アルテイルネオ ★20

**#774-UNKNOWN** · 2019/06/25(火) 23:10:44.22

公式　http://alteilneo.com/
公式ツイッター　http://twitter.com/alteilneo/

次スレは>>950立ててね　踏み逃げダメ絶対

※前スレ
アルテイルネオ ★19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1558009563/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/23(火) 12:03:28.77

カードが多すぎるという事で、次の新パックの収録枚数は１０枚だけです
値段は45000円になります

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/23(火) 14:07:47.38

嫌ならやめろ
こちとら囲碁将棋アルテイルや

サーバーも金かかるんや課金者以外やめてくれ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/23(火) 14:14:23.27

運営にはその態度を貫いて欲しかった
なにアプリストアの返答で日和ってるんだよクッソかっこ悪いな

ご意見ありがとうございます！スーミンのカードがお客様のモチベーション低下につながったと文脈から推察できますが
具体的にはどういった部分がご不満でしたでしょうか？　可能でございましたら下記窓口にてご連絡いただけますと幸いです。

って煽り続けろよ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/23(火) 16:34:03.17

課金者の餌の無課金者層がいないからいくらがんばっても先細り

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/23(火) 19:00:23.79

はよサービス終了しろ
みんなでつくるあるている笑
客なめてんのかゴミ運営よ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/23(火) 19:43:50.29

嫌ならやめろ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/23(火) 19:53:11.53

嫌だからやめて欲しいのに運営やめてくれない

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/23(火) 21:23:56.04

もし、スーミンが有償限定パックだったらどうなってたんだろう。

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/23(火) 22:35:19.89

スーミンがもうまーじでゲーム放棄したくなる
盤面強い、SSがべっとりか返却か暗殺かアクション終了除去かわかんねーから対策のしようがねーわ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/23(火) 23:16:08.38

馬鹿なお前らに教訓を教えてやる
「言っている事とやっている事が違う」これを二回やった人間に
真面目に関わってはいけない

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/23(火) 23:21:47.56

運営「スーミンはカードパワー突出していないし様々なカードがデッキに編成しづらくなったりもしない良バランスカードだから殿堂入りさせる予定はないぞ」
https://i.imgur.com/FAEcPH6.png

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/23(火) 23:35:01.02

>>724
うーんこの

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/23(火) 23:40:40.24

殿堂入りは３ヶ月間だけだから補填しませんも大概イかれてる
買った商品３ヶ月使えないとか消費者は普通に不利益被ってんだから補填しない理由になってないわ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/24(水) 02:08:19.82

>>721
今と何も変わらない
奴隷は買うだろうし無課金は辞めてく

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/24(水) 05:32:38.70

ここ数日で急に神ゲーになったのはなんで？

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/24(水) 05:53:21.20

1否定、2怒り、3絶望、4昇華
の今4にいるから

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/24(水) 08:03:02.27

プレイストアで批判的なレビューに対していちいち煽ってるの草
公式サイトしかりTwitterしかりネットの使い方がほんまに下手くそやな

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/24(水) 12:07:16.89

囲碁将棋チェスアルテイルとか流石に失礼過ぎ
知的競技と集金装置をいっしょにするな

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/24(水) 12:20:35.06

日本チェス協会とかいうコアエッジをはるかに超えたクソカス

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/24(水) 19:30:50.71

遅かれ早かれゴミに変わる構築を売り叩いただけで神ねぇ…
カードデザインを今の運営が今までどおりやってる限りもう金を落とすつもりはない

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/24(水) 20:32:53.78

>>728
ガエターノのときもあったけど一強環境に飽き飽きした人達がセルフ縛りを始めりので
ランク下からスーミンが居ない対戦が増え始めるんよ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/24(水) 20:35:23.72

トップは稼がねばなのでスーミン

他はトップ取る必要ないから好きなデッキ使い始める過疎ゲーであるあるな事象ってやつだな

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/24(水) 20:36:21.21

だいたいトップが常に見知った顔になるのも同様

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/24(水) 20:53:05.84

ィンド杯残り2日切ってるのにレート上5人がまだ確定してないの珍しい
当人達だけはすごく楽しいやろな

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/24(水) 22:36:31.45

>>733
普段の運営を擁護する気はないけど今回の構築済みは値段も有償限定の売り方も期間もかなり良いだろ

今のアルネオはインフレのスピードと糞ユニットの登場で騒がれてるけど、遅かれ早かれゴミになるなんて言ってたらカードゲームなんてできないわ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/24(水) 22:51:58.65

