■FINAL FANTASY XII〜FF12総合スレッド〜ver.725■ [無断転載禁止]©2ch.net
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■『FINAL FANTASY XII』
2006年3月16日(木)発売
機種：PS2
通常版：8,990円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/
■『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
2007年8月9日(木)発売
機種：PS2
通常版：6,800円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/zjs/zjs.html
■『FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE』
2017年7月13日(木)発売
機種：PS4
価格：6,800円＋税
公式：http://jp.square-enix.com/ff12_tza/
■注意
話題を振るときは「無印」、「インタ」、「ZA」等を明記しましょう。
無印版とインタ版の対立を煽るような書き込みはやめましょう。
質問の前に攻略wiki等に一通り目を通すこと。
次スレは>>950が立てること。無理だった場合は番号指定。
不愉快だと思ったレスはNG指定。
sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。
■前スレ
■FINAL FANTASY XII〜FF12総合スレッド〜ver.723■
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1500133398/ ■Ｑ＆Ａ
Q：声は録り直してる？
A：海外版で音声が追加された部分だけ新録しています。
Q：リンクトレジャー(取ってはいけない宝箱)要素は残ってる？
A：残っていません。
Q：ライセンスボードで飛び地になってるところがあるんだけど？
A：召喚獣を取ると橋渡しができます。
Q：2つ目のジョブを選べるようになるのはいつ？
A：ベリアス戦後です。
Q：トライアルモードで入手したアイテムを本編に持ってこれちゃった！？インタ版では出来なかったのに・・・バグ？
A：ZAからの仕様です。
Q：ジョブは選ぶの間違えると詰む？
A：ジョブが1つしか選べなかったインタ版の時点で全員白でもクリアできたので、好きなものを選んで大丈夫です。
Q：最適最強のオススメなジョブ編成はありますか？
A：ありません。どうしても決まらなければ以下を参考に。
http://i.imgur.com/tV7yTRF.jpg ■関連スレ
透明武器関連
【FF12TZA】透明武器八合目【登山】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1500200145/
ジョブ関連
■FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE 職業相談所■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1500130533/ これテンプレ追加で
Q：2倍速→4倍速の切り替えがいちいちコンフィグ開くの面倒！
A：L1押しながら左右で切り替えられます。 流石にこんな時間じゃ20くらいまで保守ｶｷｺ入れとかないとヤバいのでは >>1乙
踏み逃げに立てる宣言不発と難儀ですねぇ
>>6は超重要なので色つけとくわ とりあえず急いで建てたんで、次立てる人は
>>4を>>1に
>>6を>>2に統合してテンプレ修正しといてくれ >>6
A：L1押しながら「十字キーの」左右で切り替えられます。
とした方がわかり易くね？老婆心だけどｗ PS２無印しかやった事無いから
ギル稼ぎが楽だわーこれ
暗転短くなったから2ACが苦にならないし
2倍4倍あるから99個になったら遠くまで売りに行くのもすぐだしｗ >>1乙
このリメイクを機に、ガンビット+オプティマロールみたいなゲーム作ってくれないかな さて プレイに戻るか
気を失うまでやって昼まで寝ててやるｗ >>13
トレジャーは1ACで復活するように変更されたぞ 大灯台の廊下を切り抜けられないガンビットは、それガンビットじゃないから。 ヴァン 白+も
パンネロ 黒+シ
アーシェ 時+ナ
バッシュ モ+ブ
フラン 弓+赤
バルフレア 機+ウ
よくわかんないからこうしちゃったんだけどどうかな
魔法振り分けてみたんだけど上3人でヤズマットって倒せる？ 2週目で気づいたけどバルフレア加入前の解放軍戦ってるプリレンダ
ちゃんとアーシェいるのな
ウォースラはわかんなかったが バルハイム地下道内のトレジャーが変わりまくってる… 倍速変更の件ってネタじゃなかったのか...
2倍速と切り替えることにありがたみを感じる人って多いんだな
俺はパーティ半壊しない限り常に4倍速だわ
トレジャー取るのも人と話すのも慣れた 何でジョブスレのスレタイに“ジョブ”って入ってないんだよw
マジで存在に気付かなかったわ 単純に4倍はブラーが酷すぎて酔うんだと思うよ
俺も4倍は無理
零式HDみたいに数分で吐きそうになる フルケア ヘネ魔石鉱・奥(特殊採掘坑)
デスペル レイスウォール王墓(大通廊)
デスペガ 幻妖の森(白魔の愛でし路)
リブート セロビ大地(河岸段丘)
プロテガ 死都ナブディス(美しき調べの間)
シェルガ クリスタル・グランデ・奥(シルルフロウェンウェサ)
ブレイブ 死都ナブディス(気高き者たちの間)
フェイス 死都ナブディス(白き約束の回廊)
リジェネ ギーザ草原・雨季(遊牧民の集落)orツィッタ大草原(失われた街道)
ホーリー リドルアナ大灯台・下層(始原の旋回廊3)
フレアー リドルアナ大灯台・上層(至頂の旋回廊1)
コラプス ルース魔石鉱・奥(作業準備区)
ブライン ギーザ草原・乾期(トーム丘陵)
ブライガ ツィッタ大草原(三界交わる草原)
サイレス 東ダルマスカ砂漠(砂紋の迷宮)orルース魔石鉱(坑道入口)
サイレガ 死都ナブディス(光満ちる回廊)
スリプル 戦艦リヴァイアサンor大砂海オグル・エンサ(第1工場東側タンク)
スリプガ 古代都市ギルヴェガン(水層都市ハルミカ)
ポイズン 東ダルマスカ砂漠(砂原の天板)
タクシク バルハイム地下道・奥(東西バイパス)
ヘイスト エルトの里(導きの宮)
ヘイスガ クリスタル・グランデ・奥(オルドビフロウェンウェ)
カウント ミリアム遺跡(対面の守護)
レビデガ ツィッタ大草原(オフリザックの丘)
バニシュ レイスウォール王墓(大通廊)
リフレク 大砂海オグル・エンサ(大型タンク基地)
リフレガ 幻妖の森(思の最果て)
バランス 大砂海ナム・エンサ(女王の治める砂漠)
デジョン ナブレウス湿原(命消えし水辺)
デス パラミナ大峡谷(カーリダイン大氷河)
アーダー リドルアナ大灯台・上層(至頂の旋回廊2) >>43
アクセサリの貼ってくれ
無印のセオリー通りガリフ前でチョコボですっ飛んで
モスフォーラまで行ったらポーションと目薬しか売ってないでやんの
盗賊のカフスや金のアミュレットは何処行ったんだよｗ
いろいろ違っててやたら面白いｗ 交易品でさそりのしっぽのつもりで
蠍を買ったら
さそりのしっぽfだったでござる もうモブハントやめるか
弱ニューするなら１週目で頑張る意味がなくなってきた トライアルモード周回ってライセンスボードすぐ埋まっちゃうね
グラディオ道場どころじゃない速さだわ 王宮前プレイでトライアルがなかなか面白いな
赤魔、モンクでステージ9まで行けたわ
ブラッドソードAが装備できるジョブだともっと楽に進めそう
ステージ3 花サボテン：(盗低)ブラッドソードA
ステージ3 ランペイジャー：(盗高)ブロンズシールド、(盗低)ラウンドシールド
ステージ5 ウェアウルフ：(盗高)ポンチョ、(盗中)チェインメイル
ステージ8 バドゥ：(盗低)バイキングコート
ステージ9 キャトルリッチ：(盗高)ゴールドシールド、(盗中)フレイムシールド、(盗低)ラミアのティアラ
ステージ10 べリアス：(盗中)覇王の剣、(盗低)女神の魔石 かなり完璧なリマスターで出来も凄く良いだけに売れてなさそうなのが勿体ないよなあ
わざわざドラクエ新作とFF14拡張にぶつけなくてもいいのに
年末あたりにちゃんとCM打って出してればな
オリジナルプレイしたことない人とかには超薦められるのに
少なくとも最近のFFに比べれば 中身がほぼ同じIZJSが５万本だったからしゃあない >>54
本命は海外だろうから別によくね
そもそも日本はインタ版あるし追加要素にそこまで新鮮味があるわけじゃないから 発売日からずっとこのスレの勢いで売れてないってマジ？ 売れてないのかな
