星ドラ なかまポイントのためのアクティブフレンド募集スレ【装備難民向け】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名前が無い@ただの名無しのようだ 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ c39b-dzsj)
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2016/10/06(木) 09:19:08.94ID:056hjmpH0
このスレはなかまポイントを集める際の効率化として、アクティブなフレンドを手軽に探せる場を提供するスレッドです。

利用におけるルール

@利用者はパーティー参加キャラの名称を、アクティブにプレイする時間帯を示す表記に変更してからご利用ください
名称例 18時から24時であれば「18‐24」と名称を変更

Aアクティブなフレンドを募集したい方々は、コメントにてアクティブな時間帯と部屋を立てる時刻を指定した後に、その時刻に5101部屋にてホストとして部屋をお立てください
コメント例 アクティブ時間帯18‐24 部屋立て19:00 よろしくお願いします…etc

Bコメントを見てその部屋に参加したいと思われた方は、コメントなしで構いませんのでその指定時刻にゲスト参加し、戦闘終了後、自由に仲間申請を交わしてください

以上です。このスレが軌道に乗るまでスレ主は参戦致しませんので、どうか御安心して御利用ください。また別スレの1015部屋への配慮として、決して無断で部屋を立てずに部屋を乱立させないよう宜しくお願い申し上げます。

最後に、どんなに些細な言葉汚い罵りや、個人間の馴れ合いの発言、キャラの特定され得る晒し行為は、固く禁じさせて頂きますm(__)m
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0109名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c39b-dzsj)
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2016/10/07(金) 02:03:31.88ID:HB/q8U6W0
そろそろ2時になるのでダメもとでも部屋を立て始めますね
上のコメントについては3時以降に返信しますが
貴方自分には影響ないと言ってるのだから問題ないのではないですか?
なぜそこまで長文を何ども連投してくるのでしょう
影響ないのでしたら見守って頂ければいいと思うのですが
>>108
アクティブなフレではなく普通のまったりとしたフレはつくれると思いますので
問題ないかと思われます
0110名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロ Sp4d-+w2A)
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2016/10/07(金) 02:20:17.48ID:Lj+es5dAp
>>109
直で今すぐの影響はないとは思いますよ。
巡り巡って1015の全員に影響ある話だからです。
貴方がやろうとしているのが、
例えば派生元の無課金スレの住人と1015の住人を混ぜるようなもんだからです。
私の言いたいことは一点、やるのは応援するから完全に分けてくれ、ただそれだけです。

別に私への返信はもういいですよ。
平行線から一切動かないって事は変わらないでしょうから。
0111名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sac5-pu+C)
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2016/10/07(金) 02:29:28.56ID:m2TG7qa3a
>>109
それは全く全体が見えてない意見だねえ
1015がコミュニティがとして成長した理由ははひとえに母数の多さにある
そしてその母数の多さは「来るもの拒まず」の理念の上に成り立ってる訳
これには無課金、課金者、引き弱引き強、ライトユーザーコアユーザーすべてが含まれる

そしてコアユーザーが頻繁に部屋を立てるから
たまにしか部屋を覗かないライト層も定着するんだな

その前提を崩した結果どうなるか?

コアユーザーは1015から去り、ライト層が1015を覗いても部屋がない
そんなに熱心でないライト層は部屋がなければ1015を覗かなくなる
そうなると部屋を立てても参加者が集まらず出発できない

こうしてコミュニティは先細っていく

ライト層はライト層だけで、というのはそもそも成り立たないんだよねえ
コア層が部屋を立てる事でライト層が1015を覗く契機が生まれる
先人はその辺りも踏まえてコミュニティを醸成してきた訳なんだけど
こうならないという反証はあるんかな?
0112名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c39b-dzsj)
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2016/10/07(金) 03:17:46.44ID:HB/q8U6W0
>>111
現在コアユーザーの方は私を含めてほぼ間違いなく
フレ専のみで回られていらっしゃると思いますので
現時点でもコアユーザーは1015部屋から離れていると思われます
よって5101部屋を利用したとしてもコアユーザーの
1015部屋の利用頻度については変わらないと思われます。

また先ほども別のコメントで述べましたように
ある程度閉鎖的なコミュニティーの方が効率的なのは確かなので
ライトユーザーが減少してもフレ専は効率的に回っていくと思われます。
それでも続けたいライトユーザーはコアユーザーになればいいし、
そんだけ頑張るのは嫌だ、という方が簡単に諦められるのが、ライトたる所以だと思われます
0113名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c39b-dzsj)
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2016/10/07(金) 03:24:24.68ID:HB/q8U6W0
>>110
平行線という言葉を持ち出す方は
相手の話に聞く耳を持たないと宣言する方です
そしてそれは自分の論理に矛盾があるために論理的に勝てないからです
あなたの発言には矛盾が多すぎます。

元々1015部屋を利用していた、したいと思っている方々が
5101部屋でただ出会うだけなのに
無課金スレの住人と1015の住人を混ぜるようなものの訳がありません
0114名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c39b-dzsj)
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2016/10/07(金) 03:27:20.32ID:HB/q8U6W0
今日は誰も訪れて頂けませんでしたが
しばらく毎日この時間帯に部屋を開き続けますので
どうか御参加の程宜しくお願い申し上げますm(__)m
明日以降は仕事で日中は保守ぐらいしかできませんが
どうか臆せずに日中の部屋立ての方もよろしくお願い申し上げますm(__)m
0115名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8b85-pu+C)
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2016/10/07(金) 04:39:40.65ID:eLRRyqd50
このクソゲーでここまで争えるってマジですごいわ
「1周年ありがとう、本日でサービス終了です」と告知した時のおまえらの顔を拝みたいわ
0116名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f9b8-yMSU)
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2016/10/07(金) 06:48:05.34ID:UvDXVbLZ0
>>114
たぶん、時間にも問題あるとおもう
3時とかほとんど寝てると
0117名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sdf8-jjq3)
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2016/10/07(金) 07:20:08.38ID:MW6nfHD/d
1015二日目から利用してるがジェムまでいったので3人で今の現状に不満あるからスレ主応援してる

毎朝30分夜は20時〜1時で3時間プレイしてるがアクティブに入るかな?

