもんじゃないんか コラボもしやすそう
Vtuberとか他作品の奴AIで出したら良さそう AIの育成って何するのかわからんのだが
このカードはこういうときに使うんだよって教えるわけでもないだろうし…
プレイング見て学習するんだろうけど自分のコピーとしてのAIになるのにめちゃくちゃ時間かかりそう >>131
その理論だとプレイヤーもずっと同じデッキ使わなくちゃいけない訳で相当ストレスになりそう >>132
カードの修正来ただけでもう崩壊するしな
ぶっちゃけ学習って大嘘だと俺は思ってる ポナンザの開発会社だから、結構ええ感じのAIじゃないの? AIの育成要素はただのレベル上げにしかならんのじゃないかなハースとかシャドバにあるようなの
そのレベルに応じてAIの強さが設定される程度で自分専用のAI育成なんて試行回数たりなさすぎて無理っしょ AIの挙動に関しては
ベータの上の人で違う動きしてくるのがいたから
200とか300くらいで違いは出てきそう
ただデッキごと…とかはないと思う 同じカードあったら左から使うとか
同じクリーチャーのアタックは右から行なうとかそういう癖の部分だけなのかねぇ… でもリアルのカードはプロモーションで作っただけじゃないん? >>134
プロ棋士に勝った実績はガチだからな
あの会社が関わってるってだけで期待しちゃう まあ明らかにおかしい挙動はしなかったよ
あと対AIなんか壁と変わらんと思ってたけど全然そんなことなかった
対人で疲れてるからかもしれんが AIの癖とか付けられたら面白いけどな
好みのコンボとか調整したい >>141
とは言え将棋の類いはナーフなんてないしな ナーフも細かく入るだろうし、隔月ペースで拡張もされて十分学習出来るのかってのは不安あるね
いやもう全然わかんないからとりあえず出てくるのを待つしかないんだけども フラッシュカードでテンポクソだから対人はストレスでは
ユニットおいた→フラッシュする? 3…2…1…
攻撃してきた→フラッシュする?3…2…1…
マジック…
こちらがなんかする度に止まったらうざくないか おいおいエアプか?フラッシュは攻撃した/された時にしか使えんぞ >>148
エアプですまんw
それならそこまでテンポ悪くなさそうだし、対人も有りだね 対人があろうが無かろうがどうでもいいけどサービス終了だけはすんなよ
この勢いだと即爆死しそうだけど TEIHENはDCGではないけどフラッシュタイミングみたいな要素もあってテンポクソ悪いね リンクスなんて遊戯王じゃなかったらとっくに死んでる
未だに日本のカードじゃ一番売れてる程人気あんだぞあれ
ブランドで続いてるだけだよ 尼レビュー これマジ!?
2019年4月4日
Amazonで購入
アプリと連動とのこと。
現実のカード化はこちらで終わりとのことだが
現実のカードで遊べるというところも面白いので
ぜひ今後も製品化してほしい。
スリーブとかキャンペーンで出してるのにリアルカードもうでないの!? なるほどねー。そこまで考えたうえでの宣伝かー。他のTCGでここのスリーブ使ってもらってアプリに引き込む。
尼の1000円セットも破格だと思ったが宣伝費だから採算度外視なんだな。 紫、墓地触れるカードが少ないよ〜
1弾は不遇みたいですね 3コスにドローがいてレジェンドがやけに強い青黃が暴れそう
黃は1コスが簡単にDP付くしβでもケイラ以外はほぼ黄色入ってたし 今週のファミ通に特集組まれてたけど、今時読まねぇしなぁ とりあえず事前登録で10パックなんだろ?
でもリセマラどうなるんだろ? ファミ通読んだけど、とりあえずケイローンがノータッチでした >>164
あ〜
イエローカードですね
あれは絶対ガンになる キマイラナーフでケイローンも実質ナーフされたって認識だったがまだ強いか? 簡単にコスト下げる奴は絶対悪さするから潰しておくに限る 久々にカードげーやるから他のゲームの名称使わんでな
アグロとかバーンとかなら分かるが 基本モンスターを攻撃するのではなくて
攻めてきたのを返り討ちにする受け身の方法で破壊するのがネックだな。
ブルーアイズやブラックマジシャンのような高パワーによる攻防一体型のクリーチャー主体ではなく、現在のデュエマのビートジョッキーみたいにトークン含めて出しまくる物量、墓地利用戦略か
効果破壊戦法が主流になりそう。 基本モンスターを攻撃するのではなくて
攻めてきたのを返り討ちにする受け身の方法で破壊するのがネックだな。
ブルーアイズやブラックマジシャンのような高パワーによる攻防一体型のクリーチャー主体ではなく、現在のデュエマのビートジョッキーみたいにトークン含めて出しまくる物量、墓地利用戦略か
効果破壊戦法が主流になりそう。 やっぱり夏休みとモンハンの直後とかタイミング悪すぎるよ〜
あと10日くらい早く頑張れなかったのか〜 ドラクエウォークも直後に控えてるしどうなるんだろうね
dcgメイン層とは食い合わないかもだけど一般層はこのゲーム気付かなそう 今買うのは時期が悪い〇〇にしろを延々と繰り返すやつか そもそもAI戦メインだから人いなくても関係なくね?
課金なら石油王が一人いればいいわけで そもそも今のゲーム・特にスマホゲー界隈に、
誰とも食い合わないヌルい時期なんてものがあるのかって言うとなあ テッペンが出る前の夏休み中は最高の時期だったと思うんですけど… 無償石でも引けるなら期間長いし無課金勢でも引けそうなのはいいね 2000である程度カード揃えられたらいいね
混色したいしあんま砕きたくない 認知度低過ぎてクロマギコースじゃね
あれだけ金かけてそうなのになんで宣伝ろくにしないのかねぇ シャドバって事前に宣伝してたっけ
始まってからのステマは凄まじかったけど始まる前はせいぜいハーススレくらいでしか話題になってなかったような 現状を見渡せば人気IPを利用したDCGしか生き残っていない
完全新作のゼノンザードが生き残るためにはアホほど宣伝をする必要がある 宣伝はリリースしてからじゃないの
テッペンとかテレビCM見るまで知らんかったわ ただでさえ関心薄いのに初日逃したらどうでも良くなると思うけどなぁ〜 スタダとかしたい意識高い層はゲーム系のメディアチェックするからそっちでいいんじゃないの DCGでスタダしたいなんて奇特な人間に刺さるくらいの宣伝はちゃんとしてるよな 紙配ったのはやっぱデカいよ
熱心な層はゲットできたよ タイトルにドラゴンボールって付けたら注目されそう
AIカードダス ドラゴンボールゼノンサード 早く初期デッキで環境デッキに挑んで
ひたすらIFバトル繰り返して勝ちパターン探す不毛な遊びしたい フォースは結局キマイラナーフされたくらい?