DL版だから店舗の様子は見てないけど、俺のフレンドは結構やってるしTwitterのフォロワーとかも12関連のツイート多いから意外と売れてんだなーとか思ってた
売れてないのなら勿体無いと思うけど、万人向けではないからなぁ 作業ゲー好きとかFFTでさけびまくってた人とかなら絶対ハマりそうだが
俺はMMOと言えば雑魚狩りって感じでこのヘイト管理要素とかありつつ効率良く盗みつつ雑魚狩りまくる感じが超好きだけど、今MMOでも雑魚狩り自体が嫌われてる時代っぽいしなぁ
個人的には12のチェインに時間制限あっても良いぐらい雑魚狩り好きだからこの三連休は毎晩雑魚狩りまくって気づいたら朝日が昇ってるって感じだった >>56
インタなんて大して売れてないからなあ
インタ未プレイの無印投げ出し組も相当数いるだろ
あと1カ月早く出してればもっと売れてた可能性はある
なんでドラクエと同じ月にしたんだろ 海外にジョブシステム付きで売るほうがメインだろうね ナッツクランの掘り下げなさすぎだしTA2は一応12後日談的な話なのに追加要素ないのが痛い
まあジャッジが帝国の法の番人から取り締まり番人に変わってんのがアレだが 手直し作品なんて最低限売れるだけであってたくさんはは売れない
内容おんなじだし 恐ろしいことにFF10リマスターのPS3版が初週18万も売れてたからな
Vitaと合わせると倍
12がそんな売れるわけないから10PS3の半分も売れるか怪しいけど
別にそんな短期的視点で作ったわけじゃなくてストアでしょっちゅうセールしたり
数年後にSteamに追加してFFライブラリの1つとして安売りで長く売る気でしょ
Steamに海外ではFF3からあるんだけど12だけがなかった 間違ってフランとパンネロを同時に白にしてしまったんだけど、二つ目のジョブで持ち直せる？
やり直したほうが良い？ ff10HDて10-2も入ってるだろ？
あと続編小説だかくっつけてたような >>36
宝物庫から出てスグのプリレンダね。
中庭？に出てくるアーシェが映ってるな。
PS2のオリジナルでは気付かなかったわ。 Vita版がＦＦ１０単品10万本、10-2圏外だったから恐らく10-2に商品価値はない
あんなゲームでも当時はラストミッションが20万本売れてたけど 10は日本で売りたかったからテレビCMもガンガン流してたな
なお12は‥ ヴァンとパンネロの役の人いいわー
15みたいに押し付けがましくない
時には議論もしましたとか、はぁ？だし
健気でかわいい 10は10-2もセットだったからお得感あったよな
なお12 12は寄り道だらけだしボリューム的には気にならんがなぁ なぜモブを再戦可能にしなかった…
極めても狩る敵がいねえよ
シールドドラゴンでも狩れってのかよ RW結構すき
DSでRTS出すってのが時代が追い付いてなかった感じ >>60
エンドロールの絵見たか？
完全にデキてるぞあの二人 ＩＺＪＳについてた20周年ＤＶＤみたいに
30周年ブルーレイつけるかドラクエ８海外版の恩返しにドラクエ１１の体験版つけるとか >>81
俺のRW好きだわ
小さいキャラがちょこまか進軍するの面白かった
まあRTSって対戦ゲーが主流だから日本では流行らないかもなぁ
あれ中の人の性能が格闘ゲーより残酷に差に出るしな… このタイミングでスマホでRWができたら
やってみようかなって気になるかも 大灯台地下ヤバない？
降りた瞬間フルボッコにされた 前スレ見てたら、大蛇の脱け殻と金のアミュレット交換し忘れた、って騒いでる人がいたけど、
金のアミュレットは店売りされるから、アイテム収集的には一個しか手に入らない大蛇の脱け殻交換せずに取っておくのがセオリーじゃないの？ >>71
10-2はオタクに媚びすぎてて個人的には好きになれなかった。 >>43
初心者なんでめっちゃ嬉しい。
ってか12って結構道中に重要アイテム落ちてるけど、結構時限アイテムって多いの?
出来る限りこまめに探索してるけど、結構見逃してそう >>91
ほんとそれ
媚び媚びでやればバカゲーとしてプレイする気にもなるのに
倖田來未でその層すらバイバイした >>89
セオリーも何も、そんなアイテム収集家はマイノリティだろ
特にこのゲームに限っては収集難易度が高すぎる >>93
FFの製作者って妙にプライド高いよな。FFらしささえ失わなければ楽しめると思うんだけどね。
要はリュックかわいい このゲームでの一番の美人はアルシドの秘書
次いで女ジャッジ
出番少ない脇役だらけだ 完成度の高い良いリマスターだと思うけど
高低差の認識とか壁一枚向こうのトレジャーにﾋﾟｺﾋﾟｺ反応したり
つまんないとこ直って無いな >>89
金のアミュレットはトライアルモードのステージ77のダイヤの腕輪のトレジャーでも手に入るから
コレクターなら大蛇の抜け殻は交換しないほうがいいね
ゾディアックエイジ版では店売りはないっぽい ギルガメッシュ2回目まじで強いな
レベル調整せんとかんわ ｸﾗｴｯ!!
ｱｶﾞﾚｪｯ!!
ｲｯｹｪｯ!!
ﾊｼﾞｹﾛｯ!!
うるさいんだが >>100
ニコニコのミストナック動画おすすめだぞ
くっさいくっさいコメントが見れる
あれはかなり上質 >>54
ドラクエは本来なら30周年内の5月発売予定だったけど二ヶ月時間貰ったって聞いた 初見で数日プレイしてみた感想
10年前のゲームと思えないくらい普通に面白いんだけど
何故１２がコレで１３がアレなのかが分からん >>101
PS4liveで幾つかみたけどお尻コメしかなかったよ >>103
鳥山が目指したのがアンチャとかメタルギア３・4みたいなプレイングムービーだったから
探索とかいらねーって考えなんでしょう。その分、バトルの歯ごたえはあったけど
LR13と15は12の発展形だったし、10と13だけ一本道で異端 >>103
鳥山が目指したのがアンチャとかメタルギア３・4みたいなプレイングムービーだったから
探索とかいらねーって考えなんでしょう。その分、バトルの歯ごたえはあったけど
LR13と15は12の発展形だったし、10と13だけ一本道で異端 >>92
時限とは別で、そもそもFF12はトレジャー（宝箱）の仕様自体が複雑。
マップ切り替え時、トレジャー自体が定位置に出現するかどうか？更に、中身がギル（金）であるかアイテムであるかどうか？
それぞれの確率が個別に設定されていて、一度のマップ来訪で確実に入手できるアイテムは一部だけ。
だからスレに「（アイテム）マラソン」なんて単語が出てくる。
全ての配置と中身を把握するには、攻略本のアルティマニアが無いと難しい。 リンクトレジャー後遺症のせいで取り返しがつかない恐怖症のやつ多すぎ
なんとも弱き心 >>108
生放送でスタッフ全員家族みたいな感じって言ってたから、皆仲良いんだろう モブハント片付けながら進めると
ストーリー進める際の雑魚がヨワッちくて倍速が捗るな
オグルエンサのヒャッハーさん達がゴミのようだ
金のアミュレット装備させて２軍で干してるバルフレアのLPが２０００超えた アーシェ様好きなんだけどたまにうちのかーちゃんに見えるぐらい似ててつれえわ… 10-2当時の倖田來未ってほぼ無名でオタクとしても誰やこいつって感じだったぞ いや、ちょうど人気の頃じゃないか？
浜崎からコーダに客がシフトしていた時期の気がする >>117
好きな子が母親と同じことしてるの見て微妙な気持ちになる感覚だよ >>103
俺も初めて12やったけど、寄り道やらレベルあげしながらガンビット組んでるだけで楽しい。
13も戦闘は楽しかったし、15も中盤までは戦闘おもろかった。
シリーズ進む毎に、ストーリーが段々よくわからなくなっていく >>109
そうなのか…。
周回したいけど、ある程度はアイテム欲しいし、アルティマニア買ってきます。 召喚はまだ２つしか取ってないけど誰に装備させるのがマストなの？ 公式推しの構成でバル機工士だけいらん気がする
やっぱ弱ニューのエースアタッカーとしてふつうプレイは機工士いらんだろ
時魔とペアリングするのもなんだかな 設定的にベリアスだけはアーシェに使わせたくなる
ベリアスなら橋渡しも特に気にする必要もないし >>125
海外ではすこーしだけ知名度があったよ
日本からのアーティストってことで 当時の倖田は無名だったな
人気になったのはそこから1年後くらい 倖田にシフトした事なんて一度も無かったような
破魔石、宇多田の後は急激にJPOP衰退しちゃったし 倖田來未はアサヤンでCrystal Kayと競ってなかったっけ？ 腐った何たらはどーでもいい
前スレから持ってきたの貼っとく
http://i.imgur.com/YdVBWYi.jpg なにこの倖田來未スレ
俺の記憶じゃ10-2とのタイアップで知名度あげてその後のキューティーハニーのカバーでドカーンって感じだったような >>131
ちげーよ、FF前に音楽専門番組でやってたんだよ >>99
レベル平均53くらいで勝ったけど
かなりキツかったわ
エンキドゥを早めに倒せればあとはなんとかなる 12はパーティーの人間関係が適当な距離置いてるから必要以上にギスギスしてなくて良いね
