DQ大辞典を作ろうぜ!!43©2ch.net
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尻の毛を探るような勢いで細かい辞典を作ろう
ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki*
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登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。
皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。
また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。
■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!42
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1463912666/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ゴメン、話ぶった切って悪いんだが
スマホで見ようとしたらどのページクリックしても編集画面に行くんだが
誰か直す方法知らないかな
昨日までは見れていたんだが急に見れなくなった >>61
便利ボタンは公式の用語だがアクションボタンは非公式用語である いつも楽しんで見ている大辞典が見れなくてこのスレに辿り着いたんだけどあれ編集画面なのか アットウィキでも似たようなことあったなあ
ウィキの運営が設定変更したときにどっか弄り間違えると
スマホの飛ぶページがおかしくなるような感じだった
1週間ほどで気づいて直ったけど Xで修道院の本棚にレズあったのは載ってないんだね
ドラクエでホモレズセックス挑まないでほしいなぁ >>64
少なくとも、9の取説にはアクションボタンって書いてるから公式ですよ。 ナンバリングは8で止まっている自称ドラクエファンか。 別に全タイトルやらなきゃファンを名乗れないってこともないでしょう。
今の若い世代は初期作品をやってない人が大半だろうし。 【そして伝説へ】と【そして伝説へ…】って、項目名がまぎらわしいな だれもいないとダレモイナイは全然違うだろ
後者は明らかにプレイヤーの目に止まる事を前提としてないし明確に区別すべき ・薄い（全文を表記して水増ししているもの含む）、あるいは該当項目にすでに記述されているもの（削除相当）
【あ、あついよー、えーん】【……あいつはよき弟子を育てた。ふがいなき師である私を許せとそうイザヤールに伝えてくれ。】
【いきてるうちに オーブを わたせて よかった……。】【おおーん おおおおぉーん!!】【き 貴様はっ ドルマゲス！】
【ゲゲ……イリカ……わしは……ただお前が……ゲッゲフッ！】【この人 朝 死んどーる!!】
【いやじゃ、いやじゃ。わしは飛空石に乗りたいんじゃ。】【さすが○○○○さま お目が高いですわ！お値打ち品にちがいありませんわね】
【楽しいなあ】【さびしいなあ】【し しまったぁ! 余計なこと言うんじゃ無かったぁ!】【すりすり……】
【つーん。】【とはいえ それが ふつうなのです】【な、なんじゃ、お前たちは！？】
【もし 生まれ変わっても ちゃーんと ○○○○は あたしの子分に したげるわ。 どう？ 感激したでしょ。】
【勇者どの。最後の戦いが怖いですかな？】【○○○○に、やわらかなひかりがさしこんだ！】
【○○○○はお墓を見た。しかし裏側だった。】【○○○○は、ぜんりょくでこうげきした！】
・追記、併合相当と思われるもの
【あああ〜 なぜだあ〜！なぜ このオレが〜！】→【バリクナジャ】
【あまたの技を身につけし者よ 今こそ汝を迎えん！】→【お楽しみダンジョン】
【あんた じょうだんが すきだなあ……。】→【レイクナバの武器屋】
