X



【VG】ヴァンガードZERO ☆5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0146#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/04(火) 10:34:51.74ID:hr1b0eMa0
>>145
安価付けないのが悪い
横で目合わさずにボソボソ言っても誰に言ってるのかわからないよ?
0148#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/04(火) 10:39:01.60ID:FILY7SP9p
こんだけ熱心なファンがいればこのゲームも安泰やな☺
0149#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/04(火) 10:42:21.46ID:r9qQK/Xp0
>>146
お前の勝手なイメージを押し付けるな!
0151#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/04(火) 10:45:49.03ID:hr1b0eMa0
>>148
いきなり絵文字使い出してどうした?
さっきから冷静を装おうとしているけどお前も熱くなってるみたいだな
0152#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/04(火) 11:05:40.57ID:MrL5Epxbd
いくらダブっても生成レートてきにR以下は価値ないしな
せめてRRRとか被ったときRR素材も一緒にくれよ
0153#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/04(火) 11:25:05.68ID:7Y18fyik0
心配しなくても一年持たねえよこんなの
すごろく地獄RPGやぞ
0154#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/04(火) 12:15:17.23ID:FY+svrvg0
リークにロウとかレオンのスリーブがあったけどそこまで続くのかなぁ
その後のリンクジョーカーとかどうすんだろ
0155#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/04(火) 12:24:17.97ID:OuLPvISy0
各レア度の素材とそれに応じた数の生成石で生産では駄目なのか…
0156#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/04(火) 12:31:00.76ID:Ic+VCdQcd
ロウって誰かと思ったらクスリ君の事か
グランブルーにコキュ追加されるらしいしAC編まではやる予定なんじゃないかな
3期からはこのルールでバランス取れる気がしないけどどうすんのかね
0157#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/04(火) 12:50:22.15ID:Ms973BAop
そもそも紙だとマジェジエンド禁止しないと
2期のカードはずっとこいつらより弱かったレベルだから
これ用にバランス取り直すだろう
0158#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/04(火) 13:48:04.96ID:oq16v3+Ur
キャラゲー感押すわりには
あのキャラのあのカード使いたい!と思ってもどうしようもないってハンパねぇな
0159#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/04(火) 15:07:53.04ID:8ZWEFUOTa
自傷系スキルどうすんだろパワー+5000ついちゃうけど
0160#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/04(火) 15:23:28.42ID:MrL5Epxbd
>>159
エスペシャルインターセプト勢と一緒でそもそも実装されないんじゃない?
もし実装されたらCB1でVのパワー5000してヒールチャンスもくれるとかディメポ感激ものやな
0161#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/04(火) 15:43:15.32ID:MrL5Epxbd
それこそエンフェってどうすんだろ?
今の色々ランダムなダメージゾーンじゃかわいそうなことになる
フェザーパレスがそのままきたら最強だけど
0162#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/04(火) 16:06:54.11ID:TaV6wJbU0
相手ターンでもダメージ次第で色々できるって感じだっけ
相手ターンなにもできないZEROじゃ実装されないだろうな
0163#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/04(火) 16:35:48.02ID:cx1ZcUJMa
ペガサスとかカラミティみたいなのがそのまま実装されたらダメージ受ける度に+7000か
0164#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/04(火) 17:43:03.41ID:if0k+A9Rd
自傷系は多分ダメージゾーンへの移動扱いだからダメシ乗らないんじゃないの知らんけど

エンフェはダメからG2と完ガ回収しつつパンプできて強そう
ロゼンジ互換もいるからFVにも困らないし
0165#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/04(火) 17:47:59.91ID:MrL5Epxbd
アクフォもディアマンティスやタイダル辺りにインターセプト無効ががついてないとそもそも4回攻撃が出来ない
0166#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/04(火) 17:48:23.71ID:9OEmBsl+0
普段試合中にカード触ったら効果とか見られると思うんだけれど、さっきの試合で見られなかったわ…
というか、カードタップで起動効果自体使えなかった

新しいバグかなんかか?