13も15も葛藤と言う名の胸くそ悪い揉め事が多すぎた >>140
個人的には10まで
10-2からは迷走してる
オンラインにナンバリング入れた時点で終わった >>121
周回するつもりなら、初回は普通に遊べばいいんじゃないかな。
開発側としては「入手のランダム性をプレイヤー個々の運命として受け止めて欲しい。」
という狙いからそういう仕様にしたそうなので。 >>141
バッシュもお前は間違ってないって言ったやん >>138
プレイヤーの想像にまかせるぐらいのほうがいいのかもしれんね >>145
言ってたけどアーシェにはそういう目で見られてしまったじゃん？
切ないやん レックス、ウォースラ、レダスでFF2リメイクのソウルオブなんとかみたいなのやってくれねーかな
なんならラスラ、ドレイスあたりもつけよう 太陽石つくるとこで狼男二体に一撃でやられたわ
こっちが与えるダメージは3とかなのに140くらって
勝てるわけねーよあほか ウォースラについてはコミカライズで焦点が当たって良かったんだが
よりによってリヴァイアサン轟沈で打ち切られた・・・
その後からが大事だったと言うのに >>138
胸糞と言うかヒステリック大爆発って感じ >>140
作り込みが半端ないよな
ff15なんて本編2日で終わったのにこれは道中長い上にやり込み多くて4日は掛かった 確かに１０までは窮屈ながらも完成品のＦＦって安心感があったけど
１２以降毎回未完成品みたいな批判だらけだよな
どの作品も部分的には特出していいところもあるんだけどね 12のストーリーのボリュームいいね
これくらい長くないとだめやね 今回リメイクされたことでFF最高傑作になったんじゃないか？ ff15は序盤はまぁまぁ作り込んであったからな。中盤〜終盤のスカスカっぷりはダレたんだと思う。やり方次第ではff12 の正統進化やったのになー >>43
攻略サイト見りゃわかる話だろうが、
こうやってまとめて貼ってもらえると助かる
テンプレに欲しい >>154
フォローしておくとモブハントとサブクエ水増し入れると15も長いよ
12もサブクエとムービースキップしまくると意外と短いし
本編にいれるべき13本のファントムソードダンジョンが何故か半分くらい隠しになってるアホ仕様 ガブラスとバッシュの声は逆にすべきだったな
皇帝と話してるガブラスは顔は幼さが残ってるのに声がしぶすぎて違和感ある
小山もいつもなら大塚さんが上の役になるので変な感じがあったと言ってたし ・ところどころにある宝箱の中身が数ギル
→プレイヤー視点だとバカにされた気分になる人も居そうｗ
・広大で複雑な地形のマップが多くて迷いやすいのに、序盤から極端な難易度の洞窟とかある
→ゼルテニアン洞窟は酷かった・・・・
・王墓前のガルーダ・デモンズウォール（1回目）・サリカ樹林のボムキング
→イクシロの実とか攻略サイト見ないとﾜｶﾗﾝだろうし、それ以外にも戦わなくて済むボスが多いんだよね 説明不足すぎ
・後半ボスの状態異常まみれの攻撃
→エスナですら治せない状態異常多すぎ。しかも範囲が広すぎて散会してても大体全員が同時に喰らう・・
このゲームって、色んな意味で罠が多くて従来のFFファンから賛否両論なのは理解出来る ガンビットって良く出来てると思うんだけど
なんで以降の作品で採用されないのかな
１３もあれはあれで良かったけど１５はアクションになっちゃったし パーティ内にレベル差がかなりあるんだけど
良くない傾向？
満遍なく上げた方がいいのかな
後々詰んだりしちゃうかな ffって8あたりから従来通りのシステム嫌う傾向があるからじゃないか バッシュのシカリもののふが決まっていて、その上でアーシェのナイトもののふ、もしくはナイトブレイカーってあり？
白ブレイカーでやるつもりだったんだけど、どうもナイト殿下が捨てきれなくてね。 >>163
作品ごとにシステムかぶらないのがFFの魅力でしょ １３はオプティマの編成が簡易ガンビットみたいなもんだし
１５はオートポーションや追撃とか、プレイヤーのアクションへのボーナスみたいな位置づけで
チーム連携をテーマにしてる１２と趣旨が違うからじゃ？ >>166
ナイト殿下なら時魔の組み合わせがいい感じに万能感出るからおススメ >>162
序盤から凶悪なダンジョンは旧来のRPGファンにとっては興奮モノなんだけどな
>>163
ライトユーザーからの評判悪かったからじゃないの >>164
ライセンスボード埋めて装備を強いものにすれば
多少レベル低くてもそんなに問題ないよ >>166
刀使わないんだったらナイトもののふよりナイト時とかナイトブレイカーの方がいいと思う >>160
モブハンとサブクエは確かにめちゃくちゃ多かったな
でもエルダードラゴンとかボムキング、あるいはナブディスみたいに苦戦するダンジョンがあったりいろいろ工夫しながらやらないと進められないところとかあるから基本オート戦闘のはずなのに体感すげえやり込んでる気分にもなるんだよなぁ もしかして今回オープニングムービーってなくなってますか！？ 10年ぶりにやったけどやっぱガンビットって神だわ
できれば簡単な論理回路的な物をつけてくれたら完璧なんだけど 12のガンビットと13LRのバトルは良かったから、
ナンバリングでなくてもいいから何かに転用してほしい
なお15 15嫌いではないけど戦闘はシステムとして全く完成してなかったな >>176
ガンビットも面白いんだけど、TOD2並みにAIが有能ならそれでもええやんとも思う。 無印の時も思ったけど、
ひとりみっつぐらいでいいからガンビットセットを記憶させられると良かった ナイトブレイカーって重装と盾回避かぶるから糞だと思ってたけど
召喚ライセンス使って短縮３まで取る過程で遠隔攻撃とケアルガも取れるからそう悪くないと思えてきた 15はガンビットで仲間操作したい気持ちもわかるけど、あれアクションが下手だと仲間もどんどん不利になって
逆にタゲとってカウンターしまくりだと仲間があんま死なないで追撃で優勢になる仕様だからね
似てるようでオレツエーできる人向けで方向性違う >>182
ボス用と雑魚用はサッと切り換えたかったな リーダーがトラップ避けてもサブキャラが踏むあるある >>175
無くなってます
あれ良かったんだけどね イースやＫＨみたいに仲間が殴るしかしないかわりほぼ死なない神回避するのもそれはそれでつまらん ライセンスボード2枚あるからHPはバンバン上がるけど新しい武器防具買おうとするとまずライセンス持ってない。
というかブルオミシェイス→モスフォーラ→フォーン→帝都→バーフォンハイムと大して敵と戦わないのに新装備どんどん出るから一々買ってたら金が追っつかない 仲間がAIのゲームはAIかガンビット選べるようにしてほしい
完全にAIだとゲーム性薄く感じてしまうから介入させてほしい 経験値が控えにも入るなら
道中シフトとボスシフトの3人ずつにわけておけるんだけどねえ ドラクエって４からずっとＡＩ戦闘なのにあんまガンビットさせろとか言う人いないよな 人間ぽさを出そうとして味方AIがランダム行動するようなゲームが一番ダメかな
いじれなくても13みたいに基本の優先順位がもう決まってる方が制御しやすい 道中呪文使うなでボスいのちだいじにしかつかわないよな
他が死んでる血管システム >>96
1番は同意だが2番目はブルオミシェイスのモブな
あんなクソエロい格好してるのに、モブはグラが荒いのが本当に悔やまれる
雪原でもあの格好でいて興奮するわ モブハントだけでも大変なのに海岸で別枠のハントもあるのかよ！ シカリ１人も使って無いんだけどここ見てると必須ジョブなの？もしかしてやっちまったか？ >>191
これ改良してくれれば良かったのにな
レベル差開くから結局メイン3人しか使わない
裏ボスもそれで問題なく倒せるしね
ジョブの質問よくあるけどどうせその中から3人しか使わないぞって言うのが正解な気がしてきた >>153
対してバッシュの無鉄砲さも分かるよな
あの意思決定の早さと行動力は惚れる うわぁシカリ取らないとか。。。最初からやり直すレベルだろ。。。 ちょっと前にスレで話題になってた追加モブだっけ？ギルガメ最終戦とかモルボルマスターとかラストなんとか（コレクターズＢＯＸのヤズマットの後ろに描かれてるゴリアテ？）
あれってなんだったの？まだなんも判明してないの？ >>202
あれ、全員レベル均等になるように、誰かがレベル上がるたびにメンバー入れ替えてるんだが。。
普通はメンバー三人固定で進んでくもの？
ボス戦やらで固定メンツがボロボロになった時用に控えも大事かと思ってた…。 バルフレアとフランが操縦席に乗り込むシーンがタートル号に思えて仕方ない オールドとヤングでパーティー組んで交互に使ってレベルは均等にしてるよ 港町バーフォンハイムの武器店員「こんな田舎町じゃ大した武器は無いけれど・・」
↓
軽・重・魔それぞれランク9の武器
王都とは一体・・・うごごご >>209
