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【田畑の最終妄想】FINAL FANTASY XV -FF15- No.878【初週69万472本】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名前が無い@ただの名無しのようだ 転載ダメ©2ch.net (アウアウアー Sa9f-O+tj [27.93.161.146 [上級国民]])
垢版 |
2016/12/08(木) 20:51:40.13ID:hxPd2X7fa
!extend:on:vvvvvv:1000:512
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◇スレ立ての時は本文の一行目に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を貼り足してextend残弾を補給して下さい
◆発売日:11月29日(火)
◆価格:8800円+税
◆機種:PlayStation4/Xbox One
◆SPEC:公式HPにて参照
◆公式HP:http://www.jp.square-enix.com/ff15/
◆公式ブログ:http://mypage.member.jp.square-enix.com/18/blog/
◆公式Twitter:https://twitter.com/ffxvjp
◆つれぇwiki http://wikiwiki.jp/tsurai/

◇このスレッドは強制IP+強制コテハンです。
荒らしはスルー/NG推奨。
IPコテハン非表示は荒らしなので「@ただの名無しのようだ$」または「.@ただの名無しのようだ$」を正規表現でNG。

◇次スレは>>800が宣言してから建ててください。
建てられない時は踏み逃げせずにアンカーにて次を指名すること。
指定もない場合、直近の50の倍数のレスを踏んだものがスレ建てすること。


◆関連スレ
KINGSGLAIVE FINAL FANTASY XV - II [無断転載禁止]?2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1470054162/

FINAL FANTASY15 写真スレ【FF15】 [無断転載禁止]?2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480343524/

※前スレ
【田畑の最終妄想】FINAL FANTASY XV -FF15- No.877【初週69万473本】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1481191474/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7b52-/yjB [118.15.78.189])
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2016/12/08(木) 20:52:33.74ID:qf+XCejq0
FF7 初週202万本 累計328万本
FF8 初週250万本 累計369万本
FF9 初週195万本 累計282万本
FF10 初週175万本 累計235万本+約30万本(インターナショナル版)
FF12 初週184万本 累計232万本+約13万本(インターナショナル版)
FF13 初週151万本 累計193万本(アルティメットヒッツ版と合算)
FF15 初週69万本  ←New
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20161207067/

アップデートロードマップ
http://www.jp.square-enix.com/ff15/statement/

≪発売前≫
FF15をつまらなそうと感じている方は映像作品を見てみよう!
http://sushimaro-games.com/2016/11/14/post-1931/

≪発売後≫
中学生が授業中ノートに書いたような底の浅いストーリー
http://sushimaro-games.com/2016/12/03/post-1969/
まぎれもないオープンワールド。だが底辺だ。
http://sushimaro-games.com/2016/12/08/post-2236/

IGNレビュー
http://jp.ign.com/final-fantasy-xv/9635/review/xv

伊集院光がFF15をプレイした感想
http://youtube.com/watch?v=fWwyKqx5M0k

中村悠一(レイヴス役声優)「チャプター13を作ったヤツ俺許さんからな」 4:12〜
https://www.youtube.com/watch?v=0huY-jCM3uw

スペインのウェブサイト、低得点をつけたら関係を断つとスクエニから伝えられたとリーク
http://kotaku.com/spanish-website-says-square-enix-cut-off-their-review-c-1789690007

WIRED「スクエニにFF15のレビューで圧力かけられたから、代わりにFF10とFF5のレビュー載せるわ」
https://www.wired.com/2016/11/final-fantasy-xv-review-kinda/

田畑端ディレクター&板室紗織リードシナリオデザイナー
http://i.imgur.com/P9Unidc.jpg
0004名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7be1-muxz [118.7.226.106])
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2016/12/08(木) 20:54:40.91ID:4Epe1/0w0
http://i.imgur.com/VpyRmgu.jpg
もうわっかったよ理想のFF15は
0017名前が無い@ただの名無しのようだ (ガックシ 060f-l58V [133.41.186.74])
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2016/12/08(木) 21:00:05.76ID:pACxLUwG6
発売後板室ってメディア露出してる?
0024名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cb43-fdSr [42.126.125.163])
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2016/12/08(木) 21:01:25.17ID:eKZQ6Yx30
和ゲーとかダッセーよな!
0026名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd2f-pMFQ [49.97.97.237])
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2016/12/08(木) 21:01:37.99ID:xej/I3BCd
>>14
真実の愛とか無理矢理展開でいいから
失明とヒロイン退場何とかしてもいいよな
0032名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa47-l58V [106.154.18.247])
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2016/12/08(木) 21:02:14.41ID:7+R16zQba
イグニス「もうすぐクリアだ…まだ買取価格だって…」
グラディオラス「お前何様だよ」
ノクト「あ?」
グラディオラス「ゲオには寄らねえぞ。いいかげん切り替えらんねえのか」
ノクト「…切り替えたから売りに来てるんだろうが!」
グラディオラス「(胸ぐらをつかむ)切り替えた奴が、今一番大変なアルティメット買ったイグニスに声のひとつもかけらんねえのか」
ノクト「放せよ」
グラディオラス「通常版はどうした。いち早く売り抜けか。お前がみんなに薦めたんだろうが!それで責任が果たせんのか!」
ノクト「んなことは解かってんだよ!」
グラディオラス「解かってねえ!イグニスはアルティメットエディションだぞ!」
イグニス「やめろ、グラディオ!」
グラディオラス「…チッ。ネタバレ見て最速売り抜けかよ」
ノクト「…てめぇ!」
プロンプト「やめなよ!」
ノクト「…ゎかってんだよ!全部!」
グラディオラス「だったらみんながクリアするのを待て!この大馬鹿野郎!」
プロンプト「ぁ…ノクトォ!」
グラディオラス「あいつ!」

子供「黒い服のお兄ちゃんたち、怖い…」

ラジオ「FF15の買い取り価格が3000円に下がりました」
0033名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3709-YmwQ [221.247.227.30])
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2016/12/08(木) 21:02:17.56ID:lvkhJmcK0
どんぶり勘定で計算してみた。
抜けている費用はボロボロあるけどまぁザックリと。人数やら給料やらは想像。
色々指摘もらったんで計算し直した

<人件費>
平均40万×平均100人×12ヶ月×10年
=48億
<CM制作費>
相場で5000万
<CM宣伝費>
相場で1日8億(ググった)×14日(なんとなく)
=112億
<総費用>
160億5000万
※他にももろもろありそう

<ソフト1本あたりの利益>
定価9504の50%(粗利益)
=4752円

これらの費用を回収するには
126億9000万÷4752
=337億7525万本

くらい売れないとダメって感じかな
なお、日本のみで海外の費用は入ってない
このクォーターのスクエニの利益は絶望的じゃ。。
0040名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0Hbf-xm+r [103.1.249.67])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:03:34.73ID:IW2fCb9aH
無料アプデで更に改善してほしい点

・ロード時間を半分以下に
・道路脇の柵の見えない壁を撤去
・飛行レガリアを無敵化
・町や13章等でダッシュ出来るように
・車のエンジンに200k/h追加
・AP入手手段の追加(レベルカンスト後は経験値の4万分の1がAPに変換される等)
・非戦闘時のシフト移動距離を2倍に
・ストーリー関連
・討伐をゲーム内の案内通り複数受けれるように
・魔法の精製数をデフォで2つ増やす
・ファントムソード強化
・チョコボの速度を50%、スタミナを100%、スタミナ回復速度を100%アップ
・移動速度が20〜100%上がるブーツ系アクセサリー追加
・スチリフの脅威の出現敵数を下方修正
・プティウォス遺跡の難易度を下方修正
・ミュージックプレイヤーの曲が戦闘、メインメニュー、ファストトラベル、チョコボで止まらないように
・スキップ出来るシーン、会話飛ばしの増加
・アイテムを拾える範囲を増加して拾いやすく
・チョコボに乗っててもアイテムを拾えるように
・戦闘時のカメラ強制移動のon/off追加
・レベル上限を120に(最大の敵に合わせて)
・アダマンの攻撃可能部を広げる、HPを半分に
・釣りボスのHPを20%減少
・ファントムソードを揃える度に特殊能力開花(時間や天候を操れる、自キャラの魔法攻撃の影響を受けなくなる等)
・メインクエのレストランマーゴへの行き方案内をもっと丁寧に
・味方への指示コマンド追加(攻め:攻撃力50%UP、防御50%DOWN,
守り:攻撃力50%DOWN 防御力50%UPと簡単なものでいい)
・仲間との会話パターン増加
・ファントムリンクのコマンド受付をしやすいように(発動出来ない奴多数)
・ノクトがたまにフィールドなどで「だるいなー」というセリフを削除(立場や緊張感を無視しすぎ)
・敵がギルを落とすように(ユーザーが馬鹿なので素材を売るという発想がない奴が多い)
・アビリティーコールのバランス修正(EXP系はいらない割りにAP高すぎ。採取数2倍、3倍とかを追加)
・STシステム廃止or無限スタミナに関するチュートリアルか説明を追加
・エレメントの上限を999個に(魔法精製時は99個までしか注げない)
・チョコボと車の乗り降りを高速化
・バグ修正
・写真を150枚以上撮れるように
・徒歩状態からもファストトラベルを(行き先で車から降りる演出)
・売却時に装備中の物を分かりやすく表示
0048名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 27cd-VmQZ [121.104.191.215])
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2016/12/08(木) 21:04:32.76ID:84CEi9s00
イグニスが失明したところで高1で失明した妹の事を思い出してつらいです、、、
0050名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3709-YmwQ [221.247.227.30])
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2016/12/08(木) 21:04:40.13ID:lvkhJmcK0
※修正

どんぶり勘定で計算してみた。
抜けている費用はボロボロあるけどまぁザックリと。人数やら給料やらは想像。
色々指摘もらったんで計算し直した

<人件費>
平均40万×平均100人×12ヶ月×10年
=48億
<CM制作費>
相場で5000万
<CM宣伝費>
相場で1日8億(ググった)×14日(なんとなく)
=112億
<総費用>
160億5000万
※他にももろもろありそう

