DQ大辞典を作ろうぜ!!43©2ch.net
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尻の毛を探るような勢いで細かい辞典を作ろう
ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki*
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登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。
皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。
また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。
■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!42
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1463912666/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 脳汁君 ゲームにマジレス カコワルイ
何故？何故？と 言ってもゲームに 何故？は無し
愚痴書くな 辞典はお前の ブログじゃない 【～～だろうか】
断定の助動詞「だ」の未然形「だろ」に推量の助動詞「う」が付きさらに疑問の終助詞「か」が付いたもの。
とくに返答を求めない独り言に用いられる。
ゲーム中のセリフに散見される文末である。
[[【老人】]]が使うときは「～～じゃろうか」に変化する。
リメイク版DQ3では主人公たちも使う。
この辞典で好んで使われる文末でもある。
主に憶測を述べるときに用いられる。
1771個の項目で使用されている。これは全項目中の1割強にあたる。
ちなみにフリー百科事典のWikipediaではこの文末の使用は禁止されている。 この落ちやすい仕様は今後解消されることはないのかな？ 【傷つくのが嫌なら戦場に出てくるんじゃねえ!!】
これも単独項目立てるほどじゃないよね
【フレイザード】の項目で軽く触れる程度でいい 「返事がない」の類型も全部一本化していいんじゃなかろうか？
てゆーか、台詞・メッセージカテゴリのページをざっと見たら、むしろ残す項目をあげる方が早いんじゃないかってくらい乱立してるね。 全然いいと思う
つーかよくもまぁここまで不必要に個別項目にしたもんだ ボーンプリズナーに「ヒヒヒ」という謎の言葉が記されてたから直しといた
こいつもしかしてエテポンゲの時のアレかな 【○○○○ ハッサン。 これからは一緒に旅をさせていただくわ。】
【やったのかしら……?】
本文3,5行しかなくて内容が薄い
そもそも単独で立てる必要を感じない >>49
これはさすがに即刻削除していいレベルな気がするね。 台詞項目に関しては、ガイドライン決めとく必要性を感じるわ。
俺が思う基準は、ゲーム内に実際に登場する台詞の中で
①非常に有名でよくネタにされる
例：「ゆうべはおたのしみでしたね」
②複数の作品に繰り返し登場するドラクエ特有の定型文（セルフパロディも含む）
例：「へんじがない。ただのしかばねのようだ」
③あまり知られていないが、物語の重要な伏線になっていたり、設定を補完する内容になっているセリフ
例：「ねえ あなた…。私、ずっと言いたかった事があるの。」
④知る人ぞ知るセリフで、特筆に値するもの
例：「ん！このひつぎにはいっているおかたは？」
③と④は基準が難しいけど、スレで要相談って感じかな。
外伝作品に関しては原則的に特筆すべきもののみ、登場キャラのページ内に記載で、単独項目はバーンの名言2個ぐらいの圧倒的知名度があるものに限る。 >>51
ずいぶん前に「ん？このひつぎに～」のページを作った者だけど、評価されて嬉しいわ セリフってページの作成基準が分かりづらいから、ほとんど作ったことないのよね ざっと見て目についた単独項目の必要性が疑問視される記事
（ざっと見ただけなので「○○は何でないの？」等のツッコミはご勘弁ください）
・記述が数行しかないような中身が薄い、あるいは該当項目にすでに似たような記述がされている記事
【ある者は歌い、ある者は踊り…】
【おはんらはすごいのう。わしは見なおしたぞ！】
【オレ達って無口なんで…】
【そ・こ・に・あっ・た・の・か】
【つまらぬ……。でなおしてまいれ。】
【どうしてカシムは 足が短いんだ？】