本当にもったいないなぁ
最初からこの路線で行っていれば…

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/24(水) 23:05:10.94

>>738
超速でゴミになる上に過疎って相手はおらず、当たる相手はぶっ壊れ
ゴミになるまでの間に楽しめるなら買ってもいいけどね。それさえできないから買われない

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/24(水) 23:06:18.05

スーミンがいるから結局デッキ発売してもスーミンでよくね？ってなるのよね

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/24(水) 23:09:02.24

金払って買ったものがゴミにされても当然とかいう不思議な感性を持ってるカードゲーマー（笑）からすれば神運営なんだろうな

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/24(水) 23:09:38.07

スーミンのカウンターキャラ作って構築済みに一枚入れたら売れるなじゃあ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/24(水) 23:18:19.13

どこにでも入るスーミンにカウンター立てたところで、スーミン＋スーミンカウンター＋αデッキが出来上がるだけじゃね

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/24(水) 23:24:40.11

オンラインストア開設したのか
まあオフラインイベントの在庫処理っぽいけど

というか一月後にはオフラインイベントのあるのにまた妙なタイミングでこういうことするのな

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/24(水) 23:35:26.66

>>742
そういう不義理な売り方のカードゲームは売上落ちてるからな、ヴァンガとかルール変更時の遊戯王とか(実際遊戯王は過去カードの強化を重点的にやり出して売上回復した)
当たり前だがカードゲーマーならなんでも受け入れる訳ではないんで

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/24(水) 23:51:41.00

スーミン基準でインフレがすすんで既存カードがゴミになるだけ
構築買うやつw

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 05:59:15.18

ガンダムウォーは過去カード大半ゴミにする大改定で死んだ
ポケカも裏面変更で一回死んだ
カードゲーマーはむしろ過去カードゴミすると即引退する

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 06:51:04.91

名前上がってるTCGとアルネオだとゴミのニュアンス違くね

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 09:03:06.76

遊戯王に関してはそもそも最初の頃はただのホビーでルールなんて存在しないからカードゲームですら無かったし

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 10:45:06.91

カードゲームである以上インフレは避けられない
あれだけ売れてるシャドウバースでも新弾のカードを見るとどれも初期と比べて驚く程カードパワーが高い
カードパワーを高くすると引いた者勝ちになって初心者でも運で勝てるようになるから新規参入を助けてくれるメリットがある
インフレは悪い事ばかりではない

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 11:05:21.76

まぁアルネオも今さらベーシックや嚆矢引けとは言えないしインフレも多少はやむを得ないのはわかる
問題はその速度よ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 12:04:04.82

シャドバが三年かけてやったインフレを５ヶ月くらいで通り越したイメージ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 12:10:57.89

577 ：#774-UNKNOWN ：2019/05/03(金) 22:15:32.59 ID:BhhCGXo70
半年間のブラウザ版とネオの追加カード数比較したら5倍くらい多かったわ
つまりインフレ速度も5倍、ネオの半年はブラウザ版の2年半
1周年の頃にはブラウザ版の使い回しストックが底をつき、2周年の頃にはアルテイル2のも使い切る計算

今後誰がついてこられるのかな楽しみだね

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 13:13:37.06

？？？「ついてこれるか？」
？？？「もう手遅れだ」

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 13:32:31.58

カードゲームでインフレしないなんてのは土台無理な話しだからね
散々言われている通り問題なのはスピード。ガエターノも相当なもんだったけど、最近のアスピカスーミンは余りにも急速にインフレを進めてるからそりゃついて行くのもしんどくなる