<ソフト1本あたりの利益>
定価9504の50%(粗利益)
=4752円

これらの費用を回収するには
160億5000万÷4752
=337億7525万本

くらい売れないとダメって感じかな
なお、日本のみで海外の費用は入ってない
0053名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Sp27-xr3+ [126.253.0.29])
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2016/12/08(木) 21:05:05.98ID:FaLiIycTp
FF16は安泰だな
15より落ちる事は無いだろうから
0056名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b3fb-xm+r [180.33.9.76])
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2016/12/08(木) 21:05:15.43ID:KNEb42sk0
映画からはいったのもあるけどこの曲ほんま好き
音楽関係の仕事してるけどこういうのは憧れるわ

https://youtu.be/T0dabzg9GbM?t=3105
0057名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4b6b-FRIo [202.229.19.138])
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2016/12/08(木) 21:05:16.73ID:QM7lKDzZ0
>>31
当時の俺達はきっと、FF9までの広大なワールドマップがオープンフィールドになるんだと勘違いしてたんだ
その勘違いを助長したのがあの大陸の模型で、広すぎるから車での移動が必要なんだと思っていた
尚実際は車に乗れても10分未満で観光ゲーや旅行ゲーとしても三流
0061名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5ff4-IoA1 [119.229.12.86])
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2016/12/08(木) 21:05:58.82ID:ncmQqlDv0
失明したイグニスがついてくるかどうか
ヒスゴリは「イグニス自身が決めることだろうが!」とか言ってたな
いや普通に王子が決めることだろ
0062名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3709-YmwQ [221.247.227.30])
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2016/12/08(木) 21:05:59.99ID:lvkhJmcK0
最後しくったorz

<人件費>
平均40万×平均100人×12ヶ月×10年
=48億
<CM制作費>
相場で5000万
<CM宣伝費>
相場で1日8億(ググった)×14日(なんとなく)
=112億
<総費用>
160億5000万
※他にももろもろありそう

<ソフト1本あたりの利益>
定価9504の50%(粗利益)
=4752円

これらの費用を回収するには
126億9000万÷4752
=337万7525本

くらい売れないとダメって感じかな
なお、日本のみで海外の費用は入ってない
0087名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd2f-l58V [49.98.173.60])
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2016/12/08(木) 21:08:34.29ID:ShpZrAaDd
>>33
わり算すると高くなるのは草
0088名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Sp27-YmwQ [126.255.9.69])
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2016/12/08(木) 21:08:34.54ID:HNb2r0Vrp
負傷はよくあるけど失明はなかなか無いぞ…
ましてやこんな無神経な使い方は本当に見たことない
ワッカとルールーが死んだ弟の事が忘れられないとかそういう人を想う気持ちの真反対すぎて、この感覚は受け入れられねえよ……
せめて眼帯だよ、マジで
0093名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cb43-fdSr [42.126.125.163])
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2016/12/08(木) 21:08:55.88ID:eKZQ6Yx30
ゲームもグチグチ、スレもグチグチ…
陰気臭えなホント
0094名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 47e1-3ple [1.33.40.250])
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2016/12/08(木) 21:08:55.93ID:ltEZ/Y5a0
これもテンプレいれてくれ

誰もがみんな“FF病”だった――鉄拳・原田Pによる不定期連載「原田が斬る!」。第1回はスクウェア・エニックス田畑氏が「FFXV」流リーダー術を語る
http://www.4gamer.net/games/075/G007535/20160422129/

原田氏:
 その方法論は分かるんです。
僕だってもう,あのホスト君達には親しみが湧いていますからね。
でも,それを嫌がるファンだって確実にいます。
あるいは口にこそ出さないまでも,これまでと違うやり方やファンとの接し方に対して,「大丈夫かな?」って不安に感じる人もいる。

田畑氏: http://www.4gamer.net/games/075/G007535/20160422129/TN/002.jpg
 ええ,ネガティブなフィードバックもいっぱい来ました。
ああ,これがFFっていうIPの歴史なんだって,そのとき改めて思いましたね。
ただそれと同時に,「FF病」にかかったままの人が,ファンの中にもいっぱいいるんだってことに気が付いた。

4Gamer:
 FF病,ですか?

田畑氏: http://www.4gamer.net/games/075/G007535/20160422129/TN/002.jpg
 スクウェア・エニックスの社内にいる,自分のFF観でしか物事を考えられなくなってしまった人達のことです。
その根っこにあるのは強烈な自己肯定で,チームの勝利条件よりも,自分のFF観を優先してしまう。そのFF観を満たせてないと,FFとしてダメだと思い込んでいる。
「FFは特別なゲームで,それを作っている自分達も特別なんだ。
FFの新作が出たら皆が食い付くはずだ」って,どこかで思っている。
でもそんな現実,あるわけないじゃないですか。
0100名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ebcd-bTM/ [114.19.59.160])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:10:01.30ID:XmAMXJ3P0
コースタルマークタワーでボス倒したのにファントムソード手に入らかったし閉じこめられて外出られん 何これバグ?
0108名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5f13-bWKG [119.244.49.53])
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2016/12/08(木) 21:10:59.35ID:gx2Nb+Pk0
ライトニングなんちゃらと変わらん売上なんだってな。
もう日本ではそれぐらいの購買層しかいないんだろ。
0109名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5388-WYua [220.211.145.187])
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2016/12/08(木) 21:10:59.68ID:++jdYMNM0
>>62
人件費はもっとかかる、税金関係やら
0126名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウアー Sa9f-O+tj [27.85.206.158 [上級国民]])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:12:21.83ID:V4vCWwEXa
>>62
人件費は給料以外にもいろいろかかって1人につき月100万円程度らしいという噂だぞ
0132名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9b5c-Obgg [126.25.196.179])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:12:39.19ID:bw+Ocyua0
>>88
失明で有りとするなら片目だな
MGS3のスネークみたいな
両目持っていかれるとかどんだけ間抜けなんだ、一番回避かつ防御しやすい場所なのに
0137名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr27-/+YI [126.192.162.33])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:13:02.24ID:S9uyZBZpr
>>127
小売りつらそう
0139名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b71b-ys8Q [125.4.98.150])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:13:21.69ID:nfKzGa8x0
何スレか前に「こんだけ内容薄いと一部のデータが吹っ飛んでそう」みたいな書き込みあったけど、ほんとにありそうだよなw色々消えすぎ
0156名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cb43-fdSr [42.126.125.163])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:14:57.30ID:eKZQ6Yx30
星ドラスレは各スレが機能しているが
FF15のこれはなんだ?

…やっぱソシャゲだわ
0158名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9b5c-K7cB [126.124.56.189])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:15:02.41ID:oHrZYne50
>>14
痛室が大好きな元ネタのアニメ版のキャラは視力が下がる設定らしいわ(原作は片目義眼)
その設定を工夫してファッション失明にしたんじゃねぇの?
片目義眼じゃ元ネタがバレると思ったんだろ
バレてるけどなwww
シナリオライターのくせに自分のオリジナルの設定すら作れないのか?
0169名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa67-SAL6 [182.250.250.194])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:16:10.23ID:tVxLapbla
板室はかなり病んでる腐女子ってのがわかるからまだあれだけどさ
このノクトルーナ会話なく死亡、イグニス両目失明を
通してしまう田畑ってかなりやばいよな
一見普通のおっさんでそういうの嫌いそうなのに
零式もそうだったけど中身かなり病んでるのかな
0175名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5ff4-IoA1 [119.229.12.86])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:16:38.21ID:ncmQqlDv0
田畑は散々デカい事言って結果コレだったわけだけど
これからも同じ態度で表に出てくんのかな?
0176名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウアー Sa9f-O+tj [27.85.204.133 [上級国民]])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:16:46.84ID:dOlEjEcta
>>136
座頭市
0187名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp27-caEn [126.247.138.104])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:17:47.77ID:vul9Mvylp
>>62
人件費の単価は40万じゃ絶対に済まない
中小企業でも税金含めたら非収益部門の分も含めて単価60万は下らない
スクエニクラスだと80万で見積もっていいぞ

あと広告はその数十倍は掛かってる
大作の広告費は少なくとも10億以上掛かるのが相場
海外AAAでは広告に数十億かけるところも珍しくない
0192名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9b5c-Obgg [126.25.196.179])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:18:14.63ID:bw+Ocyua0
ナルトのイタチとかハガレンの火使うやつ視力失うけど
リスクとか対価がでかい
大規模な戦闘でなんてあっさり過ぎる
0197名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa47-8KR/ [106.154.40.150])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:18:57.39ID:MtUdupzVa
>>175
流石に社内でも過去の人でしょ
看板タイトル終わらせた戦犯チームのTOPとか
普通の神経してたら会社来られなくなる
0209名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b3fb-xm+r [180.33.9.76])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:20:28.04ID:KNEb42sk0
>>72
キングスグレイブのエンディング
NYX→APOCALYPSIS NOCTISの流れ最高だわ

https://www.youtube.com/watch?v=WUjFXC-oyJQ
https://www.youtube.com/watch?v=fmIjrjHEYSc

最後まで席を立たずにエンドロール見終わったの久しぶりだった
まあそのあとのノクト達一行に一抹の不安がよぎったわけだが
0223名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK47-vV+3 [7or01E7])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:22:05.72ID:UJPofGq8K
バカの田畑が自分より頭のいいやつを排除していったらこうなってしまった
0243名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5fc1-WPpq [119.229.219.183])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:23:29.54ID:t926Zb000
>>136
座頭市
古すぎか さーせんw
0246名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6fe0-QfwP [27.143.148.21])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:23:32.84ID:hsl9/3y+0
オープンワールドじゃなくてもいいとか言ってる奴ワロタ
オープンワールドにしたのが原因とかもっとワロタ

