【我ら本マグロ】ドラゴンクエストヒーローズ総合【DQH】Part.363【稚魚養殖推奨】 [無断転載禁止]©2ch.net
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※関連スレ
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ドラゴンクエストヒーローズⅡマルチスレpart10 [無断転載禁止]©︎2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured よく相談がある素材アイテムまとめ
げんこつダケ ローザス森5C右、トロルボンバー（闇の峡谷5E）
かがやき草 ローザス森4E（要クリフト）、スターキメラ
きよめの水 ローザス森3C、ゴルダ砂漠6F、ホイミスライム（ローザス森）
しおかぜ草 グリーネ草原5G（要ハッサン）
ときの水晶 イーリム雪原3C左・4C
プラチナこうせきイーリム雪原3C左レア、右下のぐるぐる地帯、キラーアーマー（闇の森3E）
青い宝石 アマル渓谷2D・2E、地図報酬：亡者の聖域
リザードマン（イーリム雪原）、おどる宝石（試練の塔下層）
シルク草 グリーネ草原B・C帯
ビッグサボテン ゴルダ砂漠5F・4C左、デザートゴースト（ラオ荒野2・3帯）
ふしぎドロ ラオ荒野3B・3C・2Fの毒沼、マドハンド（フリーバトル：砂漠の戦い他）
さえずりのみつ メイジドラキー（闇の森3E）
妖精の綿花 マポレーナ（闇の草原B・C帯）
かがやきの樹液 ちょうろうじゅ（闇の森7B・3E）
大きなホネ まおうのつかい、ボーンファイター
大きなうろこ シュプリンガー（闇の森6D）
せいじゃのはい デスプリースト
ドラゴンの皮 アックスドラゴン（闇の峡谷2・3帯）、ドラゴン（ラオ荒野2・3帯）
ドラゴンのツノ アックスドラゴン（闇の峡谷2・3帯）、りゅうせんし（闇の雪原）
ヘビーメタル ラオ荒野F・G帯下部、メタルライダー
まじゅうの皮 メイジももんじゃ（闇の草原）
まじゅうのホネ アームライオン（フリーバトル：大峡谷（北・南）の戦い）
まじゅうのツノ アークデーモン（フリーバトル：ゼビオンの戦い）
まほうの樹木 くものきょじん（フリーバトル：大峡谷（北）の戦い）
幻獣の皮 ギガデーモン(グリーネ草原)、ゲリュオン(ゴルダ砂漠)※どちらもクリア後出現、メダル交換10枚
幻獣のホネ やつざきアニマル(闇の峡谷)、メダル交換10枚
お勧めマラソンコース
http://i.imgur.com/FLiaDMc.jpg
ここまでスレ公認テンプレ Q&A
Q.前作と何が変わったの？
A.フィールドの概念が加わり、前作よりも冒険感の強いゲームになりました。またマルチプレイによる最大4人の協力プレイができるようになりました
Q.前作の防衛ミッションがめんどくさかったんだけど
A.防衛ミッションは無くなってはいませんが大幅に減りました
Q.前作はドロップアイテムを回収するのがめんどくさかったんだけど
A.自動回収するようになりました
Q.前作はホイミストーンの補充がめんどくさかったんだけど
A.今作はホイミストーンは自動で補充されます。お金もかかりません
Q.マルチプレイ「時空の迷宮」はオフで1人で遊べる？
A.遊べます
Q.後日配信されるマルチ専用キャラはストーリーでも使える？
A.使えません。時空の迷宮専用です。時空の迷宮であればオフラインでも使用可能です
Q.クロスプレイできるらしいけどフレームレートとか大丈夫なの？PS4は30fpsにならない？
A.クロスプレイであってもそれぞれのハードのスペックを最大限に生かした最適な環境で遊べます
Q.転職って誰でもできるの？上級職とかあるの？
A.主人公のみ転職できます。上級職はあります
Q.前作の錬金リセマラがめんどかったんだけどまたあるの？