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 13:35:05.62

こんなバンバンカード追加してテストプレイ間に合うわけない。そんな中で売上伸ばそうと強めにカードデザインしたらインフレがマッハになるのも当然

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 16:48:26.56

飽きさせないための定期追加とか最初に説明してたとおもうけど、真実は出せば売れると思って稼ぎたいあまりに焦って追加しまくった感じだよな
初期のザガヴァッサーやOP赤は強かったけど、時間かけたおかげなのか、まだバランスは取れてたと思う
ガエターノで速攻おかしくなったのはテストしてない証拠だよな。もっとゆっくり遊ばせてくれれば良かったのに…

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 18:41:13.78

>>758
この運営って間抜けだから凄い極端

第一exが弱テーマの拡張的ポジションであまり売れない
単体で強いを売りにガエターノを出す

弱いアルクロコラボカードを出して売れない
反動でアスピダスーミン降臨

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 19:14:58.84

テーマの拡張は何段も細々と続けていくことで
後で揃えようと思ったら幅広いブースターを買う必要が出てくるってのが狙いなんだけど

手っ取り早く目先の金が欲しいここには絶対に無理なやり方よな　そら単体ぶっ壊れ祭りになるわ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 19:27:40.84

長期的に見れないのは社長の頭の限界だからな

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 19:59:48.85

スタートスキルでlv1キャラhp0にするとかでてきそう

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 20:02:18.57

流石に社長はそこまで馬鹿じゃない
長期的に見る必要がない、つまり初期の売上の時点で見切りを付けていたと考えるのが妥当

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 20:11:16.59

馬鹿だからこそここまでやらかすんだろ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 20:17:04.58

スマホ版に移行するにあたってそれ相応のコストは掛けてるだろうから、社長が馬鹿なのは当たってると思う
下の人間にもやり方を疑問詞してるのはいると思うけど、どうにも出来ないんでしょ？彼らにとってはゲームじゃなくて、仕事なんだし

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 20:17:54.89

ブラウザ版と比べて5倍の速さで追加されてるんでしょ？売り逃げ焼畑路線って事じゃん調整ミスとかじゃないよ
焼畑しても売上65万なのが笑えるけど

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 20:28:21.50

聖なる数字
65万

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 20:28:44.51

>>760
パーツが各弾に散らばってるのはスタン落ちとも相性いいんだよね
同じテーマでもシーズンによって使用感が変わるから飽きにくい
まぁもうスタン落ちなくなったけどなwwwwww

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 20:40:49.98

カードゲームでインフレは当たりまえ！！とか
ならなんでPC版は終わったんですかねぇ。インフレ速度もアルネオに比べれば全然だったし。ぶっ壊れ商法だなんだと叩かれるいわれもなかったはずじゃん、インフレが本当に当たり前のことなら

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 21:00:50.92

>>769
最強の銃さんとカルドラオ、インサイドがスーミンの比じゃないインフレやったからだよ
壊れ商法はそこからはじまってる

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 21:09:38.14

スーミンがヤベェのは大体のデッキに三積みできてしかも強いこと
まぁドラオの汎用性も大概だったけどな

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 21:25:02.80

>>769
wikiでも読んでくれば？
あとTCGでもDCGでもいいけどインフレが起こってないタイトルってあるの？

PC版のインフレは修正が頻繁に入ってたから緩やかに見えてるだけで、新カード発売直後の一時的な部分みたら相当酷かったと個人的には思うけど

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 21:44:34.52

流石のスーミンもドラオJワンサイドに比べると数段格が落ちる

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/25(木) 22:58:10.43

インフレは当然起こるものだからそこはいい
問題はインフレの角度というか比率だね
過去カード全てを無に帰すような壊れカードはダメ、強カードはいいけどね

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/26(金) 00:40:28.53

そりゃあ緩やかなインフレが理想だろうよ、でも実際どんなメーカーもやらかしてる以上現実的に無理なんだよそんな調整は
シャドバなんかこの前2週間弱で3枚ナーフしたけど、あれ全カードゲームの中で最速なんだと(デュエマの発売前から規制された奴を除く)
eスポーツのシャドバですらこのザマなんだから、ただのソシャゲにそんな神調整期待する方が間違ってるのよ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/26(金) 01:24:40.05