【いかなる時も人を信じ人を愛せ】→【レブレサックの神父】
【これぞ まさに ベホ移民！】→【ベホイミン】
【しかし○○は馬車の中にいる！】【○○○○が ばしゃから とびだした！】→【馬車】
【じょり！】→【ホック】
【そして その人間にくみする 魔族に あるまじき あわれなる者たちよ。】→【ジャミラス演説】
【…何言っているの ○○○。】→【ルイーダの酒場】
【なんだおめえらは？オレたちのなかまになりてえのか】→【カンダタこぶん】
【なんと心の狭いヤツじゃ！お前らなどいつか封印してくれるわっ！】→【プオーン】
【人形はもう動かない。】→【マウリヤ】
【にんげんなど ほろびてしまうがいい……。 デスピサロさま ばんざい！】【わたしは この けっかいを まもるもの。 いのちにかえても けっかいを やぶらせるわけには いかぬ！ さあ くるがよい！】→【アンドレアル】
【もう このさき ふたたび 会えないかも知れないけど それで いいのね？】→【仲間モンスター】
【もう いっきに終わっちまえ！】→【バリクナジャ】
【しかし 選んだ花嫁にプロポーズせずここを出てゆけば 皆をがっかりさせることになるだろう……。】【ちゃんと 花嫁を 選ぶまでは 旅に出るわけには いかない！】
→どちらかに統一するか【しかし、不思議な力でかき消された】に併合
【ミス！○○○○にダメージを与えられない！】【ミス！○○○○はダメージを受けない！】→内容がほぼ同じなので、【ミス！】に統一
あと断末魔系はよくネタにされる【ぬわーーっっ！！】を除いて【断末魔】に統合（＋【断末魔】を一欄に掲載）でいいと思う（むしろそのほうが見やすいし）
・項目名のみで記事なし
【いい夢 見させてもらったぜ！】【この者をたおせばよいのだな？たやすいことだ…】
【さて……お遊びはここまでだな。そろそろ終わらせよう……。】【しかし 今はとにかく花嫁を選ぶのが先だろう……。】 とりあえず、ここまでで上がった台詞項目の中で残してもいいと思うのは「ダレモイナイ」ぐらいだな。 断末魔はそれぞれそのままの方がいいんじゃないかな？
単一化しない根拠を上げるのは難しいけど、なんとなくそれぞれに方向性の違いを感じる。 あ、断末魔の「ぐふっ！」は単独項目の価値あるな、そういえば。
他は興味ない。 あと、【大魔王様のお言葉はすべてに優先する】は【ミストバーン】に統合すべき。
この台詞はミストバーンの項目内で語ってこそ意味のある内容だろう。
実際、ミストバーンの項目にしかリンクされてないし、分ける意味がない。 ひとまず項目名しかないものに関しては近いうちに一覧から削除するよ
あと異論反論受け付け期間は一週間くらい見ればいいかな？
まあ一気にやるわけじゃなく明らかにいらなそうなのから順次やっていくつもりだけど セリフ系で残す価値あるのって「そんな…ひどい」レベルの
ドラクエプレイしたことない人でも聞いたことあるネタ位だなあ
そんなひどいも無限ループみたいな項目があればそっちでいいし
後は個別のキャラや作品の項目内で説明すれば事足りると思う >>83
いくらなんでも、ゲーム内台詞に関してはそこまで厳しくする必要はないだろ。
>>51で挙げた基準ぐらいが妥当な線だと思うぞ。
あと、「そんな…ひどい」はファン以外は普通知らん。 残す価値があるかは微妙だけどわざわざ消すほどでもないってのがほとんどだな >>85
それは、単独項目作る必要のなものだったって言ってるのと同じですよ。
少なくとも、残すってことは、今後もこれらと同等の台詞は単独項目を作ってもいいはずどってことになると思う。
台詞項目の乱立を避けるって話になったんだから、ある程度の線引きは必要。
これは残せよってのがあれば、ちゃんと言うべき。 あれも削除これも削除って前例を下手に作っちゃう方がどう考えても怖いんだよなぁ
ぶっちゃけ項目作成より削除の方があっけなくできる上に辞典を容易にめちゃくちゃにできるんだから後者に強い制限をかけるのは当然のこと 別に無断で削除してるわけじゃないだろ。
スレで提案して、反論も受け付けてるじゃないか。