これで本当に大丈夫なんです? 大半のデッキは結局片方がキマイラに縛られてるし
もう片方はウロボフェニケイロだけでグルグルしそうだなあ 要するにAI CARDDASSだと「トムの勝ちデース」が普通に起こるのか。
…初めからAIにやらせた方がよくないかな。 サービス始まったら自分でやるよりAIに相手事故らせてもらったほうが勝てるコメで溢れそうだな >>202
バディAIにどうやって相手を操作させるの? 最近良く単色キマイラ無し構築見るけどまだ単色キマイラ酷使されてんの? トップ操作とか手札把握云々はアルミホイル巻いた方がいいとしか言えんね リリースすらして無いのに最近とは……
単色で組むならキマイラ抜きはアホだけどな キマイラ無し単色ってベースミニオン不要の爆アドを他フォースでひっくり返せるんか? >>204
キマイラ不採用時のベース枚数が、旅人のおかげで7~8枚→4~5枚に減った
キマイラでも、ベース2枚積むことが多くて、要はデッキ内のベースの差が多くても3枚になった
@旅人の圧縮効果も含めると、トップベースの確率がかなり低くなった
Aキマイラの仕様変更で、マジックを打つのに、ベースミニオンがいる方が便利になった
Bフォースもう1枚をフリーで使える
これらの理由からキマイラ不採用デッキが出てきた
自分もキマイラいらない派に転んだ
もちろん、3枚の枠と絶対無事故を選んで、キマイラを押す人もいるけど、前ほど絶対じゃなくなった 単色でキマイラ採用してベース2枚入れる意味ってなんだよ >>210
フォース割られた時用と、自分の旅人でのサーチ用
1枚の人もいるにはいる フォース割られたときならカラットラット置けばいいだろエアプかよ βがやってたとはいえサービス開始前にエアプ論争が起きてるのちょっと面白いな 開始前からスレに常駐してるのなんてお互いベータでやった前提だろ >>213
単色でキマイラ割られたときに持ってくるベースが色マナじゃなくて困るってどんな状況? 配信当日に公式生放送とか言っとるけど
リリース時の負荷で鯖落ちとか大丈夫なんかね モンハンで忙しいから一ヶ月くらいリリース延期してくれ 初手にベースミニオンが来る確率ってベース7枚採用(荒野で3枚代用可)
1枚マリガン 31
2枚マリガン 54
3枚マリガン 69
4枚マリガン 79
5枚マリガン 86
6枚マリガン 91
だからね
そのリスクを持ちつつ、初動1コス展開が確実じゃなくても大丈夫って考えならキマイラなしでもいいと思う >>224
マリガンはデッキの下に返して上から引くから確率が違う
6枚マリガンで93.6%だと思う >>229
あれ、マリガンって下に置いてだっけ
リアルはあんまり触ってないから
勘違いしたわ
ごめん
まぁ、逆に上がるから
むしろ、ベース引ける可能性は高いよって話だから
許して 下に戻し引き直した後シャッフルとかいう謎ルール
DCGの仕様を再現するためだろうがどんくさいわ 下に戻した後引いてシャッフル自体は他のカードゲームにもあるでしょ
ヴァンガードとか
混ぜてから引かない分同じカード引かずに済むのがメリットでその後シャッフルするから
下への積み込みも回避するやつ
下への積み込みがメリットになるのは少ないけどね 出すとBGM変わるカードあるってマジ?あるならウォーブレから移住するわ ウォーブレ、cojp、デュエルエクスマキナの残党をまとめ上げて
メジャーDCGに打ち勝つぞ >>237
突破XinobiChampionshipからの流れ者も加えてくれ… 新旧三馬鹿民が集まったゲーム
それがゼノンザードだ!! 戦闘UIがまさに人気出ずにサ終するゲームのそれなんすよね
哀愁漂ってる 廃村の民達は縁起悪いから全裸で滝行して身を清めてから書き込んで ゾンビなのに即死した蒼天のスカイガレオンから流れてきました >>243
これほんと分かる
色んなDCGやってきたけど一年でサ終ゲー独特のオーラ纏ってんだよな
今までこの勘外れたDCGはクロノマギアしかない(あれも大介パワーで延命してるだけだけど) 粗品さあ
公式サポーターのくせにシャドバの話ばっかしてんちゃうぞ😂 >>248
まだ生きてるけどもうみんな近々サービス終了するとしか思ってない。
システム的にアクティブ人数だいたい分かるけど配信1ヶ月ちょっとで3000切ってる トリモンだけはDCGに入れたくない
というかゲームじゃない >>249
どうせおニャンポコンが暴れてるんでしょ
元サラスヴァ王国曹長兼紫乳首使い兼村民であり忍のデュエリストとしてはゼノンザードには長生きしてもらいたい >>253
バグのお詫びにバグったカードを配布する状態で
まともに動かないうちに人がいなくなった トリモンは最後までやったけどあれはDCGじゃなくソシャゲだった COJPってそんな厳しくないだろ
無課金には厳しいが微課金に優しいゲームだった そりゃ
運営でしょ
都会になるチャンスはあったのに 始めから開発費ケチらなきゃもうちょいましな会社に委託出来たろうに アリスに呆れて流れてきたシャドバ民にニセコイ見せつけていくスタイル ツイッターのスリーブって地域で同じ柄が偏ってない? ウォーブレ懐かしいなw 確かになんか雰囲気似てるわ
まあ最悪シャドバ新弾まで暇潰しできたらいいよ シャドバレベルで死んだ扱いならこのゲームはなんなん? ゼノンザードはもうちょっと広告うたないとやばいんちゃう?
俺は移住先探してたから見つけたけど結構知名度低いと思うわ 今んところ少ないどころか一切見かけないし、リリース後には打つんじゃない? 開始時に負荷かけたくないんちゃう?
いまはリアルカード配ったりして狭く深く宣伝しとる感じ どうせテッペンみたいにリリース後にバシバシ宣伝するでしょ なんとなく白の方が良さそうに見えるけど、
とりあえず普通にパック剥いて引きが良かった方の色に寄せる形で選ぶ予定 本スレここでいいんけ?
個人的に期待してるけど初動は重そうだな 対戦ゲームは初動のプレイヤー母数が命だと思うんだがな このゲームは元ネタも何も無いからスタートが不利なんだよな
まあ国内トップシェアがドラクエでもカプコンオールスターでもなく神撃のバハムート(笑)な時点で言い訳にしかならんが IP利用していないDCGは全滅してるからな
元からのファンもそうだけど積み上げたキャラや設定はそれだけで強いよ
あとシャドバは他のDCGと比べてグラとボイスがダンチ >>286
やっぱりDCGだとイラストとボイスって大事なのかな
どっちもゲーム性に関わらないところだからそれに注力されてもあまり嬉しくない
無論+αで付いてくるなら歓迎するけどね まだ配信半年以上先なのに配信直後みたいな熱気あった時期から離れてたけどやっぱりと言うか当然と言うか完全に勢い落ち着いてるな
ツイッターの方はバランスどうなるか分からないのに個人評垂れ流してる人やわざわざプロキシ作ってデッキ組んでる様な人がまだいるのには驚いたけど 魔力ケイラさえなければバランス良かったのではという期待と
魔力ケイラに気づかない調整能力への不安が半々 魔力ケイラが組まれる前は白黄アオバしかおらんかったけどな……
ザナクロンもアオバ使ってたしあいつ強すぎあのレベルのパワカ初弾に作るのはやばい クエイド楽に取れる手段増えたし環境どうなるか楽しみだわ レジェンド軍の中でもアオバだけ格上だよな〜
ストーリー的にも1弾のラスボスを倒した英雄だし これ各色の特徴を解説してるページとかどっかにない? >>284
基本はプレイヤーと組んでるAIと当たる
人が少ないまたは当たったばかりしか居ない場合完全AIと当たる 少ないパイを切り分けないといけないのに無駄に量産されるDCG シャドバの強さはIPやグラボイスよりもUIだとあれほど UIだけで覇権ならハースが日本でも覇権取ってるはずだろう ハースは渋いし、あのバケモノみたいな絵がダメなんだろうなw 実際絵がダメって意見ばっかりだから洋ゲーに慣れてる俺は驚いた
まあ限定水着コスガチャ有難がってブンブン回してるジャップじゃ仕方ないんだろうけど ハースってやけに持ち上げられるけど相性じゃんけんゲーだし配布渋くて金かかるし全然良いと思わん
エロメンコのが全然マシ シャドバはばら撒いてて偉い
カードの絵柄も大きく見えるしエロいしエロい シャドバはいつからかイラストナーフに全力するようになったからエロさはもう… イラストは大事だが、エロければ良いみたい風潮はファックだね
あとやたら胸がでかい奴も パズドラネーム使って宣伝したクロマギは大爆死してるからなぁ
いくらネームバリューあっても内容が伴ってなきゃ即死は免れんよ クエイド効果重複不可にナーフされとるやん
白終わったな シャドバの無駄にエロイのは下品で好きじゃない、その点はハーツの絵のが良い クエスト取れる手段増えたし丁度いいと思ってたのに死刑になったのか… それを念頭に置いてるから大丈夫でしょ
PVPのランクバトルが無い辺りとか
Vsプレイヤー機能も付いたシングルゲーみたいもんみたいだし 重複不可でも普通に強いだろ
膠着めくり合いになりにくくなったぐらいじゃんね
なんでβで暴れたカードをほんの少ししかナーフしないんだ…… けっこう面白そうだから流行ってほしいけど、イマイチ話題になってないよね。
発売前って普通こんなもん? 数週間前の過疎具合に比べたら全然増えたしこんなもんじゃない ちらっと目に映っても活動限界1年の量産型DCGにしか見えんから
かなり力を入れて宣伝しないとな IP無し、ソシャゲブランドでも無し、むしろリリース前からコアファンが居てこんなもんか、むしろ良い感じじゃないかな リセマラするならウォレスとかの汎用パワカの方がいいんじゃないか Twitterじゃあリリース前から環境デッキだのチームだの組まれてて、既に引退してるやつもいるくらいの人気だぞ
全カードプロキシ作っての配信もある オッスオラ新規
さっさとサービス開始してくれよな! ゲームのコンセプトが革新的だから、上手くやればそこそこ人気出るんじゃない
AIの出来次第だけどね >>327
「ハースフォロワーでない国産DCG(特に相手ターンへの干渉要素持ったやつ)」の席って、
色々狙った作品は出つつも結局未だ不在で、ゼノンザードに限らずこういうDCG出る度に今度こそはと期待する民ってのは一定層いそう ツイッターの雰囲気が既に一見さんお断りゲーな空気出てるのが不安要素 ほぼオフゲーでアドバイスまであるんだから雰囲気とかどうでもえやろ いったい何を見てこのスレにたどり着いたのか謎過ぎる質問だ まあ答えとしてはあるけど、相手ターンにいつでも使えるって訳ではなく、
ミニオンが攻撃した瞬間にのみ干渉のタイミングが発生する やろうと思ってたゼノンとスカイガレオン両方あかんのか 毎月お笑い芸人とユーチューバー呼ぶ金で声優ラジオやった方がよいのでは? なぁ そろそろ貴様に言わなければならないことがあるんだ。 俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。
言わなければお前も俺も普通の生活を続けていくことができる。今までどおりにな。
だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。偽りのなかで生きていてはだめなんだ。 それに、もう時間がないんだ。
今、俺はお前に真実を告げる。 このスレを 見ているのは
KMRと 俺と お前だけだ。 驚いたか?当然だよな。だがそれが真実だ。
辛かったぜ。お前が2ちゃんを見つけるずっと前から、
俺は何十台ものPCに囲まれ毎日2ちゃんを保ってきた。
だから、あの厨房も、あのコテハンも、すべて俺だったんだ。
お前が初めて2ちゃんを見たとき、
俺は人生であれほど嬉しかったことはなかったぜ。
時には心苦しいながらもお前を叩いたりもした。許してくれ。
と、今話せるのはここまでだ。もうすぐすべてを知るときが来る。
そのときまでに、心の準備をしておいてくれ。スレ主に告ぐ
無用の戦闘を望まぬなら速やかに包囲を解いてこの場から撤退せよ!!