むしろ3人一気に育てといた方が楽じゃね？控えとかフェニックス要因でしか無いわ、メイン3人で負けるようなボスは控えがいてもどうせ負けるわ、金も掛かりすぎるだろう パンネロ赤魔シカリ
アーシェナイト武士
ヴァンモンク時魔
控えでフラン黒魔弓
これしか使う予定ないな レベルとか取得経験値を揃えたい派にとっては地獄だな >>209
俺はずっとそうしてるよ
メイン3人とサブ3人は大体似たような役割出来るようなジョブ編成にしてる(盾、万能、魔法) >>215
あとに出てくる街ほどいいものが売られてるってあるあるだな 赤シ、ナも、時モの3人を育てようがテンプレレベルだな
赤シがケアルラ、時モがヘイスト覚えるまでは時モじゃなくて白入れとくといいけど >>216
俺もこれ
控えには金のアミュレット装備させてライセンスボード完成させたわ
レダス残したいから灯台やらないで攻略モード入ってるけど控え2人はいまだに12とかだな インタのときは1ジョブだったから必然的にいろんなキャラを使う設計になってたけど
今回2ジョブで一人でいろいろやれるからメンバーチェンジの必要性が薄くて持て余すんだよな >>217
控えに黒とか勿体無い・・・
サクラの杖＋エアロとか、炎の杖＋ファイラとかでナイトもののふ火力の3倍以上のダメ出すよ オリジナル当時は何も思わなかったが、今やるとなんで膝の高さの段差すら降りられないんだよってなるなw >>213
本編よりくれるのもいるよ
ステージ16クリアまでの時点で最低でも一人250は手に入るからレベル上げ兼ねないなら本編と比にならないくらい楽に稼げる 3人スタメンで固定して、後半フィールドで控えキャラのレベリングした方が圧倒的に楽
雛のティペット？なるアクセ装備させれば尚、楽になる
序盤から均等に6人レベル上げするのも人それぞれだけど2ジョブ選べる今作だとその必要性薄いよね 12HDはテンポがいいから遊びやすいけど
戦闘はLRと15の方が面白い 14日に届いてゆっくりやってるから、ようやくナルビナ送りになったとこだけど、ホントにグラが綺麗になってるよな。
特にプレイヤーキャラクターのテクスチャが。
プレイ動画ではよく分からなかったけど、パンネロとかバルフレアの服の革とか、ヴァンの服の金属の質感が良い。
あとPS2のは油絵感が強過ぎて目が死んでたけど、HD版では艶が出て目らしくなってる。
アルシドのサングラスもPS2版では変な感じがしたけど、HD版ではマシになってるのかな？ さっさとクリアして強ニューすればレベル90らしいけど リモプめっちゃ便利だわ
ガンビット設定して眺めるだけだから相性が抜群 >>229
戦闘だけなら10-2のATBが一番楽しかったな 12は倍速つけるより経験値とＬＰを倍にして戦闘回数減らしたほうがじっくり戦闘楽しめたかもな
どうしてもガンビットの内容も脳死バトル稼ぎ主体になってしまう。
砂漠で倍速無双たのしーしてたらベリアスザコとか >>229
いまやるとガンビットは戦略性はあるけどアクション性がなくて古いと感じるな 主人公が強制参加ではなく、単純にパーティを二分割できるから、全員育てるのは楽な部類だと思う。 ガンビットは戦闘が楽しいわけじゃなくて準備が楽しいわけだしね
戦闘は答え合わせしてる感じになる 12やりたいけど今月はドラクエ11買うからスルーせざるおえない 地下道とかにいると、ベイグラントストーリーも思い出してやりたくなってくるな >>225
別に効率を重視してるわけでもないし、好きなキャラに好きなジョブの組み合わせを触りたいじゃん ストップ・ドンアク・ウイルスは万能薬でしか治せない？
状態異常きついね・・・4倍速でやってて気づいたときには半壊とか・・・ ザイテンマラソン始めたんだけどこれやった人どういう方法でやった？
１．オートセーブのデッキからロード
２．セーブクリスタルのとこからロード
３．アプリ終了させてセーブクリスタルからロード
４．さらにエリチェン等が必要
３でやってるんだけど1回も透明トレジャー出てこなくて不安になっている(>_<) ザイテンが感謝の正拳突きみたいになってきた。これもう方法確立してからやなあ >>240
魔法のチャージ音を聞くとハーキュリアンが頭に思い浮かぶ >>225
ブラソA持ってる殿下の倍のダメをファイガで出すパンネロさんつええっす
ってか自然にダメ一万超えててびびった なかなか新アルティマニア売ってる場所ないな
淀の近場で在庫あったからかってこよ 炎の杖とかいう序盤で手に入る最強武器
てか属性強化のことゲーム内で説明してないよね？武器の説明欄にもないし
隠し要素なのか >>6
なん…だと
マジか…ここ数日の煩わしさは一体… >>160
モブハンとサブクエの中身スカスカやんけ >>242
ストップ クロノスの涙、デスペル
ドンアク エスナ
ウィルス リブート、C9H8O4 そしてあーこれガードパリィ不可攻撃なんだーとか気づく キャラ入れ替えて平均的に上げてるけど別に困ることない
まあ道中の雑魚殆ど倒してるからだろうけど >>248
隠し要素でしょうね
サクラの杖って言われて風魔法強化なんて分かるハズが無いわ
バーニングボウも武器そのものが火属性じゃないし何がバーニング？て思ったら炎魔法強化だし ザイテン10回も失敗してるんだが本当にタイミング決まってるのかよ… トライアルのブラッドソードa稼ぎって盗賊のカフスつけない方が良いのかな？
カフスつけて20回程やったけど出ないわ、、、 バルフレア一番好きだけど
機+時で
ヘイストしか使い道がない。
武器もアタッカーとして弱い
どうすりゃいい。。。。 >>248,257
そういうの表示されないのもスタッフが意地悪と感じる所 >>259
現在ＨＰが最大ＨＰになる・・だったかな？
かなり凶悪な状態異常やで リーダー変更ってメニューでバトルメンバー上げ下げする以外方法ないの？
めんどくさい… >>263
ありがとう
下手に直すより殴って殺して蘇生した方が早いんちゃうか >>267
万能薬で一括して治せるしそこまでする必要性ないだろ
しかしこのゲームエスナが捨て技だな >>98
ありがとう。金のアミュレット店売りしてないんだ。
トライアルのトレジャーで手に入るといっても個数限定なんだよね？
何個くらい手に入るんだろう 河津が絡んでるせいか攻略情報見ないと分かんねえよ
って要素多いよね >>260
カフスつけないともっとしんどい
ただ、一本だけでいいなら交易で速い段階で手に入る（変則的なルート通る必要があるが） >>267
ウイルスは戦闘不能でも解除されない(最大HP1で復活する) モブハントとかで特殊なアイテム(ソウルパウダーとか円月輪とか)が手に入るけど、
こういうのは全部売っちゃっていいの？
っていうか敵が落とす素材みたいなものは全部片っ端から売り払っていいの？ アルティマニアで先にクリスタルパレスの裏マップ見ただけで頭痛くなったわw 無印以来久々に始めたんだけど、ライセンスボードのミストナックって何故４つあるの？
取得できるミストナックって３つだよね？
しかも必要LPが違うけど、普通に考えたら必要LPが一番多い125のやつとか取らないと思うんだけど、取らないと問題がある？
どうか、教えて下さい。 >>271
勘違いしてる人が多いけどFF12は河津の関与は浅い
当時もゲーム自体への関与は少なく松野降板などがあり
開発終盤にチームのマトメあげと開発の調整で実質名義貸しのような事とインタビューで言ってたと思う 河津がやったことは、自分の事業部のナマデンで１２のシナリオ完成させたこと >>278
ストーリー上突破必須のエリアは割と狭い範囲なんで意外と大した事ないけど、召喚取得を目的とするとね… >>221
遅レスですまんが、RPGって田舎から始まって
都会に行く流れが自然なのはこういことだったのかな
12の場合都会から始まって田舎に行くことが多いからなあ 2回目でブラッドソードA取れちゃったわ
初期武器のまま使ってたのに、いきなり糞強い武器が手に入ってしまった Q：ミストナックってどれ取ればいいの？
A：LP125の奴は必ず取りましょう。特にナイトやシカリはその先に最強装備ライセンスがあります。 >>273
>>274
カフスありでブラッドAとれました！
ありがとうございます！
透明武器は諦めよう、、、 ザイテンマラソンした後だとブラソAも
それを装備するためのトライアルLP周回も短距離走レベルだった
クリスタルグランデもヘネもいけそうな気がしてきた 強武器取れてもすぐ使えない所ってff12の良いところだと思うわ
ただし透明武器、お前らはダメだ！ ミストナックもおたから売却についても何度も何度もテンプレに入れといてねって言ってんのに入れないお前らが悪い
数スレ前にテンプレ用に作ったのにもう掘る気にもならん 最強状態想定しててもまだまだ最強武器を取る作業があるからなあ 帝都アルケイディスのエレベーターガールは誰も気づいてないな？もらっておくぞ >>276
テレポストーンとギサールの野菜と大蛇の抜け殻以外は売っていい