問答無用で消す奴が出てから心配すればいい。 テストページかどっかに、ただ、今は削除提案が出すぎて（それだけ無駄な項目が多い証拠でもあるが）全部は把握しづらくなってるから、削除提案が出てる分を整理するとかした方が良さそうではあるがな。 それでも、なんだかんだ言いだして消したがる奴は出てくる
反論しろとか言い出すが、四六時中見てるわけじゃないんだし、やめた方がいい ただ、今は削除提案が出すぎて（それだけ無駄な項目が多い証拠でもあるが）全部は把握しづらくなってるから、テストページかどっかに、削除提案が出てる分を整理するとかした方が良さそうではあるがな。
と言いたかった。 四六時中見てなくても、一週間も待てば、誰かがストップかけるだろう。
それに、単独項目にすべき項目なら、仮に消されたとしても差し戻すことになる。
削除議論そのものを禁止ってのは意味不明だわ。 削除提案が多すぎるから、とりあえず一旦締め切った方がよくない？
あと、一度削除提案されて却下された項目は、同じ理由での再提案は禁止にした方がいいね。 1週間って区切りがまず意味わからん
同意が取れてんならともかく、意見がないから削除じゃな
管理人も不在だし、声がでかいだけで削除し放題だし 君はたぶんネットというものに向いてないと思うよ
渓流釣りとかしてたらいいんじゃね？一人で え？反論がなければ削除しますよって言ってて、反論しない時点で同意じゃないんですか？
一週間がダメなら、何週間待てばいいんですか？
とにかく削除は全面禁止ってことでしょうか？ 存続派の諸君だって、「同意なんかいらねえからバンバン糞記事立てようぜ！」
と主張しているわけではないよな
でもそういうスタンスの連中は確実に存在してきたし、
いまも存在しないわけではないからこその現状だろ
おそらくそいつらは、こういう議論がされていること自体知らんのではとさえ思うよ
>>94
>同意が取れてんならともかく、意見がないから削除じゃな
同意を取らずに立てられた無駄な項目が多すぎるっていう議論で
そいつらの同意や意見を待ってもしょうがないだろ？
これはもはや削除派と存続派の議論というレベルじゃなく
そういう議論自体に価値を見出さない連中に歯止めをかけようぜ、って話だ
そこに反対意見なんか出るのか？ そもそもルールに則れば乱立している現状が問題なのであって
台詞項目は他のカテゴリに比べて項目になりうる潜在的な候補が桁違いに多い分
野放図に立てられ続けた結果雑多な項目で一覧が埋まってしまっていて
それを一旦整理して一定の基準を設けようというのが今の流れなわけで
そこへ今更狼少年みたいなことを言われても正直反応に困る
あと管理人のことを言うなら「死んでも死にきれんッ…！！！」の件の時に「不要」とはっきり裁定しており、
当然これも現在の判断基準の一つになっている
更に前例を上げるならこの件から3ヶ月あまりの間にいくつか削除案件が出され、
すでに処理されているものも複数あるし反論があればその都度議論されている 例えば、>>51で挙げた基準に対して、厳しいとか緩いとかそういう意見を言うならわかるけど、ただ削除提案するなの一点張りじゃあ話にならん。
項目削除に反対する理由が思いつかないから、論点ずらしてダダこねてるようにしか見えん。
不必要に単独項目作っても、記事内容が分散して個々の記事が薄くなるだけだぞ。 あと「作るより消すほうが簡単」という意見にも同意しかねるな
確かに作業量だけ見れば少ないだろうが（ただ「消し方を知らない」って奴は多いと思う）
とりあえず俺が出した案件について‥‥
「ダレモイナイ」→亜種ということで統合相当と判断したが異論が複数あり実際は性質が違うという意見も尤もなので取り下げる
「断末魔」→断末魔で検索するとこれだけある（削除や統合候補も含まれてるが）、
【あ、あついよー、えーん】【うげっーー！！】【うぎゃあっ！】【ぎょえーーっっ！！】【ぐふっ…！】【げぐぁ〜っ！！】【ぬわーーっっ！！】
【にんげんなど ほろびてしまうがいい……。 デスピサロさま ばんざい！】【ゲゲ……イリカ……わしは……ただお前が……ゲッゲフッ！】