0167#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/04(火) 20:02:13.49ID:+KVItxPWa
>>164
ダメージゾーンに置く効果では5000上昇しない
デスアンカーで確認済み
0168#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/04(火) 21:13:08.57ID:HqBZY9onM
デッキ組むの難しい
掲示板見てもしっくり来るのないし何か飽きてきたわ
0169#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/04(火) 21:25:04.76ID:XAbzM6dD0
各ターンにドローできるカードの量がランダムに決まる(ドロトリ発動回数)って冷静に考えるとムチャクチャなTCGだよなと思う
0170#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/04(火) 21:25:04.92ID:FY+svrvg0
こんないつ終わるか分からないもんお気楽にやるのが1番よ
0171#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/04(火) 21:55:56.18ID:TIz/B+U7p
とりあえずQ4とエミはベリハクイックファイト出来るようになったから
次はテツアサカかなスタミナが回らんが
0172#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/04(火) 23:27:50.64ID:ivnFHtnUa
テツおじさんは辛すぎるから先に皇帝と団長やったわその二人も大概だったけど
0173#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/05(水) 02:20:07.42ID:U/wl5ZIU0
相手の通信が不安定で途切れたのになんで負け扱いでポイント減らされなきゃいけないんだ
せめて負け扱いでいいからポイントマイナスをなしにしてくれよ
0174#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/05(水) 09:30:22.62ID:o+W7iQKTa
>>173
相手の通信不安定状態でお前もタスクキルしてアプリ立ち上げ直したりしてるんだろ?それやったらお前も切断扱いで負けになる
それに切断のポイントマイナス無しにしたら切断し得になるからダメ。通信対戦のゲームやるの初めてか?
0175#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/05(水) 09:45:41.61ID:wg8oyFWop
普通のゲームなら切断されたら即ファイト終了でこっちの勝ち扱いになったりするんだけどね
0176#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/05(水) 09:46:18.71ID:CA8sj/cj0
>>169
ドロートリガーはその分ガード値低くて守れないってデメリットあったけど
ガードないZEROじゃメリットしかないからな
0177#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/05(水) 10:10:22.21ID:l0/YMWeZ0
ドロートリガーは2枚引きで、星と醒は従来の効果に加えて+1ドローとかどうかな?
リソース確保のしにくいzeroなら無茶な修正でもないと思うし、何よりドロートリガーの枚数を上げることでデッキのトリガー率を下げるデメリットを付けられるんだけどどうかな?
0178#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/05(水) 10:54:31.61ID:Selli6JaM
マジェ、ジエンドが来月くるってのはどこ情報?
0179#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/05(水) 10:58:24.22ID:o2U1vEi/0
あれ?今って切断食らってもターン進んで相手時間切れ自動スキップ2回でこっちの勝ちになったんだと思ってたけど
あれ修正でそうなったんじゃないの?まだ切断バグ有るの?
0180#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/05(水) 12:13:33.15ID:/W5BshvDa
>>179
そうなってる
相手通信切れでこっちの負け扱いになるのはおかしいとか言ってる奴は大体相手時間切れ待たずに自分も切断したせいで負け扱いになってる奴
0181#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/05(水) 12:58:11.95ID:0wsGRDISp
>>177
1枚引こうが2枚引こうがデッキ内のトリガー率は変わらないぞ
0183#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/05(水) 14:00:16.20ID:y3moYKAR0
オートの思考ルーチン改善してくれないかな
後は、バランスめちゃくちゃなのはもう諦めたけど一極集中でナーフするのでなく全体見てくれよ
0184#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/05(水) 15:09:38.73ID:miWnWwRW0
CB2リア3体食べるPBDとCB3ペルソナのPBOはZEROでも弱いんだろうな
ドンナーやマスカレードやアド取り要因いるから何とかなるのかな
0186#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/05(水) 15:33:04.64ID:mzMrkG0ip
PBOは13000の壁でプラダ、ネヴァン、マーハで
コスト使うのが紙版だったが
マジェジエンドが禁止級だっただけで、弱くはなかろう
0187#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/05(水) 15:46:04.18ID:l0/YMWeZ0
紙知らないけどマジェって強かったのか
インターセプト2体吸うから弱いかと思ってた
0188#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/05(水) 15:49:04.88ID:mzMrkG0ip
まあ次の環境がLB環境だったから
ダメージ3点状態からマジェと☆で殺せば
何もできないままだったからな
0189#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/05(水) 16:17:08.99ID:pLMrzpMXd
>>187
紙ではインターセプトなんで別に重要でもないし
0190#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/05(水) 16:40:19.23ID:CA8sj/cj0
1回吸えばいいしな
ういんがるともども制限食らってなかったっけ
0191#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/05(水) 20:06:00.06ID:gxYjkN240
オーバーロードの方はCB1になって強化されてたはず
そのまま実装したらの話だけど
0192#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/05(水) 22:48:15.74ID:TjgAvV0aa
インターセプト2枚食うというけどさ
ブラスターダークにライドしてドリームペインターでブラスターブレードソウルに入れるだけやん

それで永続的に+2000 クリ2だろ?強すぎるわ

アタック時に二枚ソウルにいれてパワー1万の方使うやつなんて存在しないやろ
0193#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/05(水) 23:29:43.76ID:mfW1/DXj0
4T目リタイアしてもポイント貰えなかった!ここのみんな嘘つきだ!