リニアってのはff15の後半ですぞよ?
それが最初から最後までとかセンスねーっすw

問題はストーリーとオープンワールドのスカスカクオリティプラスα
0247名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7b9f-KQp6 [118.16.105.161])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:23:41.73ID:RDCNlUlh0
大藤とかいう小物詐欺師
0251名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ebcd-bTM/ [114.19.59.160])
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2016/12/08(木) 21:24:37.74ID:XmAMXJ3P0
コースタルマークタワーマジで進行不能バグやわ 外出れん。もう無理や明日売ってこよ
0273名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b71b-ys8Q [125.4.98.150])
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2016/12/08(木) 21:25:54.41ID:nfKzGa8x0
基本ドット絵で、新しい街に来た時、新しいキャラに出会った時、ストーリーの山場、ボスとの出会いのシーンだけ異様なクオリティのグラフィックで見せて、あとは圧倒的なモンスター数、マップ、戦略、ストーリー、武器防具で容量を埋めた方がオープンワールド感出そう
0275名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5ff4-IoA1 [119.229.12.86])
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2016/12/08(木) 21:25:55.55ID:ncmQqlDv0
キャラの第一印象の悪さを
ゲーム中で全くと言っていいほど挽回できなかったな
普通プレイしてるうちに愛着湧くもんだが
0284名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cbcd-6LJV [106.168.95.31])
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2016/12/08(木) 21:27:05.05ID:kicvP/P90
>>246
田畑氏がインタビューで「後半はリニアな展開となる」という主旨の発言をしたことが話題となった。
 田畑氏によると,終盤にはノクト達が列車で旅する展開があるという。
これは,怒濤のストーリー展開により,ラストまで緊張感を保ったまま,連続ストーリー的な面白さを描きたいという意図によるものだという。
FFXVはオープンワールドの部分だけでも充分なボリュームがあるものの,それだけで終わってしまってはFFの新作としてどうなのかと田畑氏は考え、これまでのFFの良さを加えようということで,こうした展開になっているとのこと。
http://www.4gamer.net/games/075/G007535/20160829032/
0289名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0b9f-WrC4 [58.95.166.190])
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2016/12/08(木) 21:27:30.96ID:p9buhOgc0
どうせ大規模な戦闘中にノクトの攻撃のとばっちりを受けるか、陰からノクトを支援しているときに
失明したんだろ。
んで、それを知ってるグラディオに黙ってくれって言って。
自己犠牲とノクト傷つけない優しさ、言いたいのにぐっとこらえるグラディオ。
あ〜男の友情ステキみたいのをDLCでやるんじゃないの?
そもそも失明って設定の時点でドン引きで見るに堪えないんだけどさ。
0296名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cbcd-drn7 [106.172.40.39])
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2016/12/08(木) 21:28:09.38ID:sk644CDE0
田畑氏:最終的には「もし失敗したなら,それで構わない」というスタンスで,
オープンワールドを採用したんですが,とにかくエンジニアを中心に猛反対するスタッフがいたんです。
「ストーリー進行があるのだから,マップを切り替えてイベント主導方式でいくほうが確実じゃないですか。
その上でコンテンツを充実させましょう」と。オープンワールドな作りにすることで,
ゲームがスカスカになって失敗するリスクが高まる,という危惧があったんでしょう。

田畑氏:2013年のE3でFFXVを発表した数か月後,ちょうどLuminous Studioチームと合流したタイミングですね。
その時点でエンジニア達は,「スクウェア・エニックスのノウハウでは,オープンワールドは無理だ」と頑として聞き入れませんでした。
とくに外国人のエンジニアは,そういう傾向が強かった。

有能なスタッフもいたんだがな…
0321名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6fe0-QfwP [27.143.148.21])
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2016/12/08(木) 21:29:58.82ID:hsl9/3y+0
>>253
なんでだよw
田畑が言ってたリニアは後半だろ?
全編あんなんになったらヤバイだろw
つか、今回のオープンワールドだってストーリのみだったらリニアと同じ事できるじゃんって言う
0323名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5ff4-IoA1 [119.229.12.86])
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2016/12/08(木) 21:30:19.08ID:ncmQqlDv0
オープンワールドって至る所で人々が生活してたり
そういうのをオープンワールドって言うんじゃないのか?
0335名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6b97-ys8Q [210.2.210.35])
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2016/12/08(木) 21:31:29.93ID:yRRokBhn0
>>220
元々盲目なのと、物語中で盲目になるのとはちゃうやろ
0346名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef59-ydit [59.84.104.32])
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2016/12/08(木) 21:32:22.45ID:4v6mWmwe0
田畑くらいならクビを切れると思って責任者にしたんだろ
実際にそうなりそうだが
0349名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ebcd-drn7 [114.17.226.68])
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2016/12/08(木) 21:32:45.86ID:SnOIDhj50
失敗するかもだからやらないんじゃそもそもノウハウ積めないっていうのはわからんでもない
だがそれならそれで実験作を出せない企業の体力と計画性の無さは詰んでるが
P5だっていきなりペルソナじゃなくキャサリンでのノウハウがあってこそなんだし
0352名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sd2f-K7cB [49.104.42.61])
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2016/12/08(木) 21:32:53.72ID:tt7Wj1uWd
ノクト「何だよ?」
イグニス「どのサイトも同じだ」
ノクト「何が?」
プロンプト「FFXVが…69万本しか売れてない…」
ノクト「はぁ!?」
ノクト「何言ってんだよ」
イグニス「落ち着いて聞いてくれ、ノクト」
ノクト「落ち着いてんだろ、俺は!」
イグニス「4Gamerが週間販売ランキングを掲載したらしい…」
グラディオ「昨日の夜、ゲーム業界で騒ぎがあった。FFXVの初週販売数が…690,449本…」
ノクト「おい…待てよ…」
イグニス「知らされていなかった」
ノクト「何がだよ、一体」
イグニス「週間販売ランキングは昨日だった、そして俺達はミリオンだと…」
ノクト「馬鹿言うな、俺達はミリオンを…」
イグニス「超えると思ってたさ!だが、69万本だと報じられている。今朝の国内の全てのサイトにだ」
ノクト「はっ…冗談…」
プロンプト「だと…いいのに…」
グラディオ「…はぁ…他に情報は?」
イグニス首を横に振る
グラディオ「自分達で見てくるしかねぇってことか」
プロンプト「ならファミ通を見よう!」
イグニス「ミリオンだとは限らない」
プロンプト「4Gamerだって同じだろ」
グラディオ「どうだ?」
ノクト「…あぁ…」

アーデン「残念なお知らせです」
ノクト「はぁ?」
アーデン「ファミ通、見に来たんでしょ?」
プロンプト「そうだけど」
アーデン「うん、ミリオンじゃないってさぁ」
グラディオ「何だ、あんた?」
アーデン「ハーフミリオン嫌なんだよねぇ、糾弾しようかと思って…」
アーデン「ディレクターの影響かなぁ…?」
グラディオ「『破産記念』にコインでも出たのか?」
プロンプト「えっ?マジで?」
ノクト「出ねぇよ」
アーデン「それ、お小遣い」
プロンプト「はぁ」
グラディオ「おい、あんたなんなんだ?」
アーデン「見ての通りの株主」
ノクト「…ねーわ」

鈴木達央「なんつーか…くそっ、ヴェルサスだったら…」
鈴木達央「69万本…やっぱ辛ぇわ…」
柿原徹也「そりゃ辛ぇでしょ…」
三宅健太「言えたじゃねぇか」
宮野真守「聞けてよかった…」
中村悠一「このチャプター13を作ったやつは俺、許さんからな」
5人「…はぁ…辛ぇわ…」

北川里奈「FFXVは必ず、そのナンバリングのミリオンを止める!」
0356名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK47-vV+3 [7or01E7])
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2016/12/08(木) 21:33:30.58ID:UJPofGq8K
シナリオってのは戦闘を楽しませる為のものだから
0363名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4b6b-FRIo [202.229.19.138])
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2016/12/08(木) 21:33:59.71ID:QM7lKDzZ0
>>303
そのオープンすら絶壁と見えない壁に囲まれたドーム仕様だぞ
地方から地方へ渡るのに道が限られてる時点で、意図しないロードを挟ませないためのフィールドづくりをしているようにしか見えない
だからレガリアで飛んでると突然暗転ロードが入ることがある
0365名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b71b-ys8Q [125.4.98.150])
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2016/12/08(木) 21:34:10.30ID:nfKzGa8x0
>>325
序盤をウロウロしてる人は擁護してるけど、
クリアする頃にアンチになるか決断を迫られるからな。
0373名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 53f3-tii5 [220.215.151.222])
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2016/12/08(木) 21:35:10.98ID:9LrO9kDr0
多分オープンワールドって、だーっと世界のルールとかエンジンとか制作環境作っておいて、あとはめいめい勝手につくってガシャコンしないとだめだとおもうんだよ
だから、物量とか、海外の雇用形態とか向いてるとか言われるんだよね?
それで労力かかりすぎて、というのは、やっぱりハナからやめとくべきだったと思う

ロマサガとかみたいな感じでやりゃよかったんじゃない?
0377名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6fe0-QfwP [27.143.148.21])
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2016/12/08(木) 21:35:35.83ID:hsl9/3y+0
>>329
いきなり罵倒やめな?
あと、オープンワールドだぞ(教えとく)
で?オープンワールドにしたのが原因でシワきたのは妄想やろ
他のオープンワールドゲーム知らんのか?
0386名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp27-QfwP [126.152.89.98])
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2016/12/08(木) 21:36:26.52ID:SBS/cMDWp
このゲームは横道(おうどう)ファンタジーです!
オープンワールドではありません!
0390名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7b21-ys8Q [182.168.108.126])
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2016/12/08(木) 21:36:42.37ID:1I+TB/mW0
毛色が違う地域をうまく繋ぐ部分を作るのが難しいからなのか知らないけど
あんな似たようなロケーションが延々続くオープンワールド作るくらいなら
エリア制でも色んなロケーション作って欲しかったわ

WoFFは不満は色々あるけど、ロケーションが豊富だったから冒険進めて、
色んなところいくのは楽しかった
0391名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0f87-6LJV [131.213.221.108])
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2016/12/08(木) 21:36:48.84ID:m+4wydjZ0
全然オープンワールドじゃないけど、メトロイドプライム1は1つの惑星を孤独に探索している感が最高だった。
スキャンバイザーでそこらへんの壁画や草木の情報も見られるし、そういう世界観の作り込みは凄かった。
日本ではマイナーな気がするからこの機会にみんなにやって欲しいわ。
0397名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Sp27-YmwQ [126.255.9.69])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:37:24.95ID:HNb2r0Vrp
>>367
それだわ
鳥山は頭鳥山だったがライトニング愛で13を3つ仕上げた。スタッフも1作毎のコンセプトで作り込んだ(これもどうかと想うが…)
対する田畑は動作するところまで作って、オープンワールドFF作った俺スゲー、野村の残りで最新作新生させる俺たちスゲー、FF15作ってる俺たちスゲー以上の物がない
物作りに向いてないよ、15チームの人。会社員だね
0404名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b71b-ys8Q [125.4.98.150])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:38:04.01ID:nfKzGa8x0
>>378もう狂ってるなw
0406名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b3fb-xm+r [180.33.9.76])
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2016/12/08(木) 21:38:09.98ID:KNEb42sk0
これ読んで買うの止めた
カマホモと常に一緒とか生理的に耐えられん


プロンプト
FF15の真のヒロイン
ゲームの最初から最後まで主人公ら男たちと最遊記みたいな4人旅をしてイチャつく
女子力が高く、甘え上手で「焼肉食べたぁ〜い」「写真撮ろ?」「○○に行きた〜い」などと男たちにおねだりする
すぐ写真をパシャりたがり、浪費家で料理も出来ないが、男たちからは愛されている金髪色白の紅一点
パーティーの花、ムードメーカーで、「見えてる…ゾッと☆」と気さくにエッチな発言もする
一方で、失明したイグニスを誰よりも献身的に支える甲斐甲斐しさ・優しさを兼ね備える
「チョコボぉ、アリガトぉ☆彡」と、動物に優しいアピールも欠かさない
暗いダンジョンでは「ねぇ、ちゃんと出られるよね…?」と男たちに縋り、女らしく怖がる一面も
主人公の尻をナチュラルに触るほど仲が良い
一見、アラネアを気にしているが、それは偽装である
列車で主人公に「落とされる」
ラスボスに捕われるが、主人公に助け出される
「俺の事、ちょっとは心配してくれた?///」
終盤に意を決して敵国出身であることをカミングアウトするが、「別にいいんじゃね」と主人公にあっさり受け入れられる
その後、ノクトの尻を触る
エンディングで主人公から「好きだわ」と、愛の告白を受ける
0409名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b363-whps [180.13.127.173])
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2016/12/08(木) 21:38:51.30ID:G9YQYM2s0
オルティシエからハンマーヘッドに戻ってきたんだけどさハンマーヘッドからオルティシエに戻るにはどうすれば?
0418名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp27-QfwP [126.152.89.98])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:39:34.47ID:SBS/cMDWp
オープンワールドって物量的にメインストーリー20時間に削らないと無理なの?