厳密に言うとおたからの種類によって最適なタイミングとかないではないが、ひとまずは気にしなくていい もののふ使う時はバトルスピード最大にした方がいいって聞いたんだけど
どうしてですか？ ほれ
いい加減ミストナックの勘違いが目立つのでテンプレート入れようや
何度説明したかわからん
ミストナックに限らず、同じライセンスは一つ目二つ目のボードで共通
ミストナックを例に上げると片方でミストナック50を取ればもう片方のミストナック50も埋まる
両方のボードで50 75 100 125から3つまで取れるから安心しろ
他にも
白のサブでhp310を取れば白のhp310も埋まるから召喚獣無しで両手剣取れるし
モンクのサブで行動短縮50取ればモンクの行動短縮50も埋まるから召喚獣無しで行動短縮80が取れる
>>215 >>270
トライアルのトレジャーはそこのステージまで行く手間があるだけで何度でも取れるよ
トライアルのセーブを通常セーブにロードしなおすとまたステージ1から挑戦になるだけだから ガンビットにライセンスといい、メニュー画面でばかり考えて、戦闘画面はあんま考えないな ダイヤの腕輪ってどうなんだ？
つけっぱだけどごみしかでてない気がする >>270
連投ですまないがトライアル以外だと
トレジャーで3個、交易品で1個、モブ報酬で1個、サブイベントで2個(砂漠の病人含む) ファイアが単発化した弊害によってバッガモナン狩りの効率落ちてるよね？
あの段階で範囲魔法はダークしかないと思うけど、ダークだとファイアに比べてエフェクトが遅いからどうしてもまとめて手下３匹目が殺し終わる前に
一匹目のチェインが切れてしまうので一度に二匹（１０ＬＰ）しか稼げなくなってしまった。
誰かＴＺＡで一度に３匹狩れる上手い方法知らない？ まあある意味戦闘前に決着がついてるゲームだからな
戦闘中にも自分で修正出来るけど ふぇえ…空賊コンビのHPMPマがきっっっっついよぉ… >>249
(笑)
インターで出来たから絶対に出来だと思たっていたよ >>299
特定のトレジャーのみいいアイテムが出る
それ以外はゴミアイテムに変わる
基本セロビ台地とトライアルだけ付けとけばオーケイ
あとはググって そういえば今回電子解説書ついてた？みつからないんだが
ＦＦはゲーム内でチュートリアルがあるので説明書は不要とかいう糞理論あるんだよな 俺的には両方のボード共通で3つしか取れないから心配しろ だわ 行動時間短縮が効果あるの最大3までですか？
もののふ+シカリで6って意味ない？ ガンビットだと敵に囲まれて状態異常連発されると異常の回復に追われて
雑魚の処理と体力の回復が後回しになって殴り殺されるパターンが多くなってきた
回復役だけでも状態異常より体力回復を優先させたほうがいいのかな？
それか自操作か >>165
ずっと昔からだぞｗ
2の成長システムとか4のATBとか
ナンバリング毎に戦闘や成長や強化システムを大きく変えて来るのがFF
常に保守的なドラクエとは対照的なシリーズなのよね 時間を忘れてゲームしたのなんて何年ぶりか分からんくらい超絶楽しいやんけぇえええええええええええええええええええええええええええええええええ >>301
一応バッガモナンに最初にダークを当てれば行けないこともない、タイミングシビアだけど
あとは魔片ぐらいしか思いつかない 当時は買ってみたものの楽しみ方がわからなくて序盤で投げた人も多かったんだろうな >>321
つまりどぉゥえらい大軍だァｧ の言い方好き 年取ってやると印象変わりますね。エルロン、カイトぶっ飛ばすぞお前ら。 若本は無印DBZのセル辺りが一番いい仕事してたんじゃないかな…
改のセルのひどさははんぱなかった 気になって無印の説明書探して来たけどガンビットの組み方やら
各ステータスの意味、状態異状の効果治し方、画面の見方まですげー詳しく書いてある
ただでさえゲーム内でわからない要素多いのに電子説明書付けないのって悪手なんじゃないの
対した手間じゃないだろ 倍速で慣れてると等倍のDQ11に耐えられそうにない 13からFFやったような若いやつらにやってほしいな
おっさんどもはなんでFFみたいなクソゲー楽しみにしてんだ？って思われてるだろうし >>318
10からずっとスフィア盤の亜種なのはいい加減変えてほしい
ライセンスは取り返しがつかない要素、スフィアは無限改造ができたけど
クリスタリムとアビリティコールはアンロック作業にしか見えなかった どっちかというと昔やってたけどやめた層がいつまでもブツブツ文句言ってる印象だが >>297
ありがとう、じゃあ金のアミュレットは手間はあるものの、無制限に手に入るんだね。
大蛇の脱け殻は一個しか手に入らないから、コレクターは交換なしかな。 >>317
デコイで囮のメイン盾作って、回復役と状態異常を治す役をわけるとか 4倍速にすると体感的にバフがすぐ切れて延々と掛け直してるイメージあるんだよなあ
デコイバブルとかずっとかけてるわ ＰＳ４って若い子がメインなの？オッサンしか持ってなさそうなんだけど
さらに最近のＦＦに若いファンがいるイメージがない >>300
ありがとう。それだけ手に入れば店売りしてなくても十分だね。 白ブレイカー思ったよりいい感じだな
殴れる回復役って言うとナイトみたい
でもいずれは遠くからボムぽいぽいかなー 大金に素人が群がってCMに金かけて作られたホモゲーがFF15
数人の天才と秀才にクリエイターが集まって作られたのがFF12ってのが良く解かる
ムービーも多いのに全く気にならないし先が気になってついついプレイしたくなる
ただコピペダンジョンの傾向が出てきてるのがちょっと残念w ドンムブとかドンアクって使えるのこれ？
ミス連発しそうなイメージなんだが >>338
普ニューならぶっちゃけいらない
弱ニューならかなり有用 倍速快適だな〜というかこれで丁度良く感じるって・・・
よくこんな無駄なにだだっ広いMAPの数々をトロトロ何往復もお使いやらされてたと思うと
間違いなくクソゲーだったなこれ 10年前のリマスターなのに評判がよろしくてうれしいよ
おいちゃんは29日にPS4本体が届くまでできないけど >>317
ドンアクが効くかなども一度お試しください 弱ニューってモブハンコンプ出来んの？
ライセンス制覇だけで勝てる気がしないが >>338
色々使い道はあるけど結局のところいらない
一応、効くモブがいる 最終的に、白っている？
モンクやナイトの回復でなんとかならんでしょうか？
ちなみに最終的にとはヤズマットとかゾディアークやオメガあたり >>344
むしろ弱ニュー前提でバランス調整してる
今回は2ジョブだしインタのころより楽だろう >>341
そうでもない
戦闘が半オートだからその時点で従来のFFより楽だったし >>344
インタでも可能だったから2ジョブになったZAでもいけるんじゃね
極端なジョブ構成だったらどうかはわからんけど 針千本って何処にあるの？
今ソーヘン過ぎたとこなんだけどモスフォーラの店に追加されてない >>279
ライセンスボードをにらめっこすればわかるけど
ミストナック取るとジョブによっては習得できるライセンスがあるから必要LPで判断できない
4か所のミストナックのうち3カ所までしか選べない
3カ所取得した時点で選ばなかったミストナックのマス目は消える >>351
ソーヘン地下宮殿「時の水洞」巡礼の間へ扉付近のトレジャー
基本インター版と一緒だから「（アイテム、魔法他）どこで取れるの？」系の質問はググったほうが早い
俺も今ググってこの情報を書いてる 白ブレイカーなんだけど、白ってミストナック50、75、100の先にライセンスあって、ブレイカーは125の先にライセンスあるんだけど、
どれか一つライセンス諦めないといけないってこと？ >>350
その組み合わせならブレイザー装備して自分にバーサクしてればアタッカーとしては十分働いてくれるだろ
銃かボウガンか使い分けで >>350
ボウガン強いじゃん攻撃しながら状態異常も入れられるし
ちゃんと重装備にするんだぞ
敵のHPとか高くなってくるとHP1万以上の敵→グラビデとか入れとくと便利だよ >>354
その白のミストナック先はミストナック取らなくてもブレイカーで取れるでしょ >>353
ありがとう、攻略サイト見ても針千本って出てなかったんだよね、、他のトレジャーも見てるところが古いのか違うものが出てきたりする、、、 >>339>>345
そんな感じか
ガンビットに入れる時空魔法ヘイストぐらいにしておこうかな >>279
4つある場合は3つ目のミストナックを取得した段階で最後の1つが消滅する
シカリのライセンスボードを見てみればわかるが、結果諦めなければいけないライセンスが存在する 当時１２叩いてた奴等も
１５叩いてる奴も大して変わらん 俺は好きだよFF12スレがあった頃から比べると再評価されて嬉しいよ。あの頃ズタボロに叩かれたからな… 敵が3体以上いるときはダーク
ってガンビットで出来ますか？ >>361