戦闘になれば我々もねらーの名誉に掛けて死力を尽くして戦う
この場で血が流れれば全国2000万のねらーは最後の一人まで諸君を敵に回して戦うだろう
繰り返す!!!速やかに包囲を解いて、この場から撤退せよ!!!
わかったわかったわかった。もうわかった。だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。わかりまくってる。
ていうかわかってた。実を言うとわかってた。始めっからわかってた。
わかってた上でさらにわかったから。二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。ほら、お前もわかってきただろ?それもわかるから。
天才とは99%の才能と1%の努力である
明日やろうが馬鹿野郎なら オレは一生馬鹿でいいあのさー、「アニメはただの絵」なんて言葉には何の意味もないわけよ。当たり前すぎる。
ただの絵って、そりゃ絵だよ。そんなの誰にでもわかるって。
これは言い換えるとね、例えば友達が彼女の写真を見せてくれたとして、
「これはただのインクの集合だ」と言ってるのと同じなわけよ。 もっと言うと、友達の恋人を指差して、
「こいつはただのタンパク質だ」と言ってるのと同じなわけよ。
別に間違ってないよ。写真はインクだし、人間はタンパク質だ。でもそれがなんだっての? インクだから感情を抱くのは間違いだ、
タンパク質だから好きになるのは間違いだ、とでも言うの?
それはちょっとバカすぎるね。バカすぎる。
「アニメはただの絵」ってのはそういうのと同じなんだよ。
好きになるのは人格としての、存在としての彼女だろうが。
物理的構造なんてどうだっていいんだよ。
そんな当たり前のこともわからないわけ?
バカな人は明日からする 少し賢い人は今日からする
優秀な人は昨日終えた お前はバカにすらなれないのか? 今日気が向いて久しぶりにファミ通覗いたら見つけた
札束ゲーじゃなくて骨太のやり込めるやつ期待してる ffバルズ以外にカードゲームで札束ゲーなんてあったっか? 大抵のdcgはカード生成があるから環境デッキ組むだけなら数千円課金するかどうかって感じだし札束って感じはしないね
ドラクエの生成できない英雄も1枚だけならメダルセットで数百円だし リアルカードならいざしらずDCGは
まあ大体キッズが千円札十枚を札束と呼んでるようなパターン でもキッズからしたら基準はシャドバだからなシャドバより配り悪いだろから騒ぐぞシャドバが配りすぎ まぁ環境はシャドバよりはましでしょゼノンザード
配り悪くても課金すりゃいいしキッズこないならそれでもいい 無課金でもいいからりあえず人が必要なPVPメインのDTCGと比べて、
AI戦メインのこっちは別に人が大量にシステム的に必要っていう訳じゃないからな
ばら撒きはそんなに多くなさそうではある 言って、システム的にはAIが独立してランクマに参加する訳じゃなくあくまで人ありきのクロスプレイなんだから
人口少なけりゃやっぱ過疎オンライン化するのでは いまいちまだそこら辺詳しく分かんないんだけど、そのクロスプレイはあくまでVsAIの仕組みを分かりやすく説明したものじゃないの?
βだと実際にリアルタイムでクロスバトルする感じだったの?ちなみにお互いがAI相手に勝った場合の勝敗とかどうなるんか分からんお ランクマッチの相手の数の問題なら流石にそこまで過疎だと思わないけど・・・
ランクの6つに分かれる位なら流石にそこまで相手に困らないと思いたい
最悪、同じ相手にマッチングするか、運営が事前にAI放流してる可能性もある 人間が勝ってAIが負けてもポイントはちょっともらえる ちょもす最初はあの件で可哀想だなーと思ったが今は別な意味で可哀想
と言うか気持ち悪い マッチングするのはあくまでプレイヤー同士、けどバトルはプレイヤーとバディAI同士のクロスバトルになるから待ち時間も無いし中断も可能…であってる? >>362
自分vs相手AIは勝点2の負点1
自分AIvs相手は勝点1の負点1
だがら自分が勝ち続ければ下がることはないし自分が負けてもAIが負けなければ損失はない とりあえず無課金でもいろいろ触れないとすぐに廃れる AIがメインなら他のDCGみたいに
でかい対人大会開かれないんかな PC展開は早めに対応してほしいな。
個人的にエミュは嫌なんだよな 公式が配信中になってね?
もちろん間違いだろうけどさ ハマれば課金はそれなりにするつもりだけど
生成だけはあってくれよ シャドバがある時点で新規ipはまず無理
しかも悪名高きバンダイ産 なんでこのゲームだけシャドガイが見逃してくれると思ったんだよ
明日から普通に荒らされるぞ 荒らしてくれるならまだいいわ
一番終わってるのは話題にすらならず死んでくこと 直接人と争うもんでもないしのらりくらりできればいいや。
Aiがポンコツなことしてテヘ★とかやってきてもいい子いい子できるくらいの余裕を持ってやろうぜ 全く事前情報持ってないけど
誰か攻略動画あげてる人居ないの? >>392
ナーフは既に発表されてるしないんじゃないか?発表内にあったっけ? βで暴れたカードみんなナーフ軽微だぞ
明確に死んだのは魔力ケイラだけ
バランス相当うんこだけど信者もてはやしたり対策できると言ったりする未来が見える ちょっと気になったからマンガ読んだけど
ガトリングガンぶっぱなすメイドとか、ギャンブルで興奮する女とか
とにかく全てがどっかで見たキャラのパクリ劣化版なのがキツい
カードゲームとしての面白さはまだわからんけどキャラクターはゴミ
そのくせアニメ化とかしてそこに金をかける
これはコンテンツ的には長続きしないな いやまあリリース時点とはカードプールも全然違うんだし
良くも悪くもベータで暴れたから現在も暴れる、とは言えないんじゃないか
にしてもケイローンだけは絶対忌み子だと思うけど ナーフないとかウケルな
霜降りのせいやが赤アグロ推しみたいだしわざとナーフしなかったのかとか邪推してしまうぞ クエイドのナーフは昨日判明したしまだわからないかもしれない 環境が悪くても、バディAIと対戦してれば好きなデッキで楽しめそうだから期待してる 白黄コントロールでザナクロン戦だけ糞事故ったからもう赤アグロしか使わん
アロンダイだけ引いてランクマ潜るわ
クエイド弱体化したならウォレスハウリングの方が強いし余裕そうやな >>411
在庫が余ってればまだやってるかもしれん 無料でもらえる方にも引き換えコード入ってるの?
だったら貰っとけば良かったかな >>415
忘れてたわ
じゃあアロンダイ1枚確定か
アオバ捨てなきゃならんのかまあいいや ただの方は特に何ももらえないよ
1000円の方はゲーム内のデッキ一個もらえる >>418
アオバは貰えようが無いぞ、白or赤の2択だった筈 経験者はリセマラのオススメと最強デッキまとめといてくれ りせまらおすすめ すきなかーど
つよいでっき しょにちでわかるかよかす 始めてきたけど無料でデッキ配ってたとかクソやん
オワンザードだな これおもろいの? 現存のDCGでどのへんの立ち位置? ウォレスアオバヴァイスレーベアレジャンドあたりはリセマラで狙っても後悔しないだろう ベータの時よりカードプール増えたから今までは単色だと雑魚カード入るから弱かったけど今は単色かなり強化されてそうだな
つまり黄、緑辺りがカード揃うと強そうだから赤不利かもしれん 赤はベータでも弱かった
ブロックあるからアグロはよわい
ケイラだけ1ターン目からドロシーしてたからクソだった 強いかどうかは知らんけどベータでは黄色と白の混合デッキ使ってたわ 白単色以外弱かったからな
俺も赤緑で使ってたし
やっぱ緑単にするか >>432
白黄と黄単は強かったけど白単なんて流行ってなかったが >>433
クエイドさえ並べてたから勝てるのに黄単なんか流行ってたか?クエイドの対策が4コスリバウンドしか無いって言って阿鼻叫喚だったじゃねーか
白黄はそりゃ強いよ俺が言いたいのは単色が全部弱かったってことやぞ リアルカードにコードつけるのもサイバーワンが先にやってたな
さながらサイバーワン2ってわけかこれ >>437
尖火那吒で一気にオワコンと化したゲームか懐かしいな
世界観は好きだった 赤は赤単オンリーで100台行ってる人いたし
現時点でティルト&ウェルトが1番使えるデッキだと思うから
それなりには強いと思ってるよ
聞いた話白より黄色の方が重いとも話してたけど ランキングってどんな仕様なん?
