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【年末でも】FINAL FANTASY XV -FF15- No.975【つれぇわ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名前が無い@ただの名無しのようだ 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ afe9-R3pU [210.131.106.82])
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2016/12/26(月) 00:02:52.06ID:TxxqjKH/0
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◇スレ立ての時は本文の一行目に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を貼り足してextend残弾を補給して下さい
◆発売日:11月29日(火)
◆価格:8800円+税
◆機種:PlayStation4/Xbox One
◆SPEC:公式HPにて参照
◆公式HP:http://www.jp.square-enix.com/ff15/
◆公式ブログ:http://mypage.member.jp.square-enix.com/18/blog/
◆公式Twitter:https://twitter.com/ffxvjp
◆つれぇwiki http://wikiwiki.jp/tsurai/
◆田畑インタビュー: http://dswiipspwikips3.jp/ff15/information/interview-tabata-nozue.html

◇このスレッドは強制IP+強制コテハンです。
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◆関連スレ
KINGSGLAIVE FINAL FANTASY XV - II
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1470054162/

FINAL FANTASY15 写真スレ【FF15】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/

前スレ
【年末でも】FINAL FANTASY XV -FF15- No.974【つれぇわ】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1482657467/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0002名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fcd-ou7M [124.211.255.206])
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2016/12/26(月) 00:04:24.86ID:lANy7f6y0
ファミ通よくばりセット

http://i.imgur.com/mhJr5fz.jpg
FF15のAI賛美とPS以降の和ゲーdis

http://i.imgur.com/gMZPOKF.jpg
FF15攻略情報最終回

http://i.imgur.com/faCJ0Rg.jpg
http://i.imgur.com/yNqzdEp.jpg
http://i.imgur.com/8YilKZ5.jpg
スズティス宮野のインタビュー一部


http://i.imgur.com/9tasoE0.jpg
スズティスの好きなゲームについて
0003名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0f52-zpPG [118.15.78.189])
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2016/12/26(月) 00:06:54.14ID:ck02Ro4i0
FF7 初週202万本 累計328万本
FF8 初週250万本 累計369万本
FF9 初週195万本 累計282万本
FF10 初週175万本 累計235万本+30万本(インターナショナル版)
FF12 初週184万本 累計232万本+13万本(インターナショナル版)
FF13 初週151万本 累計193万本(アルティメットヒッツ版と合算)
FF15 初週69万本 2週目8万本 3週目4万本 累計81万本
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20161221100/

アップデートロードマップ
http://www.jp.square-enix.com/ff15/statement/

IGNレビュー
http://jp.ign.com/final-fantasy-xv/9635/review/xv

≪発売前≫
FF15をつまらなそうと感じている方は映像作品を見てみよう!
http://sushimaro-games.com/2016/11/14/post-1931/

≪発売後≫
中学生が授業中ノートに書いたような底の浅いストーリー
http://sushimaro-games.com/2016/12/03/post-1969/

田畑ディレクターへの手紙
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RKFPDYOGFKOUC/ref=cm_cr_arp_d_rvw_ttl

スペインのウェブサイト、低得点をつけたら関係を断つとスクエニから伝えられたとリーク
http://www.ffreturn.net/entry/2016/12/07/000000

WIRED「スクエニにFF15のレビューで圧力かけられたから、代わりにFF10とFF5のレビュー載せるわ」
https://www.wired.com/2016/11/final-fantasy-xv-review-kinda/

海外掲示板「FF15元開発者だけれど質問ある?」スレを全訳
http://e3note.blog.jp/archives/9223137.html

田畑端ディレクター&板室紗織リードシナリオデザイナー
http://i.imgur.com/P9Unidc.jpg
0004名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a79f-cm93 [58.93.238.81])
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2016/12/26(月) 00:07:57.22ID:qaRHEZPS0
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  
0006名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8b16-VNqm [118.86.76.139])
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2016/12/26(月) 00:23:37.52ID:GiCjRBV40
253 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23b5-0jbv [112.71.207.34]) sage 2016/12/08(木) 10:33:23.27 ID:0uFiopzb0
俺はね、ずーっとゲハでゲーム売り上げの数字だけを見てきた
御前等のようなニワカとは違うよ

そもそもFFは超初動型のゲーム
初動にゲーム内容の評判はほぼ影響しない
ゲームの内容で売れるのであれば一般的にジワ売れという形になるが
ファイナルファンタジーは元々そういうタイプではない

良い物を作れば売れるかどうかというのはそういう部分で
中身なんてのは長期的にしか影響しない


276 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23b5-0jbv [112.71.207.34]) sage 2016/12/08(木) 10:35:25.20 ID:0uFiopzb0
>>256
ふーん
じゃあ予想出しとくといいよ

ゲハで売り上げの数字だけ10年見てきた俺に勝てるかな?
ちなみに俺、ゲームハード持ってないからゲームはやらないよ
数字だけにしか興味ない


202 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23b5-0jbv [112.71.207.34]) sage 2016/12/08(木) 10:26:46.77 ID:0uFiopzb0
>>176
じゃあ勝負しようか?
俺の海外売り上げ予想は280万-350万
これは過去の海外比率や、各国の社会状況を考慮して出した数字だ

お前はいくつだ?20万か?
予想を出せ
0014名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d71b-gWpm [125.4.98.150])
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2016/12/26(月) 00:53:24.98ID:+oGq5YfQ0
>>6
丁度見てなかった時期だ。こんな奴居たのか。
FPS海外レビューの高さを盾に自信満々なのが痛々しい…
0016名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d71b-gWpm [125.4.98.150])
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2016/12/26(月) 00:54:07.62ID:+oGq5YfQ0
>>14
FPSは誤入力
0018名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5bcd-6FRj [106.166.139.84])
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2016/12/26(月) 00:55:41.52ID:PdKVA+3N0
お前何様だよ!まずは>>1乙だろ!いい加減切り替えらんねえのか!俺も気が張ってんだ!
テネブラエには寄らねえぞ!一人で旅してんのか!わかんねえよ!調子に乗り過ぎんなよ!いちいち水差すんじゃねえよ! 
おい俺を殺す気か!未知の敵と戦う時はまず観察だろ!一人で戦ってる訳じゃねえんだ!俺らに指示を出せ!武器召喚できんだろ!
敵に合わせて使え!素早い敵に隙の多い大剣はねえだろうが!あぶねーな!ったく何してんだ!おいおいしっかりやれよ!当たり前だろ! 
随分上機嫌だな!情けねえヘロヘロ王子だな!お前が倒れたら意味ねーだろ!ざまぁねえな!寝惚けてんなよ!言うこと聞いとけ!いきなり突っ込む気か!
後ろから奇襲しろ!小せえな!お前のみてえだな!逃したな!ラインにも気を使っとけ! 
好きに行きゃいいだろ!なんだしっかり歩けよ!走んなよ!危ねえだろうが!結局ずっと移動してたな!そろそろ泊まれる場所が欲しい!しっかり寝られてねえしな!
体調くらいきちっと自己管理しろ!ジャケット脱いだらどうだ!お前ほんとにこのまま旅続けられんのか! 
どこの世界にこんな情けねえ王様がいる!だったら腹くくれ!この大馬鹿野郎!
0023名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dfe9-snOc [211.124.253.242])
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2016/12/26(月) 01:02:03.00ID:MaNbf//m0
かなりの釣りスキルと最高のリールや竿が必要になるけど
ヴェスペル湖の主釣りはやるべきだぞお前ら

ヒスゴリラがすげー優しいんだわ
「もうちょっとだ、頑張れ]
「最後まで諦めんな(心から励ますように)」
とかすげー応援してくれる
マジで頼れる兄貴っぽい感じ

せめて本筋で発揮するべきだろう…この優しさは……
本当に開発陣いい加減にしとけよ
って思うんだけど
ヒスゴリラの優しさが見れる唯一のイベントだ
0024名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fcd-ou7M [124.211.255.206])
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2016/12/26(月) 01:03:59.95ID:lANy7f6y0
俺はね、ずーっとゲームキャラでシコってきた
御前等のようなニワカとは違うよ

そもそもFFはくっ殺せ型のゲーム
シコれるかどうかにゲーム内容の評判はほぼ影響しない
ゲームの内容でシコるのであれば一般的に寝取られという形になるが
ファイナルファンタジーは元々そういうタイプではない

良い物を作ればシコれるかどうかというのはそういう部分で
中身なんてのは同人の数など長期的にしか影響しない


お前らも予想出しとくといいよ

ゲームキャラでオナニーだけ10年してきた俺に勝てるかな?
ちなみに俺、ゲームハード持ってないからゲームはやらないよ
オナニーだけにしか興味ない

というわけで勝負しよう
俺の海外でのオナポイントは280万-350万
これは過去の洋モノAVや、各国の性犯罪状況を考慮して出した数字だ

お前はいくつだ?20万か?
予想を出せ
0028名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 539f-i5Qz [114.188.182.180])
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2016/12/26(月) 01:05:09.49ID:OmWRjc5l0
>>6
ゲームハードもってないっていうのがゲハ民らしくてすごいいいと思います
0029名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a79f-cm93 [58.93.238.81])
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2016/12/26(月) 01:05:21.37ID:qaRHEZPS0
中古
0038名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c35c-fDcV [126.24.153.74])
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2016/12/26(月) 01:09:35.35ID:L978AYaN0
コイツ凄いなお笑いだわ全作品の内容が次の作品の信用に
なることすら理解してない。13.14.と下手うちしてきたのに
15が初動で200万売れるとか頭おかしいだろ
減った人数はそのまま信用してない層なんだよ
俺は15は流石に頑張ると思ってたから期待してた
したら手抜きとアラだらけで最悪な結果になった
16はもっと初動の売上が下がること覚悟しといた方がいい
俺ももう見捨てたからな。買うとしても様子見して中古買うよ
これは病気ではなく現実的な対応だと考えろ
0053名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa3f-bw/V [182.251.242.44])
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2016/12/26(月) 01:16:10.72ID:2nUPB6+6a
周りの評判上々だったから昨日FF15買ったんよ
で、まだ十三章だけど、ここまでマジでクソゲー要素しかない
たとえ14章以降が神でもそれまでのつまらなさを打ち消すほどのものではないと思うし
スクエニの宣伝はあてにならないって改めて確認させてもらったわ
0055名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c35c-fDcV [126.24.153.74])
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2016/12/26(月) 01:16:24.95ID:L978AYaN0
>>24
もーやめてやれ。20年無駄な努力ごくろうさん
アンチ=敵として見たスクエニがわるい
アンチこそ味方だと理解しないとな
FF庇護してた奴等も経験つめば良いもの悪いものを
判断できるようになる。悪いものと判断できるようになれば
批判する。そしてアンチとして扱われる
アンチたちはみんなFFが好きなのにそれを大事にしないなら
最早企業として終わってるわ。病人扱いする社員抱えてるとこだぜ
マトモじゃねぇーよ
0059名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa4f-LiKG [182.250.248.196])
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2016/12/26(月) 01:19:23.24ID:n9kJLmApa
後半がダメっていう人多いけど前半も十分酷いよな
故郷襲撃されて父親殺されてんのに何遊んでんだよ
0061名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペ MMdf-JGLI [110.165.155.38])
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2016/12/26(月) 01:26:14.78ID:iBvDOGnBM
三宅って奴がAIでドヤってみたいだけどこのアホな仲間はどう説明すんの?
遠距離キャラのくせに特攻するとか頭おかしいだろ
0068名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ df23-O+DK [211.132.63.131])
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2016/12/26(月) 01:33:09.56ID:yKmuZQtD0
>>61
敵の回避不能な攻撃を避けようともせず突っ込んで死ぬ
空飛んでる敵には攻撃が当らない所か回避すらガバガバになって死ぬ
味方に魔法を渡しても味方巻き込んでブッパするだけ
混乱すると敵を攻撃する時以上に攻撃的になって味方殴って殺しに来る

ガンビットの方がええやん・・・、ホントFFの開発って過去の技術を継承しないから
新しい事に挑戦しても全く意味無いって言う。
何がオープンワールドの経験だよ、どうせその技術も継承されないの確定してるのに。

こんな奴らに金だけ与えてゲーム作らせた結果が15だよ、開発も運営も無能ばっかりじゃねーか。
0069名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6b0a-n/sn [180.36.255.57])
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2016/12/26(月) 01:35:07.88ID:W1AKgKz00
FF13がなかなか出ないことに対して、当時の和田社長が
自分達がやりたいだけのゲームを作るのはやめろ!
と怒鳴ったという記事が海外メディアであったけど
事実だったんだろうか。

結構前にニコ動にあったけど植松のインタビューで、今の
FFについてどう思うかと聞かれて本人が微妙な表情で
言葉を選びながら答えてたし。
0079名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sdff-Ao4e [1.75.3.191])
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2016/12/26(月) 01:48:13.80ID:rfuF5V7Ad
ジャレットの復讐を誓って敵基地乗り込んで捕獲失敗からの、ノクトの「また会うだろ」とかテキトーなセリフ頭大丈夫か…………
タルコットと約束してたよねおまえ…
ノクトの性格、いまいち軽すぎてどうも苦手。グラディオが怒るのもわかる気がする
0080名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ df23-O+DK [211.132.63.131])
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2016/12/26(月) 01:51:27.59ID:yKmuZQtD0
>>74
ネトゲだけどDQ10のAIは凄く優秀だぞ。
AI特有の超反応、内部数値参照による先読み回復や蘇生等々やってくれる。
回避が前提の即死攻撃はしっかり移動で回避したりもする。
勿論所詮AIだから、人には敵わないけど。

これですら担当がAI強くすると人と組む意味が無くなるからワザと弱くしてると言ってる。
0082名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3b9b-lsSM [122.18.122.227])
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2016/12/26(月) 01:55:31.39ID:ByITFNuk0
そういや12月中にフレームレートを向上させる云々言ってて結局来なかったよね
その後発表されたロードマップにも記載されてなかったよね
しかも中身も改善項目の列挙とかまるでMMOでも運営してるかのような内容だったし

あれを見て、なんか田端はズレてると思ったよ
開発と田端でかなり確執があるんじゃないかね
0085名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef01-HpC9 [211.10.220.34])
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2016/12/26(月) 01:59:00.14ID:xNFQLGvO0
最高のAIを作ろうとして挫折したよくあるパターンだな
敵のメリハリが付けれず仰け反りや硬直でハメられるのは許せないから
その2つを極端に消した結果ただ暴れるだけの敵に無理矢理攻撃ねじ込むだけのゴリ押し戦闘で狭い場所かつ多数の敵が多いから尚更
仲間は複雑な地形でもないのに引っかかたり、動きが止まり何処かで引っかかってノクトソロ戦とかたまにある
動いたら動いたで敵に突っ込むしかしない脳筋で回避は基本しない
かといって自キャラノクトも良いわけではない
とにかくモーションと硬直が悪い。FF的には対空の槍は空ではゴミクズ
結果的にタメとチャージはあるがモーション関係なく範囲殲滅できる魔法ブッパ最強
だが味方にもダメージが入る糞仕様、さしずめ赤魔道士一人旅だ