いや15はアカン
擁護不可能なくらい完全なる糞ゲーや >>361
これな
当時叩かれまくったこと忘れてねぇから(´・ω・｀) 昔はモブハントが最高に楽しかったんだけど
今やると面倒なだけでやる気起きないな
ストーリーだけ追ってりゃ充分面白いわ もう１つ教えて
ダイヤの腕輪ってツィッタ大草原の終焉と旅立ちの庭で合ってる？ 時モのバッシュって基本棒装備？
どう強いのかも教えて下さいませ。 今気づいたけどアーシェだけガンビット設定画面の立ち絵とメニュー画面の顔だけ切り取ったコマ（？）に違う絵が採用されてる
なぜブサイクなほうをコマに設定した・・・ 無印勢だけどハイスピードモード考えた人は素晴らしい
でも3倍速が欲しかった(´・ω・｀)
2倍だとちょびっと物足りないし、4倍は速すぎるんや・・・ ライセンスボードとかよくわからないんだけど、一周目は適当にやってもラスボスいけますよね？ オープニングムービー無くなったのがつれぇわ
昔ははじめる前に必ず見るくらい好きだったのに 銃を一番上手く扱えるのってパンネロ？
力一番低いし、依存しない銃はパンネロに合うのかなって
で、パンネロは白/機工士って選択はあり？ メインテーマからタイトルロゴが出るタイミングが最高に格好良かった FFって新しいの出るたび叩かれてるイメージなんだけど12も叩かれてたのか
当時子供だったからあんま覚えてない >>361
15クソやけど12は今の所楽しいよ
ちなみに12は初プレイね >>357
そうか、普通のライセンスもリンクしてるのか。
ありがとう >>371
おれも4倍操作無理だわ
速くてどうのというより4倍で操作してると謎の睡魔に襲われる もう大渓谷なのにマインゴーシュ持ってない…
噂の最強ダガーはどこで入手すんの…？ >>373
代わりにクレジット見よう
このムービー、ノンクレジットにできたらよかったんだけど 12は特に6までのレトロFFが好きな人に叩かれてた印象 >>361
これ重要
特にこのスレにいる人達はこれを理解してほしい >>377
ストーリーからシステムまで全否定されてた 15クソだと思ったのは眼鏡が失明するとこだよな
重要なシーンだろうに全部カットでDLCにしますって・・・
結局なんで眼鏡が失明するのか説明もないままゴリラに叱咤される謎のイライラがユーザーを襲う事に 12こそもともな続編作って欲しいわ
まぁ今のスクエニじゃ無理なのは解りますが はいこれ
44 自分：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2017/07/15(土) 17:34:02.23 ID:CTmUGWQv
放り出されると何していいかわからないけどでも一本道ははイヤなの
オープンワールドがいいけど移動するのはダルくてイヤなの
自由度高いのがいいけどクエスト制はお使いでイヤなの
ボタン押してるだけで勝てるのはイヤだけど敵が強すぎるのもイヤなの
ストーリーにはドラマを求めてるけどムービーはちゃんと見ないの
ムービーゲーはイヤだけど説明する文字は読みたくないの
こんなんばっかりだからね
http://pbs.twimg.com/media/CArOcUOU8AApf2e.jpg なんでこのゲーム当時叩かれてたんだ？
すげえ面白いんだけど >>384
主に7、8、10のFFが好きな人らだよ
12はレトロフューチャーな部分が結構あるから
6までのFFが好きな人には受け入れられやすかった >>382
大峡谷ならもうじきブルオミシェイスで買えるよ
あとガリフんとこ FFにストーリーを求める人が、
自分の求める内容やクオリティのストーリーじゃなかった場合に叩いてるイメージ
ストーリーは二の次のシステムスキーはあそこがこうだったら良かったとか不満を漏らしながら狂ったようにプレイしてる >>392
出した時代が早すぎてアホ共が理解できなかった 大人になってからやる方が
セリフの裏の意図に気づいたり
スタッフの意図に気づいたりすることが多いってのはある FF12はみんな叩いてた
というかこのスレにいる古参も半分以上叩いてたんじゃねーの
役割分けとかヘイトコントロールが認知されて再評価始まったけど、
そもそも初見で役割分けの重要性に気付ける人なんてほとんどいなかった（それは開発のせいでもある） １５もいい部分がないわけじゃないけどな
シナリオに関してもセリフのセンスはあれだがゲーム的な表現追求してた
１２も良い部分も悪い部分も両方あったけど
一度駄作のレッテル張られたお陰で良い部分語ってもまともに聞いてもらえなかったからな
１２は駄作でなきゃ困るって連中が大勢いた 「楽しみ方がわからない」っていう人がかなり多い
導入やチュートリアルで躓いちゃうとそのまま嫌になって投げ出す
わからなかったらすぐにネットで聞ける環境っていうのが
当時はまだ誰にでもある訳じゃなかったからね
で、投げ出した層がそのゲームを楽しむ方法がネガキャン パンネロ加入時 いきなり白魔道士だったんだが？
これ仕様？
アーシェも白にしたから白二人なんだがｗｗ >>400
あれは鳥山求が作ってた別ゲーに12の皮被せただけだから
公式であくまで派生作品であって続編じゃないんだよ
FFTA2のほうが続編といえば続編
成長して立派な空賊になったヴァンとパンネロが出てくる ていうかこのゲーム実は○○なんです！みたいなの多すぎだよな
武器の隠し効果とか地形や天候によるダメージの影響とかわからねぇよアルティマニア買ってくるわ >>392
いや普通に無印は問題点が多かった。
リンクトレジャーのせいで最強の矛が〜って話以前に、ダメ9999でカンストなのに敵の体力が高すぎたりね
余りにも多すぎる状態異常に加えて、プログラムを組んでるようなガンビット、宝箱開けても中身3ギルとか、拒絶反応を示すＦＦファン多かったな
理解出来た一部の人が絶賛してたイメージ >>394
坂口と植松がいなくなって雰囲気がFFらしくなくなったのが叩かれた原因かな
松野が好きな人には受け入れやすい雰囲気の作品な気がする 12は神ゲーだよ
何でこんな神ゲーが叩かれたのか理解できんな
アーシェ殿下のミニスカは神 >>407
それは知ってるけどTA2を続編って言うのにそりゃねーわ >>402
12は1から11まで全てのFFリスペクトしてて丁寧に作りすぎて制作時間かかりすぎた、内容見れば納得のクオリティなんだけど、松野の途中降板が痛すぎて後半まで制作士気が維持できなかった
11やってた奴等はすんなりヘイトやゲームシステム理解したよ
次世代のゲームの標準的ゲーム表現として トライアルてめっちゃLP稼げるやん…。
これ本編に持ち越せるって仕様、初見じゃわからんよね。。 >>408
そう、画面に表示されない情報多すぎ
何すればいいかわからりにくいのはそのせいもある
最強装備という罠も 三スティックは125の取ってないと最強装備出来ないの？ >>408
それな
サクラの杖で風属性2倍なんて攻略見なきゃ誰も分からんわ
風を吸収しない敵➡エアロで無双してるわ >>406
ケアルは使えるがボードが白魔で固定されてるわけじゃない
自分で設定してなきゃ無職のまま
>>408
それな
「刀は魔力依存武器です！」←えっそうなの
「ただし魔力より力のほうが影響が多いです」←はぁ？ アルティマニアは750ページに及ぶ超ボリューム
でも情報大杉で見づらいの 刀が魔力依存もするようになったのはインターからじゃなかったかな
無印ではまだ力だけだったと思うけども ゲームシステムは概ね好評で、ストーリーとキャラクターらへんが不評なイメージだわ PS4版でネクロフォビアの分裂でラルヴァイーター出せた人いる？
一向にでないんだが ラルヴァイーターなんか256体条件じゃなくね？クリスタルグランデ攻略完了まで5体くらい出てきたぞ >>421
無印も魔力依存あったで
>>418の言うように力の影響のほうが多くてハァッ？てなるけど バッガナモンって倒したらいいことあるの？
普通に逃げたほうがいい？ >>418
今会社だからあれだけど
ライセンスの画面のパンネロの下に白魔道士って書いてあるんだ
○連打しちゃったのかな・・・・ イメージでバルフレア機構士、フラン弓使いにしたらいきなりきつくなった >>408
そういった効果にどこかで一つ気づいて、もしかして他にも…って検証しだしたら遊び尽くせないほど発見の喜びに満ちたゲームじゃん
隠されてるから見つけた時楽しい、サクラの杖も見つけて誰かに言ったら「マジかよすげーな」ってなる
なんでもかんでも開示して介護してやらなきゃゲームできないアホが多すぎる >>374
ありがとう
それにしても金がなさすぎてライセンス取ったのにろくなもの装備できないわ 主人公とヒロインがわかりやすくラブラブしてないと嫌だ
という層はいたかもしれん 効果が隠されてるぐらいはいいだろ
表示が詐欺のゲームもあるんだぞ！！ >>392
当時多かったのは
・戦闘（エンカウント）と戦闘音楽（ボス以外）が無いのでクソ
・ガンビット意味不明！コマンド戦闘させろ