>>773
そうか？スーミンの方がやばいと思うけどな

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/26(金) 02:26:03.74

>>775
失敗をちゃんと受け入れて傷が浅いうちにフォローするのは
アルテイルの問題点と比較したら褒めるところだろ
神調整は期待できないから失敗認めず居直ってもいいしフォローもしなくていいんだ、じゃまるで話が逆だ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/26(金) 07:32:36.25

新セット開発期間3年近くかけてるMTGですらちょくちょくやらかして禁止カード出してるんだ。バランス調整ミスらないで運営し続けるのは不可能と言っていい
シャドバみたく頻繁にナーフしていくスタイルのほうが私も良いと思う

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/26(金) 07:42:20.07

ナーフをしたくないわけじゃない　補償をしたくないだけなんだ
みなさまのリクエストにお応えしてスーミンのカードの能力をリニューアルしました！ってやりたいんだ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/26(金) 08:07:00.49

>>776
同列レベルにはヤバいと思ってる
流行ってる時のワンサイドやJは影響力振られた時点で察せて萎えたけど、スーミンはどのデッキにも入ってくるから、タチが悪い
序盤の展開する前にバッティングさせる手間が増えてクソめんどくさいし、通したら暴れられてクソゲー強いられる
アルネオ史上においては現状最悪のカードは間違いなくコイツでしょ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/26(金) 08:39:12.27

cojは3日でナーフあったゾ…

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/26(金) 08:44:05.39

PC版で悪名高いお歴々でもレベル1ネームドにぶっ壊れなんか知らんよ。思い出補正激しいな
インフレはどこでも起きるから仕方ない！悪いと言ってもPC版よりまだマシ！なんだかんだで感情よりの擁護が漏れ出るあたり、みんなアルネオ大好きだなんだな。運営は罪深いわ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/26(金) 09:36:15.45

レベル1でここまで騒がれるのは初めてだろうな

同一人物なのか分からないけど、ペースは考えて欲しいけどインフレが進むのは仕方ないっていう考えをひたすら否定する人はどういうカードゲームをやりたいんだ？感情どうこうの擁護じゃなく純粋に気になるんだよ
上でも書いたけどそういうゲームがあるならやったみたいし教えて欲しい

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/26(金) 11:42:59.00

Lv1だから騒がれてるんでしょ
ゲームの根幹と言ってもいい光バッティングが嫌われて、全色に代替え用意しろなんて頭悪い発言する人もいるけど、アルテイルっていうゲームを維持する上で触れちゃいけない所を弄った形になってる
昔は光の他に溢れ出す魂？とかいう魔法のspブーストが確定枠で6枠こいつらに奪われてたけど、スーミンはもっとデッキを縛ってくるし、縛りが自分の能力のおかげで補完されてて弱点にならないとか頭おかしい。まるで小学生の考えた最強カードだよ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/26(金) 15:53:38.40

シールドでも対応できないからな
オープンスキルにメリットあるし蘇生あるしどうしようもない

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/26(金) 19:36:47.61

よくこんな状況で生放送なんかやれるな
常人なら胃が死んでるところ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/26(金) 19:51:46.56

>>786
クロスが死んでんだろう？

さて、ナーフしません、壊れ商法開始します宣言来たな
微課金と無課金は完全撤退か
これ以降出るカードが前提だから一部を除いてあとからシナジーなんかの期待をしてたベーシックと一弾のカードをレート変わる前に全リサイクルだな

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/26(金) 21:03:52.58

復帰したと思ったけど、7月はまったく呟いてもないんだなクロス
クロスは古参だからアレだけど、若い開発者がいるならさっさと見切りつけてもっといいところに移って欲しいわ

多分社長は「転職したい？裏切るつもりか！」って怒るタイプな気がするけど。そんなところに迷いながら留まり続けるのは不幸でしかない
まともなテストのやり方も知らんまま中堅クラスの年齢にでもなったら、技術者としてガチで取り返しつかない

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/26(金) 21:27:28.86

クロスは忘年会で呪印解放してたことからもわかるように徹底した太鼓持ちだよ
むしろ新人が耐えられなくて辞めた時ですら「逃げ出しましたねぇｗ」って社長と一緒に笑うタイプ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/26(金) 21:51:49.44