A.錬金の仕様が変更になりました。アクセサリーごとにスキルツリーのように錬金効果を追加していく仕様になりました
Q.前作PS3版なんだけどPS4版やPSV版買ったらアクトメーアコスはもらえない？
A.発売後に前作をアップデートですることで受けとることができるようになります。そのため発売日すぐに受けとることはできませんが入手できます
Q.店舗特典てどれ選べばいいの？
A.性能はどれも大したこと無いので好きな武器を選びましょう。今回は武器の見た目を変更ができるので見た目で選ぶのもアリです
Q.廉価版出たけど前作やっといたほうがいい？
A.ゲームシステムは大幅に変わっていますが、前作からいたキャラのモーションはほとんど変わっていないので操作感を知る程度には良いかもしれません ★竜王極・闇飛ばし★
竜王に闇オーラを纏わせないこと。
極の場合は2回目以降の門番召喚なし。
紫色のメラガイアーをしないので早く簡単に終わらせる事が出来る。
条件は開幕から竜王の体力を3分の1弱まで削る、削り過ぎには注意が必要。
1回目の召喚後降りて来たときに猛攻撃し、竜王に攻撃をさせずにダウンさせる。
その後も会心や高火力で削り続けると闇オーラまとわない。
コツとしては、降りて来た所に4人全員が集合し、総攻撃できる準備をしておくこと。
パーティ平均で攻撃力上昇120以上あればかなりの確率で闇飛ばしが成功する。
攻撃力上昇以外に弱点や特技を40程度まで上げるのも効果的である。 竜王極 竜王頭へのジュリエッタの溜めなしパワフルスロー（バイキ有）
S:9300↑
A:8700-9299
B:8000-8699
C:7101-7999
D:6001-7100
E:6000↓
理由(ステータスは武器込み)
S:上昇130前後+オプション(合計60～70以上[上昇値による]推奨)との単純加算合計215以上の世界
A:上昇130～+オプションとの単純加算が210あたり（高上昇にそれなりの高オプションはここ止まり）
B:上昇とオプションの単純加算が200前後で出やすい
C:上昇180特技15（単に上昇のみ高いだけ）やそれに相当するものがだいたいこの圏内
D:上昇150特技15が5820-6480であり、上昇100弱点40特技15が6300-7000のため
E:力の指輪+パワベ+忠誠+武器15が約5100-5640のため
但し、極の場合は門番の硬さなどにより、必ずしもSランクが有利とは限らない 「上昇160弱点0より、上昇110弱点40の方が竜王にダメ出る」
このように上昇だけ上げても竜王頭にはダメージが多くありません
パワーベルトで弱点ダメージを増やした方がダメージが増え早く倒せる場合があります
Q.どんな装備ならここの住人に認められるんだ
A.パワスロ判定機で8000以上あったら満足だとおもうけどな
>>5参照 ■竜王極専用ポイント■バトマス禁止
【計算式】上昇＋(弱点×1.5)＋(特技×1.5)＝極ポイント
※上昇100未満は-10pt
※武器付属特技は込で計算
※本来は弱点を高めると有利だが簡単指標なので割愛
【極ポイントでランクの目安】
～149 卵 Hランク
150～174 幼魚 G.Fランク
175～199 稚魚 E.Dランク
-----------------------------------------------------------------------
200～224 マグロ C.Bランク ←このくらいから闇飛ばしが安定する
225～249 本マグロ A.Sランク
250～ 大間本マグロ SSランク 【神秘改テーブルについて】
メダルで交換する神秘改は出現順番が決まっておりメダル王からアクセサリをもらう度に順番が1つ進む
この順番はテーブルと呼ばれる大まかなグループ内でループするといわれている