ぐふっはそれ自体に独自性はないと思ったのであえて挙げなかったが
確かに発言者が飛び抜けて多いしロザリーが言うというネタ要素もあるので残していいと思う
でもそれ以外は単独項目として残すにはちょっと弱い気がする（挙げるなら亜種が複数あるぎょえーくらいか） 断末魔を統合したいなら、とりあえず統合・削除予定の項目をちゃんと列記した方がいいな。
具体的にどれを削除したいのかはっきりさせてくれないと、審議できん。
とりあえず、以下の3つは残した方がいいと思う。
【ぐふっ…！】 もっともポピュラー
【ぬわーーっっ！！】 よくネタにされる
【ぎょえーーっっ！！】 そこそこ有名で類型も多い。 とりあえず出た意見を踏まえて統合案
【ぐふっ…！】 【ぬわーーっっ！！】 【ぎょえーーっっ！！】→存続
【うげっーー！！】【げぐぁ〜っ！！】→【断末魔】に統合
【あ、あついよー、えーん】→【うげっーー！！】に吸収される形で削除
【にんげんなど ほろびてしまうがいい……。 デスピサロさま ばんざい！】→削除（あるいは【アンドレアル】に軽く追記）
【ゲゲ……イリカ……わしは……ただお前が……ゲッゲフッ！】 →削除（あるいは【ぐふっ…！】の類型として軽く追記）
失礼うぎゃあっは記事がないやつだった 船バグ とかいう記事消した
理由
・記事囲み【】がない
・内容が薄すぎて独自性がない → 【ルプガナ】あたりにでも統合すればいい 特に有名な訳でもなく、記事の中身も数行しかないようなのは
他のページに統合でいいと思う なるほど、ラーミアに統合できるから【おおぞらはおまえのもの】も消さないとね いま、削除・統合提案が渋滞してるから、新規提案は一旦控えようよ。 >>109
皮肉として挙げるには微妙なラインだったな。
内容も少ないし、ラーミアと巫女さんのページにしかリンクされてないし。
それなりに有名なセリフだが、この程度の内容ならラーミアの中に追記する形でもいいかもしらん。 【おおぞらは おまえのもの】は超有名台詞だし、今、挙がっている有象無象とはわけが違うだろ、何を寝言をほざいてるんだか。
。 なんつーか終わってるなこのスレ
まあネトウヨまみれだから仕方ないか 【……あいつはよき弟子を育てた。ふがいなき師である私を許せとそうイザヤールに伝えてくれ。】は、DQ9のプレイヤーには結構語り草になる台詞だから、残してほしい。
ただ、タイトルが長すぎて検索もできないのは問題だから、【……あいつは よき弟子を 育てた。】?にリネーム希望。 >>114
いいと思うよ。
ただ、リネームは管理人案件だし、管理人さんはかれこれ2ヶ月以上不在って問題がある。 そもそもセリフ削除の必要性を全く感じないから全案件に反対といっておく
有名だの無名だのは主観でしかないしメインキャラ級のセリフはことごとく削除されるのにこれを残す理由も弱いし
容量がパンパンでそろそろ消さなきゃみたいになってからでいいと思うの
こんなもん統合してる暇があったら同名グラ違いのモンスター達でも統合しとけよ >>117
同名グラ違いのモンスターは分けるってことでとっくの昔に決着してるだろ、何言ってんだ。
逆に、セリフに関しては制限かけるって話で数か月前に決着してる。
にもかかわらず、定期的にどうでもいいセリフが相談もなく新規作成され続ける理由は、既存のどうでもいいセリフが基準になっちゃってるからだと思うぞ。
お前とは逆に、既存セリフの整理をして、基準をできるかぎり明確にする必要性を強く感じるわ。 俺はもともと、セリフ記事も別に制限かける必要ないって立場>>117に近い。
でも、乱立を避けるために制限かけるって決まったんなら、基準は欲しい。 論点を整理すると
(1) セリフ記事に基準を設け、既存項目についても、これに該当するものは順次削除・統合していく。
(2) セリフ記事の新規作成は制限するが、既存項目に関しては基準設定せず、一切不問にし、削除・統合提案は受けつけない。
(3) セリフ記事の制限は一切やらない。
>>117は(2)の立場って理解であってる？