誰でも時間かけたら上位に行けるタイプ? >>442
寧ろそうじゃないタイプがあるのか……難易度的にって事ならゴールドくらいならポチポチしてりゃいけた気がする >>443
そういうタイプなのか
テッペンは7割くらいの勝率維持しないと上位にいけないタイプだった >>442
時間あれば上に行けるタイプ
後半は自分が負け続けると下がるけどセーフティあるから
ランクは維持出来る 木こりバースクソおもんなさそうだから期待するわ
シャから逃がしてくれ ランクマ下でやってるうちはAI相手で勝てるしバディがサポートしてくれるしでいいことずくめだけど
とはいえ本格的に上目指して突き詰めるとバディにキレるゲームになりそう >>452
ランク上がるほど普通に相手のAIも強くなるからそこまで気にならんと思うで βのエロメンコはめっちゃもっさりしてて製品版みたいな感じじゃないよ
you turnって出てからドローフェイズ終了に5秒くらいかかった記憶ある >>457
そういう選択肢もあるってわけじゃないんか >>455
ランクマはクロスバトルっていって自分vs相手AIと自分AIvs相手っていう形になってる。だからレスポンスが早いからストレス少ないし途中でアプリ落ちても再開できるから理不尽にランクが下がることは無い。あと勿論PvPもある。 AIと戦うってのが気になって越してきたべ
今日からよろしくずら😁👍 気心知れたフレと対人やるならともかく
何故野良で遅延カスや煽りカス相手にストレス溜める必要があるのか みんな仲良く最上位ランク到達できるPvPの負け役もにっこりのシステムやね🤗
これが天才なんやろなぁ😲 >>466
寧ろランクマで対人しなきゃいけない理由があるんか…… 百パーセント流行らんだろw
何が悲しくてCPU相手にカードゲームするんだよwww 正直aiなんか壁と変わらんと思ってたけどβやってそんな悪くないと思ったよ
長考遅延煽りないし途中で切断しても後から再開できるから待ち時間に便利だった >>469
ザナクロンレベルのやつは出ないとはいえAIのトップは普通にプレイヤーに勝てるからなぁ……あれ勝率何%だっけ? >>475
最初から期待してた1ユーザーでテンション上がってるから許して 昔の遊戯王とかのゲームとかもコンピュータとかとしてたろうに AIなんかに負けない😠
↓
んほおおおおおお💓
こういうの期待🤗 基本COM相手ってマ?
シャドバのストーリーとか苦痛レベルだったから厳しそう 正直流行んねーだろうな
対ai絶対受け付けないマン多いだろうし対人はフラッシュ挟むせいでテンポ悪くなるだろうし >>478
ネットすら普及してない昔と比べるのは流石に? 対戦ゲーには一定層画面の向こうの相手に不快な思いさせたいだったり
自分が気持ち良くなる為にやってるやついるからcpu相手だとカタルシス得られなくてその時点でやらないやつも多いだろうな 煽り大好きシャドバ民には厳しい
俺はTF6を一人でCPUと遊んでる今から抜け出したい やっぱこの板だとすぐに荒らされて駄目だわもとの板に戻せ 「対人前提だと思ってたゲームをAI相手にサクサクやってみると意外と面白い」ってのは個人的には麻雀で体験済み >>485
遊戯王からゼノンってかなり毛色違うと思うけど良いのか? TEPPENで分かったけど相手が遅延しない煽らないはかなり楽しさに影響する
そこに切断や舐めプもしないが加わるとか後はAIの精度が良ければ言うことが無い シャドバ民は2週間後に新弾出たらすぐ帰ってくしサービス開始前日ならこんなもんでしょ 遅延したりプレミしたり煽ったり切断したりするAI用意して、それを対人って偽って戦わせたら面白そう
人だと思って戦ってた相手は実はAIだった、みたいな体験してみたい >>491
AIは期待しても良いと思うよ。βでも負けた事普通にあったし 言うほど荒れてるか?
まあテッペンスレみたくシャドウバーサーが荒らすかもしれんし今まで通りスマホゲースレに立てるのもアリなんじゃない >>483
えぇ...ってなるのはこっちなんだが
今時CPU戦は流石にびびった AIが理解し辛いようなコンボとか特殊勝利とかは結局使いづらくて
環境はシンプルなビートダウンばっかになるのかなってのがちょい懸念と言えば懸念 勝てない人には雑魚AIマッチングさせるとかは普通にありそう
なんて言うか課金して気持ちよくなってもらうソシャゲって感じだな AIだから解決する手段とかを"たまたま"引いてきたりとかしないかが不安ではある >>504
ドローはプレイヤーと同じだからそれはない
なおオフィシャルAIと最強AI これから今以上にシャドキッズと業者が荒らしにくるのが目に見えてるので憂鬱だ(TEPPENはリリース直後機能不全状態だった) 次スレはスマホゲー版に立て直しで頼む >>970 >>506
都合よく操作されてるかもしれないってのが拭えんけど対人でも一緒かね解決策もってたらチートかよ!って罵声とか見るし >>507
もはやDCGとはいえんし板チだから妥当だな ツイッターで情報得れるしここいくら荒れても問題ないわ
おらシャガイ出番だぞ 自分のAIが今日は何勝したとか見れるんかね
リプレイとか見れたらなおよし
AI育成ゲーと考えたら楽しめるかもしれん >>508
用意された二つのゲームのデッキの並びが同じってのがほぼ積み込みしていないことの証明では
ゲーム展開まで先読みして予め積み込んでるってんならそれこそスーパーAIだけど
そもそもゼノンザードに限らず、金賭かってる訳でもないデジタルゲーム全般で
操作を疑う意味自体があんまわからんけどね >>512
見れる見れる、というかバトルログにAIの勝敗も記録される いよいよ明日か
割引パックに課金するならとりあえず3000円でいいのか? >>514
なるほど
AIの学習能力次第だけど普通にゲームとして楽しめそうな感じはする >>516
2000円で特殊演出付きカードと40連分のジェム
買うならこれだろうね このゲームのPは流行らせようと必死だからシャドバのマネしてバラ撒きするよ
ベータもそんな感じだった
課金も要らないだろうな
TEPPENはソウル絞りすぎてなんも作れず失速したけどゼノンザードは多分大丈夫 実際バラまかれてある程度カードが揃うとどうせなら色々作りたくなって課金してしまう プレミア演出カードは課金専用だしシャドバのスキンのようにそこで回収するんじゃない? コードマン増やす権利辺りで集金してくるのかなと思ってたけど、今んところ話出てないな デッキの並びが同じってマリガンはどーなるの?
AIと人間のマリガンカードが違うときシャッフルしたらカード順変わるよね…?
デッキからBミニオン選んで引いたあとシャッフルとかどーなってるの? お前らのレス見てたら案外対AIも悪くないって思ってきたわ >>524
まぁ実際やってみるまで合う合わないなんて分からないしな。気になったら一度プレイしてみるのが確実だとは思う AIと対戦するのが嫌ならやらなきゃいいじゃん 対人のDCGなんていくらでもあるだろ >>530
合わなかったらやめても全然構わないから1回やってみて欲しい ルールは難しくないのか?