例えば5101部屋が盛況になって参加人数が500人規模に膨れあがったらフレのフレはフレって状況は出来にくなると思うわ
0119名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロ Sp4d-+w2A)
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2016/10/07(金) 08:08:36.40ID:Lj+es5dAp
結局そこが本質じゃんライト層は諦めろ
対象はAM2時でも稼働する人が対象だろ

1度時間計ってみなよ
伝説募集からクリアまで即埋まりに近くて5分
達成まで伝説2回超カン1回として15分
アクティブフレ30人全て達成させるとして最低10セットで毎日150分以上
1日3時間なんて十分ライト層にあたると思うけどね
それこそ若葉やチョコで未達成なんてもんなら即リストラ対象だろうよ
0120名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sdf8-jjq3)
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2016/10/07(金) 08:39:38.37ID:MW6nfHD/d
アクティブってどれくらいのプレイ時間からをいってるのか明記したら参加しやすいかも
3時間ではライトそうかな?それこそAM2時からプレイ出来る人だったら諦めるわ
0121名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロ Sp4d-+w2A)
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2016/10/07(金) 08:43:47.82ID:Lj+es5dAp
コア時間記載はできるから時間帯ってより、
毎日達成できるかが基準になると思うよ
0122名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c39b-dzsj)
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2016/10/07(金) 09:18:24.98ID:HB/q8U6W0
応援感謝致しますm(__)m
時間指定をして部屋をお立てになる際に
その条件を記載して頂ければ
その条件でフレンドになりたいという方々が
お集りになるかと思いますので
是非御参加頂けますよう宜しくお願い申し上げますm(__)m
0123名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sac5-pu+C)
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2016/10/07(金) 10:07:49.16ID:ZBJEMvnja
>>112
それは違うな
確かにフレ専にこもってる層は多い
が、現実に今だって新規にフレンドを確保したいって人がいるわけだよねえ…「効率的な」という前提がついてはいるが
現に本スレでは定期的に1015でフレ募集してる、という人もいる
そういう人の存在でライト層は成り立ってる

そして最終的に選別されてフレ解除されたとしても
同行した中にライト層がいればそこの繋がりは残るんだな

なんかあんたは俺のフレ専周回に影響がないから気にするな、と仰ってるけど
そもそもそういう事を言ってるんじゃないんだよね
0124名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sac5-pu+C)
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2016/10/07(金) 10:17:14.19ID:ZBJEMvnja
で?結局ライト層切り捨てが前提という事で

>個人的見解を言わせてもらえれば、コミュニティーを作った初期組であればあるほど
>全体的な視野で物事を考えなければならないと思います。

というご高説はどこ行ったの?という感じだけど

実際問題、ここで募集したとして
登録した相手が本当にアクティブユーザーなのか?
を見極める作業ってどういうもんなの?

ライト層は切り捨てる、と言われてもライト層だってフレが欲しい
故に1015での募集が減ってしまえば
こっちで募集するしかなくなると思うんだけどさ

それって1015で募集して選別する作業と何が違うのかな?
0125名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロ Sp4d-+w2A)
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2016/10/07(金) 10:39:07.48ID:Lj+es5dAp
>>123-124
全面的に同意だわ。

フレ解除時の無駄なポイントの削減と報酬達成>>33
それを確保できる一定数の母体の確保>>29が真の目的だからね
おまけに身バレしたくないから軌道に乗るまで参加しない宣言付き

スレ発足時はともかく毎日報酬達成できるフレンドが生き残れる条件になる。
フレ枠200と考えると一日中できない人には相当高いハードルだよな

アクティブだと自覚したい殆どは5101勢に切られないようそのメンバーと周回するのは目に見えているから、
それができない人は解除されてまた5101で募集をする。
1015のフレ限定で活動してる層は結局フレ専が機能しなくなるおそれがある。

でも知ったこっちゃないよね、
>そんだけ頑張るのは嫌だ、という方が簡単に諦められるのが、ライトたる所以
こーゆー思想なわけだからライト層への配慮なんてものはそもそも存在してないよ。
0126名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f9b8-yMSU)
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2016/10/07(金) 10:45:47.19ID:UvDXVbLZ0
お金をかけずに出来るだけ沢山のジェムを稼いで
いい装備を手に入れて
強くなりたい
そのためには利用価値のない人を切り捨てて
1日中スマホ漬け。

そんな人生はいやだ
0127名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0588-Gwrp)
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2016/10/07(金) 10:48:56.47ID:B2LMYV/c0
アクティブの定義が難しいな。24時間営業なのか>>117みたいにその時間は毎日
部屋立てor参加できるというのでもいいのか。自分も流石に24時間はできんから
>>117のでもいいなら参加したいが。俺も初日からやってるがジェムまで行ったの2人だし。
0128名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5c9f-IG4E)
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2016/10/07(金) 11:18:33.95ID:+s3Y0b8w0
重複しちゃうけど、結局>>120とか>>121のような、
”なにをもってアクティブとするのか”がハッキリしないとこのスレに参加しにくいよ

時間重視なら、19-20部屋立て19:40(>>2のホストゲスト繰り返しは最低1回)は書き込んでいい?それを判断するのはイチの人?
達成基準なら、ここでフレになった18-24とかの人とは毎日達成するべき?でも毎日数字が変わるなら誰だか分からなくなりそうで怖い
それとも>>1>>2さえ満たせばアクティブの定義は各自の自由?それこそ1015と何が違うかよく分からない。時間を明記するスレってこと?