【どうしようお父さん…わたし泣きそう……。こわい人がすごく近いの……！】
【人間たちと強さを競い合うまつりがあったら面白いかもな】
【ぬんっ！】
【もう ふるさとのことは おもうまい！ ここが わしの せかいでござる！】
【やったのかしら……?】
【わしは諦めぬぞ…ぐふっ！】
・当該記事に吸収で良さそうなもの
【いやあ ほんとによかったね！】→【マポレーナ】
【うーん モンスターさんはうちではちょっとね……。】→【ルイーダの酒場】
【お前さんを預けていったいどうするんじゃ？無理をいいなさんな。】【そんなことをいったら○○○○が泣くぞ。わしがめんどうを見るのはモンスターだけじゃ。】→【モンスターじいさん】
【これは もしかして 香水のニオイで ござるか？】【オーッホホホ！それで私を倒したつもり？】→【オルゴ・デミーラ】
【怒っちゃ いや～ん。】→【フーラル】
・台詞自体に特に独自性がないもの、その他
【～～だべ】【～～だわよ】→別にドラクエに特有な語尾というわけでもないのでそもそも不要だと思うが、どうしても記述したければ【農夫】【マリベル】に追記すれば良い
【あいつは わたしたちに まかせて！ はやく にげるんだ！】→台詞自体はよくあるもの。「主人公が喋った」という事実に関しては【主人公が喋るシーン】というそのまんまな記事がある
【いそがば まわれ！】→余談のほうが長い、というか余談が書きたかっただけのような印象を受ける
【入れるな とは命じたが 手荒な真似をしろとは 言っていない。】→記述自体は長いが、全体的にイベントの解説をしているだけで何が印象に残ったのかわかりづらい
【にゃはははは！】【ひゃーはっはっはっはぁ！！】→笑い方自体は特に珍しくもなく、キヒヒヒと同じく当該キャラの記事に追記でいいのでは
あと記事自体がなく該当キャラの記事にリダイレクトされているが何故か一覧に乗っているもの。削除でいいか？
【うおおおぉぉぉっ！！！】【デク人形】【デスタムーアに 9999の ダメージを あたえた！】【デスタムーアは かがやくいきを はいた！】【ふんぬっ！】【ボストロール的には～】
並列記事
【そのほうこうには だれも いない。】【その方向には ダレモイナイ。】
【○○○○は さびしそうに さっていった】【○○○○は悲しそうな眼をして去っていった！】（これはちょっと微妙かも。ただ後者は薄い） 早滅の刻で行動順が変わるって言ってる奴がいるが
行動順変わるのか？場の全員下がるのに >>56
少なくとも確定で行動できる順番は変わる場合があるから
｢行動順に影響しない｣ってのは間違ってるんだよなぁ >>57
相当レアケースだろう
お互い下がる以上ほぼ影響ないし
この程度で確定まで行くケースなら殆どの場合早い方が先手取るし
元から9割先手取れるのに100%にするためだけに1ターンとMP36使う奴はおらんよ
段位フリーマスターズ全てで使ってる奴を見たことがない 【便利ボタン】のページに関係ないボタン割り当てまで解説するのはなんか違う気がするのは俺だけ？ あと、基本的に素早さの高低が変わらない以上
先手取る「割合」がわずかに変わるだけで一番選ばれやすい行動順は変わらないんじゃないかね 便利ボタンって、「はなす」「しらべる」「とびら」コマンドが存在していたときのボタンで、DQ9以降は便利ボタンと決定ボタンが統一されて、「アクションボタン」に変わったという認識だわ。
長らくFFと差別化してたけど、統一が図られたって感じ。
携帯機のAボタンを便利ボタンと呼ぶのには違和感が強い。
【アクションボタン】って項目作って分けるべきじゃないのか？ ゴメン、話ぶった切って悪いんだが
スマホで見ようとしたらどのページクリックしても編集画面に行くんだが
誰か直す方法知らないかな
昨日までは見れていたんだが急に見れなくなった >>61
便利ボタンは公式の用語だがアクションボタンは非公式用語である いつも楽しんで見ている大辞典が見れなくてこのスレに辿り着いたんだけどあれ編集画面なのか アットウィキでも似たようなことあったなあ
ウィキの運営が設定変更したときにどっか弄り間違えると
スマホの飛ぶページがおかしくなるような感じだった
1週間ほどで気づいて直ったけど Xで修道院の本棚にレズあったのは載ってないんだね
ドラクエでホモレズセックス挑まないでほしいなぁ >>64
少なくとも、9の取説にはアクションボタンって書いてるから公式ですよ。 ナンバリングは8で止まっている自称ドラクエファンか。 別に全タイトルやらなきゃファンを名乗れないってこともないでしょう。