なんていうか最近のモンハンやGEで敵の数増やして攻撃方法減らしたクソゲーって感じ
0088名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8f2c-oYiN [131.213.187.22])
垢版 |
2016/12/26(月) 02:05:30.57ID:W91Im9l80
普通に考えてもう金にならないことに人件費使うなんてありえないよね

思ったより売れなかったから、FF15に割り当てられるスタッフの人数を減らされた
だから公言していたことも守ることができない状況になった

ロードマップは大よそが守られないと思うよ
社内じゃできればでいい、できなければその時は別な形で対応するぐらいでやっていそう

1年後間に合わず、開発打ち切りになりお詫びのアイテム配布がされるまでがこのくそーげーのシナリオ
0089名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ab5c-g1cW [126.78.17.117])
垢版 |
2016/12/26(月) 02:05:37.88ID:i2+B7+V90
AIではないがフィールドでの雑談フラグもなかなかにイラっとさせられるな
チョコボ乗ってる最中なのにイグニスがノクトに「ボタン取れかけてるからつけ直せ」と言い
その後1分も経たぬうち、まだチョコボ騎乗中なのに「まだボタン直してないのか・・・」と呆れてきたりする
あるいはプロンプトが「○○前で写真撮ろーよー」というので現地まで行き、車降りると
「えー、また徒歩〜?」と言ってきやがったりもする
0093名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa4f-VNqm [182.250.241.67])
垢版 |
2016/12/26(月) 02:08:36.28ID:4JkRtPLFa
ノムラーとか騒いでたやつらごっそり消えたけどどこいったの?業者?
0096名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 235c-i5Qz [60.142.95.93])
垢版 |
2016/12/26(月) 02:11:50.17ID:hZSmcWDd0
オープンワールドをメインにしたいんだったら
サブストーリーで住民の支持率を上げて
最後はその支持率が元気玉となってラスボス倒すぐらいの緩さでいいんだよ
今回のストーリーじゃオープンワールドと相性最悪だもん
結局どっち付かずの中途半端なゴミが出来ただけだし
0098名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5bcd-VNqm [106.174.85.248])
垢版 |
2016/12/26(月) 02:15:14.92ID:WTtJg9uD0
FFはアンチャ式の一本道めざせ
フィールドにドラマ性のあるギミックやいろんなロケーションあればいいわ
ひとつのフィールドの大きさなんて一番でかくて体験版ダスカくらいの大きさでいいわ
0099名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロリ Spcf-FVT8 [126.210.49.171])
垢版 |
2016/12/26(月) 02:15:35.97ID:+7EUaeMup
>>92
ぶっちゃけオープンワールドの部分楽しめないとクソゲーだろ?
だけど、オープンワールドを気兼ねなく遊べるストーリーになってるかというとなってないからな。

Twitterとかでもシナリオだけ進めるとつまらない(だからクエストたくさんやっとけ)って声は実に多いよ。
要はゲームデザインが根本的におかしい。
0100名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5bcd-VNqm [106.174.85.248])
垢版 |
2016/12/26(月) 02:16:03.54ID:WTtJg9uD0
>>97
クリアしてからレスしろゴミ
0102名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8f2c-oYiN [131.213.187.22])
垢版 |
2016/12/26(月) 02:18:19.65ID:W91Im9l80
ノクトと同じ体験をさせるために、シナリオを省いたとか抜かしているからな

ノクトが分からないことはユーザーも分からないように
別行動しているときのキャラが何をしていたか
10年間眠っていてその時になにが起こっていたか


まじで頭田畑だわ
こんな奴がFFのディレクターやってるのがマジですごい
0103名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5bcd-VNqm [106.174.85.248])
垢版 |
2016/12/26(月) 02:20:35.08ID:WTtJg9uD0
>>102
これだけ言い訳できるのはたいしたもんだわ普通はごめんなさいするのに
本気でこう思ってるのならもう一回生まれる前からやり直せ
0106名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Sp4f-y2DO [126.254.200.232])
垢版 |
2016/12/26(月) 02:25:57.74ID:C/g5uIXdp
要は(広大な世界を冒険してる)
と体感させるのが目的としたらだ
手段としてオープンワールドが一つの手法として存在するだけでエリア制でも見せ方一つで広大な世界に存在してると感じれる
ニーアオートマタなんか横スクやハクスラ風やtps視点の切り替えが自然でかつキャラが小さくなるぶん背景の作りが見え世界観を容易に感じれて目的を達してる気がする
15はオープンワールドを堪能するにはあまりに稚拙でやり込み要素も皆無
にも関わらずシナリオをクソだからな
まじで巨大なクソ
0117名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8b66-a5Nx [118.14.135.123])
垢版 |
2016/12/26(月) 02:35:51.40ID:Nqv19g070
>>102
こんな事言ってたのか
全然ノクトと共感出来なかったけどな
親父殺して国をめちゃくちゃにした帝国の人間目の前にしても怒りを爆発させることもない、いきなり10年後に目覚めても葛藤も足掻きもない、そりゃ王として覚悟を決めたからと言われりゃそうなんだけどそこに至るまでの心情が全く見えない
せめて最期のキャンプをEDじゃなく本編に入れてくれれば良かったのに
0125名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sddf-Hssd [49.106.204.134])
垢版 |
2016/12/26(月) 02:40:11.19ID:MmUfoNQZd
▼自然の祝福

【 発生条件 】 ホワイトランのキナレス聖堂もしくはその周辺にいるダニカと話す

【 必要レベル 】 ―

【 報 酬 】 ネトルベイン(ダガー)、ダニカから回復スキル訓練が受けられるようになる

【 内容/行動ルート 】
エルダーグリームの樹液(または苗木)を回収し、ギルダーグリーンを回復させる
オーファンロックでネトルベインを回収するネトルベインをダニカのところへ持っていくエルダーグリームの樹液を回収するモーリスについていく(オプション)苗木を取る(オプション)ダニカのところに戻る【 ヒント/その他 】
オーファンロック(MAP:G−7)にいる敵の魔法攻撃は強力なので低レベルの場合は注意が必要。また、地面にある魔法トラップなどにも注意。
ハグレイヴンを倒してネトルベインを回収する。

ネトルベインをダニカに持って行くと聖堂内でモーリスから同行を求められるのでどちらか選択する。(オプション)
エルダーグリーム聖域(MAP:J−6)へ行き、ネトルベインを装備して根をどかしながら進み、頂上で樹液を取るとスプリガンと戦闘になる。

聖域までモーリスを連れて行った場合、樹液を取る前にモーリスと話すとイベントが発生して樹を傷つけずに「エルダーグリームの苗木」を取ることができる。この場合はスプリガンとの戦闘を回避することができる。

《ネトルベイン》
片手武器(ダガー)/攻撃力:6/重量:10

スカイリムのサブクエストの一つを抜粋したけど、分岐がある、独自のしっかりしたストーリーがある時点でFF15とは違うよねっていう
0126名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Sp4f-y2DO [126.254.200.232])
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2016/12/26(月) 02:41:35.35ID:C/g5uIXdp
すでに北米系はオープンワールド自体広さより濃度つか質重視だしな
ファン自体オープンワールドに食傷気味らしいし
ロックスターとベセスダがいりゃそれでお腹いっぱいだしそこにウィッチャーだからな
入る隙なんて針の穴レベル
穴をこじ開けるには未だかつて無いディテールと自由度を有するか抜群のシナリオが無いと無理
0130名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef01-HpC9 [211.10.220.34])
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2016/12/26(月) 02:58:18.68ID:xNFQLGvO0
オープンワールドっていうけどさ
移動の8割は無駄に長く時間かかる道路を車でオートラン、無駄に道路が長い癖にスタミナ制
マップは四季折々、幻想的なファンタジーゲームらしいエリアはなく探索する楽しさなんていうものは限りなく薄い
町の大半はガソリンスタンドに飲食店加えたテンプレでそれ以外も家に入れるわけでもなく作り込みは皆無
んでマップひとつで小さいから同じとこぐるぐる回るだけ
オープンワールドのいいとこ何一つねーじゃん
0139名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 03:14:16.52ID:K+awBd0O0
正直物量なんてどうでもいいからすげぇ密度の高箱庭ゲーやりたいわ
それこそFF7ミッドガルを隅から隅までいけてそこ調べても何かしらテキストがあり
あっちこっちにキャラクターがいて細かい行動の違いで反応が変わるっていうやつ
同じ物量勝負しょうぶするなら密度で勝負すればいいのにってPS3の初期時代からずっと思ってるけど
どこもやんねぇんだよなー

もしすでにあるなら-ごめん
0141名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 03:17:45.91ID:K+awBd0O0
狭いけどアホみたいに作りこまれた町を舞台にしたゲームどっか作ってくれないかな
ぜったいエセオープンワールドつくるよりも海外含めてうけると思うんだが
0148名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 03:25:48.98ID:K+awBd0O0
>>146
あの程度じゃ全然密度薄い
やっぱあれはあの時代にしてはよくやったレベルで止まってるんだよ
0152名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sddf-Hssd [49.106.204.134])
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2016/12/26(月) 03:29:58.79ID:MmUfoNQZd
>>148
ディヴィニティなりキングダムオブアマラーなりそれこそ有名どころのスカイリムなりオブビリオンなりモロウィンド
これらの密度が高い海外ゲームってやっぱ資金と開発の規模が物言うんじゃねえかなと思う

少なくともストーリー分かってもらうために!とかほざきながら映画やアニメ作るわ同人あがりの素人同然にナンバリングのシナリオ任せるとかする今のスクエニ、というか田畑には出来ない
0154名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 03:33:08.09ID:K+awBd0O0
>>151
ぶっちゃけ本当に作りこまれた空気感持ってる町がひとつあれば
それだけで十分一本のゲームになると思うんだよなー
FF7のあのゴチャっとしたスチームパンクの世界、もちろんあれだけじゃ密度足りないけど
あれを本当に町ひとつ分膨らませたら絶対面白いよね
0156名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa5f-Vzqx [106.181.116.60])
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2016/12/26(月) 03:34:09.93ID:RgpOt2N0a
ずっとアンチを避難罵倒してきたが謝る!
エピソード13で心が折れた
エピソード1から3くらいまではワクワクしてたんだ。
徐々にストーリーが入ってこなくなり召喚獣や魔法のファンタジー要素が全く使えない飾りと化して似たような景色とガソスタばかり張り巡らされ
気づけばベネツィアをパクった街に突入しリヴァイアサンと意味不明な戦闘に入りノクトがチート扱い、そこからはクソだった。とにかくエピソード13でバイオハザードよりクソなホラーゲーム化。
なにがしたいの製作陣。
無駄な写真や料理、無駄な作り込みなど。とにかく酷いなんてもんじゃない。
これはfinal fantasyなんかじゃないわ!最悪
0157名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa5f-Vzqx [106.181.116.60])
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2016/12/26(月) 03:34:20.77ID:RgpOt2N0a
ずっとアンチを避難罵倒してきたが謝る!
エピソード13で心が折れた
エピソード1から3くらいまではワクワクしてたんだ。
徐々にストーリーが入ってこなくなり召喚獣や魔法のファンタジー要素が全く使えない飾りと化して似たような景色とガソスタばかり張り巡らされ
気づけばベネツィアをパクった街に突入しリヴァイアサンと意味不明な戦闘に入りノクトがチート扱い、そこからはクソだった。とにかくエピソード13でバイオハザードよりクソなホラーゲーム化。
なにがしたいの製作陣。
無駄な写真や料理、無駄な作り込みなど。とにかく酷いなんてもんじゃない。
これはfinal fantasyなんかじゃないわ!最悪つれえわ
0158名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 03:34:30.98ID:K+awBd0O0
>>153
足りないからどっか作ってーって話なのよ
0163名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 03:37:09.62ID:K+awBd0O0
全体物量だけじゃなくて局所的な物量でも日本って負けてるんだな

>>161
教えてくれてサンクス
0164名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6b8f-gWpm [180.12.50.78])
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2016/12/26(月) 03:38:06.52ID:Ud7+T76s0
オープンワールドでアクション系ならPTってのそもそも相性良くないやるならコマンド式で擬似的にアクションぽくやるべきだつくづく思ったわ
0167名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 03:39:58.77ID:K+awBd0O0
邦画とハリウッド映画の差もそうだけど
日本産の本当にリッチって感じる作りのゲームやりたい
なんだかんだデザインセンスとかは日本人が作ったものが性にあってるし
0168名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Sp4f-y2DO [126.254.200.232])
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2016/12/26(月) 03:40:32.97ID:C/g5uIXdp
海外のディテール感

そこらに積まれてたり本棚に並ぶ一冊一冊の書籍アイテムにテキストが存在し読める。
キチンと内容もゲームや世界観に関するものが書かれてる
しかも各シリーズが存在する
数も膨大
反面アイテムのグラフィック自体は大した事ない

スクエニのディテール感

岩のテクスチャを拘るためわざわざ野外で
岩を撮影
反面フィールドやオブジェクトはスッカスカ
0169名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1f14-1gyM [211.123.26.7])
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2016/12/26(月) 03:41:04.01ID:1OwHeZnW0
13章半ばまで来たけど楽しい
ヒロインの出番が少ないのは物足りないが
0175名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 03:44:33.98ID:K+awBd0O0
>>168
物量以前に遊び心の差がありすぎる気がする
というか自分が作り手でもそういう細かいところに色々あったほうが面白いって思うのに
田畑氏は思わなかったのかな・・・
0176名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa5f-Vzqx [106.181.116.60])
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2016/12/26(月) 03:44:50.44ID:RgpOt2N0a
>>160
今まですまなかった。今日から俺もこっち側の人間だ。よろしく頼むぜ
はぁ。本当ショックだ。天下のfinal fantasyが何故こんなバカな方向へ走ったんだ。これがウケると思って作り込んだ奴ら頭おかしすぎる
GOサインだしたやつもどーかしてる。新品で買ったのにつれえわ。これ在庫売り切るの苦労するだろな
兎に角、田畑はクビ。finalfantasyの伝統をぶっ壊しすぎ。歌舞伎界で例えたら役者がホストクラブになってたってオチと物語が飛びすぎて全く理解されないオナニーショーだってことだ。こんな無駄な世界観にこだわり10年も遊んでたのかよ
つれえわ。ご苦情だぜこれ
0180名前が無い@ただの名無しのようだ (ペラペラ SDff-3ZJ0 [49.107.188.95])
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2016/12/26(月) 03:47:06.11ID:F+VEKRYQD
>>139,151
ウィッチャーのスタジオが作ってる次回作が正にそんな感じだよ

サイバーパンクな街をウィッチャー3の2 倍のスタッフで作り込むんだってさ
都市に住んでる人の人種や言語もバラバラな設定だから、ゲーム内でもちゃんといろんな言語で喋るとか
PVとかは2013年に出しただけで、ずっと開発に専念してる
https://youtu.be/P99qJGrPNLs
0181名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 03:47:06.63ID:K+awBd0O0
おにぎり一個のクオリティあげる時間あるなら
それはほどほどでいいかその分他の物量あげてほしいユーザー心
0182名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 03:47:53.18ID:K+awBd0O0
>>180
マジカ!!!サンクス!
実現するなら楽しみだな
0185名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa5f-Vzqx [106.181.116.60])
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2016/12/26(月) 03:52:01.66ID:RgpOt2N0a
SMAPの記者会見まだ!?とかケジメどうこう世間は言ってるけどさ
田畑だせよ!田畑さんざん言いたい放題いってくれたよな!俺は信じてたんだよ田畑くん
ただのビックマウスじゃねーか!この企画でずーっとメシくえたよな?海外にも散々いけたよな?
世界にfinal fantasyのブランドを汚したよな?
なんでこんなクソゲーにしたんだよ
ストーリーなんて全然繋がらねーじゃねーか
据え置きのゲームやめるきっかけになったわ。
0186名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 03:52:42.30ID:K+awBd0O0
田畑と野村の10年内訳が実際どうであろうと
ユーザーにとっては10年待たされた末にでてきたのがコレだってことが全てだよな
0187名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 276b-pbZV [202.229.19.138])
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2016/12/26(月) 03:52:57.24ID:slbnMtYC0
これマジ?