このテーブルを変更することは現時点では強くてニューゲームを行うしかないとされている
良神秘改を引くために行われるリセマラ方法は下記の通り
１．強くてニューゲーム開始後、神秘改をもらえるようになったらセーブを行う
２．神秘改を33枚交換し順番を確認して欲しい物の番号を記録したのちセーブせずに終了する
３．例えば、3枚目に欲しいのがあった場合1枚目2枚目は神秘改でなくスライムピアスなどの他アクセサリを交換して3枚目に改を交換する
４．スライムピアス～スーパーリングまで33種類をメダル254枚で交換できるので、不要な神秘改をスキップしつつ34枚目以降の神秘改のチェックをしテーブルを残りメダル745枚=24枚分確認する事により最大57枚分先まで見ることが出来る
５．欲しい神秘改がない場合は新たに強くてニューゲームをするか、あきらめる
６．欲しい神秘が有った場合それを取得しゲームを継続するか、メダルを再度999まで集め１．へ再突入する 642 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2016/09/16(金) 23:51:39.12
HORIの連コンが届いたのでみかわしいくつから無敵なのか調べた
機種PS4
調べ方は竜王強のアストロンを回避して火炎の結界？を
R2の連射で抜けられるかどうかで調査した
ヤンガスのみR1+R2でのみかわしとR2でのタックル両方で調べている
基本は各3回の試行だが結果がバラけた場合は10回までやった
試行回数が少ないのでこの数値があれば必ず回避できる、
この数値未満だと必ず回避できないことを保証するものではない
実際、10回中7回成功した例があったので
できれば各10回、少なくとも5回くらいはやった方がよかったかもしれない
3回でも結構しんどかったので厳密な数値は誰か追加で確認してくれると嬉しい
()の中身は職/キャラのデフォルトのみかわし値
↑と書いているのは少なくともその数値より1低いとダメだったということ
俺はみかわし神秘は+4までしか持っていないので現状調査不可
+5以上が出たら再確認するか、誰かやってくれるなら任せる
■仮理論値：12or20連打/秒
→連コンを使うか高橋名人を連れてくれば回避できるという値
戦双33(30)戦片33(15)戦斧33(21)
武棍30(20)武爪26(26)
魔ス37↑(5)魔杖33(5)魔鞭33(5)
僧ス37↑(5)僧槍33(5)僧棍30※(5)
盗爪26(26)盗鞭31(20)盗弓31(26)
バ双35(35)バ片31(20)バ槍31(20)バ斧31(26)バ爪26(26)
賢ス37(15)賢杖31(15)賢棍30(15)賢弓31(21)賢鞭31(15)
ツェ31(15)オル31(11)アリ21(21)クリ31(5)トル28(21)
ミネ31(18)マー27(26)ハッ22(21)テリ30(21)マリ30(24)
ガボ31(29)クク31(24)ゼシ31(15)
アク30(15)メー30(15)ディ30(15)ジュ32(15)ヤン[み]37(15)
ヤン[タ]40(15)ビア31(10)フロ37↑(5)ピサ30(15)
※ちょっと説明が難しいので下のデータを見てくれ
12連射みかわし29→成功0回/試行10回
12連射30→8/10
20連射30→9/10
12連射31→8/10
12連射32→7/10
12連射33→7/10
20連射でも失敗することがあるというのも驚きだが
少なくとも29では成功しなかったので30を理論値とした
これを調べるまでは12連射でやってたんだが
ここから20連射での調査に切り替えている
他にもこれと似たようなのがあるがどれがどの連射数で
何回調べたのかをここに書くのは厳しいので
アップローダに調査したデータを上げた
信憑性を確認したい人はダウンロードしてくれ
ExcelとMHTMLが入っている