ちなみに俺は今は(1)の立場だけど。 >>120
(3)はとっくに決着がついた話だから論外。
(2)も論外。
なぜなら、これまでも不必要な項目、単独項目に値しない項目は定期的に削除されてきたわけで、それを全面禁止なんて暴論が通るわけがない。
つまり、>>117はとっくに決着のついた話をただ蒸し返してゴネてるだけ。聞くに値しない。
一気に大量に削除すると、議論が雑になるから削除は週に○個までにしようとか、基準が厳しすぎるから、これぐらいは認めようとかいう意見なら聞く価値はあるが、「とりあえず全案件反対」なんて我侭を認めるわけにはいかんだろ。
この手の意見はスルーでいいよ。 ついでに言うと、基準がきびしくなって以降も、議論スレに提案されてちゃんと認められて新規作成されている項目も何個もある。
つまり、今のルールでも単独項目の価値がある台詞ならちゃんと認められているという事実がある。
今、削除提案されている案件は今のルールなら即日却下レベル。
違うというなら、>>114みたいに弁明して見せろ。 そもそも新規作成の制限はセリフに限らず全項目でやるべきだと思うんだけど
これはこれでゴネられるんだよなぁ 何を勘違いしてるのかしらんが
新規項目はすべて基本事前審査推奨だぞ
セリフ項目だけ事前審査アリだなんてルールはない >>117
「返事がない」の類型は、【おお ○○○○！ しんでしまうとは なにごとだ！】みたいな感じで１つに纏めて列記した方が見やすくなると思うんだけど、この案にも反対する感じ？
まあ、そんな急ぐわけでもないけど、意見を聞かせてほしい。 あ、>>120の書き方が言葉足らずで誤解を招いたみたいだから補足。
新規作成は全項目で事前申請推奨ってのは大前提。
でも、他の項目はある程度の暗黙の判断基準があるけど、セリフ記事にはそれがないよね？
それこそ、既存項目を引き合いに出して、この項目が認められるなら、俺の作りたい項目も認めろって話になっちゃうじゃない？
だから、その判断基準がまず欲しい。
次に、その判断基準を既存項目にも適用するかどうかってのが(1)と(2)の違いね。 なんかやたら攻撃的な人はリアルで嫌なことでもあったのけ？ 流れぶったぎるが
【主人公(DQ5)】の概要に青年期の年齢は明らかにされていないみたいな記述があるけど
嫁拐われた後にサンチョが「これではまるで20年前のあの日と……。」みたいなこと言ってるから少なくとも王位継承時に20歳とは明言されてるんじゃないか?
過去に議論済みの話だったらすまん なんか、【マーズの館】に削除提案されてる【○○○○ ハッサン〜】の項目のリンクが追加されたみたいだけど、こんな強引な感じでわざわざリンクする必要ある？
そもそも、この3行しかない項目がなぜ存在するのか疑問だけれども…。 削除提案が出された記事を頻繁に更新したりして
さも重要性があるかのようにみせかけるのは
割と昔からある手だよ
効果は何一つないけどね
このテの馬鹿は「学習」ということをしないらしい にゃははははは消さなくていいんじゃないかな
ジョーカーのプレイヤーから見ると印象深いものだしファンにはにゃはははだけで誰なのか通じたりする
ガルビルスが自分がガルマッゾの関係者である事を旧作プレイヤーに示すのにも使ってるしライターもどれ程印象深いものなのか把握してるのでは？
元ネタの笑い方をまねるだけでファンサービスである事を強調できるって大きい事だと思うけどな でもそれってすでに削除されたキィ〜ヒッヒッと同じことのような
笑い方についてはカルマッソの記事にすでに書かれているし
二人の関係性はガルビルスの記事に書かれてるから
そこだけ抜き出して独立させる必要性は感じないな キヒヒヒヒに関しては、漫画作品ってこともあるから、ゲーム内のセリフとは事情が違ってくる。
本当にジョーカーのプレイヤーの間で印象が強いのなら、一応考慮の対象にはなると思うぞ。