ウィッチャー3知らんのか?
0421名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Sp27-qEAm [126.253.103.230])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:39:51.02ID:tD43U+obp
極上の福袋決定
0433名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5ff4-IoA1 [119.229.12.86])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:40:47.79ID:ncmQqlDv0
12も10に比べてストーリーがかなり落ちたから叩かれまくったな
0443名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7b9f-KQp6 [118.16.105.161])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:41:46.16ID:RDCNlUlh0
見えない壁が多すぎだろオープンにしちゃ
0445名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b71b-ys8Q [125.4.98.150])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:41:46.96ID:nfKzGa8x0
ff15は男の潜在的ホモ測定器として活躍するんじゃね?
あのキャラ同士のやり取りを見て嫌悪感抱かないなら潜在的ホモ。ホモリトマス試験紙として販売すれば売れるよ
0446名前が無い@ただの名無しのようだ (ペラペラ SDa7-ys8Q [110.158.229.227])
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2016/12/08(木) 21:42:01.89ID:Bcy5r9KQD
リアルだなこの売り上げなら俺なら70万って公表するわ…しかし13辺りからガクッと売り上げは下がってたがミリオン遂に割ったか…
0450名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4b6b-FRIo [202.229.19.138])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:42:12.77ID:QM7lKDzZ0
>>403
例えばさ
イグニスが失明したことで窮地に陥る
ノクトはルーナを喪ったことを思い出して皆を護るために王の力を得る決意をする
その結果グラディオにも王と認められる
みたいな流れがあるならいいんだよ

でも実際は
板室「イグニスマヂ可哀想(;_;)」
だろ?
0453名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b3fb-xm+r [180.33.9.76])
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2016/12/08(木) 21:42:26.84ID:KNEb42sk0
>>428
TVのおねえキャラくらいぶっ飛んでたらまだなんとかなったかも・・・
0466名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b71b-ys8Q [125.4.98.150])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:43:25.06ID:nfKzGa8x0
>>457しかも新作ゲームやから、当たり枠として入ってくるんやで。怖すぎ
0476名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7b36-04Eg [182.171.8.23])
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2016/12/08(木) 21:44:29.33ID:LLiUawbv0
ムービーでごまかして大本営発表で目をそらしてたけど
スクエニに海外のトップクラスと張り合う力なんて無いよ
15で洗脳が解けるといいんだけど
0478名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 73cd-d0aK [36.8.252.195])
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2016/12/08(木) 21:44:36.38ID:LZHyNAFm0
12の可愛いモーグリ
http://i.imgur.com/M96mlYP.jpg
0480名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp27-QfwP [126.152.89.98])
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2016/12/08(木) 21:45:06.16ID:SBS/cMDWp
結局オープンワールドにしたからストーリーが端折られたとかって言う人はおかしいかな
オープンワールドでもストーリー最後までやりきってるゲームしか無いぞ
ff15とメタルギアだけだよな

なっさけねーな本当ジャップはよ
0486名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b71b-ys8Q [125.4.98.150])
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2016/12/08(木) 21:45:46.30ID:nfKzGa8x0
>>478
はいFF病
0498名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7b26-xm+r [118.108.73.237])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:46:42.24ID:4eeTNKiW0
◆FFシリーズ国内売上数

【ファミコン時代】─────────────────────
1987年12月 FF   52万本
1988年12月 FFU 76万本
1989年    
1990年4月 FFV 140万本

【スーパーファミコン時代】─────────────────
1991年7月 FFIV 144万本
1992年12月 FFV 245万本
1993年    
1994年4月 FFVI 255万本 

【プレイステーション時代】─────────────────
1995年
1996年
1997年1月 FFVII 328万本+インター版66万本/6月 FFT 135万本
1998年
1999年2月 FFVIII 369万本
2000年7月 FFIX  282万本

【PS2時代】───────────────────────
2001年7月 FFX 235万本+インターナショナル版30万本
2002年5月 FFXI 18万本
2003年3月 FFX-2 200万本+インターナショナル版35万本
2004年
2005年
2006年3月 FFXII 232万本+インターナショナル版13万本

【PS3時代】───────────────────────
2007年
2008年
2009年12月 FFXIII 193万本
2010年9月  FFXIV 145万本
2011年12月 FFXIII-2 86万本
2012年
2013年11月 FFXIII-3 (ライトニングリターンズ) 28万本

【PS4時代】───────────────────────
2014年
2015年
2016年11月 FFXV 69万本 ←イマココ★
0505名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp27-QfwP [126.152.89.98])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:47:11.34ID:SBS/cMDWp
>>474
ホモの俺が勃起するから15は受け付けると思うぞ
0508名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ff9f-Ehx5 [223.217.50.38])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:47:35.59ID:s1WYVQoU0
やっぱ12を徹底的に評価しておくべきだったな
ああいうのでよかったんだよFFは
ホストとホモで世界観もよくわからん旅よりはモブ臭い主人公でも硬派なストーリーで王道のがいい
武器防具の種類も多くて6以降では一番まともに楽しめたし
0512名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7b9f-KQp6 [118.16.105.161])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:47:57.90ID:RDCNlUlh0
>>482
www
0516名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5ff4-IoA1 [119.229.12.86])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:48:21.59ID:ncmQqlDv0
>>498
あのFF13の後のFF13-2がよく86万本も売れたもんだよな
FFブランドハンパ無いな
0517名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 07cd-gBHW [113.151.188.116])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:48:28.22ID:2E9f6+xr0
これで食べ物や岩のグラフィックに拘ってた理由わかったな

他は外注だからやれることほぼなかったのね
0519名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK47-vV+3 [7or01E7])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:48:49.34ID:UJPofGq8K
設定凄いでしょ見て感じてアピールがウザいのよ
0520名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7bf4-drn7 [118.240.236.117])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:48:53.53ID:SQqHUEVL0
なぁなぁ、公式でFF15は未完成でした宣言してるんだけど、どういうことよ?
それと開始に数ギガの修正パッチとかマジふざけんなって感じなんだか?

http://www.gamer.ne.jp/news/201612070039/

こんなのフルプライスで売りつけられて、小売も顔真っ青にしてるのに
クズエニは小売りに押し付けられたから黒字っておかしくね?
まぁ60万本で黒字になるかは知らないけど
0524名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 535d-drn7 [220.144.233.13])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:49:23.84ID:9BbykTo/0
ゼノシリーズのモノリスはね、PS1のギアスの頃から3Dでのマップ構築なんかの
ノウハウを受け継いできてるのよ
だから初のHD機で初のオープンワールドのゼノクロを作れたの
そういうノウハウ、スクエニは受け継いでないでしょ?
何せ13や旧14で失敗した経験すら無駄にしてるんだからな
0534名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7b36-04Eg [182.171.8.23])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:50:32.74ID:LLiUawbv0
>>496
ボロクソに叩かれたノーマンズスカイってゲーム
惑星も恒星系もオープンワールドだべ?
スカスカでPV詐欺だから叩かれまくったけど
その程度の試みは他のゲームでもやってる
0539名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4b6b-FRIo [202.229.19.138])
垢版 |
2016/12/08(木) 21:51:12.81ID:QM7lKDzZ0
>>510
ところどころイグニス転けてたけど、目が見えない状態ではあんなに綺麗に転けられないからな
平衡感覚すらあやふやになるからどう転んでも顔をぶつけるし、ひどいときだと頬骨が砕けることもあるんだぞ
それこそ眼球潰れることもある
しかも眼球はイグニスのような外傷で機能を失うことはきわめてまれ
脳とか視神経に影響が出るような外傷じゃないでしょあれ
せいぜいただのやけど
0547名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b71b-ys8Q [125.4.98.150])
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2016/12/08(木) 21:51:44.63ID:nfKzGa8x0
>>482
コピペになってほしい
0553名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0b9f-WrC4 [58.95.166.190])
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2016/12/08(木) 21:52:10.12ID:p9buhOgc0
板室の設定に強いってさ、ラノベやアニメのwikiでよくあるやたら登場人物が馬鹿みたいに沢山いて
物語内用語がわんさかあるあれだろ?
じゃあ、それで2時間半の上質の映画シナリオ作れるかっていったら作れないよね。
きっとくそみたいな映画ができるよね。
0555名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef59-ydit [59.84.104.32])
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2016/12/08(木) 21:52:18.98ID:4v6mWmwe0
あのオープンワールドの部分だけを完成させるのに、本来ならもう二年かかるところだったんだろ?
未完成評論してもしゃーないね
0563名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cbcd-drn7 [106.172.40.39])
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2016/12/08(木) 21:53:06.50ID:sk644CDE0
4Gamer:それにしても,「失敗してもいい」とは,ずいぶん思い切りましたね。

田畑氏:そう言わないと,皆が自信を持って取り組めなかったからです。
それで「もしダメでも田畑の責任だ」と気を楽にしてもらって,環境を整え,シームレスな世界を動的に管理できるまでになりました。
でも結局,皆フィールドがスカスカなのは嫌だから……。

田畑氏:「スカスカでもいいって言ったじゃん」とか言うと,「そんなの嫌ですよ」と(笑)。

田畑氏:まず,できない材料を並べてしまうんですよね。「オープンワールドにしたら,クオリティで負ける」とか「コンテンツが乗りませんよ」とか。
だから「別に負けてもいいよ」「スカスカでいいよ」と言い続けたんです。