Excelの方は一部関数を使っているがデータ自体は数値/文字列なので
多分LibreOffice/OpenOfficeでも開いて見れると思う
https://www.axfc.net/u/3719148.zip
長すぎて書き込めなかったので分割 644 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2016/09/16(金) 23:53:48.46
642の続き
■現実値：5連打/秒
→人力でやるなら現実的なライン…も調べようとしたが
33で無敵可能だった双剣戦士が56でも無理だったので
少なくとも等間隔の5連打では回避できないという結論に達した
各自の連打速度は違うだろうから仮理論値を元に
自分が回避可能なみかわし値を探ってくれ
■参考
神秘以外でみかわしを上げられるもの
やみのオーブ+10
はやてのリング+7
アクセルギア+5
PTスキル風姿花伝+5
めちゃくちゃ長くなったすまん 検証というほどでもないが効果時間がある特技などについて調べた
基本的には全員スキルリセットした状態での確認
同一名のスキルは効果同じと考えて各キャラ/職で確認まではしていない
計測開始位置をどう見るかというのもあるので参考程度に
ほぼ使われていなさそうなスキルは省いた
武闘家/ハッサン：ちからため→スキルなし10s：延長25%12.5s：延長120%22s
オルネーゼ：ヘヴィブースト→20s：25s：44s
ガボ：ほねつきにく→20s：25s：44s
ククール：バイキルト→10s：未調査：22s
ククール：バイキルト(延長有)→20s：22.5s：32s
僧侶：スクルト→15s：18.5s：33s
僧侶：スクルト(延長有)→22.5s：未調査：40.5s
武闘家/バトマス爪：ぶんしんけん→45s
アリーナ：ぶんしんけん→30s
アリーナ：ぶんしんけん(延長有)→45s
バトマス爪/アリーナ：手動分身→5s
アリーナ：手動分身(延長有)→5s
テリー：はやぶさ斬り→15s
武闘家爪/アリーナ：かいしんの息吹→6s
僧侶槍：女神の加護→45s
魔法使い杖：早詠みの杖→6s
魔法使い杖：やまびこオーラ→15s
魔法使い：暴走魔方陣→20s
テリー：アストロン→5s
ツェザール：エレメントフォースなし特技→20s
ツェザール：エレメントフォースあり特技→20s
ツェザール：エレメントフォース→30s
マーニャ：ピンクタイフーン→10s
マーニャ：アゲハ乱舞→20s
魔法使い鞭/ゼシカ：マジカルバリア→8s
僧侶スティック：J□→4s
僧侶槍：リホイミ→12s
バトマス/テリー：ミラクルソード→20s
オルネーゼ：鉄甲斬→30s
魔法使い/マリベル：ルカナン→20s
マリベル：ルカナン(ジャスト)→20s
ミネア：悪魔のカード→20s
マーニャ：さそうおどり→10s
メーア：かぶと割り→20s
魔法使い鞭：ボミオス→11s
僧侶スティック：ティンクルバトン→22s
ククール：ふしぎなタンバリン→15s
ディルク：気合の宝玉→15s
賢者弓：ラリホー→5s
トルネコ：まどろみのナイフ→5s
僧侶スティック：ミラクルムーン→7s
僧侶スティック：メイルストロム→7s
トルネコ：△突進→3s
トルネコ：△突進(延長有)→6.5s
ガボ：□□□△ダッシュ→1.5s
ガボ：□□□△ダッシュ(連打)→2.5s
トルネコ：せいすい→20s
トルネコ：せいすい(延長有)→30s
長すぎて書き込めなかったので分割 ラリホー/まどろみのナイフはキラークリムゾンで調べた
敵によって違う可能性もある
トルネコの△突進は走り始めてから転ぶ直前まで
ガボのダッシュは走り始めてからワオーンと着地硬直するまで
なお、少なくとも以下のものに関しては上昇延長は効果なかった
ぶんしんけん、手動分身、かいしんの息吹、女神の加護