0194#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/05(水) 23:34:26.20ID:GBDnEKHbp
ブラウ3回攻撃計4回ドライブチェックで全部トリガー引いててワロタ
さすがにそれは勝てねーわw
0195#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/05(水) 23:42:08.05ID:9KAPPrGMa
リーク通りならブラブレブラダ吸ったバトル中しか☆上がらないポンコツだぞZEROマジェ
0196#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 00:00:20.11ID:Yp7w9kQ/0
>>195
マジ?1回星上げる為に特定のG2を2枚要求とか糞不味いってレベルじゃねぇな
0197#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 00:01:57.22ID:Oz6SEm970
ブシロードのエースたちはヴァンガードZEROを見捨ててロストディケイドに力入れてるってマジ?
まあ俺は最低3年ヴァンガードZEROを遊べれば文句は言わないけどさ……
0198#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 05:02:57.03ID:qoAigMUa0
ロストディケイドって存在すら知らなかったが
あんな量産型っぽいソシャゲがここまでリリース前に知名度なくて良いのか
ヴァンガードZeroは最近広告よく見るけど
ロストディケイドもこれから宣伝するんかね
0200#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 10:41:12.84ID:8sWAoka10
何でみんな守護者とG 2ポンポン湧いてくんの?引8にするのアホくさいんだけど…
0201#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 11:01:58.35ID:SN7slhMb0
zeroルールなんて作らないで普通に紙ルールを持ってくればよかった
スマホ用に簡略化したかったんだろうけど誰も楽しめてない
1試合は長いけど腰を据えてるやるDCGということで古参と新規からも需要あったでしょ
0202#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 11:06:18.33ID:GJk1XhF90
ヴァンガードのキャラや絵を使った別ゲームだよ
0203#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 11:21:34.53ID:8sWAoka10
G 2で事故った相手に負けたの俺以外におる?
0204#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 11:24:23.24ID:ceU139mj0
手札にグレード3溜まるとストレスしかないもんな
自由度もないしなんでこんなルールが楽しいと思ったのか
0205#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 12:06:21.02ID:DP+Ku40F0
ヒールに設定してるカードの絵を見るだけで嫌な気分になる、ZEROあるあるだと思います。
0206#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 12:29:53.44ID:rSZZGFg/d
イベント2時からかよ
しゃーないスタミナだけ貯めとくか
0207#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 14:33:46.89ID:Yp7w9kQ/0
スゴロクめっちゃ改善されてるやん。前のが酷過ぎただけな気もするけど
0208#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 15:02:40.29ID:rquRqKXYM
マイルームや掲示板のいいねって意味ある?
何かと交換できたり貰えたりするん?
0209#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 15:19:12.91ID:SN7slhMb0
マイルームは50になるとチケットが貰える
それ以外は掲示板と同じく自己満足
0210#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 17:48:15.22ID:rquRqKXYM
>>209
なるほどー
わざわざありがとう!