煽りじゃないんだ。脳死でスレ流し見てる俺みたいなバカに分かりやすく説明してほしい
現状だと上記の言い合いも含めて、1015と複雑に絡み合ってる糸をイチの人がよけい絡ませながら
一生懸命さあほどいてね?って言ってるようなイメージで、正直とっつきにくいんだ…
0129名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロ Sp4d-+w2A)
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2016/10/07(金) 11:22:13.39ID:Lj+es5dAp
結局フレンドを解除するかの判断は1015の現状、
・放置してないか
・累積回数
・報酬達成度合い
・名前に馴染みがあるか
・フレのホスト部屋でどの程度見かけるか
こんなもんでしょ。
1015のフレ割合が高い人は。

5101が成熟してくると、加えて
・毎日きっちり達成できているか
の条件全てクリアした人がここでいうアクティブの条件になるよ。

5101が成熟するまでは、
>>2にあるとおり、
・宣言時間に本当に稼働しているか
って条件で緩和されるだろうけど、
ゆくゆくは同条件下でフレンドの取捨選択になるわけだよね。
1日3時間のプレイ時間勢で集まったとして、
宣言時間内にどの程度報酬達成できる?

結果、
・毎日報酬達成できているか
を満たせない層はライトと見えてしまうので、
報酬達成の頻度が少ないから切らざるを得なくなる。

結果としてアクティブの定義はスレ主の意図にかかわらず、
・毎日きっちりと報酬達成できている
=プレイ時間が長い
が今の1015以上にどう考えたって強くなる。
だって周囲のフレンドはアクティブと自覚ある人で溢れるわけなんだから。
自身を含めて多かれ少なかれ効率的に報酬達成したいって集団なわけだから。
0131名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロ Sp4d-+w2A)
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2016/10/07(金) 11:45:39.70ID:Lj+es5dAp
>>130
うん、だから1015と分ける意味ないし、
分ける事でいくつか弊害予想できるから混ぜるのやめてって言ってるのに伝わらない

毎日報酬達成ノルマ付き最高効率を求める1111番なまぽスレ
だとか完全に分離してくれるならここまで反対しないよ。
むしろ移住してみるのも面白そうだしな。
0132名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sac5-pu+C)
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2016/10/07(金) 11:47:41.40ID:ZBJEMvnja
例えば時間決めて待ち合わせるなんてのも1015で問題なくできる事なんだよねえ

そしてその後行うのはこいつは本当にアクティブなのか?
俺はこいつとフレで得するのか?という選別作業

これ、まるっきり1015と変わらんよね

フレポスレと無微課金のように、根元の繋がりを絶って
本当に閉鎖的なコミュニティを作るなら多少話も変わろうが
まあ、それにしたって行き着くところはさほど変わらないか
0133名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sac5-pu+C)
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2016/10/07(金) 11:51:42.66ID:s1eWsme/a
結局は>>1の都合の良いようにヤりたいオナニースレってことさ
0134名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロ Sp4d-+w2A)
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2016/10/07(金) 12:00:45.80ID:Lj+es5dAp
このやり取りがまさに象徴
>>67
>>71
スレ主に意見を聞き入れる姿勢なんてもんはないよ
ちなみに現行ルールはこれ>>1-3
0135名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5c9f-IG4E)
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2016/10/07(金) 12:03:36.92ID:+s3Y0b8w0
>>129
まだ小難しいけどなんとなくわかった。>>130のとおり、つまり時間指定版1015とかマルチスレ(なまぽフレ募集)に近い感じ?
それならそれでスレタイがアクティブフレ募集だとやっぱとっつきにくいよなあ

一部だけじゃなく>>1の意見も聞きたいんだけど分かりやすく教えてくれるだろうか…
0136名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sac5-pu+C)
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2016/10/07(金) 12:12:29.53ID:s1eWsme/a
スレ主の意向に完全に従い、従順になり共になかまポイントを集める場所
ルール変更はスレ主様の意見に反すれば無視しないといけない
0137名前が無い@ただの名無しのようだ (ブーイモ MMa8-pu+C)
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2016/10/07(金) 12:15:44.26ID:VBz32H4JM
ルール追加で
スレに参加する者の見た目は、ドレイの服のみ許されるものとする
0139名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f897-lsIp)
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2016/10/07(金) 12:26:58.78ID:QMA+JOVD0
>>1の何が悪いって、プレゼンの仕方が絶望的に下手すぎる
見てる限り、欲が出てきてもっと効率的にやりたいって人は少なからずいるみたいだし
ここまで立ち上げでヘマをしなかったらもしかしたら軌道に乗ってたかもなのにな
最初にキチガイとか煽られてカチンと来たのは分かるけど、まずはその慇懃無礼な口調を改めて
>>59とまではいかなくとも目指したい方向を本音で語って
そして気概をもって本垢を晒した上で率先した行動を示してれば追随してくれる人はいたかもしれん
今となっては後の祭りだわな
0140名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sac5-pu+C)
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2016/10/07(金) 12:35:37.89ID:ZBJEMvnja
>>138
いいんじゃないの?
あんたがどういい人とフレになりたいかなんてあんたの自由だ
実際フレにはなってみたがポイントが貯まらないのでフレを切る、という作業はみんなやってる