4Gamer:でも田畑さん自身には「やればできるはずだ」という期待があるわけですよね。

田畑氏:ええ,50%は。残り50%は,スカスカでいいと言った手前,完成できればそれでいいと。
0569名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b3fb-xm+r [180.33.9.76])
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2016/12/08(木) 21:53:35.42ID:KNEb42sk0
オープンワールドの定義がわからない
ただの面積広い一つのマップってこと?
0575名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK47-vV+3 [7or01E7])
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2016/12/08(木) 21:54:07.93ID:UJPofGq8K
>>560
馬場英雄かな?
0581名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7b36-04Eg [182.171.8.23])
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2016/12/08(木) 21:54:59.10ID:LLiUawbv0
>>558
アーリーアクセスで3000円とかで開発者が言葉選んでたならあそこまで叩かれなかったかもな
そんな規模のゲームですら土台は作れちゃうんだからスクエニにアイデアとかセンスが欠乏してるんだよな
0590名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp27-QfwP [126.152.89.98])
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2016/12/08(木) 21:55:50.31ID:SBS/cMDWp
ユーザー「なんやこれ、オープンワールドスカスカやないか」
開発「そんなの嫌ですよ(笑)」
0591名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef59-ydit [59.84.104.32])
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2016/12/08(木) 21:55:51.83ID:4v6mWmwe0
未完成なんだよ、とにかく
0592名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b3fb-xm+r [180.33.9.76])
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2016/12/08(木) 21:55:55.87ID:KNEb42sk0
>>583
どうせウィッチャー
0595名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 27cd-VmQZ [121.104.191.215])
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2016/12/08(木) 21:56:31.37ID:84CEi9s00
この結果でオレが社長なら田畑と板室はクビにするけど実際どうなるんだろう? とりあえずドンペリで誤魔化しとくが
0604名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 07cd-gBHW [113.151.188.116])
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2016/12/08(木) 21:56:55.39ID:2E9f6+xr0
俺を夢中にさせるのはゼルダだけ
0615名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp27-QfwP [126.152.89.98])
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2016/12/08(木) 21:57:35.49ID:SBS/cMDWp
>>583
アフィ

んとね、ストーリー部門ではウィッチャー3
プレイ部門ではフォールアウト3
0616名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ff9f-Ehx5 [223.217.50.38])
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2016/12/08(木) 21:57:49.41ID:s1WYVQoU0
俺は最初からストーリーは諦めてるから
FFっていったらジョブ決めで迷って
初期武器からミスリルシリーズ、ダイヤシリーズやクリスタルシリーズとグレードアップして
最終的にエクスカリバーやラグナロク、アルテマウエポンを獲得してみだれうちで俺TUEE
さらに充実したミニゲームや、あわよくばハクスラ要素が多少あればいい

これくらいでいいんだよ
細かい数値の上がり下がりで楽しめるものくらいが、日本のrpgの限界であり、到達点
なんで未だにwizやハクスラゲーに需要があるかをもう少し考えるべきだわ
0618名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 577b-Ff3y [101.140.231.7])
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2016/12/08(木) 21:58:02.11ID:9aG6loSB0
アクティブタイムレポートってもうやらないのかな?たしか発売後も長く付き合っていきたいんだよな?
ぜひ直接田畑くんの顔を見てみたいわ。
いつもみたいにパワポを送りながらさ、話聞かせてくれないかなぁ。
0625名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef59-ydit [59.84.104.32])
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2016/12/08(木) 21:58:57.14ID:4v6mWmwe0
大赤が出たら責任者と名の付くやつがクビを差し出すんや
それが役割というもの
0627名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK47-vV+3 [7or01E7])
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2016/12/08(木) 21:59:00.90ID:UJPofGq8K
こんなゲームやってもPS4の寿命が縮むだけなんじゃないかと
0634名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 73cd-d0aK [36.8.252.195])
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2016/12/08(木) 21:59:53.19ID:LZHyNAFm0
エリア制のゼノブレの方がよっぽどオープンワールドしてる件
http://i.imgur.com/EzYUqJ8.jpg
0638名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sdaf-eWRX [1.78.43.102])
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2016/12/08(木) 22:00:38.21ID:IeXl+Exdd
>>569
実際に何作か手に取ってやる方が説明で納得するより早い。
百聞は一見にしかず
0640名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9b5c-K7cB [126.124.56.189])
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2016/12/08(木) 22:00:54.15ID:oHrZYne50
>>539
医学的な設定に弱いんだろ
だからファッション失明なんだよ
失明すれば三半規管を失い平衡感覚が保てなくてまともに歩くことも出来ない
常識だろ、この程度の知識は
せめてルーナの飼っていた犬が盲導犬になればまだ救われた
プヨンプトの運命を変えた白い犬は本編に出てこないが死んだのか?
0645名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sdaf-eWRX [1.78.43.102])
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2016/12/08(木) 22:01:17.86ID:IeXl+Exdd
>>592
ウィッチャーやったことないだろ
0648名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ efe0-vs/j [59.168.116.17])
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2016/12/08(木) 22:01:29.71ID:fyTG++a80
>>538
みずから集団で辞職したんだけどな
0652名前が無い@ただの名無しのようだ (ワイモマー MMff-Pbdr [223.132.114.29])
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2016/12/08(木) 22:01:58.82ID:/05FZIRUM
DLC出すなら出すでさっさとしろよ
後マリオダンジョンクリアした後にセーブするの忘れてレガリア着陸失敗でやり直しなんだがマジで俺死ねよ
0656名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd2f-l58V [49.98.162.120])
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2016/12/08(木) 22:02:16.79ID:1ay87iFwd
>>621
言葉が悪かったかな、いやぁ俺が求めてるオープンワールド制の違いみたいなもんやね…
やっぱりマップの端から端までシームレスかつダイナミックに景色が変化してくれるゲームがオープンワールドゲームと言う呼称足り得ると思うんだわ
確かにあのゲームはどっからでも行き来は出来るけどね?
だからこそ次回作はもっとシームレスな風景変化を望んでるのよ
0658名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 27cd-VmQZ [121.104.191.215])
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2016/12/08(木) 22:02:29.40ID:84CEi9s00
>>623
社長がゲームに興味無いんかねこの会社は?
社長は老舗なんだからFFシリーズコンプしてなきゃ話にならないし
0661名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bc3-xm+r [210.253.90.217])
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2016/12/08(木) 22:03:01.19ID:dcBWObK40
FF13 出荷180万 初動150万 店頭在庫30万

FF15 出荷数は逆算で115万本 店頭在庫46万本

伝説の誕生じゃい
0663名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd2f-+PBP [49.96.37.104])
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2016/12/08(木) 22:03:04.16ID:DQqPE0PZd
FFまじで終わった
0667名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ efe0-vs/j [59.168.116.17])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:03:14.30ID:fyTG++a80
>>583
オープンを叩いてる人は普通にオープンをやったことある人たち

ストーリーを叩いてる人たちは、まともなストーリーのゲームをやったことある人たち(ほぼ全員)
0670名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef59-ydit [59.84.104.32])
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2016/12/08(木) 22:03:26.55ID:4v6mWmwe0
最後妄想結婚だと言われてるけど、あれ死んでないからな
なぜか生きててハッピーエンドなんだよ
それまでの経緯なんかまったくかんけいないから
そういうライターさんでしょ
0672名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd2f-+PBP [49.96.37.104])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:04:06.57ID:DQqPE0PZd
想像以上の爆死でしたな
0673名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK47-vV+3 [7or01E7])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:04:21.54ID:UJPofGq8K
>>647
鳥嶋のクロノトリガーの話面白かった
0685名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6b45-lD/M [210.136.143.236])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:04:54.79ID:ySKHBAj70
スレタイになんで箱の3000本分を入れてあげないんだよ!
0687名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5ff4-IoA1 [119.229.12.86])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:04:57.68ID:ncmQqlDv0
ドラクエは3DSもあるし国内200万本くらいいきそうだな
0691名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 27b3-drn7 [121.102.45.146])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:05:09.29ID:rCNDkAxl0
イベントシーン追加じゃなくてもう9章から作り直したらFF16出たら買うわって人結構いそう
0695名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ efe0-vs/j [59.168.116.17])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:05:25.76ID:fyTG++a80
>>664
ポジキャンバイトってあるからね

ゲームの評価をしてみませんか?って
すげえ安いらしいけど

まぁアマゾンの星4、5の大半がスクエニ社員だろうけど、売り上げは来年の夏のボーナスに響くからね
0696名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ eb08-a9gi [114.171.192.33])
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2016/12/08(木) 22:05:30.51ID:G1uA6Jp40
>>661
伝説を語り継ぐ奴等すら居なくなるレベルの厄災
黒歴史が来るぞ
0698名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa47-Rvyg [106.161.198.206])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:05:53.38ID:3vxX9dFga
在庫46万とかワゴティス確定じゃないですかーヤダー
0700名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK47-vV+3 [7or01E7])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:05:59.14ID:UJPofGq8K
>>661
在庫ニングさんがようやくこの名前を捨てる時が来たか
0702名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 73cd-d0aK [36.8.252.195])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:06:03.21ID:LZHyNAFm0
http://i.imgur.com/L4ymBau.jpg
0707名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6b97-ys8Q [210.2.210.35])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:06:19.36ID:yRRokBhn0
>>616
ミニゲームは耳糞ほどもいらない
0708名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef59-ydit [59.84.104.32])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:06:20.67ID:4v6mWmwe0
まだ話を書ける人はおると思うよ
ゲームにすることができないだけで
ゲームなんて難しいものにするから完成しないんよ
0709名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp27-QfwP [126.152.89.98])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:06:32.70ID:SBS/cMDWp
武器の使い回し
敵の使い回し
マップの使い回し

いつになったらちゃんと作るの?
今はもうps4の時代だぞ
オープンワールドも作れないどころか、使い回しの手抜きしてますやん
0715名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7bf4-drn7 [118.240.236.117])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:06:44.60ID:SQqHUEVL0
俺もうFF病言われてもいいから古き良き時代のFF(3〜6辺りまで)を今のハードでフルリメイクした作品がやりたい…