0211#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 19:00:29.68ID:MKk3tBpK0
>>203
ZEROで相手VがG2で止まったということは、つまり相手手札がインセプブースト完ガでいっぱいということであり
相手デッキ内にトリガー16枚が全て眠っているということでもある
ライド事故とはいいつつある意味ではブン回り状態みたいなもんだし運次第じゃ普通に負けるだろうな
0212#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 19:02:03.08ID:69URR8WNd
すまん
トリガー16枚→13枚
に別回線から訂正
0213#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 19:54:03.41ID:ljl9pHlAd
月ブシ情報で次のランクマはレインディアだってさ
クランの顔のパシフィカだと思ってたけど、もしかしてトップアイドルパシフィカって絵違い無いのかね?
0214#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 20:22:47.27ID:8sWAoka10
>>211
言われてみたらそうだな。ジャックや幽霊船とかなら下手なG 3より強いしな
0215#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 20:34:14.11ID:vuxSqVpXd
レインディアって事はあの足生えたやつが報酬か
てかどうせならランクマ報酬はZEROオリジナルの書き下ろしとかやればいいのにね
まぁ低ラン的にはあんま報酬を魅力的にされても困るんだけどさ
0216#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 20:54:08.45ID:SN7slhMb0
レジェンド上位勢って普段何してんだろう
仕事終わりにランクマ潜ってんのかな?それとも学生?
0217#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 21:04:41.24ID:MKk3tBpK0
シーズンごとの上位者リスト見るとPSYクオリア称号持ってる人も多いし
凡人には運ゲーにしか見えないこんなゲームでもちゃんとした実力者っているもんなんだろうなと思う
スキップ勢からのアシスト込みで負けなし2桁連勝余裕の強さがあれば毎日無理ないプレイ時間でもレジェ50くらい行けるんじゃね
0218#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 21:54:24.73ID:ceU139mj0
ちくしょう俺がやると手札にグレード3ばっか来るんや
運命力ないんや
0219#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 22:02:32.70ID:NlDW/Lwl0
完ガ全く引けない時の絶望感やばい
0220#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 22:31:30.82ID:kEQ/2O5l0
パフェライほんとやだ…
大体ライドターンで☆2状態されるから完ガ引けないと終わるしさっきは1ターンは完ガで耐えたが次ターンにはダブクリ☆4で3点から終了
ライザー吸ってるし引トリガン積みでもないのに何かあんまり相手手札枯渇してないんだよなあ
つか☆2永続ユニットが強すぎる
0221#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 22:40:38.33ID:mRv11iK7p
アンバー減ってアンバーの次に多かったパフェライが台頭しただけだな
対策のしようがないパフェライのほうが戦っててつまらんわ個人的に
0222#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 22:44:18.42ID:r+wzieu0p
そう言えばこのゲームぬばたまないな
ハンデス出来ればそれなりに対策出来そうだが
ハンデス+除去クランがあればな
0223#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 22:48:10.24ID:+pIm5s8Fa
新規3クランはそもそも完ガまだ持ってない(`;ω;´)
0224#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 22:50:21.63ID:NlDW/Lwl0
ドロートリガーが強すぎだわな
0225#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 22:50:49.68ID:ExNs9qw80
>>220
トランスライザーとかで手札消費抑えつつ盤面整えてくるのがな
このルールだとインターセプト潰せるだけのパワーがあれば十分だからパワーの低さもそこまでデメリットじゃないしで噛み合ってるわ
0226#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 23:00:45.47ID:F2B1n56c0
おう、ドロートリガーの+5000無しにしようぜ
紙の時のシールド他より低いデメリット無くしちゃダメだろ
0227#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 23:02:38.53ID:kEQ/2O5l0
>>225
トランスライザーは強いよな、失敗ありとはいえノーコスはやばい
あとそもそもライザーが普通に多くて☆2条件が簡単過ぎるっていうね
LB4スキルならまだ分かるがお互いダメ2くらいからパフェライされるとダメージレース競うの無理過ぎる
0228#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 23:04:20.11ID:MKk3tBpK0
アプリ内で見られる公式のサンプルレシピはデッキタイプ問わず頑なに引9治4をやらないが
あれはサンプルってことで空気読んでるだけだよな
あのトリガー構成が各デッキタイプに対する開発部のガチな見解だってわけでは決してなく
0229#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 23:07:34.35ID:ExNs9qw80
>>227
それなんだよな
せめてもの抵抗でコスト与えず効果でバトルライザー引けないように調整するがあれ意味あんのかなあ
パワーまでモリモリだからトリガー引いてようが関係なしに毎ターン☆2パンチしてくるのがエグいわ
最近はディメポリで遊んでるがこいつらがパフェライに優ってるとこなゆてあるのかな…
って考えちゃうわ
0230#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 23:14:07.49ID:SN7slhMb0
調整ガバガバでイベントしかやる気ないけど終焉を見届けるまで辞められん
0231#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 23:17:24.09ID:NlDW/Lwl0
紙だとパフェライはかなり弱かったけど
zeroじゃ獣神とかのこれより後のノヴァが霞む強さな気がする
0232#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 23:19:27.31ID:ceU139mj0
ドロートリガーでヒールトリガー引くとうわああってなるやん?