早詠みの杖、やまびこオーラ、暴走魔方陣、エレメントフォース
ピンクタイフーン、アゲハ乱舞、ティンクルバトン
まあ上昇効果延長だから当たり前と言えば当たり前か
特筆すべきはバイキルトとスクルトの時間延長との関係
延長のスキルを取らなければバイキルトは10秒
取れば20秒になるが、120%延長つけても32秒にしかならない
これは 10*(1+1.2)+10=32 になっていると思われる
つまり延長神秘をつけてもフローラとククールの
バイキルト時間の差は常に10秒ということ
基礎効果が長い分だけ長くなったりはしない
ツェザールのエレメントフォースだが
エレメントフォースがかかっていても雷光斬などの
魔法まとい時間が増えるわけではない (20秒)
また、エレメントフォースは30秒で切れるが
切れると同時に魔法まといが切れるわけでもない
重ねがけについて
延長スキル取った状態のククールでバイキルトしてから
即キャラ切り替えてフローラでバイキルトして何秒持つか確認した
結果、あとでかけたフローラの時間で切れる
ククールとフローラが同時出撃している場合は要注意だ
防御ダウンに関しても同様に調べた
オルネーゼ鉄甲斬 (30秒) →マーニャさそうおどり (10秒) の順でかけたが
オルネーゼの効果発動から30秒持続した
逆にさそうおどりを先にして鉄甲斬を入れると鉄甲斬から30秒もった
これはよくわからん
長い方が優先されるのか、特技ごとに優先度が設定されているのか
結構確認も面倒なので今回はパス
何か指摘あれば受け付ける 【スキルに関する小ネタ】
■トルネコの突進・ガボのダッシュ
トルネコの△突進は走り始めてから転ぶ直前まで
ガボのダッシュは走り始めからワオーンと着地硬直するまで
■以下のものは上昇延長は効果なし
ぶんしんけん、手動分身、かいしんの息吹、女神の加護
早詠みの杖、やまびこオーラ、暴走魔方陣、エレメントフォース
ピンクタイフーン、アゲハ乱舞、ティンクルバトン
■バイキルトとスクルトの時間延長との関係
バイキルト(基本:10秒,延長:20秒)は、神秘で120%延長すると32秒
計算式は10*(1+1.2)+10=32
延長スキルで増えた分に、神秘での延長は適用されない
■ツェザールのエレメントフォース
雷光斬(20秒)等の持続時間は増えない
エレメントフォースが切れても、雷光斬(20秒)等の持続時間はそのまま
■補助スキルの重ねがけについて
ククールでバイキルト(延長有)後、フローラでバイキルトすると
フローラの持続時間で上書きされ、10秒以上残っていても切れる
■防御ダウンスキルの重ねがけ
・鉄甲斬(30秒)発動中→さそうおどり(10秒)
いつさそうおどりをしても鉄甲斬(30秒)が基準
・さそうおどり (10秒)発動中→鉄甲斬(30秒)
後からかかった鉄甲斬(30秒)が基準
長い方なのか特技毎に優先度が設定されているのか不明 攻撃時たまにルカニの発動率について調べた
草原ギガデーモンさんにご協力いただいて
オルネーゼの□1段目のみを当てて
守備力が下がったメッセージが出た回数をカウントした
鉄甲斬を連続で撃った場合、エフェクトが出ている最中だと
再度メッセージが出なかったので、ルカニ効果が出た場合には
エフェクトが消えるまで攻撃を中断した
結果だが恐らく小数点切り捨てではないかと思われる
0.9%：0回発動/500回攻撃→0.0%
1.0%：13/1000→1.3%
1.9%：13/1000→1.3%
0.9%で500回連続で効果が出ない確率は1.09%ほどあるが
その確率を引いたというのは考えにくい
1.0%と1.9%はおよそ2倍の確率差があるにも関わらず回数は全く同じだった
ただ気になるのは、切り捨てだとして1.0%なのに実際は1.3%だったという点
この1.3%という数字が統計的にどの程度信頼できるのかを知るために