今の若い世代は初期作品をやってない人が大半だろうし。 【そして伝説へ】と【そして伝説へ…】って、項目名がまぎらわしいな だれもいないとダレモイナイは全然違うだろ
後者は明らかにプレイヤーの目に止まる事を前提としてないし明確に区別すべき ・薄い（全文を表記して水増ししているもの含む）、あるいは該当項目にすでに記述されているもの（削除相当）
【あ、あついよー、えーん】【……あいつはよき弟子を育てた。ふがいなき師である私を許せとそうイザヤールに伝えてくれ。】
【いきてるうちに オーブを わたせて よかった……。】【おおーん おおおおぉーん!!】【き 貴様はっ ドルマゲス！】
【ゲゲ……イリカ……わしは……ただお前が……ゲッゲフッ！】【この人 朝 死んどーる!!】
【いやじゃ、いやじゃ。わしは飛空石に乗りたいんじゃ。】【さすが○○○○さま お目が高いですわ！お値打ち品にちがいありませんわね】
【楽しいなあ】【さびしいなあ】【し しまったぁ! 余計なこと言うんじゃ無かったぁ!】【すりすり……】
【つーん。】【とはいえ それが ふつうなのです】【な、なんじゃ、お前たちは！？】
【もし 生まれ変わっても ちゃーんと ○○○○は あたしの子分に したげるわ。 どう？ 感激したでしょ。】
【勇者どの。最後の戦いが怖いですかな？】【○○○○に、やわらかなひかりがさしこんだ！】
【○○○○はお墓を見た。しかし裏側だった。】【○○○○は、ぜんりょくでこうげきした！】
・追記、併合相当と思われるもの
【あああ～ なぜだあ～！なぜ このオレが～！】→【バリクナジャ】
【あまたの技を身につけし者よ 今こそ汝を迎えん！】→【お楽しみダンジョン】
【あんた じょうだんが すきだなあ……。】→【レイクナバの武器屋】
【いかなる時も人を信じ人を愛せ】→【レブレサックの神父】
【これぞ まさに ベホ移民！】→【ベホイミン】
【しかし○○は馬車の中にいる！】【○○○○が ばしゃから とびだした！】→【馬車】
【じょり！】→【ホック】
【そして その人間にくみする 魔族に あるまじき あわれなる者たちよ。】→【ジャミラス演説】
【…何言っているの ○○○。】→【ルイーダの酒場】
【なんだおめえらは？オレたちのなかまになりてえのか】→【カンダタこぶん】
【なんと心の狭いヤツじゃ！お前らなどいつか封印してくれるわっ！】→【プオーン】
【人形はもう動かない。】→【マウリヤ】
【にんげんなど ほろびてしまうがいい……。 デスピサロさま ばんざい！】【わたしは この けっかいを まもるもの。 いのちにかえても けっかいを やぶらせるわけには いかぬ！ さあ くるがよい！】→【アンドレアル】
【もう このさき ふたたび 会えないかも知れないけど それで いいのね？】→【仲間モンスター】
【もう いっきに終わっちまえ！】→【バリクナジャ】
【しかし 選んだ花嫁にプロポーズせずここを出てゆけば 皆をがっかりさせることになるだろう……。】【ちゃんと 花嫁を 選ぶまでは 旅に出るわけには いかない！】
→どちらかに統一するか【しかし、不思議な力でかき消された】に併合
【ミス！○○○○にダメージを与えられない！】【ミス！○○○○はダメージを受けない！】→内容がほぼ同じなので、【ミス！】に統一
あと断末魔系はよくネタにされる【ぬわーーっっ！！】を除いて【断末魔】に統合（＋【断末魔】を一欄に掲載）でいいと思う（むしろそのほうが見やすいし）
・項目名のみで記事なし
【いい夢 見させてもらったぜ！】【この者をたおせばよいのだな？たやすいことだ…】
【さて……お遊びはここまでだな。そろそろ終わらせよう……。】【しかし 今はとにかく花嫁を選ぶのが先だろう……。】 とりあえず、ここまでで上がった台詞項目の中で残してもいいと思うのは「ダレモイナイ」ぐらいだな。 断末魔はそれぞれそのままの方がいいんじゃないかな？
単一化しない根拠を上げるのは難しいけど、なんとなくそれぞれに方向性の違いを感じる。 あ、断末魔の「ぐふっ！」は単独項目の価値あるな、そういえば。
他は興味ない。 あと、【大魔王様のお言葉はすべてに優先する】は【ミストバーン】に統合すべき。
この台詞はミストバーンの項目内で語ってこそ意味のある内容だろう。
実際、ミストバーンの項目にしかリンクされてないし、分ける意味がない。 ひとまず項目名しかないものに関しては近いうちに一覧から削除するよ
あと異論反論受け付け期間は一週間くらい見ればいいかな？
まあ一気にやるわけじゃなく明らかにいらなそうなのから順次やっていくつもりだけど セリフ系で残す価値あるのって「そんな…ひどい」レベルの
ドラクエプレイしたことない人でも聞いたことあるネタ位だなあ