色々見たけど今一理解出来てないわ >>532
DCGとしてはまあまあ複雑な方だけど
始めのうちはAIがゲーム中もああしろこうしろと指示してくれるから
それに従ってるうちに慣れるはず >>530
まあこれだよな。はっきりAI対戦って書いてるのに
シャに帰ってずっと煽られてろって思う >>532
デュエマとかそこら辺が一番似てる……というかデュエマ+αみたいなもん。シールドの代わりにフォースがあってマナがフィールドとマナゾーンを行き来できるだけ…デュエマやってなかったら分からんなこの説明 >>524
ちょろすぎワロタ
詐欺とかにすぐ引っかかりそう >>540
煽り相手にランク競うとかストレス凄そう
うーんこの DCGすすめるならシャドバだわな
面白いて感じたらHSもやってみたら的な 対人じゃないと達成感ないんじゃない?AIに勝って嬉しいか?スマブラもCPUに勝ってもなんとも思わんし >>545
64のときに残機99で飽きるまでタイマンしてたの面白かった気がするわ >>545
それはAIが自分達より弱いからやろ?もし自分より強かったら勝てたら達成感高いやろ。実際AIがそのレベルかは別として 対戦相手じゃなくてランクとか〇〇倒したとかでマウント取るゲームだぞ
イキらないやつ向いてないぞ ベータの最強デッキはAIだと使っても十分に強さ出し切れんし使われたら今度は受け方を間違えまくるしで結構くだんなかった >>550
囲碁か何かで世界トップの人がAIに負けたとかあるし >>554
囲碁チェス将棋あとなんかあったっけ人間負けたやつ AI提供元が将棋ウォーズのとこだし強さは大丈夫っしょ >>554
いやだからなんだよw
面白いか面白くないかで話してんだろ このゲームのAIはスマブラに例えるならゲーム内のCPUじゃなくてアミーボだぞ >>556
将棋ウォーズでもイベアイコンの為にAIとやるけどクソつまらんわ 対人言うて、AI突っ込んでもバレない気がするけどな
思考時間や煽りも学習して、サレンダーとかもさせて >>554
将棋やオセロのCPUに勝てない人の方が多いと思うよ
CPUが強いから楽しいとはならんよね ハースストーンはマクロがレジェンドまで行ったらしいぞ
顔面アグロで >>559
GoldPonaに勝てるなら大したもんだ >>532
MTGとバトスピを足して2で割った感じかな >>557
じゃあ何が面白いんだ?カードゲームに何を求めてるのって。俺は勝ったことに対する高揚感が欲しいから別に相手がAIだろうと人だろうと構わないし カードゲームって相手が何握ってるかの駆け引きするゲームなのに
それをCPU相手にしても虚無感しかないだろ
何ならこっちの手札透視した上で行動してる可能性すらある 対人ならルムマあるし募集すればいいじゃん
ランクマに拘るの謎 >>563
虚無感がない
煽れる
課金してる脳筋に勝つと気持ちいい ランカー同士の対戦は楽しいんだろうけど、だいたいツイッターで繋がってるしそれはルムマでいい気もする >>568
それを言い出したらもうデジタルのカードゲームなんか何も出来なくね?相手が知らないうちにCPUになっててその手札透視してる可能性さえゼロじゃないんだから むしろ「何握ってるかの駆け引きするゲーム」作ろうとすると主に優先権周りのせいで
どうしてもクソ劣悪テンポゲーにしかならないのがDCG最大の欠点なんだよねえ
結果どっちがブン回るか比べするだけのシステムに終始することになる 手札透視とか結構言うやつ多いけどアルミホイル巻いた方がいいだろ ゼノンザードやってる人で対人じゃないから嫌って人はほぼ見ない
リアルカードがあるから対人欲満たしたい人はそっちやってるんだが
てかゼノンザード民は全員リアルカードから入ってるからゲームで対人すると恐ろしいほどテンポロスってことがわかってるんだよなあ AIがフラッシュケアで殴らなかったとき透視されたとか喚くやつは多そうだな
でも俺はザナクロン戦だけは狙って後攻引かせたと今でも思ってるよ キモオタだから
最後の三行とかめっちゃ早口で言ってそうだしw まぁ対人ないのはテンポだよなぁ
てっぺんもテンポ悪いし >>572
それを地で行ってるのがゼノンザードなんだよな 対人やりたい奴は消えろよ
このゲームが先に消えそうだがな β未参加組だけど、煽りがないところはほんと期待してる
ハースストーンもシャドバも煽りやら放置やらがうざすぎて辞めたし
ゲーム性とかバラマキ具合はわからんけど煽りがないだけでとりあえず最初の何週間かは触るわ
でも人少なそうだな
リリース前日にこんな感じで大丈夫なのか >>573
DCGに限らず全部そうじゃね
そこ否定したらカードゲームじゃないじゃん >>588
βじゃないけどリアルカード購入者はデッキ1つ貰える スカガレから移住してきたぞ
お前ら仲良くしてくれよな とりあえずシャドバ以外のDCGの本スレが何故かほとんどDCG板にない理由はよく理解できた >>582
あとAIと相手プレイヤーの対戦リプレイ見れる筈だからそのプレイで手札見えてるかどうかとか何となく分かりそうじゃないか? 対AIでも1試合何分掛かるか分かってないイナゴが対人したいって吠えとるんやろ?
フラッシュタイミング全部放置されたら何時間掛かるんやろな?w >>591
煽ってかまってもらうことが生きがい奴の巣窟でそれをベースに語ってくるしね
これは煽り猿から解き放たれたい層のためのもの的なとこあるから当然毛色が合わない >>593
それって別に得意気に言うことじゃないよな
しかし一部のマナー悪い奴だけを挙げて対人を全否定する輩しかいないのも中々怖いよな >>538
脳死シャドキッズくんスレから出てこないでもらえる? 正直自分のガバプレイでげんなりさせるよりAIで全部やってくれて勝ちたいわ しかし見れば見るほど戦闘UIダサいな
青い光の線なんて失禁物 >>601
俺は大して気にならなかったけどそこ大事だよなぁ。課金要素であるとはいえちょっと不安だわ >>601
それって青い光の線と赤い光の線でバトルするTeppenバカにしてる? >>596
すぐ騙されるピュアこどおじちぃーすwww
シャドバなんてダウンロードすらしたことないんだよなぁwww 建築家AIの双子みたいな奴って双子なん?
それとも女装か? >>608
名前違うから双子じゃね?まぁそういう設定で女装してるのかもしれんが アプリのアイコンβのやつにもどして
女の顔ドーン!みたいなのやめてくれん? ID:H4i5Z+Dd00909
ID:DBF2/4lBa0909
同一人物
なんの効き目も無いしょーもない煽りで達成感得てる痛々しい人
対人戦して煽りたいらしいけどこのゲーム対人無いのになんでこのスレ見てるの?情弱か? >>603
?課金要素でエフェクトを変えられるってこと? >>611
めっちゃ効いてて草
可愛いキモオタだね >>612
すまん召喚エフェクトだったわ。多分攻撃エフェクトは変わらん >>615
そのしょうもないレッテル貼りしてなんか意味あるの?
普段お前がレスしてるスレならそのノリでワイワイ盛り上がるのか? >>609
PVとか見たら片方しかいないし
女装な気がしてきた 普通に対人メインでよくねとは
思うよな対人ランクとAIランク分ければいいのに AI活かしたなにかしようぜからスタートしたんじゃないっけ ゼノンザードで対人したいなら現実で友人とやってAI戦はアプリ版で住み分け出来ていいじゃん >>618
ブーメランで草
0613 #774-UNKNOWN 2019/09/09 19:11:53
id:W3j98roKa0909
>>606
自演シャドバガイジきも カードゲーム→AIじゃなくてAI→カードゲームなんだよな まあ流石にゲームやったらわかるだろう
AI選ぶのなら女装か格闘で決まりですわ マウントでギスギスしたり新規が入りづらかったりするし一長一短じゃないかな >>626
は?盗賊とメイド(仮)派もここにいるぞ >>629
盛り上がるけど?w
レッテル張りがブーメランだった事に関して一言いいかな? AIピンとくる奴なくて困る
ヒナがダウナー過ぎて永久これはキツいみたいなのを本ちゃんで食らいたくないから台詞どんな感じか一通り見てえわ 他ゲーみたいに本スレ別板でここは避難所でええんちゃう >>635
正直「二人とも男で構わないのだが絶対飽きるので女入れたい」みたいな思考回路なんで反応するやつが少ねえ >>634
うわキモw
そんなスレに書き込んでるキモい人間が俺にこれ以上レスすんなよw ヒナただテンション低いだけだから後悔したくないならヒナ以外にしな 女って
看護師ニート探偵格闘家メイド建築家(仮)の他いたっけ?この6択か >>643
逃げててワロタ
答えられないんだwwwwwwww ニートを飼うには強い煽り耐性が必要
あいつ試合中ずっと「馬鹿だなぁ〜」って言ってるから 「ヒナ選ぶ人多そうだから避けようかな」と思ってたが
案外人気ないようなので安心してヒナを選んでいく >>645
アイドルが入ってないやん
3Dモデル改善されたらしいんでオススメになっております BGMもキャラクターによって変わるのが悩ましい
両方とも好みなのがいない ヒナちゃん不人気なのか… ベータで遊んで時は不快感なかったけどなぁ… >>646
は〜しょうがないから答えてやるわ
お前が5回レッテル貼りしたのに対して俺はたったの1回だけ
お前のレスはあの時点で5/7がレッテル貼りだったからそれで盛り上がるのか聞いただけ
理解できたか?もうこれ以上レスすんなよ臭いから ギャンブラーを選ぶ気なんだけどAIは気軽に変えられないのか? 約束された不人気キャラ着ぐるみAIでやる奴はいないのか ヒナはダウナー一辺倒じゃなく可愛い面とかも出せば前評判通りの良キャラになったはずだから
ワンチャン育てて台詞変わったらベストになる可能性ある >>654
とりあえず最初に二人選べる以上のアナウンスはないし
レベル上げ直すのも手間だろうからまあまあ慎重に選んだほうが良さそう アイドルディーラー入れ忘れたわ…ってことは8択か。個人的にはアイドルメイド探偵までは一応絞れた ヒナとアイリエッタはダウナー過ぎてつまんないよガチで
探偵かトランプの人にするわ >>657
こんな見てると気が狂いそうなキャラが人気だったのかよ >>652
こどおじさん飛行機ビュンビュン飛ばしてるだけでレッテル張り回数1回じゃないじゃんww キャラ単体でそこまで好きな訳ではないんだけど
バディとして見た時ディーラーは中々ハマりそうなんだよなあという所で少し迷う >>662
外灯一個の暗がりに血みどろで立っててこっち振り向きそうで可愛いだろ 始まる前に荒らしが来るなんてきっと凄いゲームになんだろう
きっと日本DCG界でTEPPEN取るわ 課金したときのエフェクトはディーラー結構好きなんだよなぁ……悩ましい ディーラー相手にトップ解決されてふて寝したいのでぜひ皆さんはディーラー使ってくださいね >>663
それは苦しすぎ
もう面倒だからNGしちゃうね
構ってあげられなくてごめんね^^: ストーリー的には主人公は一応アイリエッタでいいのかなこれ >>669
NG宣言して逃げる
レスバに負けた奴の常とう手段乙ww >>671
お前ゼノンザードについて一言も話せないんだなwww
なんも知らないの?大丈夫?アウェイじゃない?笑 「ゼノンザードってカードゲームの世界観」「コードマンの職業・経歴」「ザ・ゼノンって大会の開催とコードマンの参戦」
どこまでが作中的には事実でどこまでが作中的にも架空の設定なのか正直まだよくわかってない >>674
まだ正式リリースしてないのに話すことが沢山あってすごいねw
大丈夫?このゲームに人生注ぎすぎてない?笑 白のデッキもらう予定なんだけどアラバスターがランク報酬で3枚手に入るって本当なの?