・『ファイナルファンタジー15』でキャラクターデザイナーを務めたロベルト・フェラーリ氏が、自身のフェイスブックで開発スタジオの内情について明かした

・「彼らは非常に混乱しています。私たちのスタッフ(200人の苦しみの魂)はストーリーが完成していない状態でFFXVを開発しなければなりませんでした。2013年からストーリーやゲームの発売日は3ヶ月毎に変更され、それが2014年の終わりまで続きました」

・フェラーリ氏はキャラクターデザインの変更についても語った

・「私のゲンティアナは違うガウンを身に着けていました。彼女は左腕に白いアーマーを着け、重厚な剣を持っていました。ゲンティアナはステラのメッセンジャーで、テネブラエとニフルハイム間の接点になりました。

好きなキャラクターがいくつかいましたがストーリーから削除されました。彼らはニンジャのような風貌で、キングスグレイブのような感じだが、より日本人的でした。ウンブラもそのキャラクターの一つ」

・彼は『ファイナルファンタジー7 リメイク』にも取り組んだが、話題になる新しいキャラクターはあまり出ないという。FF15のように自由に表現することができなかった。主に、既存のキャラクターを再構成することに取り込んでいるという
0190名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 03:55:12.69ID:K+awBd0O0
>>187
ストーリーがコロコロ変更されまくったって話は、いままでさんざん前述されてる
母親が開発スタッフのリークの話とガッチするね
0191名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0f52-zpPG [118.15.78.189])
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2016/12/26(月) 03:57:04.23ID:ck02Ro4i0
>>190
これな。


訳)
おかんが15の仕事してたけど、元々のストーリーからめっちゃくちゃに改変されたって話だよ
FF15が元々のストーリーから縮小された理由は3つ

1、オープンワールドにしたため。これは2014年に田畑が決めた。それまではFF12のようにエリア間でローディングを挟む方式で
  もっと大きい世界だった。この決定により世界マップを完全に作り直すことになった。
  結局、彼らは全てのマップをオープンワールドにできず、多くのストーリーをカットして書き直さざるを得なくなった。
  例として、コルはソルハイムで死ぬプロットだったが、ソルハイムが完成されなかったのでそこに関連したストーリーは全部カットされた。

2、ルミナスがうんこだったが、スクエニがそれを使うことを強要した。これでオープンワールドを作ったので色々とうんこになった。

3,開発チームに全然信頼関係がなかった。ゼロといってもいい。奴らはその場の都合でストーリーや世界を書き直しあるいは削除する。
  内部の空気は最悪だった。
0194名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2706-QWQO [125.0.104.229])
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2016/12/26(月) 03:57:30.79ID:ouYImsdE0
半年前は9月30日に約束された神ゲーFF15出るからとPSVRはスルーするつもりでいたが
結局FF15が発売延期になってそれじゃ間を埋めるためとPSVRをロンチに買ったんだが
今考えるとPSVRを買っておいたのは大正解だったわ
神ゲーのはずのFF15(ついでに龍6も)がとんだ糞ゲーでもしPSVR無かったらゲーム引退してたかもしれん
0196名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 03:59:22.92ID:K+awBd0O0
>>194
VRなにやってんの?
0201名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 04:01:25.78ID:K+awBd0O0
すくなくとも初めてのオープンワールドを本シリーズで
しかもほとんどロクな実績のないディレクターでやったのは失敗やね
0202名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 04:02:44.77ID:K+awBd0O0
どんな細かい理由があったとしても最終的に田畑が悪いに行き着くと思う
0205名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
垢版 |
2016/12/26(月) 04:04:50.28ID:K+awBd0O0
旅において色んな町を巡るって過程はものすごく大事なのに
町が少ないってのは、旅ゲーとして致命的な欠陥だと思う
0210名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 04:06:59.43ID:K+awBd0O0
オフ専用本シリーズ初のシームレスバトルだったはず
FF11で一応やってるけど
0211名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa5f-Vzqx [106.181.116.60])
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2016/12/26(月) 04:10:11.46ID:RgpOt2N0a
みんなもつれえわか
だよな。田畑あれだけタンカきってたもんな。いや本当これ田畑プレイしたのかよ?あいつってとんでもない詐欺師なんじゃね?これプレイしたら誰でもクソだって気づくぞ。本当つれえわ
確かに画力は悪くない。FFに必要じゃない所ばかり細かく作られてるんだよ!ふざけんじゃねーよ何だよこれ。つれえわ
とにかくFFユーザーをバカにしてたよな
あやまれよ!田畑!おまえ二度とファイナルファンタジーに関わるなよ!それくらい酷いぞ
0212名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
垢版 |
2016/12/26(月) 04:11:25.68ID:K+awBd0O0
個人的に田畑、完成してからとおして一度も自分でやってないだろ疑惑がある
0215名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa5f-Vzqx [106.181.116.60])
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2016/12/26(月) 04:12:07.39ID:RgpOt2N0a
>>205
ガソスタが沢山あっただろ。よっぽど暇こいてなきゃ寄らないガソスタが
0218名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
垢版 |
2016/12/26(月) 04:14:08.23ID:K+awBd0O0
>>213
やっぱ乗り物体感が一番ちょうどいいんだろうね

関係ないけどホラーとか多分怖すぎて娯楽ゲームとして成立しなさそう
0222名前が無い@ただの名無しのようだ (ペラペラ SDff-3ZJ0 [49.107.188.95])
垢版 |
2016/12/26(月) 04:14:57.49ID:F+VEKRYQD
>>201
田畑のチャレンジはバクチ過ぎたし結果も悲惨だったけど、そんなバクチを承認するぐらいスクエニも追い込まれてたんじゃないかな

2006年にFF12と同時に出たオブリビオンで大作RPGの方向性が完全に変わったのに、その後のFF13はコマンド戦闘
今じゃ中小の和ゲーまで自称「オープンワールド」タイトルを出してる以上、スクエニが遅れを取る訳には行かなかったんじゃね

でもって田畑の暴走かスクエニとしての判断かどうかはFF7Rで判ると思う
FF7Rでもオープンワールドってアピールしてたらスクエニの判断だし、絶対に失敗出来ないFF7Rの練習台として15を使った可能性がある
0224名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa5f-Vzqx [106.181.116.60])
垢版 |
2016/12/26(月) 04:17:38.62ID:RgpOt2N0a
>>214
そんな人いた?ルーナとリヴァイアサンの掛け合い辺りから寒気がしたんだ
なんじゃこりゃっ。リヴァイアサン何語だよ?ルーナおまえ何様だよ?あれ?なんでおまえら喧嘩してんの?え?なに?ルーナ刺されるの?なんで?え?帝国軍なにがしたかったの?え?おーーーい
イグニスどした!?そこからもう最悪なんてもんじゃない
海わたってからドラクエみたいに楽しく始まるんだと思ってたらもう終りに差し掛かってた。しかも一本道という後戻りさせません的な。
後戻り出来てもしたいとも思えない的な
FFの醍醐味である武器も防具も魔法も全然活躍しないし楽しさ半減なんてもんじゃない

つれえわ
0226名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
垢版 |
2016/12/26(月) 04:17:51.79ID:K+awBd0O0
野村時代の路線も外伝としてはありだけど
本シリーズとしては全然ファンタジーしてなかったけどね
0235名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
垢版 |
2016/12/26(月) 04:22:28.57ID:K+awBd0O0
>>229
これは完全に想像だけど
田畑がFF15の主導権とったことのバーターが2016年内の発売なんだと思う
「自分なら2016年までに出せます」っていう

だっていくら今のスクエニの上層部がいかれてるとはいえ
常識的に考えてそれぐらいしか田畑が説得できる材料ないし
0237名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6f5c-pcre [219.207.226.102])
垢版 |
2016/12/26(月) 04:24:57.40ID:GwJ5HYHc0
どんなに神作だろうが世に出なきゃただのゴミだからな

やはり
田畑>野村は決定的
0238名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa5f-Vzqx [106.181.116.60])
垢版 |
2016/12/26(月) 04:24:57.83ID:RgpOt2N0a
そもそもスクエア時代からFFしか成功してないよな。そのFFですら制作メンバー総入れ替えしたわけだ。もう別ゲーなんだよ
FFは10くらいでもう完結したんだろうな
いまさら寂しいぜ。もう16とか17とか売れることないだろ。まるでテイルズのように後は乱発し廃れるだけ。
もう1つの和ゲー、残されたドラゴンクエスト、これに期待するか
和ゲーは厳しいな。龍が如くもクソ滑ったしな。ダークソウルくらいか。シェンムーの新作、海外のウィッチャー3、このあたりの会社は好きだわ。ファイナルファンタジーはどうやら15でファイナル
0240名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
垢版 |
2016/12/26(月) 04:26:50.72ID:K+awBd0O0
>>238
FF11はFFブランドに恥じない成功作やで
むしろそれ以降スクエニを支えてたのはFF11と言って過言ではないし
0244名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
垢版 |
2016/12/26(月) 04:30:29.48ID:K+awBd0O0
魔法打つと仲間が巻き込まれるなんて普通に気付く事をなんで直さなかったのか
0250名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa5f-Vzqx [106.181.116.60])
垢版 |
2016/12/26(月) 04:39:46.92ID:RgpOt2N0a
>>246
そうだったんだ!どおりで別ゲーになってきたわけだ

芸能人で言うと二世タレントだな。先代の良さが全然継承されてない。ドラクエも堀井雄二鳥山明すぎやまこういち他、高齢だもんな。これも時代か
ドラゴンクエストやファイナルファンタジーに続く国民的RPGが何年も生まれないってのも辛いな

とりあえずFF15ルーナの兄貴突然死んでるのも吹いたわ。なんだよこの無駄遣い。
0258名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ efe0-i5Qz [125.9.41.69])
垢版 |
2016/12/26(月) 04:53:10.03ID:YGYg99sL0
>>250
厳密に言うとオフラインのFFは10が最後
FF11以降はMMOになるだろうという雰囲気だったらしい
実際当時はRPGの進化形がMMOだと思われる雰囲気はあった
俺を含めRPGファンはその視点すら懐疑的ではあったが
もしスクエアがそういうならそれでも良いのかとも思ってた

その後FF映画の失敗で坂口氏が去ったり色々迷走して今に到る
あれから15年よく引っ張ったもんだと思うよ
0260名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa5f-Vzqx [106.181.116.60])
垢版 |
2016/12/26(月) 04:59:42.76ID:RgpOt2N0a
>>258
なるほど。確かに映画のクソさには信じ難いものがあったよな。あの映画は誰がどういった経緯でオッケーしたんだろうな
周りで止める役いなかったのか。まるでダウンタウン松本のオナニー映画ってくらい独りよがりだったわ。あれが布石だったか
よっぽど裏に権力を保持した黒幕がいる様子
そいつはネットや批判を参考にしないらしい
つれえわ
0269名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a78b-UBZb [122.133.211.112])
垢版 |
2016/12/26(月) 05:27:38.66ID:4Mw7wnA00
ヴェルサスは開発スタッフ増えたり減ったりして大変だったみたいだしFF7Rはちゃんとスタッフ確保しとけよな
0271名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d71b-gWpm [125.4.98.150])
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2016/12/26(月) 05:36:29.27ID:+oGq5YfQ0
ガンビットとオプティマ合体させてほしいんじゃぁ
0272名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d71b-gWpm [125.4.98.150])
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2016/12/26(月) 05:40:02.52ID:+oGq5YfQ0
もうみんな愚痴り果てたって感じかな。愚痴もひと月で出尽くす中身の無さ。悲しい……
0273名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sddf-Vzqx [49.98.157.95])
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2016/12/26(月) 05:41:48.40ID:aTjeJZdSd
エピソード13
このバットマンのダメな部分を真似たような長いループ
よーやくプロンプト助けたと思えばニフルハイム人宣言

なんなんこのテンション、てかアービンうぜえ
プロンプト生きてるし何がしたいんだか意味不明

田畑の世界観?これ誰の考案?すげえつれえわ
0274名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5be0-d492 [42.150.217.17])
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2016/12/26(月) 05:41:53.32ID:7vRrbSTr0
>>268
ゲームとして楽しめるのは12(ストーリーはゴミ)までだな
13、14、15はゲームになってない
ガワだけ綺麗になって中身ゴミの典型ばっか
0277名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 671e-8bDS [121.2.200.99])
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2016/12/26(月) 05:44:20.62ID:p7FhiLrY0
年末年始は忙しいので、2月か3月に買おうと思って楽しみに待ってるんだが
ゲオにDVD返しに行くついでに値段を見たら
新品で5,500円くらい、中古で3,800円と、すでにバーゲン価格に近づいてて笑った・・・

どんな評判でも買うつもりだが、俺が買う時には結構値下がりしてそうだな
0278名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sddf-Vzqx [49.98.157.95])
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2016/12/26(月) 05:45:56.75ID:aTjeJZdSd
>>274
ゲームってみんながゲーム全体の世界観に浸るから楽しいんだよ

FF15はまるで誰か個人の願望で築いた世界観を押し売りされてる感じ。制作スタッフの私情がどっぷり入ってるゲーム。それがFF15
ファイナルファンタジーじゃないよ、
ファイナルtabataだよ。
0280ホームランおじさん ◆KzKkCu6eks (ワッチョイ e3e3-6g7w [124.26.54.120])
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2016/12/26(月) 05:50:38.36ID:iUzKZl/c0
もう無茶苦茶だよぉ、、、
0282名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7f5c-n/sn [219.169.171.33])
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2016/12/26(月) 05:54:40.54ID:JZST441i0
>>15
やばいな
FF13と全然瓦ねぇ

FF13はこれと
http://www.vgchartz.com/game/7727/final-fantasy-xiii/USA/
これの
http://www.vgchartz.com/game/24628/final-fantasy-xiii/USA/
合計だとすると81万くらいだ。(XBox + PS3)

今までの6ヶ国語じゃなくて
日米欧亜同時発売してるから、今までと違うところからの売上もあるだろうから
全体としては13を大きく超えるかもしれないけど(600万本)
1000万本はちょっと夢物語かもしれんな
0288名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8b5c-DLF2 [60.144.4.73])
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2016/12/26(月) 06:05:59.10ID:9HT3Kmvh0
>>275
昔のゲームの飛空挺みたいだよな…
いやそこは再現しなくて良いんだぜと思った