・音楽が植松から崎元に変更になり音楽がクソ
・ストーリーが7から恋愛要素がメインなのに12は希薄で国家間の話なんていらない
・ヒロイン（アーシェ）が未亡人で非処女！変な衣装だしビッチ！
こんなのが多く目に付いた記憶がある
ガンビットは理解すると素晴らしいけど馬鹿には理解が出来ないのが残念 >>392
当時はFF10みたいなスイーツFFがもてはやされてた
中身ガチゲーなFF12はFFスイーツには受け入れられずRPGゲーマーにしかウケなかった
そして産まれたのがFF13 >>412
もう残ってないけど、RWの公式HPに「あくまで派生作品であって続編ではありません」って注意書きが書いてあった
TA2は12スタッフも関わっていて、イヴァリース西部のロアル大陸、オーダリア大陸を舞台にした続編って明記されてた >>431
最強の矛やサクラの杖属性強化に気付いたやついるのか？
あれ解析とかアルティマニアが初出でユーザーは誰一人気付いてなかったと思うが >>430
そもそもその二人その武器との相性最悪でCT最長だぞ 理解できないのが馬鹿っていうけどわかりやすく提供するのも開発者の仕事だから いまだかつてRPGでよくできてるなーと思ったのは、FF12とゼノブレイドくらいかな
ドラクエは別ね 無印だけの記憶なんだけど、ミストナック増える度にMPも2倍3倍にならなかったっけ？ >>437
倒しても特にいいことないの？
それなら逃げるんだけど >>442
でもそういう人たちはムービー見るのもイヤ
説明見るのもイヤって人たちだから >>436
一つ一つの文句が時代遅れの馬鹿過ぎて辟易するね >>444
インターから最初からMP3倍になってる バルフレアとフランに銃と弓が相性悪いって言うけど、一番早いやつと比べて具体的にどのくらい違うの？ >>442
それな
というか理解できない馬鹿とか言ってる奴等も絶対当時理解してなかったわ
>>444
無印はそう
インターからは3倍にならないが、最初からMPが3倍近いステータスになってる >>450
10分たたかう連発して122回と126回の違い >>442
でもその理解度の敷居だけど
12が特別高いってことはない
ゲームしかやってないような子供には高いことを認めるが
中高生なら充分くみ取れるレベル サクサク進めたいからザイテンマラソンしてみたけど
ザイテンがサクサク取れないから余計時間かかったｳｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
結局取れてないし
序盤サクサク進めるコツってある? >>442
馬鹿は言い過ぎたがガンビットは非常に簡易的にして応用が利く簡単プログラムだからね
無印かインタ版が出たときにプログラマの人がネットメディアのコラムでFF12のガンビットでプログラムの楽しさを知って
若い人たちにプログラムの楽しさを知ってほしいと言ってたよ
ロジカル的な人には受け入れやすいけど
そうじゃない人には馴染まんのかもな
当時の海外レビューでも雑誌記者は絶賛してたけどユーザーは賛否多かった記憶 >>375
パンネロは銃のモーションが遅いから相性悪いとか・・・
誤差かもしれんが 隠されてるから見つけた時楽しいと言うけど、ヒントがないと気づきようがないんじゃない？
杖の属性強化だって、杖を装備すれば魔法が強くなるといった情報がないと試行すらしないよな。 >>440
矛に関しては完全な隠し要素だし
サクラに関しては他にもいかにも属性強化しそうな炎や氷はの杖あるんだし、サクラ装備させて魔法試しうちするだけで、大勢とは言わないが普通に気づいてる頭良い奴は居ただろ
俺は知らなかったけどな FF15も味方3人にガンビット使わせろよ
全手動で介護は面倒だろ ブラッドソードa来たと思って喜んだつかの間対応したライセンスが要るのに気づき絶望した
ブラッドソードでいいと思ったらAのライセンスがいるのな
もうLP空っぽだしAのライセンス間逆の位置だし泣きたい >>453
ありがとう
やっぱそんなもんだよな、超重要事項のように言う人いるけど見た目に分からなさすぎて >>460
炎の杖とかわかりやすい名前なら気づいた ありがとう
やっぱ仕様変わってたんだ
ミストナック増やしてMP倍なるぞってワクワクする必要なかったわけね 無印の頃はバッシュのことなんだこのおっさん…おっさんなんか使うわけねーだろって思ってなかったけど今見るとやけにかっこいいなバッシュ >>445
黒を入れてサクラの杖＋エアロ（エアロは範囲魔法なので便利）
中盤は炎の杖＋ファイラ（ファイラも範囲魔法なので便利）
後半は炎の杖＋ファイガ（以下同文）
トライアルでブラッドＡマラソンとか言ってる人は炎の杖＋ファイガの威力見たら涙目になる。やるだけ無駄 無印から思ってたがちょいちょいシステム的に不親切な所はなんかサガ臭がするな
だからこそ当時ハマったんだが >>462
発売前「ガンビットじゃないけど行動を制御できる仕様入れまーす」
発売後「そんなものアリマセーン」 買ったけどまだやってないわ
そろそろモーション込みの最適ジョブ編成でたか？ >>462
組めるスタッフがもういません(´･ω･`)スクエニには きのうバルハイム地下道でスケルトン狩りによるレベル上げやってた
2倍速でチェインしてると笑えてくるな
サイレント映画のチョコマカした動きみたいでさ >>438
そして今や男四人がキャッキャウフフする最高の最新作、FF15が生まれたね！良かったね！
FFは12で死んだんや 12ファンで一番ウザいのが「理解出来ない馬鹿」っていう言葉だな
お前ら自身当時絶対理解してなかっただろ 俺忘れてないからな >>362
俺は好きだよスレなつかしいw
普通にゲーム内容の話で盛り上がってる今のスレが眩しくて仕方ないぜ…グス 10みたいにほとんど1本道だけど1本道だと感じにくい1本道ゲーがライト層には評判良いんだよ
あと他人におすすめする時の謳い文句として最強なのが「泣ける」なｗ
でも7や10も発売当時はそれなりにネガキャンされてたけどね
・ドットが良い、飛空艇がクソ遅い、天野じゃない
・声なんていらない、ティーダが下手糞、ATBじゃない、シナリオがクサい 俺はFFの中で人気がイマイチの9と12が特に好きなんだわ… >>478
FF14は頑張ってるけどな
月額MMOでは世界2位なんだっけか
1度死んでるし遊んでないけど ファイラ習得前にブラッドソードA出ちゃって使い始めた俺はバランス崩壊ですわ >>463
ナイトの真逆ではあるけど、2ndジョブ解禁されて2ndジョブで行動短縮１を取得すれば一気に逆サイドに飛べるぞ オンゲはまた別の話
同じ名前冠してもオンゲとかソシャゲだとまったく違ってくるから 俺10も好きだけど9と12が一番二番だ
世界観が好きなんや バッシュは容姿もかっけぇのに子供服なために避けられる不遇なキャラ 本当ヤバいくらい強くなるな今回
普通にストーリー進めるだけならわざわざ装備買って更新する必要がないぞ 9もイヴァリースといっていいくらいFFタクティクスの影響が強い作品だったな >>483
14が頑張ってる？
君FF5とか9とか12とか好き？
素人脚本家に14内で5や9がレ○プされてるで
同人FFって言われてるよ14は 12は11の流れ組んで作ってるから面白いゲームだよ
仕様が変わったからコマンドに慣れてた一般人が
ついていけなくなっただけ >>481
10は最初くっそ叩かれてたのは覚えてる
最初だけで言えば12より叩かれたはず 15は戦闘システムが合わなかった…なんかアクションにしては中途半端に感じる
13とか12みたいな作戦立てたり指示出したりするゲームが好きなんだな
関係ないけど9は好きだ >>482
イマイチってか過剰に叩かれすぎなだけだと思う
当時の雑誌のコラムでも「ゲームの良し悪し関係なく、その作品をただ全否定したいという
憎悪のようなものがこもった意見が多く寄せられた。いままでこんなことなかった」って戸惑ってたしな これストーリーまで完璧だったらマジで神ゲーだよな… ７より８の方が好きな俺は異端
まあ一番は３なんですがねフフ >>497
12に関しては社内政治的なものまで見えてきて本当に怖い 同じ顔のはずなのにバッシュよりガブラスの方が
そしてヴァンよりレックスの方がイケメンに見える謎現象
衣装なのか髪型なのか中身なのか FFは6,8,12が好きだわ
ぬるめの難易度のほうが好き
FF9とか燃焼、凍結とかわけわからん状態異常が多くて好きじゃない >>498
無印始めたころは
ロザリアの町はどんなところか楽しみだなー
なんて思ってプレイしてたわ(´･ω･`) >>493
一度スタートダッシュが失敗したMMOが盛り返すの自体が奇跡だし
オンラインだから過去のFFの要素をイベントで採用するのが活かせるメリットが大きいよ
オレは全然興味ないからプレイしてないけど
一度失敗してるのに売り上げ的には高いからね 無印は難易度かなり尖ってたと思う