FFって幻想的な世界観とか壮大なストーリーとかが売りだったはずなのにな
メカとかリアリティが悪いとは言わないが、リアリティ持たせたいならちゃんと持たせろよ
秘境なのに道路整備されてて近場まで車で行けるとか、
そもそも人を襲うレベルの大型のモンスターとかが徘徊してるのにどうやって道路を維持してるのかとか
車に武装もついてない上にちょっとぶつかっただけで壊れるようなもの乗り回して普通に死人が出るだろ
道路って定期的にメンテナンスしてやらないと、すぐにボコボコになって車なんかじゃ移動できなくなるんだぞ?
0719名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 07cd-gBHW [113.151.188.116])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:07:10.95ID:2E9f6+xr0
ゼノサーガの存在を忘れたのか
0724名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ efe0-Ew/l [59.171.121.188])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:07:25.85ID:Bvot6j7j0
よく前半は面白いって言われてるけど面白いのはオープンワールド部分であってストーリーは最初から最後まで面白くないからな
0725名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9b5c-CH3y [126.44.249.42])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:07:51.00ID:k1bQxjX80
番犬2の水の表現だけはノーティドッグ抜いたわマジで。
どのゲームやってもいつも水の表現でガッカリしてたのに来たわコレ。
FF15に戻って見てみると何から何まで世界との差があって悲しくなってくるわ
0726名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd2f-+PBP [49.96.37.104])
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2016/12/08(木) 22:07:52.87ID:DQqPE0PZd
まあ国内ではFFはもう大艦巨砲主義的な地位だしな、既に
時代遅れ、過去の遺産
スクエニもそのうち潰れるかもねぇ
0731名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dbfa-yfQ4 [14.8.139.64])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:08:26.75ID:fLZXJX680
上の方で全部が後半みたいなリニア形式だったらやべえだろって言ってるやついたけど
想像しただけで頭おかしくなりそうだわw
仮にストーリーがかなりましになっても、13章とかマリダンとかが最初から最後まで続いたらクリアできる自信ねーわww
0732名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d35c-VmQZ [60.99.124.214])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:08:31.17ID:qSvtbeHy0
>>641
版権はスクエニが変わらず持ち続けてるのだから高橋関係なく自由に弄れる
そしてFFがミリオン割れした今、過去15より売れた実績があり
7リメイクの流れから過去作のリメイクや続編がやりやすい環境
今、ゼノギアスRもしくは続編の可能性が一番高い

これなんて罰ゲーム?
0735名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4b6b-FRIo [202.229.19.138])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:09:06.68ID:QM7lKDzZ0
>>693
ブラッドボーンの「後一撃食らったら死ぬ、銃撃ってパリィ、成功うおっしゃああああああ」っていう戦い滅茶苦茶熱かった
リゲインは戦闘してる感を高めるいいシステムだったな
モーションもきびきびしててFF15より泥臭いのにずっとスタイリッシュ
個人的には神ゲーだわ
0742名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 27cd-VmQZ [121.104.191.215])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:09:32.68ID:84CEi9s00
>>628
今回はディレクターと言う詐欺師を見たから納得
ファミコン世代からFF楽しんでたからスクエニってかスクゥエアには本当に失望してる
0744名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d344-oysE [60.44.11.240])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:09:34.07ID:0v3AE5ml0
 オープンホモワールド💛  FFシリーズ終了w

                   ., '´  ̄ ̄ ` 、
                   |i r-ー-┬-‐、i
                     | |,,_   _,{|   
                   N| "゚'` {"゚`lリ     
              /`ー、ゝ iト.i   ,__''_  ! ;;|,r'~`ヽ、
           ,.ィ" ri l i トヽ  l\ ー .イ|、 !7、 、 y;  ヽ、_
      ,. -‐''" 、 くゝソノリ~i | - 、 , -‐'7ハ ヾニト-    ~` ー- 、_
   , ィ ´      ,ゝ、_ `r'   l |  、レ // `テ三..ノく _ `       ヽ、
  /       , -' ,、  `、_)   l,i,  i //  (/  ...,,;;;;:` 、        ヽ
 ;'       '" ノ ;;;;::::      i !  : //    .....:::::;;イ、_、_\ _    _ノ
 l ..,, __,ィ"-‐´ ̄`i::::: ゙゙゙= ...,,,,,. l | ,//  - = ""::;; :/       ` '''' '"
   ,. -- .,_        \ :;,.   ;'  V ;!   `;  /;: ノ      ,.ィ'"XXXXヽ
  /XXX;iXXミ;:-,、     ヾ  '" ''' /./!  ヾ   /    ,. - '"XXXXXXXX;i!
 ,!XXXXi!XXXXX;`iー;,、  i   、. / ;:::゙i   ;: , |  ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
 |XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、    ,! ,'や: :|    ,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
 !XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i  `   ;! :ら  i!  / !:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
 XXXXXx!XXXXxリ:::::::::::!    |::  な |    i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
 XXXXX/ \XXソ::::::::::/     i!:: い ノ     i!::::::::::::ゞXX:/  lXXXXXXX|
 XXXX:/   `ヾ::;;;;;:ツ      ヾ;:::かノ      ヾ:;;:::::::ゝ'"     ヾXXXXX |
  XXX/       `ヽ 、     _ゝく      _,,. -`''"        i!XXXXX:|
 XXX7           `'''''''''''"    `'''''''''''´

オレ おまえらのこと好きだわ💛 アッー!!
0745名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ efe0-vs/j [59.168.116.17])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:09:45.72ID:fyTG++a80
FFも○○してくれればよかったなぁ
ってわりとツイッターとかでも見るんだが、スクエニの無能さ仕事のしなさ、そもそもゲームを作るモチベの底なしの低さを舐めてるな
0748名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd2f-+PBP [49.96.37.104])
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2016/12/08(木) 22:10:03.95ID:DQqPE0PZd
君の名はみてどう思うんだろうねぇ
ジャンル的には違うけど
国内でヒットしたものが海外に飛び出て評価される
それが在るべき姿だよ
FFは終わった
0756名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp27-QfwP [126.152.89.98])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:10:29.03ID:SBS/cMDWp
板室って人が作った作品に対してイチャモンしかつけない印象
だから周りから勘違いされて「設定が強い」創作博士みたいな呼ばわれ方されてんだよ

でも自分の作品は、駅のホームにへばり付くガムの如く「無価値だが清掃されるべきゴミ」レベル
0757名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 27cd-VmQZ [121.104.191.215])
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2016/12/08(木) 22:10:29.49ID:84CEi9s00
発売日初日に9.7Gのアプデとかゲーム完成してなくね?
0762名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b3fb-xm+r [180.33.9.76])
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2016/12/08(木) 22:11:07.50ID:KNEb42sk0
>>574
物語を一から作り出す能力がないことには同意
奴らは世界観やキャラの深掘りを原作に「丸投げ」して自分の好きなシュチュエーションを作り出すことに特化した存在だからな
0765名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 577b-ys8Q [101.141.152.152])
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2016/12/08(木) 22:11:32.74ID:hHEv4iF70
FF13の時と比べて中古価格の推移ってどうなの?
13の方が売れてる分中古も多かったのかな
0770名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx27-QfwP [126.174.61.29])
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2016/12/08(木) 22:12:00.07ID:jqUUuVt7x
オープンワールドとかもう止めろやスカスカなだけだろつまんねぇ
ダクソブラボやれば分かるがオープンワールドなんかより複雑なエリアが繋がってる方が面白いんだよ
GTAレベルならまだしも
0772名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5fb5-0bCI [119.230.147.168])
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2016/12/08(木) 22:12:05.92ID:mOF4p8ho0
国内だろ?PS4で50万超えたのひとつもないんだがw
P5ですら30万くらいだろ?
0774名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd2f-+PBP [49.96.37.104])
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2016/12/08(木) 22:12:11.25ID:DQqPE0PZd
というかFFそのものがもう売れないんじゃね
これを認めれないのもFF脳なのかなあ
0776名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b3fb-xm+r [180.33.9.76])
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2016/12/08(木) 22:12:16.87ID:KNEb42sk0
>>705
G@MESっていうレーベルがあってだな。。。
0781名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 27cd-VmQZ [121.104.191.215])
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2016/12/08(木) 22:13:05.08ID:84CEi9s00
>>763
予約してたけどフラゲの内容見て絶望して発売2日前にキャンセルした
0782名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ebcc-DEkn [114.175.12.232])
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2016/12/08(木) 22:13:15.57ID:VZwnKI5E0
ノクトのちょいちょい言うだりぃな系のセリフも本気でイラつく
プロンプト奪還、やっと仲間集結、シガイ大量に沸く、このままじゃ全滅だ、ノクトお前だけ行って来い!!

ここから普通はノクトが涙も耐えながら一人で唇噛み締めて向かう所じゃん?

と思ったら
ちょっと長めの通路を見ただけで
ノクト「長……だりぃな」

マジで死ね
何を表現したいんだよ
0783名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 07cd-gBHW [113.151.188.116])
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2016/12/08(木) 22:13:16.94ID:2E9f6+xr0
ゼルダは精鋭部隊が作る
0784名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd2f-+PBP [49.96.37.104])
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2016/12/08(木) 22:13:18.82ID:DQqPE0PZd
実際このスレ見てる通り
もう購入層がおっさんしかおらんのよな
0785名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sdaf-eWRX [1.78.43.102])
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2016/12/08(木) 22:13:29.99ID:IeXl+Exdd
ffっていうシリーズ自体がライト層をも網羅するゲームといのは周知。だけど、コア層は勿論、業界の人も買うタイトルだよ。矢張り、ゲーム業界を築いたタイトル故に、注目される。

つまりは世界にスクエアの衰退ぶりをアピールした商品であって、ひいては日本のゲーム業界のレベルを曝け出したものなんだよな。

ライト層は微妙だけど良かったで済まされる問題かもしれんが、そういう事情を理解してる連中からすると物凄く辛くて、憤りを感じるからこんな事態になってきるのを認識してほしい
0786名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp27-QfwP [126.152.89.98])
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2016/12/08(木) 22:13:34.67ID:SBS/cMDWp
>>740
でも作れてないじゃんw
アホなの?田畑が後半がリニアと言ってたよな
そのリニアがあんな苦行だぞ
0789名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ efe0-vs/j [59.168.116.17])
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2016/12/08(木) 22:13:55.87ID:fyTG++a80
>>725
GTA5やってないから知らんけど、番犬2は平均してグラすげえよな
スマホでズームするとテーブルのメシでも服屋の服でもなんでもズームできるっていう。電柱の迷子の貼紙とかまで見えてしまう作り込み。

番犬2のグラはオープンワールドの最低基準になってほしい
0793名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0f87-6LJV [131.213.221.108])
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2016/12/08(木) 22:14:22.22ID:m+4wydjZ0
>>747
Steamでセールの時は500円くらいで買えるからおすすめ
多分クリスマスか年末セールくると思う

俺ストーリーの良し悪しは終わったあとの余韻というか、上手く言葉にできないけどジーンと来て、ふと思い返してしまう感じがあるかないかで判断しているんだが、
Portalはそれが凄い。
決して詳しくストーリーを述べるゲームじゃないんだけどね。