家の中入れないの何でだろうな?
女神転生の最新のやつもやったけど東京中移動できるのにシャッターずっと閉まってて商店とか入れないんだよな
RPGが3DCGになってからそういうの多い様な
0290名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fd2-C+eu [182.167.130.252])
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2016/12/26(月) 06:07:24.36ID:M65omtSY0
実際、田畑てなんの仕事してたんやろか?ハッタリ嘘宣伝しかしてないのでは?ゲームそのものにどういう関わり方してたんやろ?
気に入らん人間辞めさせてイエスマン集めて旅行してスカスカでええから部下に作らせてファンに喧嘩売ってるだけ?
社内の評価はどんなもんなんやろ。不良債権を売り抜いた英雄なのか、ブランド失墜させた大戦犯なのか
0291名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Sp4f-DLF2 [126.254.70.143])
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2016/12/26(月) 06:07:57.82ID:QWjFUa/mp
ウィッチャー3の世界観に浸れる感じがすごいんだが

各地に主人公の知り合いがいて、プレイヤー視点だと3が初めてなこともあって誰かわからないんだけど、置いてけぼり感がない
会話が上っ面じゃなくて作り込まれてるから関係が推察できるし世界観の広がりを感じる

ここで薦められてやってるけど本当に感心するわ
今回FF15やって良かったと思えるのはウィッチャー3に出会えたことだよ
感謝してる
スレに
0303名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ab45-Iu20 [180.40.123.10])
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2016/12/26(月) 06:18:01.84ID:jXRxWQyX0
>>298
オフラインユーザーに向けてしたことって何かあったか?
延期の言い訳に使っただけだよな?
0307名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7f5c-n/sn [219.169.171.33])
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2016/12/26(月) 06:22:31.27ID:JZST441i0
>>303
延期したのがまさにそれじゃね?
進行不可バグとか結構あったみたいだし。
まぁ、しなくてもパッチ前提で洋ゲーなら出すレベルの品質はあったらしいけど、和ゲー的、FF的に考えると厳しかったらしい。
多分今回の広範なローカライズでオフラインが2割はいることがわかってたし、その人たちにも和ゲー品質のゲームを提供したかったんだろうな。
0311名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Sp4f-DLF2 [126.254.70.143])
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2016/12/26(月) 06:31:15.42ID:QWjFUa/mp
>>294
ガンガン突っ込まずに落ち着いてやれば勝てる感じかな
なんか盾の魔法で一発無傷で耐えられるから、それでヒットアンドアウェイしてればそんなに負けなくなった
盾魔法は何度でも使える
最初はわけわからんまま死ぬことあったけどそこさえわかれば大丈夫だった

FF15みたいなサクサク戦闘もいいけどウィッチャー3のジワジワ戦闘もいいわ
ジワジワ戦闘も世界観に浸れる一因になってる気がする
けど欲を言えば15の和ゲーの感じで世界観に浸れるオープン見たかったよ…
0318名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dfe0-Vzqx [59.166.244.54])
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2016/12/26(月) 06:45:02.67ID:0CgKisFS0
PS4持ってなくてこの機会にと思ってルーナエディション買ったんやけど

つれぇわ…
0319名前が無い@ただの名無しのようだ (ワイモマー MM2f-H29a [106.188.43.104])
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2016/12/26(月) 06:45:48.33ID:WuXHdT9UM
目的地に行くまでなんもおこらんからな。
空き家、廃墟は物がおちてるだけ。
車修理関連は同じ顔の短パンモブ

生活観もねえしな。外をもっと人が歩いているもんだろ。ハンターランクなんざ、他にハンターを確認できないし。
負傷したデイヴコピーモブだけじゃん。
マップ広くても、イベントなしじゃ探索の意味がないっての。
未完成品を毎度国内定価=世界一?高額にするよな。
パッチやアプデ蔑ろにしたら完全に終わり。使うとき遣えば戻る…生き金ってもんだ。

それにしても、腐はゲームじゃなくて映像作品のみでいいだろ、
これ以上ゲームに係わるな。
係わる以上、アクションならハードでクリアできるくらい、キャラなんかじゃなく操作性に言及できる程度に動かせるくらいになれや。
下手なら下手なりにキャラ云々で評価するな。
グッズに金だけ落としてろ。
近年どのジャンルもおかしいわ。腐って野郎のキモヲタと違って、キモいのに自覚ねえのか?キモヲタと違うところは、やたら声がでかく前に出てくるのな。キモヲタは自身の趣味の範囲からそこまで抜けて出てこない。
0321名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5f8d-ktvc [175.179.142.133])
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2016/12/26(月) 06:48:05.59ID:0ZPJjLSQ0
クリアしたけど、まだサブも釣りも
やり残してるから二週目頑張ろうと
思ったら。

死ぬ未来がわかってるのに過去に
戻ってやり込み出来ない。
なんか本当、辛くて追加エピソードが
発表される前に売っちゃいそう。

FF16はどうか誰も死なせないで。
0324名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa3f-Iu20 [182.251.253.39])
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2016/12/26(月) 06:51:40.37ID:iwSzv/vHa
>>307
延期の結果和ゲー品質のゲームは提供できましたか...?
0333名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bb8-gQz9 [180.4.245.45])
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2016/12/26(月) 07:05:05.95ID:7Li+Euf40
http://i.imgur.com/7TvrO6E.jpg
制作陣が痛いと失敗する説
0334名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7f5c-hHcq [219.169.171.33])
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2016/12/26(月) 07:05:17.90ID:JZST441i0
FFやDQみたいな大型タイトルのナンバリングって必ず叩かれるじゃん。
その感じで旧作が今出てたらどう叩かれるのか想像するの面白いかもね
0341名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2309-lCB7 [124.38.139.39])
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2016/12/26(月) 07:17:49.57ID:ObJy5YEL0
>>214
人それぞれにどんな感想を持っててもいいじゃないか
このゲームが面白かったって言ったからってその人の人格までどうこういう方が間違ってる
むしろこんな程度のゲームを面白がれるんならさらに面白いものに出会うチャンスが無数にある分羨ましいわ
俺はこのゲームのスレオンを充分楽しめたけど
0342名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7f5c-hHcq [219.169.171.33])
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2016/12/26(月) 07:20:11.18ID:JZST441i0
>>324
まぁパッチの数に比べると進行不能は少ない方なんじゃないかな
http://witcher3db.blog.fc2.com/blog-entry-385.html
こことかみるとヤバイ、メインクエスト中に無限ロードで全クリせずに2週目にいくか再インストールするかとかっていう話になってるし
まぁFF規模のビッグタイトルでそんなことになったら炎上どころじゃないかもだけど
0349名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7f5c-n/sn [219.169.171.33])
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2016/12/26(月) 07:30:45.51ID:JZST441i0
>>345
もう1つ大事なのは、アンチスレが本質的にクズ人間には楽しいってことなんだよな(もちろん俺もクズ)
FFとかだとライトなクズ達もアンチスレの存在を知って盛り上がれる。

逆転裁判6の本音・不満を語るスレ39 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1480777117/

みたいに、全力で矛盾点洗い出せると楽しいけど、FFはその辺の歯ごたえが足りない気もする。
あ、ここ本スレだけどってツッコミは無しね。
0350名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7f6a-t+3N [125.3.233.8])
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2016/12/26(月) 07:31:11.63ID:ooVynIvk0
>>342
洋ゲーはこういうの酷いからな
大量のバグが残ってるのは正直商品以下でしょ

なのに洋ゲーファンはこういうの寛容なんだよな
ゲームが素晴らしいから多少(?!)のバグなんか関係ない!とか
ゲームの規模が大きいからバグが残ってしまうのは当たり前だろ!とか
そんな事言ってるようでは洋ゲーは楽しめない!とか・・・
0352名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7f5c-n/sn [219.169.171.33])
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2016/12/26(月) 07:33:35.70ID:JZST441i0
>>346
今回はアジアにも出してるし、
ローカライズの規模も2倍くらいになってる。
それに

FF13の初週はこれと
http://www.vgchartz.com/game/7727/final-fantasy-xiii/USA/
これの
http://www.vgchartz.com/game/24628/final-fantasy-xiii/USA/
合計だとすると81万くらいだ。(XBox + PS3)

FF13が最終的に600万本行ったこと考えると、
放置しとけば500万本は普通に捌けると思うわ。
0355名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7f6a-t+3N [125.3.233.8])
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2016/12/26(月) 07:35:56.03ID:ooVynIvk0
>>351
最初の謎解き混じったとこあたりは楽しいんだよな
後半のカイジの鉄骨渡りみたいなのはただの苦行
それに暗闇とか重力方向変化とか加わったらコントローラ投げたくなる

あれが小部屋とかに分けられてて小刻みに挑戦できればまだマシだったかもしれん
最初の部屋除いてずーっと連続なんだもんな・・・
0386名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Sp4f-DLF2 [126.254.70.143])
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2016/12/26(月) 08:08:10.77ID:QWjFUa/mp
いやーキングレで熱いながらもシナリオ的な下げが上手く描けてたから、あとは無難に上げるだけで、ストーリーはそんなに文句言われなかったと思うよ

シナリオで難しいのは下げをストレスなく描くことだから、それが映画で終わってる15のシナリオに求められるハードルはかなり低かった
ぶっちゃけハッピーエンドにするだけで良かった
かなりイージーなミッションだったと思うのになぜハードルのはるか下を潜り抜けるかね
あそこから全滅エンドに近いシナリオにしようなんてどんな頭してれば思いつくのかわからない

まあヴェルサスからの継承とか色々あるんだろうけど、それにしても考えてなさすぎ
0395名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fcd-ou7M [124.211.255.206])
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2016/12/26(月) 08:26:01.49ID:lANy7f6y0
そもそも今だから言うけどちょっと考え方変えれば話ってだいぶ改善出来るんだよ
要するにヴェルサスを完全に切り捨てて話書けばいい

例えばレギスがもう少し誠実な人間なら
国民のために調印式を行う。帝国を自国の中心で迎え撃とうなんてしない
なので事前にノクトを逃したりしない

この時点でノクトとルーナ、それからニックスを出会わせることが出来る
こうするとまず指輪をはめるのはノクトでいいので、ニックスを生存させられる。
ノクトは幼いころのトラウマで魔法が使えなかったって裏設定があるらしいので
ルーナのために指輪を使い魔法の力を取り戻す方が展開的に説得力が出て来る
父の直接的な仇と最初のボス戦(ドラットは途中離脱で以降中盤までの因縁のキャラに)

序盤の基礎パーティはノクト、ルーナ、ニックス
ルーナは六神を巡る旅を、ニックスは生き残った民を探す旅を提案する
六神との戦いで肉体的に、生き残った民との交流で精神的にノクトを成長させる

アーデンは自らの目的のためにノクトが死んでは困る
なのでノクトを導くだけでなくノクトをピンチから救ったりする
流石に二人はアーデンの姿みたら即気付いちゃうので
偽名、ノクトが一人窮地に陥ってるときのみ助けに来る(王道は帝国に捕獲されて護送中とか)
ノクトとアーデンに絆を作る

シドニーはかつてレギスと旅したシドの孫なんて設定もあるので仲間にする

レイヴスは映画準拠の人格に変えて幾度となく指輪の力を手に入れようと立ちはだかる
ヴァーサタイルと結託して指輪を制御する装備の開発とかする。中盤のクライマックスで
ノクトは指輪を奪われる。ノクトはまた魔法が使えなくなってしまうが成長したノクトは
レイヴスとの決戦で指輪なくとも魔法の力を取り戻して打ち倒す。
ここで帝国を倒して中盤終了

そこからはアーデンの目的やら何やらが明らかになり、世界が真っ暗になり
アーデンとバトルで敗北。ノクトはクリスタルの中で眠りにつく(10年は長すぎなので一月から半年程度)
ノクトは歴代王とアーデンの間にあったことをそこで知る
起きたノクトは仲間を探す旅から始める

そして後はラストバトル。と見せかけて
ノクトは歴代王や神とも戦う
全てを打ち倒し過去の因縁にケリをつけて世界に光をもたらした
人々の王の物語として幕をとじる
0401名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef5c-7bim [221.97.218.49])
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2016/12/26(月) 08:38:21.45ID:BR89S7bR0
糞糞言われてる13章を修正してもその頃に13章プレイしてる人間いねぇよ

アメリカでも80万

残り360万本はどこで売れたんだろ
0403名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa3f-28wo [182.251.255.50])
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2016/12/26(月) 08:39:28.60ID:U1PZZHkaa
>>342
洋ゲーのバグは半端ねえからな
マシン潰す類のもあるから結構怖い
洋ゲー上げしてんのにバグで叩いてた奴いるけどよくわからんかったわ
叩くのそこじゃねーだろって
明らかに雑な展開と演出の方だろってな
洋ゲーは世界観構築と細部のこだわりは半端無いけど超薄味
その部分埋めれるのがFFだと思ったのにそこやらかすかねーって
0404名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spef-n/sn [126.152.43.133])
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2016/12/26(月) 08:39:51.46ID:8iNBLteSp
オンラインゲームのようにリアルなAIみたいってのはなんの予備知識もない人が戦闘を見たときの印象じゃないの?
ただ、そこをいくら作り込んでも、
こっちはそいつらのこと見てる暇無いんだよね。
敵を上手く個体撃破出来るように、戦局を動かすのと、モーション見て回避するか攻撃するか決めるので手一杯。
いっそノクトもAIにして、こっちはコマンド入力で指示するスタイルのが、
三宅さんのAIも注目して貰えただろうな。
0405名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sddf-6FRj [49.98.157.163])
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2016/12/26(月) 08:39:56.72ID:LTm1LhFKd
>>400
AIがその場に合わせて人間のように判断する

ってのがやりたかったんだろうから
ユーザーのカスタム性を完全排除したんだろうな
結局ユーザーにAIの思考パターン選択させてたら今までと変わらんし

しかしAIに拘った結果AIが微妙だったってなんかFC時代のドラクエ4みたいだな
0407名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spef-n/sn [126.152.43.133])
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2016/12/26(月) 08:43:27.12ID:8iNBLteSp
>>401
今回はアジアにも出してるし、
ローカライズの規模も2倍くらいになってるからそこじゃね?