ただ、「にゃははは」「にゃははは ドラクエ」「にゃははは ジョーカー」で検索しても全然引っかからないから、少なくとも有名なセリフではなさそうだが。 ちなみに、「あいつはよき弟子を育てた」で検索したら、エルギオスがいくつもヒットしたので、こっちはそれなりに話題には出てるっぽい。 予測候補は根拠とするにはどうなんだろう
はの数を変えただけで違う候補が出てくるし・・・
（ちなみに今のタイトルで検索するとぷよぷよか何かのキャラが出てくる） んー、駄目そうなら本人らの記事への追記をがんばるしかないかな 記事の内容メモ帳にペーストしたので記事削除しても本人の記事に書き足せそうです
レスくださった方たちはありがとうございました 「返事がない」を誰かまとめてくれたんだね。ありがとう。 ドラゴンクエスト名言集 しんでしまうとは なにごとだ！
にはなんか面白い台詞あった？ 【ラミアスのつるぎ】
＞戦闘中に道具としても使用でき、【バイキルト】の効果がある。
＞天空の剣が持っていた凍てつく波動の効果は正直あまり使う機会がなかったので、この道具効果は中々嬉しい。
＞…と思いきや、この作品のラスボスの第2形態はバイキルトとスカラで自身を強化して攻めてくるという、
＞ものすごく凍てつく波動が欲しい敵であった。
＞この剣を振りかざしてもバイキルトしか出ないことを心から恨んだ人も少なくないだろう。
どうでしょう・・・
凍てつく波動なんて勇者になればたった7回戦うだけですぐに覚えられますし、
主人公は一足先に勇者になれるから、ラミアスで凍てつく波動が出ない事に恨みを持つ人がいるなんてちょっと疑わしいです >>143
ちょっとマイナーな台詞も多くてこだわりが感じられたわ
個別記事ない台詞でいいと感じたの上げてくと、
おまえが ゆうかんだったか？それは おまえが いちばん しっているだろう（DQ3 ちきゅうのへその神官）
おお カミよ！ほかの ひとは どうなっても かまいません！（DQ4 デスパレスの神父）
こっちが 助けてほしいときは だれも 助けてくれないくせに なぜ オレのやることは ジャマばかりする！（DQ6 テリー）
夢を見るのは いいことじゃ。夢は 希望をうみ 希望は 生きるチカラをうむ。（DQ6 グランマーズ）
DQ6のセリフって改めて見るといいの多いな
深い考察がしてあって感心した >>145
いいねえそれらの台詞、インパクトがあるにはあるけど
それでいて項目にするにはちょっと尺が余る感じ実にいい 倒した数捏造バグ4でもなるみたいにかいてあったから試してみたらならなかった
状況はds6章で海老プリ討伐してないデータ
賭けたやつがやられた場合と勝った場合でそれぞれやられた連中の数確認したら変化なし
スマホ版か？それとも5だけか？
一応5も確認した
状況はds5クリア後サボテンボール4匹戦で賭けに勝った場合のみしか確認してないがきっちり3匹増えてた 改めて、削除提案リスト確認してたんだけど、【いきてるうちに オーブを わたせて よかった……。】は残してもいいかもね。
一応、シリーズで最初の「返事がない〜」からの追加メッセージなのと、イベント前後でダイイングメッセージが変わるって言う特殊性で、結構印象に残る。
さらに言うと、あえてもう一度昼間に来て話しかけないと変化に気づかないってところもポイントな気がする。
確かに、【グリーンオーブ】と重複してるんだけど、むしろ内容をこっちに移して一本化してもいいかもしれない。 ラミアスの剣＝天空の剣と思い込んで振ったらバイキルトでガッカリするってことはあるかもね 【○○○○さんはまだやらなくてはいけないことがあるんじゃないかしら。】は初出のDQ3の台詞に、【そう……。じゃあ あたしが せきにんを もって ○○○○さんを 埋そうするわ。】は初出のモンスターじいさんの台詞にリネーム希望。 じゃ俺も便乗して……
【の…のわっち！！】を【うおっぷ！ これは たまらん！】に改名してもらえますか？ なんで左側の防具の欄って
「胴体部防具」とか「腕部防具」とか異様に複雑な名称なの？
「よろい・からだ（上）」とか「ウデ」とかじゃダメなん？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