2枚被るなら赤の方がいいんかな >>681
ベータではランク10だかで貰えた気がする
けど本リリースで貰えるとは限らんからなあ >>683
始まってみないと分からないってことか
ありがとう インストール完了うおおおおおおおおおおおおおおおおお
眼を閉じれば村歌が聞こえてくるここまで長かった…
ホワイトさんみたいな声の相棒と共に俺のマグナが再始動する 昨日のファミ通の記事だと開発者3人の中では
アンリ人気 キャラクターの数が多い上にデザインが良いからタイトル画面がいい感じ
後のアップデートで戦闘UIをスタイリッシュに変更してくるとかないよなあ
AI×お洒落なキャラデザときてあれは本当に勿体ない 格闘家はもっと筋肉質かつムッチムチにしてくれていいよ 将棋ウォーズのHEROZ関わってるんだし時間さえかければ上位になれるEスポーツ(笑)のシャドバとは違って
ちゃんと実力を競える仕組みにしてほしい ここがゼノン村かぁ
シャドバ町から疎開してきたわよろしくな 公式サイトに書いてある建築家の
>大人しい性格であるにも関わらず、なぜか現場でのトラブルが絶えないらしい。
ってこれ二重人格の男の可能性高いですやん…体ごと女になるのかもしれんが 村長が乱心して自分で村を焼き払うようなことだけは勘弁な
ダムに沈むもの辞めろよ 横画面モードを制作してほしい。実況とか縦画面を横画面に収めるのクッソ辛いだろうし横画面カードバトルに慣れすぎたってのもある 暇人ランキングなのは確定してそうなんだよな
まあ走るつもりないし1番上までやったらメンコに戻るよ 面白かったらステップアップパックのために2000円課金するかな:-) >>709
アドバイスもらいながらやるとかならできるんじゃないっけ >>704
まじかよ所詮はソシャゲか
アプリ内機能でレートや勝率を競うゲームがしたかったわ >>711
レート戦って初心者にあまり優しくないからな。そもそもゼノンザードが初心者でも楽しむためのAI,カードゲームだから >>713
ベータテスターはそもそもそれが好きでやってるから大体高評価でねーの?まぁ魔力ケイラとかはあったけど無事ナーフされたし。動きとかもモッサリ感はあまり無かったと感じたし絵面の地味さは課金要素で良くなったと思う βテスターだがUIはマジでゴミだデッキ作成がゴミ作りにくくて仕方がなかった
後はランクマッチ潜る度に数回ポチポチしてAI戦の経験値を受け取らなきゃいけないのがクソ面倒
こんな仕様まともにテストしてたらあとからまとめて受け取れるようにするのに配慮が足りない開発だよ
ってかスマホゲーム板の前スレ読めばだいたいの評判わかるぞ ゲームとしては面白いってことでいいのか?
UIなら今後直してくれるだろうし期待いとくか ベースミニオンってシステムが今の時点ではゴミとしかいえんMTGの土地というそび糞に対する解答になってない
せっかくフラッシュで他のDCGと差別化してんのにフラッシュタイミングは攻撃時のみという物足りなさ
文句つけるとすりゃこんなとこ 今更ちまちま公式のTV見てるけどテストで頂いた意見は全て反映とか言ってるから
ここまでUIゴミだったって意見が出てると逆に安心する 既存のDCGがマンネリというか限界になってきてるから期待はしてる 明日スレの雰囲気良かったらやろうかな
そういうわけなので結局ダメだったらボロクソに書いといてくれ スレ見て決めるくらいならちょっと触ってみればいいのに
ゲームなんて結局自分に合うかどうかなんだし >>723
すぐ廃れそうなゲームは始める気がしない 現実で出来る程度にはデジタル要素抑えてくれてんだろ?
普通に期待出来るわ >>724
小学生の頃のとりあえずやってみるの気持ちを思い出せよ!周りの意見じゃなくて自分の感性で確かめようぜ!! こういうのはとりあえず自分でやって判断しないとな
評判良くてもやってみたら微妙てことだってあるんだし:-( COJPにめっちゃハマってた層なんだけど楽しめるかな? >>722
シャドバガイジが荒らすから絶対雰囲気悪いぞ
スマホ板でワッチョイつければ少しはマシになると思うが まずはteppenの勢い、セルラン超えるかだよな
超えなかったらもうだめやろ プレイ見てきたけどギャザとかそこら辺に近いのな
ライト層は寄らないと思うぞこれ 怒涛のクソゲラッシュでスマゲ板では割と期待されてる >>734
AIが教えてくれるからどうかいかないで😭 霜降りが公式サポーターなんだっけ?
あいつらシャドバの話しかしてないけどw >>739
せいやは興味ないし粗品はコケると思ってるよ
人選ミスだよ サポーターなら芸人より層が被ってそうなブイチューバーとかで良かったんじゃない?
ちなみに公式サポーターが何してるかわからんしブイチューバーも詳しくない ゼノンザードツイッターで調べたら、シャドバがトレンド入りしてた 次のスレからはスマホゲー板にしてワッチョイ付けよう シャドバに歯向かわなきゃ荒らしなんて来ないぞ
底辺はシャをボロクソにこき下ろしたから侵略されたんだ ユーザー必要なのに初動で失敗したらね…
最近のやつどこも自爆し過ぎてる気がする >>750
まぁゼノンはそこまで自爆要素無いと思うからある程度は安心できる…… 今の勢いだとサービス開始までに次スレが建ってるかは微妙か
970でスレ立ては今の雰囲気だと埋められそう >>753
万能ウォレスとかアオバとかかなぁ。まぁレジェンドなら使えはすると思う カードリスト見れないのか
どうせどれが環境になるか分からんからもう見た目で選びたい ゲーム自体は結構面白いからあとは最初にどれだけバラ撒くかやな
対戦ゲーは初動でケチったら過疎って終わり
後からテコ入れしても一度悪評付いたらなかなか払拭できんからな >>748
シャドバがゴミなのはやったことあればわかるが
底辺はプレイしたごく一部が面白いと勘違いして調子のったからな
ちょっと考えれば欠陥だらけとわかりそうなもんだが ダメかどうかは初日でわかる
取り敢えず現時点ではまだわからん レジェンドは格差ひどいからリセマラする気なら何でもいいってのはやめとけ >>759
一部の信者とガイジがシャ叩いてテッペン上げしてたからな
両方叩くのが最適解
マリガン無しで動けず時間切れもあり初手の強カード取れなきゃ終わりのシャ以上の持ち物検査ゴミゲーやったな底辺は 持ち物検査ゲーならゼノンザードも1,2tとミニオン置けなきゃ負けの運ゲーぞ 持ち物検査ゲーってパワカの返しの対応札なきゃ負けってことやろ
1.2t動けず負けとかまた別じゃね アオバ出た次のターン対策札無きゃ死ぬよ
モンスターカードを引くたび追加攻撃できるんだ 縦画面ってのは地味に助かる、ゲームプレイしやすいかは別だけど
いろいろサボって遊ぶときとか電車だと横画面にしたくないときあるんだよな >>766
アオバ出したら大体マナに引っ込むからフラッシュでアオバ倒せるカードがいるんだよな アオバよく言われるけどアロンダイも相当だよね
バーンだから防ぎようが無いし
ヴァイスレーベだけ切り札ポジでちょっとショボい… >>768
縦画面と横画面が使い分けるようになれば良いなって ai戦だからランクマでも中断できるし外でやりやすい縦持ちは理にかなってるけど横持ちでもやりたいわな 引くたびはネタだけど召喚するたび攻撃できる
フラッシュでも起動するから防御にも使えて強い
しかも召喚時2枚サーチ ヴァイスレーペかっこいいんだが能力が激突って微妙だな...
リアルカードで白組んだ時も入らず、結局耐えてアラバスター投げるデッキになってしまった βの白黄だとヴァイスレーベなきゃひたすら膠着でマジしょうもなかったイメージ
でも膠着状態続くとAI狂って自滅アタック仕掛けてきたような記憶もあるからいらないかもしれない >>777
ヴァイスレーベじゃクエイドにブロック強制できないから使われてたのはゼクスシュバンツじゃない?9コスのやつ 何かオススメプレイ動画とかない?なんならリアルプレイでもいいけど >>776
白軸でヴァイスなしとかありえない
全員強制ブロックの能力がコントロールの要なのに
アラバスターって、白なのにフォースを割りにいってるの?