あと
FF13の初週はこれと
http://www.vgchartz.com/game/7727/final-fantasy-xiii/USA/
これの
http://www.vgchartz.com/game/24628/final-fantasy-xiii/USA/
合計だとすると81万くらいだ。(XBox + PS3)

FF13が最終的に600万本行ったこと考えると、
放置しとけば500万本は普通に捌けるって言えなくも無い
0409名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fcd-ou7M [124.211.255.206])
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2016/12/26(月) 08:44:30.58ID:lANy7f6y0
>>402
結局ノクトの仲間って
イグニスグラディオが階級的に近く
プロンプトが平民なのに
タダの大学サークルみたいなノリになってるのが駄目なんだよ
確かに大学は年齢差が無視されることが多いけど

イグニスグラディオはノクトの方が立場が上であること理解してないし
プロンプトは平民ならではの視点をノクトに提示出来ていない

だったらノクトと正しく対等なルーナと、ノクトの下であることを理解してて
移民や難民の暮らしに詳しいであろうニックスの方が、亡国の王子の仲間には相応しいと思う
さっきも言ったけどニックスを生存させるって設定的には簡単だし
0411名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef5c-7bim [221.97.218.49])
垢版 |
2016/12/26(月) 08:45:47.06ID:BR89S7bR0
まぁ普通、交通規制や検問あるはずなんだがなw
0417名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fcd-ou7M [124.211.255.206])
垢版 |
2016/12/26(月) 08:52:58.79ID:lANy7f6y0
>>413
世界観とマッチしてるかどうかだと思う
野村時代はあの四人が話に合っていたのかもしれない

でもヒロインも世界観もかなり変化させた田端版にそれが合っているとは限らない
少なくともあの世界観には後から追加したルーナやニックスのが合ってるはず
だってFF15の世界のために作られたキャラなんだから

中途半端に「これは野村さんの作った世界観だから話が駄目でも私は悪くない」
みたいな予防線はらずに自分の作ったキャラをもっと信じて話書けよって思う
0418名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa4f-Un5j [182.250.248.194])
垢版 |
2016/12/26(月) 08:54:40.59ID:WhDRC0qUa
プレイヤーは馬鹿だからaiの素晴らしさが分かんないんだね☆
馬鹿に合わせてコマンド入力にしとけば良かったわ
アクションしながら仲間のai見れないとかマジゴミでしょw
野島が半端に魅力ないキャラ残したせいで叩かれてんじゃん
あーあ、ヴェルサス捨てて最初から作っとけばアンチもわかなかったのに!本当あいつらうざいわ
0424名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 475c-YKnp [126.21.154.63])
垢版 |
2016/12/26(月) 08:57:21.42ID:FwjE54Q80
というかここ真っ当な意見もあるけどプレイしてポジティブな意見持った人を罵倒したりアンチ豪語したりしまいにはアンチスレだとぬかしたりするやついるからいい加減ちゃんとアンチスレ作って移動してくんないかね
文句がないわけじゃないがやたら攻撃的なアンチと一緒くたにされたくない
0432名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8b5c-DLF2 [60.144.4.73])
垢版 |
2016/12/26(月) 09:03:02.62ID:9HT3Kmvh0
>>406
プロンプトの特攻はアビリティ成長させてないとそうなるけどアビリティ成長させるとそこまで特攻しないぞ?
どちらかというとAI同士で瀕死状態助けるために駆け寄る時に敵に狙われてやられる
瀕死の時って大体敵に囲まれてフルボッコにされた後だからな
仲間助けに行ったら当然その近くにいた敵にボコられるっていう

結局それを防ぐ為に自分が切り込みに行くAI守りゲーになるんだけど
0434名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf9b-bgqg [153.203.65.30])
垢版 |
2016/12/26(月) 09:08:15.91ID:c8ZTpzNC0
>>426
中途半端に残したのが問題なんじゃなくて
勝手に新しいものを立ち上げた事の方が問題だわ
野村がゲームクリエイターとして良いか悪いかは別にしても
FF15の原案や世界観考案がどの程度かは出来てたのは事実
野村を責めてる訳じゃないみたいにいいつつ
野村の案を残したのがいけないって話の流れにして
少しでも野村のせいって流れにしようとする気満々じゃん
あんたこのスレでずっと野村批判してる人じゃないのか
俺は何度も言うように野村全肯定派じゃ決してないが
野村の良しあし関係なく
FF15とヴェルサスは野村と野島の原案が先にあり
ファンはそこに期待していたのが事実
俺も野村に疑問を抱く事はあってもヴェルサスには期待してた
そういうファンの思いを無下にした田畑が一にも二にもなく悪
野村は野村での失敗もあるが
原案を残したのが良くないなんて考え方はありえないし
田畑のやった事は野村がいくら悪くても
引き合いに出してイーブンに出来るような話じゃない
0437名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5f8d-ktvc [175.179.142.133])
垢版 |
2016/12/26(月) 09:09:32.99ID:0ZPJjLSQ0
グラディオも、立場上やノクトの
性格上、厳しくせざるを得ないのはわかる。
でもあまりにもノクトに激しく当たるから
プレイしてるこっちは嫌な気分になった。

ノクトも、最初は「グラディオ!!」と
技を頼んでいたけど、最後の方では嫌々、
「グラディオ!」だったのが気になった。
少しでも早く走ろうものなら、
「お前は一人で旅してるのかよ」と怒られ。

最後もあの三人、世界に光が戻るなら
ノクトが消えたって仕方ないわ。
10年間会ってなかったし、そこまで
もう仲間意識なくなったわ。って
感じられてしまった。

鬱ゲーム?心にぽっかり穴空いた。
0448名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Sp4f-DLF2 [126.254.70.143])
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2016/12/26(月) 09:16:09.13ID:QWjFUa/mp
>>417
それはあるな
ヴェルサス時代はあの四人が似合うシナリオだったんだろうと思うよ

15はキングレで移民問題まで出して敵も味方もずっとそれを問い続けて、王の意味を問い質してたのに本編で全く触れないなんてあり得ない
ニックスでなくてもパーティに移民出身が一人でもいればキングレのテーマと接続できた
10で全く別の価値観持ってるリュックを入れて、スピラの一番平均的な価値観のワッカと対立させるのは良かったよな

移民と国、さらには世界まで天秤にかけてるなんて、かなり料理しがいのあるテーマだし、そこに父と子まで絡めてるのに、何の物語にもなってない
王がただの生け贄じゃねーかってのも正面からテーマとして取り組めば深いい話になるのに

キングレが割と良かったのに、その内容ほぼ全無視なのが本当にひどい
0450名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fcd-ou7M [124.211.255.206])
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2016/12/26(月) 09:18:07.47ID:lANy7f6y0
>>434
凄い決めつけ方をされたが
ヒロイン変わった時点でヴェルサスじゃないってのはもう認めるしかないだろ
こればかりはどうしようもない事実だ
ヴェルサスを期待してたっていうならヒロイン変わってレギスがクソジジイになった時点で
買うのもやめろよって話だろうに

こっちは10年待ったんだよ。ヴェルサスとは別モノだろうがそれなりにいいモノ作って欲しかったんだよ
それがそれなりですらなかったんだから田端にキレてるよ

何が野村アンチじゃ。野村ゲーじゃなくなったんだから
野村案にあった要素を中途半端に残してそれを言い訳にすんじゃねーって意見の何がおかしいと言うんだ
0455名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 73b6-rd9B [202.212.178.168])
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2016/12/26(月) 09:21:34.74ID:FnMxdG7k0
>>224
最初のウェンザナイッで車押しのシーンから寒気してたんですがそれは
0457名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8b5c-DLF2 [60.144.4.73])
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2016/12/26(月) 09:22:06.38ID:9HT3Kmvh0
おまいらヴェルサスもクソだった可能性は考えないの?
情報小出しPVでよく見えてるだけでノムリッリュが10年かけて腐らせたコンテンツだぞ
正直ヴェルサスのまま出ても駄目だったと思う
他のゲームに手出しすぎて全部中途半端になるっていう王道歩んでるからな野村
0459名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 73b6-rd9B [202.212.178.168])
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2016/12/26(月) 09:22:37.28ID:FnMxdG7k0
>>205
レストラン内部もぜんぶコピペだしな
0465名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spef-n/sn [126.152.43.133])
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2016/12/26(月) 09:27:16.88ID:8iNBLteSp
>>448
うーん、なんか、あんたらのレス見てると、
テキストとキャラ入れ替えるだけで、
インソムニア襲撃が無くても、マップの物量が足りて無くても、
ちゃんとシナリオを楽しめるものに出来そうだな。
限られたリソースでやれることもっとあったのかなぁ
0466名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fcd-ou7M [124.211.255.206])
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2016/12/26(月) 09:28:05.20ID:lANy7f6y0
>>462
そこが引っかかるやつは数年以上前にこのゲームに見切りつけるだろ
ディレクターの文字が田端になった時点で署名でも集めろよ
野村ゲーじゃなくなったことを叩けって言うならもう時期がおそすぎるわ

こっちは実際に出たゲームの批判をしているの
野村が作った要素を全部捨てて、田端が自信満々にオープンワールドだの
おにぎりだの岩だの偉そうなこと言って作ったFF15の批判をしてるんだよ
0471名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf9b-bgqg [153.203.65.30])
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2016/12/26(月) 09:33:58.59ID:c8ZTpzNC0
>>470
活気あるインソムニアについてはゲームのコンセプトみたいなものだし
どの程度の規模出来る予定だったのかわからないけど
少なくとも野村も共通認識として大事にしてたと思うよ
というかむしろそういうものが描きたくて始めた企画みたいな所あるだろうし
0479名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8b5c-DLF2 [60.144.4.73])
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2016/12/26(月) 09:39:33.13ID:9HT3Kmvh0
>>466
同意
てか野村信者がいるのがびっくりした
1クリエーターにファンがいるんだな
FF7出たときもキングダムハーツ出た時も野村自身は空気だったぞ
受賞でイラストではなく本人自身にスポット当たる様になったけど
元々はイラストに本人のイメージ付いてない人だったからここ数年で持ち上げられてて意外だったな
0482名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf9b-bgqg [153.203.65.30])
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2016/12/26(月) 09:40:42.67ID:c8ZTpzNC0
何度も言うけど俺は野村全肯定派じゃないし
野村に任せれば絶対大丈夫とは思ってない
ただ原案を大事にしなかったのは悪い事じゃないみたいな言い方をして
野村の原案については話したり望んだりするのが悪みたいな話の流れを
無理やり作ろうとしてる所に疑問を抱いただけ
他の作品とかを見ている限りだと
キャラクターデザイナー以外での野村にはむしろ疑問を抱いてるぐらいだけど
今回の作品については俺を含めて多くのファンが期待してたのは
野村野島コンビの世界観とストーリーなのは揺るがない事実だと思うぞ
0484名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fcd-ou7M [124.211.255.206])
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2016/12/26(月) 09:42:11.94ID:lANy7f6y0
>>469
もういいよわかったよ

別に田端が悪いってのを否定してるわけじゃねーし
そっちは要するに野村が考えてたモノを完璧に再現しないと納得がいかなかったんだろ?
こっちからすれば野村が作ってないんだからそうはならないだろうって思ってただけ
中途半端に同じにして劣化させるくらいなら完全に別モノにしてでもいいモノ作れってさ

考え方の違いだよ別に野村の原案が悪いと言ってるわけじゃない
野村の原案を上手く調理出来ないなら他の方向性に言ったほうがよかったんじゃないかって話だ
もうこの作品はヴェルサスではないんだからさ

それともお前このゲームが仮にヴェルサスの原案無視したシナリオだけど超面白かった
なんて場合も叩くつもりだったんじゃないだろうな
0487名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウオー Saff-0bj/ [119.104.49.51])
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2016/12/26(月) 09:44:10.79ID:iuWpn8fna
やっぱ野村さんはすげぇや
0489名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 37cd-2sJB [113.158.200.155])
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2016/12/26(月) 09:44:45.65ID:AuTL1jf10
これを本気で自信作だと思ってリリースしたならそのセンスはクリエイターとして失格だし
駄作とわかっていながらPR戦略やレビュー圧力で世間を欺いて売り捌こうとしてるなら会社として信用できない
責任者はしっかり責任とるなり体制変えるなりしないとまた繰り返すよと14の時に思った事が現実となった
0490名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spef-n/sn [126.152.43.133])
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2016/12/26(月) 09:46:14.98ID:8iNBLteSp
ライターの頑張り次第ではどうにかなったとも思えるが、

テキスト作成
→各国のレギュレーションチェック
→レギュレーションチェック待ち
→(修正あればここで手戻り)
→各国に翻訳発注
→翻訳待ち
→校正、レギュレーションチェック
→(修正あればここで手戻り)
→素材発注(社外)
→各国でボイス収録
→素材発注待ち
→ボイス収録待ち
→素材チェック、ボイスチェック
→それぞれ何かあれば手戻り。
→実装
→実装チェック(バグチェック)
→場合によっては1番最初から

この分の時間もテキスト作成の作業時間に含まれるし、
ちょっとの修正で周囲に多大な迷惑がかかると思うとなかなか推敲するのも大変だな。
0492名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf9b-bgqg [153.203.65.30])
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2016/12/26(月) 09:46:45.21ID:c8ZTpzNC0
>>484
俺が野村派でお前が野村派じゃないから話が合わないみたいな流れに
無理やりしようとしてるけど
そういう話じゃないからな
お前は結局何とか責任を野村の方向にもっていきたいだけだろ
なんで田畑自身も原案を大事にしてるポーズを取ってたのに
それを信じて買った人が裏切られて文句言ったら野村派扱いなんだよ
頭田畑かよ
少なくとも田畑の言い方で野村や野島さんの原案の作品が
もう楽しめないんだなんて確信を持ってた人が大多数では絶対ないからな
0493名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 09:47:02.60ID:K+awBd0O0
FF15に関しては田畑も野村も悪いが結論だろ
そんなに野村が悪くないってことにしたいなら野村スレいきなよ
10年待ったファンにはどっちもクソなFF15掴ませた戦犯だろうに
0494名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd3f-6FRj [1.79.23.185])
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2016/12/26(月) 09:47:21.89ID:7GLDwCEZd
野村に最後までやらせてれば成功した
野村が遅かったのは野村だけのせいじゃない
仕事が恐い野村もクソだが田畑もクソ
野村に出来なかった事をやったんだから田畑はすごい

こういう不毛な議論を起こさない為にアメリカではディレクター交代時の後任はアラン・スミシーになる事が多い
田畑を擁護する気は全然無いけど、後任がやりづらいってのは事実としてあるので、失敗しても責任を取らなくて良いようにするわけ

ただし、アラン・スミシーは失敗しても責任を取らなくて良い代わりに成功しても評価されない(会社内では評価されるかもしれないが、世間的には認知されない)

失敗した時に非難されるリスクを背負う代わりに成功した時は賞賛される、それが責任というもの
成功した場合は現ディレクターが評価されて失敗した場合は前任者が悪いなんて理屈は絶対に通らない
つまりFF15の失敗は田畑の責任
0501名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 09:49:38.31ID:K+awBd0O0
>>496
表にでまくってるやん
キコエナイーしてるだけで
0505名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fcd-ou7M [124.211.255.206])
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2016/12/26(月) 09:51:31.53ID:lANy7f6y0
>>492
そもそもいっていいか?
お前がどう思っているか知らんけど
俺は野村が悪いなんて断じて思っていない

そもそもお前を野村派といった覚えもない
なんなら見返してもいいぞ言ってないから

俺は単に実際に出たモノに対して野村案を中途半端に残して
腐女子のオナニーシナリオのせるような愚挙を犯すくらいなら
最初から別モノにすればよかったって話をしているだけ