人のやる気なんて流動的なもんで
最初は勢いよかったフレがいつの間にか来なくなった、なんて話もザラにあるしね

叩かれるのは
例のパスポの人や、無課金は去れ、はたまた課金者は去れ…といった、己の求める条件に合わない者を
「コミュニティ全体」から排斥しようとする言動だよ
0142名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロ Sp4d-+w2A)
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2016/10/07(金) 12:41:28.95ID:Lj+es5dAp
>>140
5101の人は自分の所属するコミュニティーから『ライト層』を排斥しようとしてる
0145名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx4d-pu+C)
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2016/10/07(金) 13:02:12.59ID:pXu77ksUx
動向が面白そうだったから昨日の夕方くらいまでウォッチしてたんだけど、
その後も>>1対その他大勢という構図は変わってないみたいだね

何なら>>67のテンプレで新スレ立ててみる?
スレ立てが億劫だっていうなら私が立ててくるよ
私はガチの装備難民なんで残念ながら移住はできないけど、
難民スレからパスポ先輩とかがいなくなることを考えたら、
棲み分けという意味で互いにとって良いことだよね
0147名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sad9-pu+C)
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2016/10/07(金) 14:09:08.12ID:PElHku7la
>>145
テンプレ書いた者だけど、是非お願いしたいな
さすがに効率厨の乱暴な発言を容認したくはないが、より効率を求めようとするニーズは否定できない
お互い誘導しあってうまく住み分けできれば、1015は新規や低レベルも参加しやすくなるだろうしね

レベル関係なく入ってきてくれ→1015
ガチ勢のみで頼む→新ナンバー

これでいいんじゃないかな?
0148名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sad9-pu+C)
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2016/10/07(金) 14:17:30.46ID:PElHku7la
あと、新スレに移ろうとしてる人にお願いがある
1015ライト層のフレがいる場合、どんなにフレポが溜まっていても、ガチ勢フレ以外は一旦整理してほしい
それでも残したいという場合はそれでも構わないけど、それはあくまで切らなかったやつの自己責任
万が一フレ専でライト層に遭遇しても、そいつに対する愚痴や晒しだけはやめてくれ
0149名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0588-Gwrp)
垢版 |
2016/10/07(金) 14:23:17.55ID:B2LMYV/c0
>>148
そもそもジェム欲しくてやってるやつが切るわけないし1015も微課金スレと混ざってるよ。
あとお前参加する気もないのに無責任なテンプレ作って新スレってのもどうかと思う。
お前が大将で盛り上げていくってんのならいいけどそうじゃないんだろ?
あとこれ以上乱立させてどうするんだ?あのジコチュウぶりだとここのスレ主も新スレに移らんだろうし
0150名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f4d7-lsIp)
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2016/10/07(金) 14:27:58.23ID:uDGA+0500
5101ではマルチ参加キャラ名が18-02とか11-04とかになるわけだし、
かなやアルファベットの名前ならここの人ではないってのはすぐわかるんだから
フレの整理は必要ないんじゃね?
0152名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sad9-+EyG)
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2016/10/07(金) 14:34:22.06ID:PElHku7la
>>149
ちょっと移動したのでブラウザ変わったけど148ね

テンプレは暫定案だから、自由に変えてもらって構わん
俺も含め、誰かが独裁的なマイルール大将になるとうまくいかないと思うんだよな
1015スレがそうだったように、なんでも試しに立ててみて民意に任せてみたらいい
ニーズが合致すれば繁栄するだろうし、なければ廃れるだろ
ここのスレ主だって身バレしてないんだし、きっとそっちが流行ればしれっとそっちに移ると思うよ
0153名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sad9-+EyG)
垢版 |
2016/10/07(金) 14:44:32.84ID:PElHku7la
>>150
新スレ立てるなら、べつにこのスレのルールや部屋番に準拠しなくてもいいんちゃう?
あ、もちろん採用しても構わんけども

>>151
最初は部屋番でもやがてフレ専に移行するだろしね
装備難民組と被るか被らないかはフレ整理しなかったやつの自己責任

1015で愚痴れば「ガチ部屋行け」で済むし
新スレで愚痴れば「クソフレは自分で切れ、混ぜんな」で終わる話
やっぱガチ勢にとって、1015のルールはしんどいと思うよ
0154名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロ Sp4d-+w2A)
垢版 |
2016/10/07(金) 14:44:50.57ID:Lj+es5dAp
>>150
俺は>>1読んでここの5101部屋のみ時間名でおkって話だと汲んでる

>パーティー参加キャラの名称を、アクティブにプレイする時間帯を示す表記に変更
普通『キャラ名を』とかって書くでしょ。
わざわざ『パーティ参加キャラを』なんて書き方しない。
後々変える事が前提の書き方なんだよ。

理由は1015のフレは今迄通り利用できるから。
1015勢にはライト層にタダ乗りし、
5101勢には率先してスタミナ使って回す。
じゃないと5101勢に切られちゃうからね。
でも1015勢にはバレないからお得だね。

5101の人の真意はともかくこれを防ぎようがない。
0155名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロ Sp4d-+w2A)
垢版 |
2016/10/07(金) 14:55:02.52ID:Lj+es5dAp
>>154
わざわざ言わなくてもわかるだろうけど、
5101部屋をサブ名時間で周回してフレンドになって、
フレ専は通常通りメインで回って、その後5101部屋でってな手法ね。
1015勢からすると知りようがない。