そんなひどいも無限ループみたいな項目があればそっちでいいし
後は個別のキャラや作品の項目内で説明すれば事足りると思う >>83
いくらなんでも、ゲーム内台詞に関してはそこまで厳しくする必要はないだろ。
>>51で挙げた基準ぐらいが妥当な線だと思うぞ。
あと、「そんな…ひどい」はファン以外は普通知らん。 残す価値があるかは微妙だけどわざわざ消すほどでもないってのがほとんどだな >>85
それは、単独項目作る必要のなものだったって言ってるのと同じですよ。
少なくとも、残すってことは、今後もこれらと同等の台詞は単独項目を作ってもいいはずどってことになると思う。
台詞項目の乱立を避けるって話になったんだから、ある程度の線引きは必要。
これは残せよってのがあれば、ちゃんと言うべき。 あれも削除これも削除って前例を下手に作っちゃう方がどう考えても怖いんだよなぁ
ぶっちゃけ項目作成より削除の方があっけなくできる上に辞典を容易にめちゃくちゃにできるんだから後者に強い制限をかけるのは当然のこと 別に無断で削除してるわけじゃないだろ。
スレで提案して、反論も受け付けてるじゃないか。
問答無用で消す奴が出てから心配すればいい。 テストページかどっかに、ただ、今は削除提案が出すぎて（それだけ無駄な項目が多い証拠でもあるが）全部は把握しづらくなってるから、削除提案が出てる分を整理するとかした方が良さそうではあるがな。 それでも、なんだかんだ言いだして消したがる奴は出てくる
反論しろとか言い出すが、四六時中見てるわけじゃないんだし、やめた方がいい ただ、今は削除提案が出すぎて（それだけ無駄な項目が多い証拠でもあるが）全部は把握しづらくなってるから、テストページかどっかに、削除提案が出てる分を整理するとかした方が良さそうではあるがな。
と言いたかった。 四六時中見てなくても、一週間も待てば、誰かがストップかけるだろう。
それに、単独項目にすべき項目なら、仮に消されたとしても差し戻すことになる。
削除議論そのものを禁止ってのは意味不明だわ。 削除提案が多すぎるから、とりあえず一旦締め切った方がよくない？
あと、一度削除提案されて却下された項目は、同じ理由での再提案は禁止にした方がいいね。 1週間って区切りがまず意味わからん
同意が取れてんならともかく、意見がないから削除じゃな
管理人も不在だし、声がでかいだけで削除し放題だし 君はたぶんネットというものに向いてないと思うよ
渓流釣りとかしてたらいいんじゃね？一人で え？反論がなければ削除しますよって言ってて、反論しない時点で同意じゃないんですか？
一週間がダメなら、何週間待てばいいんですか？
とにかく削除は全面禁止ってことでしょうか？ 存続派の諸君だって、「同意なんかいらねえからバンバン糞記事立てようぜ！」
と主張しているわけではないよな
でもそういうスタンスの連中は確実に存在してきたし、
いまも存在しないわけではないからこその現状だろ
おそらくそいつらは、こういう議論がされていること自体知らんのではとさえ思うよ
>>94
>同意が取れてんならともかく、意見がないから削除じゃな
同意を取らずに立てられた無駄な項目が多すぎるっていう議論で
そいつらの同意や意見を待ってもしょうがないだろ？
これはもはや削除派と存続派の議論というレベルじゃなく
そういう議論自体に価値を見出さない連中に歯止めをかけようぜ、って話だ
そこに反対意見なんか出るのか？ そもそもルールに則れば乱立している現状が問題なのであって
台詞項目は他のカテゴリに比べて項目になりうる潜在的な候補が桁違いに多い分
野放図に立てられ続けた結果雑多な項目で一覧が埋まってしまっていて
それを一旦整理して一定の基準を設けようというのが今の流れなわけで
そこへ今更狼少年みたいなことを言われても正直反応に困る
あと管理人のことを言うなら「死んでも死にきれんッ…！！！」の件の時に「不要」とはっきり裁定しており、
当然これも現在の判断基準の一つになっている
更に前例を上げるならこの件から3ヶ月あまりの間にいくつか削除案件が出され、
すでに処理されているものも複数あるし反論があればその都度議論されている 例えば、>>51で挙げた基準に対して、厳しいとか緩いとかそういう意見を言うならわかるけど、ただ削除提案するなの一点張りじゃあ話にならん。
項目削除に反対する理由が思いつかないから、論点ずらしてダダこねてるようにしか見えん。
不必要に単独項目作っても、記事内容が分散して個々の記事が薄くなるだけだぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