別に野村案を忠実に再現する方向性すればよかったって考えも全然理解できるよ
それをそっちからいきなりお前は野村アンチみたくレッテル貼りしてきたんでしょうが
0506名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spef-n/sn [126.152.43.133])
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2016/12/26(月) 09:51:48.76ID:8iNBLteSp
>>496
一応公式ツイッターで告知してから、
先週の水曜日カフェに来てるよ。
誰でも直接田畑と膝付き合わせて話ができる場所が設けられてた。
Twitterのハッシュタグ
#FF15HTC大阪
を、全てのツイートにして辿れば、
その時の触れ合いが多数上がってるはず。
あと、ITメディアのインタビューもあるよ
0507名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 09:52:04.76ID:K+awBd0O0
田畑擁護者なんていないと思うぞ
あくまで田畑を隠れ蓑に野村の責任をなかった事にしようとしてる人間に対して
異議が出てるだけかと
0515名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf9b-bgqg [153.203.65.30])
垢版 |
2016/12/26(月) 09:55:00.25ID:c8ZTpzNC0
野村に責任があるかどうかの問題と
野村の原案を大事にしない判断が悪かった問題は全然別
野村にどんだけ責任があろうと
野村の原案を大事にしなくていいなんて話にはならない
原案はどんなに馬鹿がかいていようとゲームの根幹になるものだし
ヴェルサスに関してはそれが受けて現にファンの期待が高まっていた事実がある
0517名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 09:55:17.07ID:K+awBd0O0
【これから始める】FINAL FANTASY XV -FF15- No.976【すべてのつれぇわに】 [無断転載禁止]©2ch.net

これでいこうぜ
0519名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8b5c-DLF2 [60.144.4.73])
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2016/12/26(月) 09:56:21.54ID:9HT3Kmvh0
>>453
試して見るといいよ
レベルある程度高くなってくるとプロンプトでもそもそも死ななくなる
APは各キャラの自動回復に当てとくとAI周りはノーストレス
っていうかそこまで行くとAIも強くなってるから
AP稼ぎしようとシフトで敵を一撃殺したくても先にAIに殺されてるっていう悩みの方がでかい
0521名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd3f-6FRj [1.79.23.185])
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2016/12/26(月) 09:56:39.23ID:7GLDwCEZd
>>479
野村がここ数年で持ち上げられてるとか冗談キツイわ
7の頃から天野の後任って事で結構注目されてたよ
7〜10あたりの時期は広告塔かよってくらいインタビューに応じまくってた
当時は小島か野村かって感じだったな
むしろ最近は露出が減ったよ
ヴェルサスの事があってさすがにバツが悪いんだと思うけど
0524名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
垢版 |
2016/12/26(月) 09:57:12.43ID:K+awBd0O0
>>518
最初のPVでもうすでにコレじゃないなのでまったく期待してない
0529名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
垢版 |
2016/12/26(月) 10:00:34.65ID:K+awBd0O0
正直ヴェルサスヴェルサスうるさい
ヴェルサス=15なんだから分けて話す事すべて妄想でしかないだろ
面白いヴェルサスなんてゲームはこの世に存在しないのよ?それはあなたの妄想なのよ?

少なくともこのスレにおいてヴェルサスは田畑FF15を叩く道具以上でも以下でもないでしょ
だって存在しないんだもの。それ以上は妄想乙よ
0533名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fcd-ou7M [124.211.255.206])
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2016/12/26(月) 10:02:20.15ID:lANy7f6y0
>>520
だから引っかかるやつはって言ってるだろ
完全なヴェルサスを期待してたらって話

ヒロイン変わって、主人公の父親変わって、前夜祭で主人公の声優が「ヴェルサスのときとは別人」と断言して
ここまでやられて10年間追い続けてきた奴がヴェルサス期待してたなんて嘘だろ
追えば追うほど別モノになっていく現実に気付くはずじゃないか
0535名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
垢版 |
2016/12/26(月) 10:02:44.53ID:K+awBd0O0
>>528
たとえば不祥事やらかして辞任したら
その経営者に責任はなくなるのかっていったらNOじゃね?
0539名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
垢版 |
2016/12/26(月) 10:03:48.88ID:K+awBd0O0
>>531
誰と勘違いしてるんだ?頭大丈夫?
0547名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
垢版 |
2016/12/26(月) 10:07:46.05ID:K+awBd0O0
>>541
いやあれがコレジャナイと感じないなら
それはFF7の世界観に愛着持ってないだけじゃね?
ああいう空気のゲームじゃなかったやん
あのPVのままいくかはわからんけどあのPV段階だと
ACとヴェルサスの中間みたいな方向性にみえる
すくなくともそれは自分の知ってるFF7のあの空気にはならないのよ
0548名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa4f-mQzu [182.250.245.8 [上級国民]])
垢版 |
2016/12/26(月) 10:07:49.27ID:NIyBrEEja
ヴァーサタイルなんて悪い大物オーラぷんぷん出してたのにもったいないなぁ
0552名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8b5c-DLF2 [60.144.4.73])
垢版 |
2016/12/26(月) 10:10:11.60ID:9HT3Kmvh0
>>546
しらん
アイテムに仲間が魔法に巻き込まれないやつ付いてるのと
今確定してるのがイグニスとゴリとプロンプトをプレイアブルキャラとして使える様になるから
キャラクターが凄い好きだからどうしても使いたい人には魅力があるんじゃないか?
自分はまだ全クリしてないから終わらせてから購入考える
0563名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
垢版 |
2016/12/26(月) 10:12:54.55ID:K+awBd0O0
>>551
だって世間的にいえば内情はどうあれ尻拭いした形になるんだから
どっちにせよ途中離脱した野村が非難されるのは当然でしょ
賞賛がないから非難もされないって理屈はおかしい
それ以前の段階で責任あるって話なんだから

少なくともそれは >>535 の自分の意見に対して何も答えになってないと思うの
0567名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
垢版 |
2016/12/26(月) 10:15:44.15ID:K+awBd0O0
>>555
自分もAC自体は嫌いじゃない
でもあれは外伝みたいなものだから許せるのであって
あの空気をFF7でやったらコレジャナイなんだよ
すくなくともFF7はもっと温度感ある世界なんだよ。

AC以降FF7本編やった?
やってそう思うならもってるFF7像の違いなんやろうね
0572名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sref-Hfuh [126.200.0.24 [上級国民]])
垢版 |
2016/12/26(月) 10:17:45.62ID:FK7G7NWSr
野村が遅かったかも知れないから
野村の設定が残ってたかも知れないから
野村が金使いすぎたかも知れないから
野村も悪い

↑↑↑

馬鹿じゃねーの?クソみたいな推論でアホみたいな責任論ぶって何かの意見述べてるつもりになってんじゃねーよ
現実は田畑がディレクターで責任負ってこのクソゲー出したんだから責任は100田畑だっての

http://i.imgur.com/h5BKc99.jpg
http://i.imgur.com/wO2QqAn.jpg
0574名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
垢版 |
2016/12/26(月) 10:18:06.90ID:K+awBd0O0
>>563
それは前提が間違ってる
野村責任取れなんて話はしてない
野村にも責任はある、それは降りたからとといって消えないって話よ
0578名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fcd-ou7M [124.211.255.206])
垢版 |
2016/12/26(月) 10:20:32.07ID:lANy7f6y0
>>573
そりゃそうだな
PS4でウィッチャー3が出せて
PS3でラスアスが出せて
PS2でFF10が出せて
PS1でガンパレが出せる

ハードの質とゲームの面白さは別の問題だ
まぁ開発環境を対応ハードと仮定すればFF15はもう少しマシになったかもしれないが
ちょっと条件は違うがラストレムナントはPC版面白いし
0579名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
垢版 |
2016/12/26(月) 10:20:48.73ID:K+awBd0O0
>>572
野村がまったく悪くないって方が推論過ぎないか?
少なくとも7年ディレクターって責任者だったんだから
少なからず責任がないなんて話には絶対ならんでしょ
0583名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Spdf-0PM+ [126.253.227.193])
垢版 |
2016/12/26(月) 10:22:06.60ID:BIGjQUOMp
なんか田畑が「売上目標は1000万本!」とか発売前に言ってたの思い出して、現状と比較して悲しくなった

んでゲームの世界売上ランキング見てみたら「wiiスポーツ」が「売上」で「8300万本」だと知ってチビった

岩田さんてマジ有能だったなぁ、まぁスマホ踏み出しは遅すぎたけど
0587名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fcd-ou7M [124.211.255.206])
垢版 |
2016/12/26(月) 10:23:48.41ID:lANy7f6y0
>>577
ちょっと条件が変わったからな
ゲームのグラはここ数年そこまで大きな革新もない、逆にビデオカードの質は年々向上しているから
昔は最新モデル二枚刺しでようやくっていうところが一枚で済むようになった

ビデオカードは最新モデルも10万から15万ってとこだしな
980tiは性能こそ高いが型落ちモデルだから値段も相応に落ちているし
0588名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd3f-6FRj [1.79.23.185])
垢版 |
2016/12/26(月) 10:23:58.73ID:7GLDwCEZd
>>574
社内的な責任はディレクター降りた時点で取ってるよ
ユーザーを待たせた事に対する責任の話をしてるなら、野村が今後面白いゲームを作る事でとってもらうしかない
つまり待つしかない
野村が作るゲームなんてもうやらねーよって層も当然いるだろうけどそれはもう仕方ない
どうしようもない事だよ
0590名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
垢版 |
2016/12/26(月) 10:24:35.50ID:K+awBd0O0
>>581
野村の発言ソースにするなら
・PS3では理想とするヴェルサスが実現不可能だった=具体的な目途が立ってなかった
・既存のリソースで作れる13続編とFF14等に人材を割かなくてはいけなかった

って感じかと
0591名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b75c-W2u1 [60.137.75.92])
垢版 |
2016/12/26(月) 10:25:21.24ID:uBUyRK560
ヴェルサスと15は実質一体のプロジェクトであることは周知の事実だからな。
野村は特にヴェルサスについては100%責任を負わなければいけない立場だし、
15の失敗に関しても責任があるのは当然だろう。

ヴェルサス+非ヴェルサス部分=15

の関係なんだから。
0592名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 93cd-i5Qz [106.168.193.151])
垢版 |
2016/12/26(月) 10:25:29.08ID:Ejg6KKzQ0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161222-00000044-zdn_mkt-bus_all

田畑
「PCでいいものを作れるところは成功し、下からの積み上げ式を選んだところは苦戦している」
「PCゲームの技術を習得しておけば、次世代ハードがそれ以下のスペックになっても対応できる。
PCのハイエンドスペックを想定してゲームを作るとしたら、どういうものができるだろうか?というイメージを割り出していきました。」

開発機のスペックが高くなるのは仕方ないね。こんなこと言ってるんだし。
0598名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
垢版 |
2016/12/26(月) 10:26:43.20ID:K+awBd0O0
>>593
つらくなかったんだね!よかった!
0600名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
垢版 |
2016/12/26(月) 10:27:25.84ID:K+awBd0O0
>>594
????
共倒れ???何と戦ってんの?
0606名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 10:29:02.96ID:K+awBd0O0
>>596
10年待ったファンがFF15を掴まされた責任よ
社内責任なんてはなからどうでもいいんだけど
なんかみんなそっちの話してたみたい
0612名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 10:30:42.65ID:K+awBd0O0
>>605
そら君が妄想に取り付かれてるだけかと
少なくとも野村株が暴落しようとべつに自分にはなんの利もないぞ
気分もよくなるわけではないし
0613名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa5f-W3gD [182.249.245.137])
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2016/12/26(月) 10:30:48.82ID:JZwL/TUKa
579 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57]) :2016/12/26(月) 10:20:48.73 ID:K+awBd0O0
>>572
野村がまったく悪くないって方が推論過ぎないか?
少なくとも7年ディレクターって責任者だったんだから
少なからず責任がないなんて話には絶対ならんでしょ
0616名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa5f-W3gD [182.249.245.137])
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2016/12/26(月) 10:31:52.46ID:JZwL/TUKa
591 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b75c-W2u1 [60.137.75.92]) [sage] :2016/12/26(月) 10:25:21.24 ID:uBUyRK560
ヴェルサスと15は実質一体のプロジェクトであることは周知の事実だからな。
野村は特にヴェルサスについては100%責任を負わなければいけない立場だし、
15の失敗に関しても責任があるのは当然だろう。

ヴェルサス+非ヴェルサス部分=15

の関係なんだから。
0617名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f3e0-Ra57 [42.148.3.61])
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2016/12/26(月) 10:31:57.90ID:9mvDwMVH0
ヴェルサスを切って完全にFF15の話にしろって意見別に普通じゃないか?
潔癖症みたいなもんで結局仮に田畑が野村の原案通りに作ろうとしても同じ物は出来なかったと思うし
完璧な物が出来ないのならそれは全て壊してしまいたいみたいな感情はある
もちろん中途半端にヴェルサス引きずってるせいで悪くなってるのも分かるし
0619名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd3f-6FRj [1.79.23.185])
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2016/12/26(月) 10:32:20.58ID:7GLDwCEZd
>>604
だったらそれこそ大人しくKH3やFF7の完成を待つしかないよ
それとも今からヴェルサスもっかい作れって言ってるの?
まあそれはそれで良いかもしれんけど、野村だって会社員だから上の許可無く勝手にヴェルサス作るなんて無理だよ?
一体どうすれば納得するの?
具体的に言えよ
0622名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa5f-W3gD [182.249.245.137])
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2016/12/26(月) 10:33:02.34ID:JZwL/TUKa
858 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sdaf-CkFn [49.98.13.150]) :2016/11/26(土) 03:30:46.47 ID:KU3OPoYId

和田のFacebookのボヤキでヴェルサスの経緯は大体バレてんだよな

ヴェルサスは13のエンジンであるクリスタルツールズで作ってた期間とそれがダメだと分かり旧開発がヴェルサス用にエボニーを自作してた期間

そしてそれ使って開発進めてた期間と次世代機に移行してた期間の4つに大まかに分けられる

発表した年の次年2007年から13発売の2009年までは13と同じクリスタルツールズで制作してた

それがダメだと分かりチーム自作のエボニーで

作り直して2011年に初めてプレイ映像を公開したが

その途中に14の失敗の立て直しに人持ってかれ過ぎて実質プロジェクト進行不可+予算凍結されてたので野村「ヴェルサスの事は暫く忘れて下さい(笑)」

和田の携帯機重視の予算体制のせいで15作ってる余裕が無かったので13シリーズが終わった2012年にヴェルサスをPS4で15として出さないかと上層部に持ち掛けられる

そこから次世代ベースで再び制作開始して2013年E3に至る

ちなみにこの間野村は何してたかというと予算の貰える携帯機でKH外伝量産してた

田畑はそっから野村追い出して

ルミナスの技術チームと零式スタッフを追加混合した巨大チームをナンバリング規模の予算を使って動かしつつ外注しまくって3年掛けてる

で出てきたのがコレ

色々鑑みても野村がノロマなのはそうだろうけど

田畑は責任転嫁しようがないだろ

使ってる人員も制作環境の安定さも予算も桁違いなんだから



884 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2be0-lM3r [210.194.87.113]) [sage] :2016/11/26(土) 03:35:39.04 ID:6iZQ1Ibi0

>>858

それ無印13に人員持ってかれたのも追加しといて

当時KHスタッフがごっそり抜けたって聞いて

KH3は何年後になるんだって嘆いたの覚えてるから
0628名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 10:35:32.83ID:K+awBd0O0
>>621
でもリークが本当なら野村のは5年でさらに分割なのでその後も開発が続く予定だったんでしょ?
田畑が目測誤ったのは事実だけど野村どおりつくっても期間内に発売できない事には変わらなくね?
0631名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6fe0-5mKx [27.143.100.250])
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2016/12/26(月) 10:36:58.58ID:/V9X4XyJ0
アーデンと和解エンド
ノクトとアーデンが戦ってる時になんだかんだ和解
アーデンがノクトの代わりに命を捨てて夜を終わらせる
ノクトが114代国王になって毎日掘りまくる