そもそもおかしな事だらけなんだよ、
5101の人がやろうとしてる話はマジで。
0157名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx4d-pu+C)
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2016/10/07(金) 14:58:45.47ID:vSAMIfDOx
>>154
ここの>>1は全く話にならないので、>>1の影響を全く受けない新スレを作ろうよって話だよ
ここの>>1は議論がしたいとか言っときながら、全くもって他者の意見を聞く気がないみたいだしね
>>1の理想郷はここで作ればいい
0158名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx4d-pu+C)
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2016/10/07(金) 15:00:42.81ID:vSAMIfDOx
ID変わったみたいだけど>>145だよ
0159名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sad9-+EyG)
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2016/10/07(金) 15:02:10.53ID:PElHku7la
>>154
実際そうなるだろうけど、1015の基本理念は「入ってきてくれるなら誰でも可」なんだから、最終的には利害が一致してると思う

弊害があるとすれば、両刀使いのホストを基軸にして1015ゲストがガチ勢にフレ申請しちゃうことだけど、ガチ勢はそんなの承認しないだろうし、仮に承認してもライトならすぐ切られるだろうから、たぶんあんまり心配ないんじゃないかと
0160名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロ Sp4d-+w2A)
垢版 |
2016/10/07(金) 15:03:54.39ID:Lj+es5dAp
ああ、ごめん>>150に噛み付いたわけじゃないんだ
新スレの話はうまく1015と住み分けできてくれれば何も口出す気はないです
0161名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx4d-pu+C)
垢版 |
2016/10/07(金) 15:07:41.49ID:vSAMIfDOx
誤解を恐れずわかりやすく言えば、1111に行くような人のフレンドポイントスレができて、ルールも明確化されるって感じだよ
パスはもちろん新設する
多分そういった場所は本スレ民のニーズもそれなりにあるだろう
0162名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sad9-+EyG)
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2016/10/07(金) 15:10:12.38ID:PElHku7la
>>157
できれば新部屋番も決めて、スレ立てしてもらっていい?
テンプレ作った人間がスレ立てるとここの>>1みたいになっちゃうし
その後の改変は住人に委任するわ
流行らなきゃ勝手に落ちるでしょ

ここはここで>>1が一人で理想を垂れ流してればいいし
0163名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx4d-pu+C)
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2016/10/07(金) 15:16:34.20ID:vSAMIfDOx
パスフレで8320とでもしときますか
多分これならどことも被ってないでしょ

テンプレで幾つか気になったんだけど、運の表記はあれでいいの?
効率求める人らは最低でもパーティで200は確保したいんじゃないのかね
以下に変えるけどいいかな
A未転生、脆弱装備、低レベル、パスポ無し(運50以上必要)、推奨レベル以下でのご参加はお控えください。

あと、1015フレや微無フレは切って来いってのは明文化しとく?
0164名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sad9-+EyG)
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2016/10/07(金) 15:25:12.37ID:PElHku7la
>>163
もうそこからはバトンを渡すので、追記変更の如何はお任せするわ
どうせたぶん使ってるうちにあーでもないこーでもないになるだろうし
ひとまず【暫定】でいいんじゃない?
0166名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx4d-pu+C)
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2016/10/07(金) 15:29:12.15ID:vSAMIfDOx
そんじゃ立ててくるわ
需要がないなら落ちるだろうから、そんときはそんときってことで
0167名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sdf8-jjq3)
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2016/10/07(金) 15:29:24.74ID:MW6nfHD/d
>>122
上手く伝わらなかったみたいで申し訳ない
俺がアクティブかどうか知りたい
俺がアクティブならナマポ増えるだろうけど
もしライト層ならアクティブ層にフレ切られてナマポ損することになるだろ

20時〜24時の間で部屋立てると1分以内に満室なるから一緒の時間帯の人には困ってないんだ
0168名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0588-Gwrp)
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2016/10/07(金) 15:32:34.38ID:B2LMYV/c0
>>163
ちょっと待ちなって。使わない人だけでテンプレ作っても意味ないだろ?
1015スレのときは無課金スレで提案があってそういうスレあればやってみたいという要望がたくさんあったから
スレが立ったわけでせめて新スレ使う人2-3人から意見聞かないと廃れるの確定じゃん。
誰も希望してないんだから。
0169名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sac5-pu+C)
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2016/10/07(金) 15:35:44.03ID:2kz4+Loga
ソロ用なかまポイントとかいうのが来るのか

何かしら状況動かすにしても新仕様の内容と動静見てからのほうがいいんじゃないの?
0170名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx4d-pu+C)
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2016/10/07(金) 15:40:17.10ID:vSAMIfDOx
>>164
ほい
【効率重視プレイヤー向け】星のドラゴンクエスト なかまポイントスレ★1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1475822348/

他のスレへの告知や当面の保守は任せたぞ
0171名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sda8-eoE8)
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2016/10/07(金) 15:54:31.78ID:Ml5CrfV9d
一周年に向けてジェム集めが思ってたほど捗らなくて焦ってる人が多いのかな?
いつまでモチベ保てるかわからないので参加するのは怖いなあ
0172名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sad9-+EyG)
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2016/10/07(金) 15:58:52.96ID:PElHku7la
>>170