白なのに? 白黄構築でも聞いたことないけど本気で言ってる? とりあえず意味不明なことを叫びながら放火してそうな奴を引いとけばいいんだな ゼクス3積みだぞ
ヴァイスはあっても無くてもどっちでもいい
アラバスターはキマイラ破壊された時とかに有能だから悪くは無いしフォース割らずに1点しか入らないけど別にそれでいいイメージ >>768
遊ぶのは縦画面の方が都合いいんだけど、観戦は横の方がいいから後々横モードもほしいわ >>782
もっぱらAIに対する考察で、カードゲームの内容については分からなかったが
AI戦が楽しみになる動画でこれはこれで良かったわ
開発室でディープラーニングの為にAI蟲毒やってるって話は笑った、映画ならAIの反乱がおこる奴w >>789
マリア様なんだが😭
貴公すでに狂ってるぞ😢 色んなbgmあるのが最高だわ俺がシャドバ辞めた理由は何年も同じbgmで飽きたから。ホームのbgm 聴いただけでうんざり >>791
ハジンザードすぎてうんこ漏らしたか?😁 >>561
それ俺にはよくわからんな
強けりゃ人間だろうがCPUだろうが楽しいと思うんだがな
たしかに人間にしか出せない妙手が今でもあるのは認めるが
人間じゃないとつまらないっていうのは
ゲームをゲームじゃなくてコミュツールとして見てると思う
もちろんゲームを通じて人とコミュニケーションを取るのは楽しい、それは事実
しかし純粋にゲームの楽しさ奥深さを追求したいとなったときには
そこに人間とAIの差が露骨に出るとは思わないがね デュエマのソシャゲ化待ち民だけど広告記事読むに割と似てる感じする
楽しめそう >>741
Vチュバはウィクロスでカード化、雀魂で放送やってるな ゲーム部分は期待できるけど配布とかの量次第だよね流行るかは 面白そうだったのに配布量が残念なせいで終わってるソシャゲとか最近もみたし Aiで新カードとかのテストプレイとかするなら新弾でクソ環境にとかはあまりならなそうだから配布それなりならプレイ人口も期待して待っていける 剥けないゲームなんて誰もやらんしな
新規IPならキャラクター愛とかもないから尚のこと 現実のTCGハマってる層に受けそうだから即死することはないと思う シュミレーションで売るならまず揃えないと話にならないしな まぁバンダイだからそういうところ分かんないんだろうけど 初日は大事だから社員も気合入れて工作しろよ 広告打っても対人がフレのみって分かるとある程度離れそう
DCGの魅力の一つはカードショップ行かなくても24時間対人できることだし ウォーぶれのレジェンドbgmをパクってシャドバの操作の軽さをパクっていけ 広告も今日明日ぐらいから増やしていくんかね
ゲーム系メディアへの露出には熱心だけどそれ以外は全然だもんな 「アラバスター召喚!」みたいなアニメのTVCMは何日か前からやってるな >>813
ランクマだと段々使えなくなるから気をつけてね TEPPENのイクラ10を見ると同じ国産って事で真似しそうで怖いんだが大丈夫か
反面教師にしろよマジで >>810
は?マジで言ってんの?
対人ないとかくっそ冷めたんだけど… ゼノンザードってアプリ落とした後の追加ダウンロードってどれくらいの容量ある?
明日まで低速モードだから追加課金して外でゼノンザードやりたいんだが追加ダウンロードだけでデータ量また上限叩いたら意味ないしな >>820
対人より快適度はAIの方が上だぞ。遅延されても煽りを受けても俺はランクマで対人戦したいんだってならしゃーないけど。ルムマは一応あるけどな AIが勝手にデッキ作ってくれるから人間は対戦ボタン押すだけでいいの? >>822
CPUマッチしたくてDCG始める奴なんていねえよ社員死ねボケ
しょうもねえな帰るわ CPUじゃなくてAIだぞ
とりあえずやってから判断しようや
まあ野良対人マッチも実装して欲しいのは同意だけど:-( 対人ないのは冷めるけど、人間もテンプレデッキのテンプレ行動だけどな >>824
>>826
AIをこれまでのワンパ雑魚CPUと同じに見てるとそういう考えになる
ディープラーニングで学ぶAIはいままでのCPUとは全く違うというのを勉強したほうがいい
ゼノンサードで対戦するのはCPUではなくAIのほう AI主体だからAIは長考しないてことでアナログカードゲームみたいな相手ターンに乱入するなどの複雑なルール採用できたてインタビューに書いてあったぞ AIと戦うってキャッフレーズなのに
全否定して去っていくの草 もし「AIの方は遅延して来ない」以外の要素から
対戦を通して優れたAIと人間を見分けられるというのなら、対人を求めるのもわかるよ
見分けられるなら とにかくやってみてだね
正直AIには期待してないけど…
携帯のオセロアプリで一番強いレベルに勝つまでは頑張ってたけど勝てるようになったらすぐ飽きたのを思い出した
逆に強すぎるのも考えもので現状ソフトのが強い将棋囲碁でソフトを倒すために頑張れるかと言われると… 正直対人だって現存のデジタルカードゲームなんかは似たようなデッキと似たような戦法で溢れてるんだからAIの方がよっぽど変わった手使って来そうで楽しみだわ カードゲームやるようなのは馬鹿しかいないしまあなんでもいいわ >>834
インタビュー見た感じ将棋AI作ってる会社がただ最適化された強いだけのAIじゃなくて面白くなるように調整してるらしいらしいよ このゲームのaiは4ターン先まで考えてプレイするみたいのどっかで見たから普通に強いと思うよ Aiがサポートするってことはそれがないと勝つのが難しいレベルで学習してるのかもしれないし 流行りのデッキ回してる肉入りの方がよっぽどAIみたいで気持ち悪いよな たかだかゴミカスソシャゲ程度にまともなAIなんて使われるわけないじゃん
全ユーザー一人一人にPC用意するようなもん AIはプロ棋士に勝っちゃうくらいだもんなぁ
アプリのAIはそこまでの演算能力はないだろうけど正直勝てる気しないんだが >>840
今もAI同士で戦って学習してるんだぞ! >>840
リアルカードのデッキ2つ無料でばら撒いてアニメ、漫画もゲームが始まる前から作り始めるような所だぞ?一番重要な部分で手を抜くならアニメとか作ってる訳ないと思う AIは強すぎず弱すぎずだったな
ただコンボ系は流石に無理ぽい
学習してくれるんかな >>829
やってみなきゃそらわからん
けど格ゲーとかで人以外とやると萎えるし将棋や麻雀もAIだNPCだとやるのは嫌いなんや、勝負事なのになんか冷めてしまう >>842
公式が出す敵のAIはユーザーの端末は関係ないからそれが当てはまるが
プレイヤーのバディAIのほうが未知数だね
学習するのにどれだけの対戦数が必要なのかっていう
自分が使うデッキによっても成長具合が変わってくるんだろうか? >>837
将棋のソフト作ってる所が開発参加してるのか
尚更AIのレベル設定大事になってくるね
相手が人間であることに勝利の快感を感じてる人は多いだろうからその層に対してどれだけ満足させられるかってことなんだろうな
なんにせよやってみないとわからんが楽しみだ AIvsAIで勝ち星拾うなら、アグロや七並べデッキが良さそう AIと戦うってのはどういうこっちゃ
プレイヤーちゃんの采配にAIがダメ出ししてくるのか?