てか今思ったんだけどさぁ...
ノクトが子作りしてないからルシス王家続かないじゃんアゼルバイジャン
バッドエンドやん
アーデンの復讐果たされとるやん
やっぱ俺が適当に書いた↑のエンドにしてくだしゃい
ルーナもなんとかせぇや
0633名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KKdf-CnMO [7or01E7])
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2016/12/26(月) 10:37:28.35ID:LpADyuyWK
田畑は次もCS機のゲーム開発をやりたいなら名前を変えて整形するしかないだろうな
あるいは性転換手術も必要かもしれない
それだけの事をやってしまったんだよ
0635名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa5f-W3gD [182.249.245.137])
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2016/12/26(月) 10:38:29.86ID:JZwL/TUKa
〜前スクエニ社長和田のFacebookでのボヤキや13シリーズ開発の裏側から垣間見えるヴェルサス・15開発の全容〜


発表年の次年2007年から本編である13発売の2009年まで

エンジンの使い方に手間取る13製作陣のサポートをしつつと同じクリスタルツールズで制作

クリスタルツールズが使いづら過ぎるゴミだと判明したので本編発売後2010年からチーム自作のエボニーで1から作り直し初めてプレイ映像を公開したのが2011年

しかしその途中に14の失敗の立て直しに人員を持ってかれ過ぎて実質プロジェクトは進行不可+予算凍結されてたので野村「ヴェルサスの事は暫く忘れて下さい(笑)」

和田の携帯機重視の予算体制のせいで15作ってる余裕が無かったので13シリーズが終わった2012年にヴェルサスをPS4で15として出さないかと上層部に打診される

そこから次世代ベースで再び制作開始して2013年E3に至る

こうして野村は予算の貰える携帯機でKH外伝を量産しているだけでPS3360世代を終える事になり

その後PSPで主にco.Dとして仕事をしていた田畑が提出した企画書が上層部に採択され

ルミナスの技術チームと零式スタッフを追加混合した巨大チームを結成

ヴェルサスとして開発していた時代の野村野島含むメインスタッフ達ほぼ全員を追放し

ナンバリング規模の予算を使って海外委託会社に委託しまくりおよそ3年掛けて15を製作した


なお出来
0636名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef32-oiPN [61.25.129.125])
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2016/12/26(月) 10:38:35.66ID:eWwaFGlY0
予想だけど、社員書き込みすぎw
一消費者が誰の責任かでここまで必死になるとは思えないし、本人達しか読んでないし、もはやFFとかどうでもいいっすw

発売時はたしか勢い1〜3万あったけど、今1〜3千っすwもう2chに愚痴ることすらしなくなってるっすwおつかれしたwww
0637名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KKdf-CnMO [7or01E7])
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2016/12/26(月) 10:38:45.67ID:LpADyuyWK
>>629
あれひどいのがその婆さんがその絵の著作権を要求したっていうオチ
0642名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 10:39:14.77ID:K+awBd0O0
>>632
田畑が悪いのは当然だけど
引き継ぐ前から無茶なスケジューリングの開発なんだから
100%はおかしいでしょ
0643名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 10:40:18.00ID:K+awBd0O0
>>634
お前は何と戦ってるんだ
0644名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 10:41:33.18ID:K+awBd0O0
>>638
多分それでものすごく快適になると思う
自分が言うのもなんだが
0646名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6fe0-5mKx [27.143.100.250])
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2016/12/26(月) 10:41:56.28ID:/V9X4XyJ0
>>640
アーデンはノクトに次ぐ重要人物だと思うんだけどな
どうせなら1章まるまる使ってアーデン操作できるようにして
過去を追体験できるようにしてもいいレベル

大体何があったかはわかるんだが...
ほぼ脳内補完じゃ腑に落ちない...
0649名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6fe0-5mKx [27.143.100.250])
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2016/12/26(月) 10:43:27.20ID:/V9X4XyJ0
>>647
リヴァイアサン戦→ちょwwwルーナ死んじゃうwwww
アーデン戦→使い回しかよ....
0653名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 10:44:26.45ID:K+awBd0O0
10年が本当記号的な表現でしかないのがやっつけ感を漂わせてるね
0657名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd3f-6FRj [1.79.23.185])
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2016/12/26(月) 10:45:00.13ID:7GLDwCEZd
>>643
それはこっちの台詞だ
社会の常識とズレた事言って野村批判を正当化してるだろうが
FF15における野村の仕事はキャラクターデザインだけになったんだよ
テイルズオブゼスティリアで言うなら藤島のポジション
過去にディレクター交代しようがなんだろうが、これが今の15の開発体制であり責任者は田畑
それが全て
過去にさかのぼって責任取らせようなんて理屈は絶対に通らない
0665名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fb37-QplQ [210.230.99.62])
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2016/12/26(月) 10:47:53.70ID:5S/vtlqN0
何というか、社長と田畑が頭丸めて、大抵の人が謝罪したと感じるような謝罪会見して、オフラインユーザーにはディスク交換
、シーズンパスのお金は返して全額無料にするとかすれば取り敢えずやる事はやったんですって体裁は取れるんjじゃない?
絶対にしないと思うけど。
0668名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6fe0-5mKx [27.143.100.250])
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2016/12/26(月) 10:49:09.12ID:/V9X4XyJ0
たばてぃすは責任者として尊敬できるけどね
なんだかんだ言って売れてるゲーム作って世界に出したんだからすごいと思ふよ
ゲームクリエイターとしては...ねぇ
0669名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa4f-mQzu [182.250.245.8 [上級国民]])
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2016/12/26(月) 10:49:09.37ID:NIyBrEEja
野村批判されると7R潰れるからそりゃスクエニ必死になるわな
0672名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 10:50:29.24ID:K+awBd0O0
>>657
じぶんはあくまでファン目線で10年待たされてFF15を掴まされた
ファンの目線の責任の話しかしてないぞ

だからあくまで責任の”所在”の話で、取った取らないなんて話はしてない


あと野村はディレクターだぞ・・・?
0677名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa4f-mQzu [182.250.245.8 [上級国民]])
垢版 |
2016/12/26(月) 10:51:28.47ID:NIyBrEEja
一番の責任は橋本なんだけどな あいつこそ逃げ回ってるじゃん
0681名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 10:53:00.96ID:K+awBd0O0
>>676
不毛な事やってしまったわ、もうやめる、ゴメンチ
0682名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6fe0-5mKx [27.143.100.250])
垢版 |
2016/12/26(月) 10:53:09.63ID:/V9X4XyJ0
シーズンパスが
エピソードプロイググラディオじゃなくて
エピソードレイヴスとアーデンならみんな買ったよね間違いなく
まぁおれはもう買ったんだけど
スタミナアンカー便利です^^
0688名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5b43-HrrN [42.126.125.163])
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2016/12/26(月) 10:54:55.37ID:jkT+SYuJ0
虚言癖のサイコ田畑、ドンペリ社長
FFってクッサイ連中が作ってるんだな
イメージ暴落だわw
0691名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 10:55:29.88ID:K+awBd0O0
>>686
なんか新たに一本分ぐらい作りこまないといけなさそう
0693名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa4f-mQzu [182.250.245.8 [上級国民]])
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2016/12/26(月) 10:56:29.46ID:NIyBrEEja
発売された15のプロジェクト責任者はプロデューサーの橋本だよな 野村だTBTだって二の次だろうよ組織論的には
0698名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 10:57:31.13ID:K+awBd0O0
いい加減娯楽のゲームで
プレイヤーに苦痛体験させて悦にいるのやめてくれよゲーム業界
0700名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd3f-6FRj [1.79.23.185])
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2016/12/26(月) 10:57:51.97ID:7GLDwCEZd
>>672
お前やっぱりただの野村アンチだろ、言ってる事がメチャクチャ過ぎる

野村は「前任の」ディレクター
責任というのは「現」ディレクターが取るもの
こんな事も知らないの?

もちろん、野村にも悪いところはあったのかもしれん
こだわりが強すぎて仕事が遅かったのかもしれんし、大人数を統括する力が無かったのかもしれん
で、その責任を取るためにディレクターを降りることになった
これで話は終わりなんだよ

待っていたユーザーに対してはどうするのか、と聞かれたら今後面白いゲームを出せるように頑張るしかない
もうそれ以外どうしようもないんだよ
いつまでウジウジ言ってんだよ
0702名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 10:58:28.16ID:K+awBd0O0
っていうか橋本って絶対田畑に全権とられてるよな
それぐらい表に出てこない気がする、発売前から
0704名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa4f-mQzu [182.250.245.8 [上級国民]])
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2016/12/26(月) 10:59:36.10ID:NIyBrEEja
プロデューサーがディレクターに実権握られる組織ってそれ自体がおかしいでしょ
0705名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 11:00:14.42ID:K+awBd0O0
>>774
田畑が幅利かせてる時点でおかしい説
0709名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6fe0-5mKx [27.143.100.250])
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2016/12/26(月) 11:01:05.59ID:/V9X4XyJ0
死後の世界で六神と対をなす裏六神の力を集めて女神エトロを見つける旅でお願いします
死後の世界だし鬱ストーリーでも大丈夫
これでヴェルサスっぽいの作ればいいんじゃね
一応俺はffxv信者だぞ
0711名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KKdf-CnMO [7or01E7])
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2016/12/26(月) 11:01:34.28ID:LpADyuyWK
>>701
そのソシャゲが不振で株下がったりしてるのが面白い
0713名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 11:01:55.02ID:K+awBd0O0
ファントムプロデューサー橋本
0715名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa4f-mQzu [182.250.245.8 [上級国民]])
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2016/12/26(月) 11:02:23.17ID:NIyBrEEja
>>708
まぁそうだろな じゃなきゃTBTがプロモーションするわけないもんな
要は誰も責任取りたくなかったわけだ
0717名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 11:02:59.27ID:K+awBd0O0
>>699
たまたまでしょ
0721名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6fe0-5mKx [27.143.100.250])
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2016/12/26(月) 11:04:18.85ID:/V9X4XyJ0
>>719
スクエニ「こんなに情けねぇ客がどこにいんだよ」
0723名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa4f-LiKG [182.250.248.196])
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2016/12/26(月) 11:04:46.74ID:n9kJLmApa
理想とされるDLC:1.0の本編に0.5のDLC

バンナムのDLC:0.7の本編の0.3のDLC

FF15のDLC:0.3の本編に0.1~0.2のDLCがいくつか
0727名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 11:05:57.55ID:K+awBd0O0
最近のスクエニ上層部をみるに
「とりあえず出せば売れるだろ」ぐらいの浅い考えだった気がする
0731名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6fe0-5mKx [27.143.100.250])
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2016/12/26(月) 11:07:24.97ID:/V9X4XyJ0
間違えたンゴ
0733名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 11:07:27.75ID:K+awBd0O0
>>728
発売前じゃなかったっけ?
0735名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 11:08:22.35ID:K+awBd0O0
>>731
ドンマイ誤爆ゴリラ
0737名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a7df-W3gD [218.45.119.210])
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2016/12/26(月) 11:09:15.71ID:MOzQrFhD0
2時間くらいねばってるんだけどアンゲルスところかまずパトリアすらでないんだけど解放条件間違ってるんかね
0742名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef59-5OmX [123.176.154.243])
垢版 |
2016/12/26(月) 11:10:56.14ID:HBtA1HBc0
田畑は捨て駒にされたんだよ、実際やらかした上に思惑通り田畑にヘイトが集まり批判殺到してる
松田にとってこの15という不良債権をどう捌くか考えたときに売り逃げするしかないと気づいたわけだ
そこで野心もあり未完成でも完成させられる人物、そう我らが田畑神に白羽の矢がたったということ
野村のネームバリューに傷をつけることはスクエニにとっても損失は非常に大きくなる
松田はこの問題を映画アニメグッズなどもふくめ500万本売り逃げすることで回収することに成功してる
すべて松田の手の上で踊らされた、そう田畑も我々もな
0743名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
垢版 |
2016/12/26(月) 11:11:10.79ID:K+awBd0O0
>>739
擁護を装って追い討ちするなしw
0750名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
垢版 |
2016/12/26(月) 11:14:07.37ID:K+awBd0O0
>>748
ただの破滅の道なだけのような
0753名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef59-5OmX [123.176.154.243])
垢版 |
2016/12/26(月) 11:17:05.92ID:HBtA1HBc0
なぜ突然主要メンバーが抜けて新人ライターが起用されたのか不自然だと思わないか?
普通ナンバリングに格上げされたら主要メンバーは強化されるべきではないのか、そこなんだよ
スクエニの闇は深い
0754名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Spbf-gWpm [126.255.4.207])
垢版 |
2016/12/26(月) 11:17:48.03ID:nkYbv4kOp
>>680
あの2013トレーラー発表してるその裏で、田畑指揮ですでに一から作り直しを進めてたらしいからな
野村は15プロジェクト開始時からすでに名目だけのDで、実質のDは田畑だったんだろ

E3 2013 was a proof of concept based on Noruma's version of what the game would have been and nothing more.
Tabata was already changing it and the characters/story while it was being made to show at e3.
0760名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])
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2016/12/26(月) 11:22:23.61ID:K+awBd0O0
>>759
ハガレンすきだけど勘弁御免だわ
0761名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6fe0-5mKx [27.143.100.250])
垢版 |
2016/12/26(月) 11:22:42.72ID:/V9X4XyJ0
ptがノクト、ニックス、ルーナ、シドニーとか面白そうすぎて草
まぁテントで寝て何も起きない訳が無いところは変わんないね
個人的にはノクトは若いまま王になって欲しかったからすごい好きだわこのシナリオ
0762名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 73b6-rd9B [202.212.178.168])
垢版 |
2016/12/26(月) 11:23:20.96ID:FnMxdG7k0
>>544
そもそものストーリーがクソと思ってるから
性能が上がったくらいで良くなるとは思えない
0763名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fcd-ou7M [124.211.255.206])
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2016/12/26(月) 11:23:28.57ID:lANy7f6y0
>>758
それが許される空気があるって意味よ
商業的にウケた作品の続編はそこそこ売れることがわかってるから
外部からライター雇わず自社の人間で書いたほうが安上りで利益になる
どうせユーザーは馬鹿だから騙される
そういう価値観の人間がいっぱいいる会社なんだよ