早まるな、って意見もあるだろうけど
改善意見ある人は保守ついでにそっちで続き頼む
ここで議論するのはそもそもスレ違いだからな
>>1に失礼だわ
0173名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sac5-pu+C)
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2016/10/07(金) 16:05:30.79ID:2kz4+Loga
あーあーまた乱立させちゃって
軽挙妄動の極みだな
0174名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sad9-+EyG)
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2016/10/07(金) 16:10:15.03ID:PElHku7la
ここからは>>1の思想に完全同意する方のみが書き込んでください
その他の書き込みは該当スレでお願いします
0175名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sac5-pu+C)
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2016/10/07(金) 16:31:34.40ID:0sX8u06Ua
〜糸冬〜
0176名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fc9b-dzsj)
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2016/10/07(金) 20:47:02.77ID:mDYIWNu90
スレ主です
仕事も一段落しやっと書きこめる状況になりましたので
順次コメントしていきたいと思います
なんか予想できなかった状況になってますが
元々このスレを立てた時に過疎ることは念頭に置いていたので
ゆっくりやっていきたいと思います
0177名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fc9b-dzsj)
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2016/10/07(金) 21:46:18.41ID:mDYIWNu90
すべてのコメントを読み返しておりました
まず近々のことで新スレの件についてですが
私も1015スレから派生してこのスレをつくった立場であり
ここから出て新しく作られてるようなので何も問題はありません

コメントさせて頂くとしたら
未転生、脆弱装備、低レベル、パスポ無し(運50以上必要)、推奨レベル以下での参加
をはじくという限定性の強い条件で人を集めるとなると
母集団がかなり小さくなるので上手く回らないであろうと思います

ただ参加者が圧倒的に多い1111部屋の方々が一気に流れ込んできたとしたならば
1015のフレ専よりもうまく回っていくかもしれません
人が集まりすぎて部屋に入ってもフレが一人しかいない
という状況も生まれてしまうかもしれませんが
0178名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fc9b-dzsj)
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2016/10/07(金) 22:03:31.96ID:mDYIWNu90
次にはっきりさせておきたいのは
昨日から長文のコメントを書きこみ続けている
ササクッテロ Sp4d-+w2Aさんとアウアウ Sac5-pu+Cさんは同一人物ではないですかね

理由はこのスレが与える影響について
>>51でササクッテロ Sp4d-+w2Aさんが自分の周回には影響ないと発言し
私は>>81でそれに対してササクッテロ Sp4d-+w2Aさんにコメントしております
そして再度私は>>109でササクッテロ Sp4d-+w2Aさんに影響についてコメントし
それに対して>>110でササクッテロ Sp4d-+w2Aさんが返信しています
しかし>>123でアウアウ Sac5-pu+Cさんが私に
あんたは俺のフレ専周回に影響がないから気にするな、と仰ってるけど
と言ってきているのです。

そして>>125
これはおそらく自演行為ですよね
その点からこの2人いや1人の発言は荒らしかと思われます
わざわざ長文を用いているのもわざとではないでしょうか
皆さんもこの2人の発言は無視して頂けると助かります。

ただ荒らしのコメントだとしても
的を得ているぞ
と気になった方がいらっしゃいましたら
改めてご質問頂ければお答えいたしますm(__)m
0179名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fc9b-dzsj)
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2016/10/07(金) 22:58:43.49ID:mDYIWNu90
さて5101部屋の立ち位置についてですが
これは何回も述べていると思うのですが
5101部屋はアクティブなフレンドと周回するための場所ではありません
上のような輩が発生しないようにも、2,3日中にこのスレッドをしたらばに移行しようと考えているのですが
その時ルールにはっきりと「5101部屋での周回は禁止」と明記するつもりです

なぜならこのスレは1015スレに準拠したものとして立ち上げたものであり
1015スレでの流れでは、1015部屋でフレンドを作りそのフレンドとフレ専で周回するというものだからです。
ただこの流れで新たなフレンドを作ろうとするには以下の2つの方法しかありません
@フレのフレと申請授受するA新たに1015部屋で参戦し申請授受する

しかしスレ主の実体験によりこの2つの方法ではアクティブなフレンドは見つけづらいのです
@ではその方のホスト率が低くのか高いのか
Aではその方のin率自体が低いのか高いのか
一旦仲間になって数日しないとわからないのです
そしてアクティブでないとわかったら当然切ることになるのですが
この数日間のゲームに費やした労力とポイントが無駄に消えていくのです

よって私はB初めからアクティブと分かっている方と
いきなりフレンドになれるよう、このスレを立ち上げました。
>>1に書いてあるような簡単な方法で、数日の苦労が泡と消えてしまう可能性少なく
そのフレンドさんとフレ専で何回も出会えるはずです。

ただやはり1015スレには@Aというフレ集めの方法が存在しており
その方法のみで満足なされているプレイヤー様も多くいらっしゃいますので
その仕組みがすたれてしまうような結果は私も望みません
だからこのスレは多少過疎った方がいいと私は考えています。
モデル的にはマルチスレくらいの過疎り方が一番良いかと。

マルチスレで幻鍵を持ち回りしたい人がマルチスレを随時チェックするように
アクティブなフレが欲しい方はこのスレを随時チェックし、
部屋立て予告があればそれに参戦するか決める、
もしくは自分の望む条件の部屋がなかなか立たないのであれば自分で部屋立て予告をする
そしてその部屋で仲間申請の授受をするためにそのメンバーでの1回こっきりの戦闘を行う
5101部屋はそのためだけの部屋だとお考えください。
0180名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fc9b-dzsj)
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2016/10/07(金) 23:29:20.60ID:mDYIWNu90
長くなってしまっていますねスミマセン
ただ説明、ということになるとやはりかなりの文字数を使ってしまいます

最後に「アクティブ」の定義についてですが
プレイの時間帯、長さに関しては、毎日どれだけのポイント報酬を得たいのか
によって変わってくると思います。つまり人によって異なるでしょう。

私の例を出しますと「20‐02」となるのですが、現状毎日20〜30の報酬が得られています
目標は常に30個以上の報酬を望んでいるのですが、そんな私にとってのアクティブとは
最低でも重なっている時間内に3時間はみっちりホストゲストを繰り返して下さる方を
フレンドさんを指しています