はやみんが説教してくれたりする? >>846
それはわかる 人相手の時は勝つと相手顔真っ赤だろうなぁとか考えるけど CPUだと勝った時の喜びより負けた時のまた作業かって感の方が大きいよね AI AI って言うけどイマイチピンとこないんだよ
環境によって戦い方変えてきたり流行りのカードメタる為に先読みしてカード温存したりもするって事? >>850
アドバイスボタンみたいのがあってそれ押すとこれ使った方が良いとかマリガンはこうすると安定するとか教えてくれる >>850
ユーザーは全員が相方であるAIを所持している
対戦するときは人対人ではなく、対戦相手のAIと対戦する >>854
ほぉー、カードゲームロクにやった事ない層には親切設計なのかな? >>852
良くも悪くも自分の戦い方を学習するから自分が環境に対応していけばAIも学習する筈 >>856
そうそう、プロデューサーがカードゲーム初心者の敷居を下げたいらしい どのゲームでも必ず当てはまるんだけどリリース前は都合のいいことばかりぬかして
いざリリースされるとダメなところばかり出てぼっこぼこに叩かれてみんな消えていくんだよな
ガチャゲーにしないです全てのキャラは☆5まで成長出来ますからの蓋開けてみれば結局ガチャゲーでしたってな >>857
AI「マスター好みの貧乳デッキを組んでおきましたよ」 煽り煽られ遅延切断が一切ないってだけで楽しめそう
おまけに読み間違えはあっても対人特有の計算ミスとかはなさそうだ
本当にやるのか知らんけど公式が開く大会は人対人になるんじゃなかったっけ >>859
UIで使いやすくなってるかとかAIが結局どのレベルなのか、あとカードのばら撒き具合って感じか >>852
AIはこれまでの戦いで得た膨大なデータを分析して
その状況で勝率が最も高い行動を選択する
その環境で温存が最も勝率が高いなら温存すると思うよ
将棋囲碁は複雑だから人間側からではそれがなかなか当てられない
DCGは未知数 >>851
勝手も負けても茶番に感じる、変なデッキとかテーマで組んでも人相手にしないんじゃ俺何やってんだろ感
手軽に対人も楽しめるなら文句ないけどな βの時点でAIはそこそこ頭良かったよ
こっちの試合内容見て勉強してるのかデッキの強い動きをするとそれを再現したりしてる感じだった >>848
ponanzaのとこだから本気出したらクソ強くなりそう AIも一度痛い目見たらトラウマになって学習するそうだから環境に対応してくれるんじゃないかな
あと新パック追加前にAIでテストプレイ重ねられるのもいいよねバランス調整しやすそう ようするに俺の弟子とお前の弟子どっちが強いか勝負な!ってことだよな
結構面白そうで期待してる
対人したければハースシャpenすればええんや >>867
実際βだと一番強いやつの人間側の勝率20%だからな >>869
アドバイスシステムあるから初心者のうちは弟子ていうより師匠て感じがするわ どんな下手糞と神プレイヤーがやろうが、
カードゲームで20%なんて数字はそうそう出ないと思うんだけどそんなに強かったのか? AIうんぬんより
カードゲーとしての完成度だよな結局
そこがよければヒットしそう >>872
少なくとも俺は何回か負けたよ。もしβじゃなかったら初心者とか勝てない層がもっと増えるから勝率10%とかそれ以下になるかもしれん 最強AI作り上げるのが目的だからね
協力してやろうぜ AIが滅亡迅雷netに接続とかしないかな(全く関係ない) >>875
育ちきったAIが人類不要説を唱え始めるんだな >>877
同じ財団B製のコンテンツだしAIテーマ繋がりでの絡み割と期待してる >>867
ふぁーw
そんなの人間勝てんやん…
もちろんレベルは落としてくるんだろうが >>879
ゼノンのAIに心は芽生えてるんだろうか?ちょっと気になる >>882
どっかで成長するみたいなの見た気がする
しらんけど 将棋とかと違う、不完全情報ゲームでディープラーニングがどこまで通用するのか割と楽しみにしてる AI育ててAI同士で勝手に戦うの眺めるゲームなら触ってみてもいい 煽りと遅延がないだけで自分はとりあえず嬉しいけど
その他の要素は触ってみないとわからんなぁ
AIのアドバイスとかAI相手とか感覚わからんし
リリースされたらスレすぐ埋まりそうだけど次はスマホゲー板でここは避難所かな 麻雀天鳳でもマイクロソフトが開発したAIで十段到達したしな
不完全&運ゲーでも強い >>886
AIが自分の指し方を学習するとかなら面白いけどそういうゲームなのこれ? >>891
それであってる。今の所AIvsAIはないけど特殊ルールとかであるかも 麻雀は捨て牌から確率計算出来るから放銃も限りなく抑えられるし回しうちも出来るだろうしな 麻雀を参考にするなら、1試合だけで見ると人間側にも勝てるチャンスは十分ある
ただ長期的な成績では人間を圧倒してる タイトル画面の曲いいね
ウォーブレのBGMも使ってええんやで ウォーブレは省電力とBGMしか知らないけど同じ会社なの? いまのところレスを見る限りめちゃくちゃ面白そうに見える AIも注目だけどルールもガッツリアナログカードゲームしてて期待してる >>905
あれプロモみたいなものだから今後は期待できないんだよなぁ……もし大流行したらワンチャン 今の所対象ランダムだったりデッキ外カードをデッキに投入みたいなDCGでありがちな効果が無いのが正直一番魅力的に感じてる >>906
ごめん見間違えた。リアルカードを続けて欲しいかと思ってた >>910
まぁ最強AIって名前は伊達じゃないって事でりユーザーが使うAIは現状そこまでの性能してない バディ誰にするかめっちゃ迷ってるんだけどみんなもう決めてんの?
都度アドバイス貰えるならテンション低いやつより励まし系の奴が合いそうだけどニートも気になるし困るわ >>908
これ
ランダム要素本当にイライラするからありがたい AIっつっても最初のうちはクソみたいなプレミしまくるよ
そこでなんだこの程度かよってなるやつは多いだろうな
育成要素も単にレベル上げるだけだし なるほどなー
AI戦って単調ってイメージがあったけどそれだと歯ごたえありそうだね。ありがとん >>913
取り敢えず男1人女1人にする予定。ランバーンと誰か相性良いやつでも選ぶわ これ本当の対人はないの?
DCGでガチのAIに勝つってのはほぼ無理だろ
かといって手抜きAIだと他に幾らでもあるDCGのCOM戦と変わらないしそれで対人もないとなると面白くなくないか マジで過度な期待はやめといたほうがいい
βからのナーフ見たか?クソ暴れたカードをノータッチだったりちょっとしかナーフしてなかったり
保障いらないβ時点なのにだぞ
こういう運営は本リリースでも絶対運営お気に入りカードで環境壊してナーフ渋るししても的はずれなものになる 最大限成功してライバルズのちょい下くらいの位置だろう カード集めてAIに戦闘を任せる感じなら対人恐怖症の奴も引き込める可能性はある気がする >>922
申し訳ないけどシャドバは倒せる相手じゃないから シャはサイゲの不祥事で一気に評判落としたからな
勝つなら今やぞ
最強を証明していけ👊 戦闘UIがもっと洗練されてれば、
シャドバ抜くポテンシャルはあると思うがなぁ AIは遅延も煽りもしてこないって夢見てる人いるけど
β時点だと次リーサル覆せないのに無駄展開のち総攻撃とかしてきたり盤面リーサルなのに無駄ブロックとかしたりしてたからな >>931
俺が思ってた遅延はターン終了限界時間まで何もしないで粘るとかだったからそれは想定外だったわ。遅延煽りっていうより無駄プか >>931-932
相手がリーサルだと気付けない可能性まで考慮して最善目指したらそうなるだろ
自分のターンに盤面リーサル見逃してターン渡しましたって話ならクソAI認定していいけどさ AIの無駄展開やリーサル逃しに相手を不快な思いを与えるって目的は無いからなんとも思わない ハース式のデッキ外リソースとかランダムが無かったらただの相性じゃんけんになるだけだろ >>938
ハースやってないから分からないんだけどデッキ外リソースって遊戯王でいうエクストラデッキ? 例え相手のAIが人間と見分けがつかないような行動してきても気分的な問題があるからなあ MTGはアリーナ考慮して秋の騎士みたいなのデザインしてるな シャドバに勝つのはキツイだろ、シャドバからは煽りを不快に感じるまともな奴が流れてくればいい 手札1枚でも持ってたらかなりフラッシュ気にして動いてきてたしそんなもんじゃないの
無駄ブロックなんかも単に勝負を諦めるような設定がされてないだけで 取り敢えずシャドバの心配より自分が安定することが先 ハースのランダムはまあまあアホくさいから要らん
コイントスで決まる程度の効果ならいいけど >>939
複数の効果を組み合わせてオリジナルカード作ったりトークンカードみたいなの産んだりデッキに入ってないカードを自分のものにしたり色々あるよ
でも使われてるのは9割使った方が得するようなのばっかりだからな
元々の効果が強くてランダム要素はおまけみたいなカードばっかり ランダム要素でひどい確率を引くとAIがイカサマしている感を感じやすいから
ランダム入れないようにしてるってどっかに書いてあったな >>957
その場合ゲームの消費が速いから強いデッキとかプレイがすぐ固まる
そのうち入れるしかないと思うわ >>957
それはマジで言われそうだからランダム排除して正解だったな シャドバに対抗するならバディ一本槍だけじゃなくカードデザインとかIPも見直して出直した方がいいわ
サイゲが優れてるのは力の入れどころがわかってるところで、ガワとネット工作に全力投球 シャドバが最も優れてる点はUIだからそこだけは見習って欲しいわ 貼られてる右のカードも未経験だとただの運ゲに見えると思うけどこれ元のカードスタン落ち前は凄い人気で1回ナーフまでされてるからなマジでw
ちなみにこのカードコスト踏み倒して5マナで出てきてめちゃくちゃやってくるw ハースが流行ったのはランダム要素とかのゲーム性のおかげじゃなくてIPと企業ブランドが99割ってそれ 11:00頃ってことは10:40あたりのいまならいけるかもしれんと思ったがダメだったわ ハースのランダム要素は強過ぎる気もするけど、同じデッキでも毎回違うプレイになったり相性をひっくり返したりもする
勝っても負けても「運」のせいにできるってのもある
逆にゼノンザードはランダム要素はドローのみ、マナの移動にブロックにフラッシュにと考える事が多い分、どうしても負けの理由は自分プレイングのせいになる >>966
今現在のカードプールからランダム
使えなくなったカードは出ない >>969
やればわかるが対してプレイング介入度高くねーぞこのゲーム ワッチョイとかスマホ板に立てるとかどうすればいいんだ
>>980に頼む! >>970
あーなる。だとしても引き強ければドチャクソ強いな MTGAが先行後攻と相性とドロー運だけのくそげで滅茶苦茶ストレス溜まってつまらなかったな >>967
11時59分59秒でも11時頃なんだよ パート1からになってるけどまあいいだろ気になるなら気になるやつが直せ
AIカードダス ゼノンザード part1
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1568080224/ スレ立てルールまだないんやしそないおこらんでもええんちゃうの このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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