まぁ妄想だけどね
0767名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b75c-W2u1 [60.137.75.92])
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2016/12/26(月) 11:26:51.63ID:uBUyRK560
スクエニの技術力で実現不可能な世界観構築した野村に問題あると思うけど、
そのスクエニの技術力そのものも低下している気がする。
過去のFFではFFらしい魅力的な世界を野村がイメージすれば、
それにこたえるスタッフがいたと思うんだけど、
今回それができなかったんだなあ。
結果、技術力にあわせるかたちで、世界観やストーリーを再構成して、
外注なんかを活用しつつ、いまのかたちになったんだと思う。
キャラの顔が濃くなったのも、海外の外注先には、こういう顔しか作れる人がいなかったからだろうな。
0768名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef59-5OmX [123.176.154.243])
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2016/12/26(月) 11:26:55.58ID:HBtA1HBc0
今回の件で一番得をした人物は誰か、田畑?板室?松田?否
松田すらも陰で操りこれまでの失敗を田畑に擦り付け一切の責任を負うどころか
さらにはFF7Rというディレクターの地位まで獲得した人物こそがこの事件の黒幕
そう野村こそがフィクサーだったんだよ、ラスボスは野村
0771名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 73b6-rd9B [202.212.178.168])
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2016/12/26(月) 11:28:18.35ID:FnMxdG7k0
>>626
ヒーラーですら火力求められるんだぞ
0774名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 73b6-rd9B [202.212.178.168])
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2016/12/26(月) 11:29:26.94ID:FnMxdG7k0
>>665
そういう南朝鮮みたいなやり方気持ち悪い
0777名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a7cd-i5Qz [121.108.18.10])
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2016/12/26(月) 11:30:44.17ID:0/I+o9d70
>>757
あー、やっぱり言ってたね


>もしダメでも田畑の責任
>明確な意思を持ってやっている

>明確な意思を持っている人が発言しないと
>批判を受け止められませんから、やはり現場の張本人がいいでしょうね

>良いか悪いかの判断は僕がする


やっぱり全部田畑の判断で、自分の責任って言ってるじゃないか
0779名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 73b6-rd9B [202.212.178.168])
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2016/12/26(月) 11:31:13.17ID:FnMxdG7k0
>>775
血栓できて死亡エンドくるな
0780名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Sp4f-DLF2 [126.254.70.143])
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2016/12/26(月) 11:31:22.84ID:QWjFUa/mp
シナリオ軽視は本当に癌だと思う
海外はテレビドラマも映画もゲームもシナリオにこそ金かけてるのに、日本は個人の才能に頼って、シナリオは開発するもんだって意識が薄い
他に力入れてもシナリオがダメなら台無しになる作品の背骨なのに
ハリウッドは80年代90年代に粗製濫造でやらかしてから気づいてシナリオに金かけるようになった
海外上げするわけじゃないけど、明らかにここは遅れてるし実際ダメなの連発してるから早くどうにかしてほしい
0787名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef59-5OmX [123.176.154.243])
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2016/12/26(月) 11:36:33.74ID:HBtA1HBc0
坂口とかもうしょぼくれてアイデア枯れかけたただのサーファーだろ
0790名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9f27-Wsx/ [61.213.213.58])
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2016/12/26(月) 11:38:27.37ID:24S7DXKq0
>>774
お前のネトウヨみたいな喋り方気持ち悪い
0796名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6fe0-5mKx [27.143.100.250])
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2016/12/26(月) 11:40:41.86ID:/V9X4XyJ0
田端は1回しか本物みてねぇなー
0798名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa3f-gWpm [182.251.246.38])
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2016/12/26(月) 11:41:27.46ID:mufd8pJRa
>>609
日村の悪口は許さんw
0800名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fcd-ou7M [124.211.255.206])
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2016/12/26(月) 11:41:51.96ID:lANy7f6y0
>>793
オープンワールドなんだしな
GTAやセインツロウから車選びの自由度とカスタム性をパクって
探索やサブクエストまわりはスカイリムウィッチャーパクって
戦闘は大人しくキングダムハーツみたいなやつにして
シフト(ただし今のままではなくもっと練ったやつ)足したものにすればよかった
0802名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef59-5OmX [123.176.154.243])
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2016/12/26(月) 11:43:15.35ID:HBtA1HBc0
坂口はラスストで心折れたんだよ、まあ個人的にはラススト好きだけどいろいろパクっただけなのも否めん
0803名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 73b6-rd9B [202.212.178.168])
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2016/12/26(月) 11:43:39.48ID:FnMxdG7k0
>>782
だから出荷数じゃなくて販売数で語れっての
0806名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9f27-Wsx/ [61.213.213.58])
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2016/12/26(月) 11:44:26.50ID:24S7DXKq0
まーた野村を持ち出したアホの対立煽りが出てきてんのか
社内の内情なんて社員にしかわからんしプロジェクトがどういう風に進行してたかなんて誰にも分かるわけねーだろ
500万本出荷したとか表面しか見えてない脳足りんがいるがナンバリングの続編が(出たとしても売り上げが)もう絶望的って時点で企業にとってなんの将来性もねーよ
この程度もわからないとか働いたことの無い脛齧りちゃんかな
0809名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 73b6-rd9B [202.212.178.168])
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2016/12/26(月) 11:44:49.38ID:FnMxdG7k0
>>790
プークスクス
0817名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 73b6-rd9B [202.212.178.168])
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2016/12/26(月) 11:46:51.85ID:FnMxdG7k0
>>810
え?ww
0820名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b3b5-0Tuc [58.188.94.231])
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2016/12/26(月) 11:48:09.43ID:98trjM1U0
>>806
しかし野村があと10年開発し続けてたとしても、ナンバリングが絶望的なことに代わりは無い
それがどうやったら希望に変わるんだ?

お前等野村マニアのために10年間毎年プレイ動画風ムービーだけチョロ出ししときゃいいのか?
そしたらお前は未来を感じてくれるか?ここまでの10年と同じように
それを20年、30年続けりゃ輝かしき未来か?
0835名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 47c1-q7cB [122.17.140.135])
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2016/12/26(月) 11:53:38.25ID:swfTB3Co0
ヴェルサス出せよ田畑死ね
0843名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b3b5-0Tuc [58.188.94.231])
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2016/12/26(月) 11:56:43.12ID:98trjM1U0
>>833
ダージュオブケルベロス程売れたかどうかも怪しいと俺は思うけどな
外伝でこの見た目のキャラのゲームだとね
ライトニングリターンズですら大して売れてない

PS3専売だったからPSW信者は当初から持ち上げてたが
ホスト5人衆、ノムリッシュ、ノムティス王子、と発表当時から馬鹿にされていた
印象は凄く悪かった
0849名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd3f-6FRj [1.79.23.185])
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2016/12/26(月) 11:59:39.33ID:7GLDwCEZd
>>837
それも「ヴェルサスは外伝だから」って話だからなあ
野村はヴェルサスに関して自分の趣味丸出しっていう自覚はちゃんとあったんだよ
だけどそれは無印13がFFの正史を引き継いでくれるという前提があって、自分は自由にやってもいいという当時の環境があっての事だからね
ナンバリングになった時点で「俺は全然かまわないけど世間からはなんて思われるだろう?」っていう不安は俺の中にもあったよ
0855名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KKdf-CnMO [7or01E7])
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2016/12/26(月) 12:03:59.60ID:LpADyuyWK
>>853
操作しなくてもアクションが出来るとかつれえわ
0865名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa4f-SqYh [182.250.250.232])
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2016/12/26(月) 12:09:51.25ID:wGKZJwZ+a
アイガイオン行きたいんやがアーシェの性行はリフレク対象??
0870名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bff5-t+3N [119.242.71.189])
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2016/12/26(月) 12:14:34.74ID:eyl8C82n0
てかアーデン以外の帝国側雑魚クソゴミすぎ。
アーデンはシーモア的な立場にしてイドラかもう一人のじじいをラスボスにしろや。
あとコルもなんか終盤に一個くらい見せ場あってもよかっただろ。
帝国側に殺されそうになるノクト達を助けにくるとか。
0871名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa4f-l2oE [182.250.250.199])
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2016/12/26(月) 12:14:53.59ID:YRIbUUTBa
ノクトの意味は夜空なのよ
KHのソラ(青空)と対比した名前
明るいKHとダークなヴェルサス
同じシステムを基盤としながらデフォルメアクションのKHとリアルアクションのヴェルサス

野村、つれえよな
KH2.8のパッケージ見て理解したよ
ノクトはいないけどソラが代わりに背負うってことだよな
ヴェルサスファンは絶対KH3を買ってくれ
0874名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6fe0-5mKx [27.143.100.250])
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2016/12/26(月) 12:16:21.88ID:/V9X4XyJ0
>>869
こっちの方がノクトが王位継承権があることが伝わってきそうだな
みんな敬語使いそうだし
と思ったらシドニー使ってないじゃんどんだけ無礼なんだよ
0875名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6fe0-5mKx [27.143.100.250])
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2016/12/26(月) 12:17:47.18ID:/V9X4XyJ0
>>864
相棒でそういう話あったよな
銀歯が重なったときだけラジオの音声が聞こえるってやつ
0879名前が無い@ただの名無しのようだ (ペラペラ SDff-o3VM [49.107.162.77])
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2016/12/26(月) 12:20:24.04ID:JAXCjAf8D
田畑:そもそも最初から「世界同時発売したい」と考えて作品を作っていました。

田畑:プロジェクトには大小ありますが、数年がかりのものになるとゴールを見通すのは難しい。
でも、プロジェクトの成功した絵を考えるんです。「全世界に同時発売」「これまでより多くの言語に対応」「ストリーミング配信をみんな楽しくやっている」
――この描いたゴールにそぐわないものは「やらない」と決め、ゴールから逆算して今日するべきことを決めていく。
それが、リーダーシップの1つの形だと思っています。

http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1612/22/news066.html

流石世界に誇る仕訳人!!
0896名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spbf-Vzqx [126.199.8.61])
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2016/12/26(月) 12:25:55.94ID:wloBuKeNp
神ゲーならマリオダンジョンも許したわ
なぜあそこだけ極上クオリティなの?
手抜き感0じゃん
0899名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa4f-SqYh [182.250.250.232])
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2016/12/26(月) 12:26:33.22ID:wGKZJwZ+a
おいお前ら!!
0907名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c749-qJSA [110.165.160.249])
垢版 |
2016/12/26(月) 12:30:01.50ID:mLuzTnmi0
>>879
元々ゲーム自体がやらなくても問題ないような遊びなのに、作る側が無駄な物を省いて最初に描いた物を完成させたらつまらないゲームの様な何かしか生まれないわな
田端の言ってる事は、俺はしっかりリーダーシップを取り効率良く引き継いだゲームを形にしたって事だけに聞こえるわ
0908名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spdf-sTzs [126.245.149.129])
垢版 |
2016/12/26(月) 12:30:19.71ID:U+2JMHNOp
釣りコンプとかトロフィーにされても困るけどな
0917名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bb8a-sn1O [218.42.153.252])
垢版 |
2016/12/26(月) 12:35:05.78ID:PkTUlyjL0
つれえわ
https://anonym.to/?https://t.co/1ItPa6KaKn
0918名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spdf-sTzs [126.245.149.129])
垢版 |
2016/12/26(月) 12:35:36.96ID:U+2JMHNOp
マリオは3時間ぶっ続けでやってクリアした
目が真っ赤に充血してたわ
0919名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5b43-HrrN [42.126.125.163])
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2016/12/26(月) 12:35:52.78ID:jkT+SYuJ0
プラチナはセンス良いよ
とあるゲームのクライマックスの巨大ロボット戦で
QTEボタンに「地球を守る」とか書いちゃうから
0927名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spdf-sTzs [126.245.149.129])
垢版 |
2016/12/26(月) 12:40:46.44ID:U+2JMHNOp
>>922
最初の謎解き部分は若干は早くなると思うがあとは真っ暗闇の中綱渡りとかばっかだから攻略見てどうこうなるもんではない
銃は装備していけ
0936名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa4f-SqYh [182.250.250.232])
垢版 |
2016/12/26(月) 12:43:25.64ID:wGKZJwZ+a
アーシェ魔力とっときたいから1つだけHPつけて5000にしたけど毎回しぬやんけ!ほげ!
0942名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6fe0-5mKx [27.143.100.250])
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2016/12/26(月) 12:46:19.37ID:/V9X4XyJ0
http://youtu.be/Q57EppsNXp4
これ見れば?
俺はサイト見て普通にクリアしたけど
二時間半だったかな
0943名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spdf-sTzs [126.245.149.129])
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2016/12/26(月) 12:46:27.76ID:U+2JMHNOp
落下中に銃の攻撃連打してたら受け身ゴロンなくなるから便利
マリオで何回も救われた
0952名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0bd0-5EHe [220.208.174.89])
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2016/12/26(月) 12:50:57.60ID:f7ExoufU0
>>925
動きに特徴があって興味を引く(エロ含む)リアルではなくても、動く理由が納得できる仕組みや記号が組み込まれている
FF15と違い、敵との距離や角度、立体的な動きが当たり判定に影響するシステムとして作りこまれている
漠然としたふいんき()ではなく、割と単純で明確なゲーム性の違い
0954名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spdf-sTzs [126.245.149.129])
垢版 |
2016/12/26(月) 12:51:49.32ID:U+2JMHNOp
0時からやりたかったから俺もDL版ズンパス予約済みの超絶負け組やぞ
0959名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6fe0-5mKx [27.143.100.250])
垢版 |
2016/12/26(月) 12:53:27.50ID:/V9X4XyJ0
今日は人類史上最悪のクソゲーであるスチリフに眠る脅威に行ってくるよ
まじで作ったやつ死んで欲しい
0960名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa3f-Iu20 [182.251.253.47])
垢版 |
2016/12/26(月) 12:53:30.49ID:xf24lW8La
>>902
さすがにダージュオブケルベロスのほうが面白いわ
0973名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spbf-1D61 [126.247.85.108])
垢版 |
2016/12/26(月) 13:00:31.25ID:HtsIAHtpp
買ってバカにされるゲームじゃなかった
13がどんだけクソでも
買ったことより期待してた自分を悔いるハメになるとは
0978名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa5f-DLF2 [182.249.244.11])
垢版 |
2016/12/26(月) 13:04:11.24ID:QV7nfWcta
>>663
これで田畑がFF15は失敗でしたヴェルサスを
滅茶苦茶にしてすんまんなって言ったら
野村とかヴェルサスとか開発環境ガーとかさ
一気に収まるんだけどな田畑が頭田畑サイコパスだからねぇ大成功って煽ってきてるから
始末が悪いわいっそ死んでくれねぇかな
0981名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f3cd-+5WL [106.172.96.113])
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2016/12/26(月) 13:05:56.42ID:GDLehy/b0
旅!食事!キャンプ!
ってゴールから逆算してんなら
脚本焼くだろまず
0988名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3f62-DoLn [49.251.185.177])
垢版 |
2016/12/26(月) 13:10:21.13ID:c8UZsgg70
「残念なお知らせです……
「はぁ?
「船、乗りにきたんでしょ?……うん、出てないってさぁ」
「なんだアンタ?
「……そいつを捕らえろ……帝国の宰相だ」
「ちょちょちょ、待ってよぉぉ人違いだよぉ」
「……人違いなら後で放して、握らせればいいだけの話だ」
「……帝国の宰相がこんなとこうろついてる訳ねぇんじゃねえか?」
みたいにはならないのかな
0994名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f3cd-+5WL [106.172.96.113])
垢版 |
2016/12/26(月) 13:19:06.13ID:GDLehy/b0
バカしか騙せないような言い訳野郎を
まず真っ先に信じたのがスクエニのトップにいるってことだよ
恐ろしい
10011001
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