実経験としてそれくらいあれば、その日のうちにその方と報酬は達成できるでしょうし
運悪くその日のうちに報酬までたどり着かない、もしくはどうしてもその日はアクティブにフレ専に参加できない
という場合でも、2日目には新たな報酬が得られるはずだと思います。

しかし報酬は毎日20個でいいよという人が望むアクティブは、2時間のみみっちりと考えるかもしれません
つまりその人がどれだけのアクティブ具合を望むかは違うと思います。

そんな点においても、5101部屋は役に立つのではないでしょうか
参加者は名称で他の参加者のアクティブな時間帯がわかる訳ですから、
ゲスト側はスレでの部屋立て予告を見て判断すればいいし、
ホスト側は入室者の名称を見て退出して頂くかを決めればいい
こういった機能があるのでスレ主はアクティブの定義を
定量的ではなく、定性的な文言のみに留めました。

是非実際に部屋をお立てになって試して頂ければと思っております
ただその時人が集まらないほど過疎ってしまっていましたら
スレ主の力量不足が原因です。本当に申し訳ありませんm(__)m
0181名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fc9b-dzsj)
垢版 |
2016/10/07(金) 23:40:44.46ID:mDYIWNu90
以上です、と書こうとしたのですが、
もう一点だけ触れておきたいと思います。

ライトな層についての配慮がないじゃないか
との話もでておりましたので、自分の考えを述べさせて頂きますね。

個人的な見解になるのかもしれませんが、
私は頑張った分だけ、過不足なく人は評価されるべきだと思います。

まあこのゲームにおける頑張る作業というのは周回ということになるのですが、
私はこの周回になんの面白さも感じません
ただ報酬を得るためだけにやってます
もちろん楽にできるときもあるし、苦痛があるのに報酬を得るためにやる時もあります

つまり頑張ってるわけですが、これはアクティブであるが所以です。
しかしライトな層はアクティブである方よりも頑張っていません
よって評価される、報われる度合いに相対的に差を産ませてしまうのは
どちらも認めなければならないことだと思います

以上です。
0182名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sac5-pu+C)
垢版 |
2016/10/08(土) 00:45:56.58ID:8qjiSSyDa
どうでもいいかなと思いつつ、筋違いの自演荒らし認定されるのはやっぱ癪だから一言物申しとくよ
因みにアウアウの方ね

何をもって自演としたのか知らんけど

>あんたは俺のフレ専周回に影響がないから気にするな、と仰ってるけど
>と言ってきているのです。

てーのが判断基準だってなら

>>112
>ある程度閉鎖的なコミュニティーの方が効率的なのは確かなので
>ライトユーザーが減少してもフレ専は効率的に回っていくと思われます。

を受けての発言だよ

件の彼が俺に安価飛ばしてる分にはなんとも申しようがないけどねー
0183名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sac5-pu+C)
垢版 |
2016/10/08(土) 00:58:42.64ID:8qjiSSyDa
あと、ライト層についての話だけど

個人の範囲で考えるならあんたの考えは理解できるし、概ね同意する

が、ことスレを立てて運営しようという話なら
それとは別に、コミュニティ全体をみる視点が必要になってくる
ライト層はライト層だから仕方ない、とするのは
全体を見ていない、1015の流れとしてありえないと再三申し上げたんだけど
ご理解いただけなかったみたいで残念

利己的だと批判されるのも多分そのあたりの視点の欠如が原因じゃないかねえ
0185名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロ Sp4d-+w2A)
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2016/10/08(土) 02:06:58.82ID:fhFhgNqwp
おっと、今度は自演容疑で被害者面ですかw
論理のすり替えだとか揚げ足を取る事に本当に全身全霊を注いでるんだなw

>>125で同意した件はアウアウ Sac5-pu+Cの意見に賛同したから
というか元々『長文』をぶつけてたの俺だけだったし、
論理の方向性だとか行間だとかで別モノだとわかりそうなもんだけどな。
行間を読むのと論理的思考が得意なんだろ?
そもそも>>182には悪いが自演だろうが何だろうが糞どうでもいい。

てか、これだけの人に散々言われて何?
まさか大多数が自演で自分を責めてるとか疑ったりしてないよね?
スマホゲームのスレ立ててる場合じゃないよ、
真面目に病院に行った方がいいやつだよそれ。
0186名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fc9b-dzsj)
垢版 |
2016/10/08(土) 02:12:03.53ID:PJuJWUuj0
>>182>>183>>184
私はほぼすべてに論理的な反論を書いてるんですよ
181は主観的なことを書かせて頂きましたが
このスレの存在がライト層にどのような影響を与えるのか
客観的に書いたコメントがあるはずです
皆さんの発言をちゃんと受けて、それを元にした反論を書いてます
だけどその私の反論を受けてのさらなる反論はしてくれない方が多い
そしてどちらも納得しないまま放置されこのスレに集中している私だけが
相手の話に耳を貸そうとしない利己的な人間に写ってしまう
そういう構造になってるだけです

例えば反論しますよ
111でアウアウさんは一般論を述べています
そして112で私も一般論を答えさせて頂きました
それなのに123ではその一般論の発言を受けてアウアウさんが
自分自身の具体的な事柄についてのコメントを載せた
というのは筋が通らないでしょ
考えられるのは私の自演の発言を受けて反論するためにこじつけたか
もしくは対話の論理力が足りないかのどちらかで
客観的には私の方が非難されるところは今のところないはずです