あとゲーム部分も頭を使うパズル出面白いぞ
0795名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dbfa-yfQ4 [14.8.139.64])
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2016/12/08(木) 22:14:50.09ID:fLZXJX680
>>740
アホはてめえだろ、俺のレス読み直せ
10見たいにするとかしないとか何の関係もねーよ
「後半見たいのが最初から最後まで続いたらやばいな」

アホ「あほなの?普通にFF10みたいに作ればいいだけだろ」

会話になってないのかわかる??
0797名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 73cd-d0aK [36.8.252.195])
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2016/12/08(木) 22:15:12.59ID:LZHyNAFm0
steamのライブラリ100本超えしてる奴おる?
0798名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5fb5-0bCI [119.230.147.168])
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2016/12/08(木) 22:15:19.41ID:mOF4p8ho0
零式で田畑って人嫌いだったから絶対糞ゲーだろうなっと思ってたら糞ゲーで未完成で斜め上いってたwww
0799名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef59-ydit [59.84.104.32])
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2016/12/08(木) 22:15:20.43ID:4v6mWmwe0
FFを出したくても出せない状況になってきているんよ
リメイク大掛かりでやってるのもあるし、間違っても5年以内には出ないだろ
0805名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0b9f-IJHD [58.89.160.29])
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2016/12/08(木) 22:15:42.64ID:NMuRa8qf0
      .___
     _|FF15 |__        __∧/|  FF15 いかがっすか〜
   _|FF15 |FF15 |__     / ___ζ
   |FF15 |FF15 |FF15 |   < | ´・ω・||________
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|==○===○=| |・・──  /
 \           /   人  ヽノ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ̄◎ ̄ ̄ ̄◎ ̄    し'(__)
0807名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr27-DxB5 [126.212.187.165])
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2016/12/08(木) 22:15:51.93ID:2woMbHdZr
俺が前半部分は楽しめたっていうのもあるけど
野村率いる旧ヴェルサスチームが作りリニアじゃなくて
田端率いる第二BD製作の全編リニアなゲームなんて考えただけで気が狂うわ

俺はFFがペルソナやダクソみたいにニッチな層に向けた
ゲームブランドになるのは嫌だから、オープンワールドに関しては肯定的に受け止めてます
勿論FFがそうなるのは嫌ってだけで、それらのゲームは大好きです
0808名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ efe0-vs/j [59.168.116.17])
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2016/12/08(木) 22:15:52.08ID:fyTG++a80
>>785
分かる
日本の恥さらしだよ
しかも海外メディアに高得点を付けろと脅すしな
やることが日本人じゃないよな
0811名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7b36-04Eg [182.171.8.23])
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2016/12/08(木) 22:16:10.79ID:LLiUawbv0
あっちはインディーズゲームでも開発資金募って100億円以上集めて作ってるからな
https://www.youtube.com/watch?v=QoSuk6CPEl0
https://www.youtube.com/watch?v=lJJ9TcGxhNY
トレーラー詐欺かよとか、はよ作れとか、ぜってー無理とか言われてるけど
こういうことやってるうちに物になるのが出てきてそのうちヒットするんだよ
それから追いかけても遅い
0812名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 27cd-VmQZ [121.104.191.215])
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2016/12/08(木) 22:16:14.38ID:84CEi9s00
>>773
夏wとかこんなん夏まで持たないのになw
0815名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa47-ki8W [106.154.101.237])
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2016/12/08(木) 22:16:27.95ID:XxavOwd7a
ムービー中に◯ボタン押させるのまじで恥ずかしいからやめて欲しい俺は幼稚園児かよって気分になる
0817名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6fe0-QfwP [27.143.148.21])
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2016/12/08(木) 22:16:35.44ID:hsl9/3y+0
>>769
よ!板室
0820名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5ff4-IoA1 [119.229.12.86])
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2016/12/08(木) 22:16:59.05ID:ncmQqlDv0
まあノクトもほんと魅力の無い主人公になったもんだよなぁ
0821名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4b6b-FRIo [202.229.19.138])
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2016/12/08(木) 22:17:05.29ID:QM7lKDzZ0
>>792
腐のテンプレだと思うの
クールだけど感情表現はしっかりして、女の子にもわかりやすい魅力かっこいい!みたいな
男同士で、敢えてつれぇわとか言う場面があったとしても、そりゃつれぇでしょとかいう返しは見たことないししたこともないわ
より現実的な、辛さを減らしたり無くしたりするための会話をする

>>793
まじか
そんなにいいもんじゃないけどPCも買い換えたからやってみるわ
マジでサンクス
0825名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp27-QfwP [126.152.89.98])
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2016/12/08(木) 22:17:37.31ID:SBS/cMDWp
>>769
ワロタ
結果論だからなー
んで?違うってソースあんの?
0827名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK47-vV+3 [7or01E7])
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2016/12/08(木) 22:17:42.48ID:UJPofGq8K
板室は田畑を失脚させるための刺客だった可能性もなくはない
というより指名されたとき本当にやりたかったのかどうかが気になるんだよな
やる気がないからホモ趣味に走るしかなかったのかと
だって俺が女なら田畑と仕事したくねぇもの
0830名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 27c1-bWKG [121.83.148.146])
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2016/12/08(木) 22:17:55.29ID:V5+quFIY0
>>800

そろそろスレ立て、よろ。
0835名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 27c1-bWKG [121.83.148.146])
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2016/12/08(木) 22:18:38.15ID:V5+quFIY0
>>829

あ、スレ立て早いな。GJ。
0840名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9b5c-kMQ2 [126.219.104.95])
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2016/12/08(木) 22:19:00.49ID:HWc0w96a0
>>42
これが凡庸ならゼノクロは異次元の出来なんだが
スカイリムは神の世界だなおい
0842名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd2f-6LJV [49.98.9.110])
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2016/12/08(木) 22:19:15.17ID:3QRsxggcd
設定に強いって世界設定に強いんじゃなくてキャラ設定作るのが好きなだけだな
しかも骨組みから作って肉付けするようなちゃんとしたものじゃなくて自分が萌える設定適当に乗せてくだけっていう

そんなもん俺が中学生のときに考えた神速爆裂殺法の使い手で本人曰わく死神に嫌われてるから不死の剣士と同じレベルやで
0843名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8b32-oReh [218.110.169.27])
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2016/12/08(木) 22:19:15.66ID:JB0J+bAC0
>>583
ストーリー ワイルドアームズシリーズ全般
ゲームプレイ 7(セブン)モールモースの騎兵隊
0849名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp27-QfwP [126.152.89.98])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:20:03.20ID:SBS/cMDWp
歴代の王と戦って武器取得しろよ
何簡単に盗まれてんだよ
0858名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ebe7-drn7 [114.165.43.19])
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2016/12/08(木) 22:20:55.04ID:R/aYqWTn0
単純に今の技術でFF3や5みたいなものを作ってくれたらそれでいいんだけど
なんでできないの??
浮遊大陸や第二世界など、世界スケールでの隠された秘密を知り、冒険する
ジョブシステム、アビリティシステムで好きな職業、構成にカスタマイズ
ストーリーは単純明快で最後はハッピーエンドで終わること
これだけで十分なんだけどなんでできないの???
0861名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8b32-oReh [218.110.169.27])
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2016/12/08(木) 22:21:10.49ID:JB0J+bAC0
>>851
ありがとう
ソレジャナイ感満載だけどな
0864名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ efe0-vs/j [59.168.116.17])
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2016/12/08(木) 22:21:34.02ID:fyTG++a80
オープンワールドとしては凡作とか言ってるのはエアオープンだから

別にオープンやってなくてもいいんだが、普通にこんなスカスカ凡作と認めたらやつらさらに仕事しないのでそいうことは言わない方がいい
0873名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp27-QfwP [126.152.89.98])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:22:46.62ID:SBS/cMDWp
>>837
気に入ってんじゃんw
結果論がスレでものがってるんだよなぁ

さっきからかなり効いてますけど板室さん?かな?
0875名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4b6b-FRIo [202.229.19.138])
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2016/12/08(木) 22:22:48.83ID:QM7lKDzZ0
>>844
GTX960、i7-4470k、16gbで動くかね
たぶんゲームする用としては低スペなんだと思うけど

>>823
ニーアとベヨネッタはほんといい作品だった
ニーアはバッドエンドのお手本みたいな展開で好き
ベヨネッタは攻撃を凌いだ後に攻撃するっていう単純なシステムなのに、それが最高に気持ちいいのがすごい
プラチナはほんとに凄い
0879名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a7fb-W+2l [153.183.115.202])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:23:32.24ID:M9PPv6p20
とりあえず終わらせたんだけども、なんか勿体無いよな
ヴェルサスから追ってきて映像も見てきたし、デザインや設定的に魅力的な人物たち(ルーナ、
ゲンテェアナ、アラネア、レイヴス、シド、あとレスランの店主)もいたし
色々な事が合わさって残念な気持ちが大きすぎるわ・・・
0880名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 57d7-gux2 [101.2.130.132])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:23:35.27ID:DfrFxkS50
よくよく思ったんだけど今回クリア後まで飛空艇もどきすら使えないってなんなんだ?
0885名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6fe0-QfwP [27.143.148.21])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:23:58.48ID:hsl9/3y+0
>>837
何こいつ
腐の擁護してんの?