0233#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 23:42:29.19ID:Yp7w9kQ/0
でもこのゲーム先攻だったらドロートリガー捲れないとまともに展開出来なくて話にならなくね?ツクヨミとかなら問題無いかもだが
つーか先攻を取りたくねぇ。つーか先攻のメリットある?先に殴れるわハンド多いわで絶対後攻の方が欲しいんだけど
0234#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 23:45:24.75ID:yeX0YDgJ0
>>230
いっそ今再放送してるリンクジョーカーに合わせてリンクジョーカー出せば良くね?
0235#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 23:45:26.68ID:8sWAoka10
テージャスでコンロー殴れるくらい…
0236#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 23:46:09.38ID:ljl9pHlAd
ツクヨミ使えば完ガもヒールも自由自在だからほとんど勝てるぞ
事故ってデッキ回す前に倒されることとかあるし連戦してたらかなり疲れるけど
0237#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/06(木) 23:54:49.25ID:NlDW/Lwl0
>>230
双剣覚醒の後までもつんかな
LBやらブレイクライドやら
0238#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/07(金) 00:16:11.92ID:pAXsMfq50
>>237
未だにリミットブレイクも無いからな
しかも調整するにしてもガードが完全ガードのみでオートとか
本当にどーするんだろ
0239#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/07(金) 00:19:39.30ID:pAXsMfq50
あとbgmも糞ダサイんだよ
何で原作の音源使ってるのにバトルで流れないんだよ
自分のターンや相手のターンでいちいち曲も変わるし
遊戯王見慣れよ遊戯王、専用bgmやライフ減ったりエース出したりした時変わるだろ
0240#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/07(金) 00:40:26.82ID:iS7yBqhq0
紙パフェライはライドしたら強制的にライザー吸って弱体化する芸人根性溢れる奴だったのに
0241#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/07(金) 01:14:12.93ID:4Mrd7Nind
あまりにも酷い糞回線の人と当たって一試合5ターンで25分ちょっと掛かったんだけど
こっちはトータル5分も使ってないかもしれない
しかも自分の手札もあまりに酷すぎて萎えた、割に合わん
0242#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/07(金) 02:11:50.67ID:W5hUx0yna
>>241
糞回線は大体海外勢だな
日本とそんなに違うもんなんかな
0243#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/07(金) 02:40:23.57ID:FvhFeHQu0
>>239
遊戯王そんななのか羨ましい
こっちもオバロで処刑用BGM聞きたい
0244#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/07(金) 03:38:48.60ID:ISBZJpJb0
俺も海外勢の糞回線と当たったことあるけどあれヤバいなイライラ度MAXだわ
あまりにムカつくから途中でギブアップボタンを押してしまった
0245#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/02/07(金) 04:37:00.61ID:rsgk/a9p0
>>239
そもそも収録曲数が少ないならまだわかるが
ファイト以外の場面専用として数え切れない原作BGMが収録されてるのにも関わらず肝心のファイトBGMがバリエーション皆無ってのがおかしいとこだよな

『豊富な収録曲の中からファイト中の各場面に流す曲を自由に設定可能!』
的な機能を実装しようとして断念したみたいな事情でもあるんだろうか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況