2時を過ぎてしまいましたが
今日も部屋を開きたいと思います。
0188名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fc9b-dzsj)
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2016/10/08(土) 02:19:32.89ID:PJuJWUuj0
自演が否定される論理性を客観的に示して頂けなければ
以後はスルーさせて頂きます。

あと追記させて頂きますが2時3時部屋も5101部屋ですので
5101部屋をご利用になる際は
名称をルールのように変更頂きますよう
宜しくお願い申し上げます
0189名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sac5-pu+C)
垢版 |
2016/10/08(土) 02:26:53.35ID:pyZSaKa8a
糖質属性まで所持していたか…いよいよ寄り付かなくなるぞこりゃ…
0190名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sac5-pu+C)
垢版 |
2016/10/08(土) 02:45:04.39ID:4KQfNfUXa
>>186
>>123で俺が書いているのは
スレの実情を見た上での客観的な感想なんだけどねえ
どうして俺の個人的な話だと思ったのかな?

それともまさかおまけで書いた後半の内容の話?
だとしたら、まあ正直に言えばあんたの適当にあしらってる様なレスから
お前の環境にゃ変化がないから黙っとけよ、てなニュアンスを感じだもんで
イラっとして主観的なレスをしたのは確かだけどね
0191名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fc9b-dzsj)
垢版 |
2016/10/08(土) 03:08:20.71ID:PJuJWUuj0
嬉しいです
今日は開始時刻が遅れたにもかかわらず
開始直後に1人と、途中で1人の
2人も部屋に入って頂けました!
でも開始直後の方には10分ほど待って頂いたのにもかかわらず
私の力不足で時間を無駄に使わせてしまったこと
本当に情けなく思います。本当に申し訳ありません。
今後仕事のない日には、日中に部屋を開かさせて頂く事も考えておりますので
どうか皆様も御参加頂けますよう宜しくお願い申し上げますm(__)m
0192名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sac5-pu+C)
垢版 |
2016/10/08(土) 03:56:16.36ID:4KQfNfUXa
心中察するけど、フレポ本スレ見てみ?
そこに現実があるから
0194名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 127e-lsIp)
垢版 |
2016/10/08(土) 10:39:03.71ID:20D5qGMC0
そもそもこのスレから発信スタートってのにイキナリ慇懃無礼に長文連発して
言いたいことだけ言って身バレ嫌だからサブアカでやりますって…色々と初っ端からコケてる感あるでしょ
集まる人も集まらないと思う
0195名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fc9b-lsIp)
垢版 |
2016/10/08(土) 14:01:45.20ID:q2MmYudl0
467 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a39b-36HP)[] 投稿日:2016/10/02(日) 21:33:55.23 ID:ZpEMeok80 [4/6]
言葉汚く反論なさる方は自分をNGに入れて頂いて大丈夫です
賛成なさってくださる方も少なからずいらっしゃいますし
このスレが自分だけの物でないように
あなただけの物でもないわけですから

ただわからないのはなぜ部屋を分けるとアクティブが分断されるのでしょうか?
そしてフレ専が機能されてる方は、1015部屋をもはや使用していないわけですから
たとえ部屋が分断されようともなんにも痛手は無いと思うのですが

ちなみに推奨レベルを超えていれば、装備難民の方であっても全然大歓迎です
でも無微課金スレの慣れ合いは苦手です。淡々とポイント貯めたい
0196名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sac2-pu+C)
垢版 |
2016/10/09(日) 00:29:09.21ID:sl52H32Ba
保守
0197名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fc9b-dzsj)
垢版 |
2016/10/09(日) 01:59:26.62ID:ABV8Nr/t0
陰湿なイジメってやつを受けたことがなかったのですが
こんな気持ちになるんですね
部屋を開きます
0199名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fc9b-dzsj)
垢版 |
2016/10/09(日) 03:03:40.91ID:ABV8Nr/t0
明日は可能であれば日中も部屋を開きたいと思います
決まり次第開催時刻をお知らせいたしますので
是非ご参加くださいm(__)m
0200名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sac2-pu+C)
垢版 |
2016/10/09(日) 09:13:36.12ID:Oq9WK8j9a
0201名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sac5-pu+C)
垢版 |
2016/10/09(日) 10:54:54.08ID:vHuZxsMYa
開いてるのはサブ垢なんだっけ?それに申請しても良いの?
0202名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fc9b-dzsj)
垢版 |
2016/10/09(日) 12:10:10.58ID:ABV8Nr/t0
>>3をお読みください

本日14時〜15時にて開催できることと相成りました
御参加の程宜しくお願い申し上げますm(__)m
0203名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fc9b-dzsj)
垢版 |
2016/10/09(日) 15:36:06.27ID:ABV8Nr/t0
続きまして
19時〜20時ににて部屋を開きたいと思います
ご参加の程よろしくお願い申し上げますm(__)m
0205名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fc9b-dzsj)
垢版 |
2016/10/09(日) 20:34:28.33ID:ABV8Nr/t0
>>204
先ほど1分ほど入室して頂けた方でしょうか
ここが少しでも機能しだせばそんなことはないと思うのですが
日中に2回開催しても人が集まらないようでは
もう無理かもしれませんね。
私ももう疲れました。
0206名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f93d-pu+C)
垢版 |
2016/10/09(日) 20:39:10.04ID:+fQ0QHep0
そんな人間性だと誰も寄りつかんよ
0207名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロ Sp4d-yMSU)
垢版 |
2016/10/09(日) 20:51:08.46ID:VR2p8h60p
ちょまてって
部屋立てようか迷ってんだけど、晒されるかもしれないと思うと怖いんだよ
流れ変わるかもしんないからもうちょい頑張ってみてよ
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