やばい
こいつエアプだ
0886名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa67-0w+b [182.249.240.30])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:24:00.15ID:loEMEOyia
昔から中学生向けの内容で仕上がりだし

ドラクエと同じ立ち位置で
内容が広げようが無いお題目だもんなあ

日本人の40代の作り手と購入層が極端にレベルを下げている
こんな出来で世界に出してほんと恥ずかしいわ
0887名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7bf4-drn7 [118.240.236.117])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:24:00.69ID:SQqHUEVL0
>>569
プレイヤーキャラクターを基準にした1:1の比率で
プレイヤーが実際にそこに存在しているかのように世界が構築されてるゲームのことかな
フィールドが広いだけじゃなくて、街の大きさとフィールドの大きさが1:1とか
建物の形や大きさと室内が完全に1:1になってるとかね
エリアチェンジを挟まないってのも当然含まれる

でもただ広い1枚マップってだけじゃゲームとして成り立たない
オープンワールドゲームは、適当に進んだ先に何があるか、
何が起こるかが重要なんだと思う
自由度とイベント密度、このバランスが取れてないとオープンワールドゲームとしては3流以下
0891名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp27-AuHL [126.236.170.219])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:24:28.21ID:kdG0T8iBp
>>858
リアルなグラでのワールドマップってのは難しいんだろう
FF10からそこ諦めてるし

街中では15クラスのグラでも街出たら街、飛空挺等のオブジェクトとキャラが同じ大きさのワールドマップとか滑稽でしかない
それをリアル比率でやると規模的に無理
0892名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ eb8d-oReh [114.150.220.125])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:24:33.64ID:OveE2SvP0
どうでもいいけどスカイリムが受けたのってフィールドの広さだけじゃなくてダンジョンの豊富さがあったよな
物陰に洞窟があって中には熊、吸血鬼、ドラウグル、ドゥーマー遺跡、etc...
そこで強い武器を手に入れたり、神々の神話にふれたりで、驚きが尽きなかった
0893名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d3e0-jG7y [124.141.227.242])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:24:34.53ID:U+G4rxKi0
まさに悲劇のヒロイン
0896名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 27c1-bWKG [121.83.148.146])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:24:40.99ID:V5+quFIY0
>>858

はいFF病。マリオ3回連続やってね。
0899名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK47-vV+3 [7or01E7])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:24:54.05ID:UJPofGq8K
>>842
魔剣と聖剣のぶつかり合いで作られた世界の最強の魔法使いラディリク=バスホイト

俺の黒歴史だ
0900名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ efe0-vs/j [59.168.116.17])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:24:54.50ID:fyTG++a80
ゼノクロは何百時間やってもまだ新しい場所発見するし新しいモンスが出てくる?まだいるの?? まだNPCのクエあるの?とウンザリするくらいんなんだが、オープンというならあれだけの物量用意しとかないとダメ。最低条件
0901名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5fb5-0bCI [119.230.147.168])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:24:56.74ID:mOF4p8ho0
キャンプゲームって開発見せてた時点で田畑言ってるしそれでストーリーやら帝国との決戦やら求めるお前らが悪いんじゃないの?

ずっとキャンプのとこばっか宣伝してたし、パッケージもキャンプ行くとこだし、妄想膨らましてヴェルサスが〜ってこれFF15なんだけど?ずっとキャンプ推してたんだけど?
0902名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sd2f-K7cB [49.104.42.61])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:25:01.33ID:tt7Wj1uWd
>>553
設定に強いってキャラだけじゃない
例えば…
ノクティス・ルシス・チェラム
・ルシス国の私の王子様❤
・普段はボーッとしていて無表情な彼だけど、友達のプロンプトとは仲良しで時々、子供みたいな表情をしてもう抱きしめちゃいたいぐらい可愛い笑顔がチャームポイントな王子様❤
グラディオとは一緒に鍛練をする仲良しさん❤でイグニスについつい甘えてイグニスを困らせて、そこも萌えポイント!
プロンプト、グラディオ、イグニスとはと〜っても仲良し❤
ずっともだよ❤

うわ…。自分で書いてて気分悪くなった…
逆に
ルナフレーナ・ノックス・フルーレ
・邪魔者、即殺す
とかじゃない?
キモっ…
0914名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 07cd-gBHW [113.151.188.116])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:26:34.42ID:2E9f6+xr0
ドラクエも789がウンコすぎてね
0915名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0bae-Hj44 [58.88.125.147])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:26:37.50ID:gK/dBF/n0
>>897
月はないけど餅つきはあるだろっ!
0920名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ efe0-vs/j [59.168.116.17])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:27:06.01ID:fyTG++a80
>>892
そうそう。そしてそれが世界の広さに繋がるのさ
世界が広いってだだっ広いってことではなく、色々な驚きや発見があり、横にフラットに広いことではなく奥行きがすげえあることだからな
0921名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7bcd-+OGS [118.152.70.169])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:27:09.11ID:8AxSK5Qx0
>>907
pc用のコントローラーあるぞ
0930名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b3fb-xm+r [180.33.9.76])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:27:47.11ID:KNEb42sk0
>>887
なかなかわかりやすい

・地続きで全てのエリアが繋がっていて間にロードを挟まない
・メインとなるストーリーを軸としてそれ以外にも各地に街やダンジョンが点在
・その街やダンジョンにはいつでも行ける
・その街やダンジョンでは人々の生活や生態系が確立されている

こんな感じ?
一つ目がよく言われるいわゆるオープンワールド
だけど本当に重要なのは二つ目以降ってことかな
0934名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d3e0-jG7y [124.141.227.242])
垢版 |
2016/12/08(木) 22:28:16.47ID:U+G4rxKi0
アリーシャですらしばらくパーティinしてたのにルーナときたら
写真もないしノクトとの会話は交換日記のみだしよくわからん理由で殺されるし
可哀想
0935名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dbfa-yfQ4 [14.8.139.64])
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2016/12/08(木) 22:28:19.50ID:fLZXJX680
中学生が自分のノートに黒歴史を紡ぐのはいくらでもやればいいが
プロが同レベルのものを商品として売り出すのはやめて欲しいね
0940名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd2f-+PBP [49.96.37.104])
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2016/12/08(木) 22:28:46.98ID:DQqPE0PZd
リメイクの仕方にも問題あるけどね
この会社は何でもリアルにしなきゃ行けない病に掛かってる
元グラ活かしたアニメ調のリメイクでも
中途半端なリアルリメイクより売れるし完成もはやい
けど病に掛かってるから出来ない
0942名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5fb5-0bCI [119.230.147.168])
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2016/12/08(木) 22:28:53.70ID:mOF4p8ho0
キャンプゲーにストーリー求めるってそれならストーリー重視の作品買えよw
0943名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cbcd-PYlC [106.166.124.214])
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2016/12/08(木) 22:28:56.00ID:IrxoWt/k0
これは呪いか。それとも罰か。
FF15よりも期待と呼び声の高いニーアシリーズ最新作
『NieR Automataニーアオートマタ』
最新トレーラー公開!!
https://youtu.be/MG6i0FoT0-k
http://www.jp.square-enix.com/nierautomata/assets/images/world/ib/img_ib_large_13.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/b7/81/49/b781497ac897eced9812d2962ec80a68.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgUQ59zUUAArZq7.jpg
http://gematsu.com/wp-content/uploads/2016/09/NieR-Automata_09-15-16_004.jpg
0948名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ebe7-drn7 [114.165.43.19])
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2016/12/08(木) 22:29:13.30ID:R/aYqWTn0
>>891
俺は等身の高いキャラでのワールドマップでも滑稽とは別に思わない
FF8も零式も許容できたし
デフォルメと思えば全然ありだわ
等身が気になるならキャラをデフォルメしてもいいしな
0950名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sdaf-9aJg [1.66.104.2])
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2016/12/08(木) 22:29:29.98ID:NEYv2RbGd
ずっと疑問だったんだよね
ここの一般論は「無能すぎるから13章もシナリオの矛盾も気付きませんでした」って感じだったけど
今ひとつピンと来なかった

六月の段階で、到底通しでできる状態じゃなかった
ってリーク見て一気に納得いったわ


田畑が無能だったのは無能だったんだが、
あいつが無能だった理由は完成させるのが無理なオープンワールドゲームの構想を考えてしまって、開発が追いつかないって部分だったんだな

いっくらなんでもひどいシナリオだと思ったし
0957名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5fb5-0bCI [119.230.147.168])
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2016/12/08(木) 22:30:28.47ID:mOF4p8ho0
>>914
3DSの8やったか?めっちゃ面白かったで週で50時間ずっとやったわ
PS2のはもっさり過ぎて10時間限界ストレスだったのに
0959名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd2f-+PBP [49.96.37.104])
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2016/12/08(木) 22:30:52.06ID:DQqPE0PZd
何でもかんでもリアルにしなきゃ気が済まない病な限り
碌なゲームは出ないね
0969名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ efe0-vs/j [59.168.116.17])
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2016/12/08(木) 22:31:47.44ID:fyTG++a80
キャンプゲーでもいいんだがそれだとしてもショボい釣りとメシとドライブ鑑賞しかないしシンプル1500シリーズ「キャンプ」でいいだろ
0971名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4bb6-qEAm [202.212.178.168])
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2016/12/08(木) 22:32:07.88ID:o0eU5yoh0
>>784
若者はPS4買えなかったりするしな
0974名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp27-YmwQ [126.236.3.59])
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2016/12/08(木) 22:32:19.47ID:S03afSuvp
だいぶ前に田畑がルーナとの共闘はルーナの戦いにノクトが協力する形になるって言ってたよな
それでてっきりルーナが率先して敵に攻撃を仕掛けつつノクトがルーナの指示を聞いて
その通りにノクトが動く(=プレイヤーが操作する)感じになるんだろうなと妄想してたんだが
俺みたいな奴おる?
0975名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ebe7-drn7 [114.165.43.19])
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2016/12/08(木) 22:32:21.19ID:R/aYqWTn0
>>953
>魔剣と聖剣のぶつかり合いで作られた世界
巨神と機神のゼノブレ世界みたいでワクワクするな
0979名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b3fb-xm+r [180.33.9.76])
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2016/12/08(木) 22:32:32.49ID:KNEb42sk0
>>953
そいつが田畑によってシガイ化されたここの連中倒してラストに田畑と対峙するんやな
0981名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5fb5-0bCI [119.230.147.168])
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2016/12/08(木) 22:32:48.76ID:mOF4p8ho0
>>955
いやいや...
0982名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4bb6-qEAm [202.212.178.168])
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2016/12/08(木) 22:33:09.14ID:o0eU5yoh0
>>978
まじこれな
0988名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ efe0-vs/j [59.168.116.17])
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2016/12/08(木) 22:33:40.12ID:fyTG++a80
ほんとビックリするほどオッさんしかおらんな
0989名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd2f-+PBP [49.96.37.104])
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2016/12/08(木) 22:33:47.36ID:DQqPE0PZd
グラフィックが身の丈にあってないんだよなが
グラフィックで騙して売るのが手法ならそれで良いんだけど
0996名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5fb5-0bCI [119.230.147.168])
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2016/12/08(木) 22:34:51.14ID:mOF4p8ho0
>>969
ヴェルサスと勘違いして美麗グラのキャンプに8800円払う人がいるんですよね〜
0997名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4b6b-FRIo [202.229.19.138])
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2016/12/08(木) 22:35:01.87ID:QM7lKDzZ0
>>977
わかってくれる奴がいたか
グラよくしたいならハイスペPC買え
じゃなくて、スペックが決まってる中で何をトレードオフしてるか、どこをどう削ってるかっていうメーカーの苦悩とかが見て取れて、その結果素晴らしい作品だったら最高の敬意を表したくなるわ
FF15はヴェルサスを破棄した上でAIやら外注の突貫工事だからヤダ
0999名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b3fb-xm+r [180.33.9.76])
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2016/12/08(木) 22:35:12.60ID:KNEb42sk0
激しい戦闘で失明したけど質問ある?
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