二項分布/二項検定あたりでググったがいまいち理解できなかった
こうかなと思った範囲で書くと
標準誤差 (SE) = sqrt(13/1000*(1-13/1000)/1000) = 0.00358
95%信頼区間 = 13/1000±1.96*SE = 0.596%～2.002%
これで合ってるのか？
そうだとすると0.6%～2.0%程度までバラつくということで
今回はたまたま同じ回数になっただけかもしれない
統計わかるやつがいたら突っ込み入れてくれ
スレに貼り付けてもらっている検証データについて
DLできるようにして欲しいという意見があったのでアップロードした
https://www.axfc.net/u/3723877.zip >>16
あんまり有能じゃないんだけどな、いつもありがとう
変な晒しリストが貼られない事を祈る 本スレでの実況は原則禁止
配信参加者本人の書込み馴れ合い厳禁
ブラックリスト更新しました
【永久追放】
さくらぎルイ(マミマミ)
カッス(ルームＦ)
ぎょせん(マイタケ)
もろ(ルームＣ)
【無期限追放】
ピロ・レナード・サイモン・かなにゃん
【１ヶ月書き込み禁止】
ーぶらー(イブラヒム)
その他マルチスレ民
【厳重注意】
ーづけー(マシュマロ)
ファミにゃん
ミルク
るう
りらっくま
プルイア
マキシマム
いよ・～・ノ
ゆさ。
レインノイズ
ほりいゆうじ
アステリズム
ミサカなのは
ギミチョコ
ホイミン
ギザりりたん
ぽち
かませいぬ
ひら
ギコギコ
もとほかんこ
アルマン
のぼりかすみ
りかち
パプティマス そんなことないわ
ランカー入って来たらスタンプ連打野郎多いわ そんなことないわ
ランカー入って来たらスタンプ連打野郎多いわ >>61
昨日の配信は酷かったな
闇で寄生の上にチャットで媚び売り ランカーとか関係ないだろテンプレ部屋なら装備が強い人が来たら単純に嬉しいだけ
>>60
カスの嫉妬は見苦しいぞ 闇だから寄生にはならんわ
死にまくってたんなら別だが >>64
ユウカさんですか？
あのパプティマスですら不思議で修行してるというのに… ていうかランカーの人って上手くてチャット打つ余裕あるだろうから部屋自体がチャット多めの部屋になりやすいんだと思うな
それが媚びと捉えられる事もあるのかもね シロッコも前に比べたら達人の元でだいぶ成長した
一方自己顕示欲丸出し寄生女ときたら… パプティマスは死にまくってるからそっちの方が寄生だわ
MP240あっても半減させてたら意味ないじゃん だからシロッコは稚魚だって言ってるじゃん
どっちかというと向上心のある稚魚だが んで寄生寄生言ってるやつらはいつお手本を見せてくれるわけ？ >>77
議論も出来ない奴がこういう事言い出すんだよな 同じ半減させるなら多い方がいいんだよね…てか誰だって事故はあるんだから多い方がいいんだよ
しょっちゅうペロペロしてるのは論外だけど >>78
論破されて顔真っ赤なんだろ
それかファミ糞の自演 これを議論っていうなら相当低レベルで陳腐な議論しかしたことないんだな ある程度の腕になると闇と不思議でそんなに事故の回数が変わらないことに気づくんだけどな
なら不思議のがいいわと思うんよ >>86
分かるけど、結局はお子様(稚魚)向けの話じゃんw >>88
そうなんかwありがとう
あんな気持ち悪い奴だとは知らなかったわ >>90
それで闇飛ばしできなくなるならそうなるんじゃない？
できてるのに言うのは難癖っていうんだよ >>96
昨日の動画見た？明らかにいつもより飛ばせて無かったけど >>98
それでそれが闇のオーブだという確証はどこにあるの？ 少し時間がかかったときにMP切れてたぎってたり、番人にろくに特技使わないアホに何言ってもしゃーないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