なんだこりゃ、ずっとコネクティングのままで読み込まねえんだが

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/26(金) 23:12:28.31

>>790
今のところ把握してるのは携帯電波やモバイルWi-Fiとかのモバイル通信じゃない有線LANとかからとったWi-Fi何かだとと更新時に一番最初のサーバー接続に弾かれて始まらない

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/26(金) 23:40:03.28

違うぞ無課金だと隔離サーバー送りで繋がらないだけだぞ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/27(土) 00:06:44.61

新規で復帰しようとしたんだが100パックもらえないし、チュートリアル長いし、初期デッキももらえないし改悪しすぎだろ・・・

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/27(土) 00:30:33.64

初期デッキケチったのは永遠の謎

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/27(土) 00:32:38.43

>>793
半月とゴールドだかシルバーまで昇格で全部もらえんだろ
初期デッキなんか雲泥の差だぞ
もしくは1000円払って妖精しとけ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/27(土) 01:30:36.78

次段でスーミンメタもしくはスーミン越えのぶっ壊れ出すらしいけど本当に学習しないな
それでもだめならナーフするかも（なお1ヶ月後）ってのも随分と悠長

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/27(土) 04:36:40.03

みんな１回このゲームから離れてみろよ。こんなストレス溜まる苦行にわざわざ悩まされなくても、他に楽しいことなんていくらでもあるぜ
ネトゲなんてハマってるときは依存性みたいなもんで、一時的にでも距離を置くと割とどうでも良くなるもんでな
離れればスーミンの件とかなんであんなに怒ってたんだろってスッキリ辞められるぞ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/27(土) 04:52:32.11

まだ人いるの？

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/27(土) 06:14:46.13

>>797
二週間前からログインしかしてないわ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/27(土) 07:38:04.46

>>797
3ヶ月ほどスレオンラインだわ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/27(土) 18:24:55.40

スレテイルは面白いんだよなぁ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/27(土) 20:10:41.07

スレテイルも数人で同じこと言い合って遊んでるだけだしなあ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/27(土) 20:33:47.17

スレテイルならタダだからな

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/27(土) 22:21:59.05

ワイはちゃんとナーフしてバランスとるなら課金して応援する
今後レベル1.2の汎用性あるぶっ壊れは出すなよ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/27(土) 23:01:30.28

壊れ出さなきゃ売れねえんだから仕方ねえだろ
お前一人で1億課金するか？あ？

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/27(土) 23:09:29.18

新しいデッキタイプとか既存のデッキに幅が出るだけで課金するけどアルネオってなぜか「強化＝強力な同じ能力を配る」ってなってんのがクソ
種族デッキの特徴がどんどん消えて何使っても似たような感じになってる
もうちょっとこの種族にしかできないって部分を強調して欲しい
あ、人魚の攻撃無効はただただクソなだけなんで要らないです

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/27(土) 23:59:53.25

>>805
仕方なくねえよ壊したから売れねえんだろ
壊さずに環境良くして人を集めて10万人で1億課金させろよ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/28(日) 00:49:50.13

七月の売上予測30万で草生え散らかした
65万より下回るとは

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/28(日) 00:56:18.15

聖なる数字65万を更新してしまうか…
30万てどうすんのよ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/28(日) 01:05:30.64

PCからの古参以外はスーミンで見切るだろうな
30万もやむなし

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/28(日) 01:44:34.59

目先の利益でユーザー失ったな
１度こうなると負のスパイラルからは抜け出せない
昔の期間限定カードの時と同じ

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/28(日) 03:04:33.99

古参ほどスーミンのヤバさは理解出来るから、判断は早いと思うぞ
不穏な空気は開始当初からずっと漂ってるし、今も残ってる古参なんて数える程じゃない？
あとは沼にハマって金突っ込みすぎて、後に引けなくなった可哀想なヤツら

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/28(日) 10:32:47.34

俺の月給より少ないとかマジかよ
売上云々は何処で見れる？

**#774-UNKNOWN** · 2019/07/28(日) 10:46:33.68

game-iだな
でもあそこは振れ幅が0%～200%あるとか言われててあんまり正確ではない
あくまで目安程度だな