定期的に壁があったから 好きな12が評価されて嬉しいのはわかるけど、他を貶してるやつは12貶してたやつと同レベルなのに気づいて FFベスト3は11 7 10
売り上げ的にもこの3つが抜けてる
11は次元が違うけど >>503
状態異常のわけわからなさは12がダントツだと思うんだけど バンナムっぽいけど衣装DLCくれ
バッシュ今のままじゃ使う気にならん
ジャッジの鎧に変えてくれ
ジョブ衣装までは求めないから >>492>>504
あーFFTも繰り返し何度もやったし好きだわ
イヴァリースが好きなんだな
ゲームシステムはナンバリングでは12がほんと好きガンビット準備するの楽しい こんなにパンネロ目ちっちゃかったっけ
薄い顔だよな イヴァリースが好きというかキャラ絵が好き
風水師♀のエロコスがたまらんかった厨房時代 >>506
>一度スタートダッシュが失敗したMMOが盛り返すの自体が奇跡だし
普通の無名なMMOなら奇跡だね
でもスクエニの、しかもFFって名前つければ別に奇跡じゃない
>オンラインだから過去のFFの要素をイベントで採用するのが活かせるメリットが大きいよ
巧く活かせばね？下手に流用して拒絶反応示してる人が多いよ なんかリフレクが効かないんだけどなんでなのかな。敵のファイラとか普通にリフレク状態の味方に貫通しまくってるんだけど >>498
それってクリアした上での感想？
無印もインタもクリアしたけどシナリオはどーでも良いって感想で、むしろシステムが・・って思った
絶対防御で物理無効とか完全マバリアで魔法無効とか必要だったのかな〜？とか、エスナですら治せない状態異常とか。
モブハント後半の「詰め将棋」みたいな戦略バトルは手放しで絶賛しにくいかと 当時はかなりｲﾗｲﾗしながらプレイしてたしｗ >>514
レーゼもウィユヴェールも出てくるしねガンビットFF15でも使えたらなーって >>512
ウイルスとドンムブは初見でパニクッたなぁ >>512
だって12はガンビットで勝手に回復されてるからさｗ
それに動くと死亡とか攻撃食らうと一撃死とか効果が強烈なのないからね >>505
俺もヴェイン倒したらロザリア行くんだろうなーとか思ってたよ… >>436
見てるだけの戦闘のどこが面白いんだとかよく言われてた気がするな 序盤で壺割ると取れない武器あったきがするけど今回も？ 登山スレにも貼ったけど新しいザイテンのとり方
https://m.youtube.com/watch?v=TdoRtLV3l5c
トレジャーの出現のほうがうまく行かないせいで検証できん 偉そうにいって、このリマスター売れるのかよ？
って言われる話なわけで PS4版どうよ？
最強の矛だっけ取り方かわってないけんけ？ >>518
リフレク貫通持ってる敵なんじゃね
もしくは魔片投げてくる敵 >>518
「リフレク貫通」っていうオプションを持った敵がいて、そいつらにはリフレクが効かない
結構持ってる奴がいる
あと、アスピルとかドレインとか一部の魔法はデフォでリフレク貫通効果がある
ちなみに味方もオパールの指輪を付ければリフレク貫通効果が得られる
まぁ普通こんなんわかんないよな 無印もインターもクリアしたけどストーリー全然気にしてなかったから
今回初めてムービーとかちゃんと見てるとなかなか面白いね
双子多すぎだろこの世界と思うけど >>517
海外でもFF14の復活は奇跡と言われてるんだが…
大作MMOってかオンラインゲー全般で最初の失敗をあそこまで盛り返した例は無いよ
吉田もファミ通誌のコラムでその件について取材や評価を受けてる事を言ってる
普通の大企業ならブランドイメージ付く前に完全に畳んで
違うナンバリングでリスタートが普通じゃね？
一度バツが付いてる作品をリスタート自体が失敗するリスク高いし >>519
戦闘は無敵で時間稼ぎしなくたっていいじゃんってのは思った >>436
叩いてる奴を貶めたい信者フィルター入りすぎだろこれは 12.8.10-2が好き
今回のTZAで12が頭１つも２つも抜けたけど
PS4買ったし12飽きたら13LR買う >>525
やってない人が13はボタン連打でいいって言ってたのと一緒だよね >>527
！？タイミング変わったのか
これで箱さえ出れば勝ち確か 見印当時がんばってる人には申し訳なかったけど1周目最強の矛は早々に諦めたので
ヘネマラソンのスレを見ておもしろ、いや楽しんでました ていうか当時1番１２を叩いてたのは松野原理主義者だろ
松野のインタビューと違うガンビットやライセンス
「バルフレアッーーーーー」とかナマデンシナリオ叩いてたじゃん。ヴェルサス信者みたいなもん >>513
opの鎧姿と囚人服もオナシャス
アーシェの喪服とパンネロの踊り子衣装も欲しいな
あとゲストキャラのパーティメンバー化とかも欲しい
ジョブ固定トライアル専用でいいからラーサーきゅんにライセンスボードくださいスクエニさん >>406
心配だからついてきた幼なじみってだけだが
ケアルなんて魔法が一般化してる世界では料理裁縫ピアノケアルくらいな感じだろ
で、男の子はケアルなんて女の魔法的な感じで覚える気がないんだろう 今試しにザイテングラートの見えないトレジャーを探しに行ったのですが20回程飛空挺に乗ってデッキをみにいきましたが見えないトレジャー１つも出て来ませんでした。
こんなものですか？
それとも何かやり方を間違えているのでしょうか？ 曲はやっぱり植松のほうがいいなあ
まだ序盤だけど耳に残るBGMが無い >>538
当時はヴァンとアーシェのビジュアルポスターが目に付いたんだけど
2人は恋愛要素にならないのでクソ叩かれた
ガリフぐらいまではヴァンとアーシェだけがオキューリアが見せる幻影を見てたので
2人が引っ付くと思ってたメルヘンな人がラストでクソ叩いてたよ >>519
無印はいろいろとアレだったけどIZJSはイライラせず楽しめたなw
まああのときは学生で色々と試行錯誤できる時間があったからかも >>515
メイク前のギャル感あるよね。
しっかりメイクしたらかなり美人だよきっと。 >>550
俺1時間やって箱1回（１０ギル）だったし
出現率1%を舐めてはいけない(´・ω・｀) ガルーダのとこBGM新しくなってたけどぜんぜん耳に残らんな
痛くも痒くもないというか >>547
それを書いたのは松野なのに必死に擦り付け合いしてたのは面白かった >>554
それがすべてだと？
アーシェとの恋愛なんて置いといてもヴァンが空気なことは今やっててもわけるよ >>550
ザイテンについては
透明トレジャーの出現率が1％
ダイヤ装備でサビのカタマリが95％、ザイテンが5％
乱数調整なしで20回程度で出たら奇跡 >>554
FFは主人公とヒロインが必ず恋愛せねばならないという思い込みみたいなの嫌いやわぁ
別にセシルとローザやジダンとダガーがラブラブにならなくったって4や9は名作だろうに
クソみたいなバカップルイベント強制してくる8と10が悪いな >>544
宝箱出たからやってみたけどうまくいかないなー
ただ動画のコメントはえらい盛り上がってるし高評価も多いんでもうちょいやってみる
にしてもインターのときも思ったけどどうやってこんなの見つけてんだろ >>563
当時しょこたんがブログでヴァンの空気主人公が新鮮と言ったら
ネットニュースにもなってたからな
ヴァンは主人公だけど序盤の各人物の動機付けと接着剤って意外は
ただの付き添いだと思ってプレイしてたな バルフレアー！はそこに至るまでの過程が弱いから叩かれてたんじゃないのか？
え？アーシェそんなにバルフレアのことすきだっけ？みたいな >>562
だからそれ初期案がいつの間にかムービーにされてただけだろと 全員主人公ってFF6でもやったのに受け入れられないもんだね そういや無印出たときって清涼飲料のポーションも発売したんだっけ
青色一号がどうとか騒がれてたの思い出したわ >>532
>>533
そうだったのか教えてくれてサンクス。モブとかボスとか強敵ほとんど持ってるんじゃないのか
リフレクは罠だなこれ >>565
当時はFF7以降の新規ユーザーとSFCからの懐古ユーザーって切り分けされて喧嘩してたよ
PS以降の新規ユーザーは恋愛要素を重要視してて懐古ユーザーはたいして気にしてない風潮だった ナマデンのアカウント検索したら経歴からＦＦ１２消えてて、発売した事も完全スルーしてたわ >>571
オープニングとエンディングはすでにできてたらしいっすよ 別にアーシェの恋愛感情とかどうでもいいんだけど
バルフレアーはあのシーンではいらないと思った
最後の最後の重要なシーンでアーシェの「バルフレアー」に色々持って行かれた感あるわ
別にヴァンに言わせるとかで良かったじゃん >>429
やり直せよ
最初のパンネロ仮加入なんてゲーム初めて一時間弱程度の超序盤なんだし >>570
まあ突然だったよなw
無理矢理もっていった感が強すぎた
今回も追加イベントとかないのか？ さっき大魔導士ラーサー様連れてナブディス行って来た
最強の矛ってもう無いんだな 疲れたｗ 再評価が悔しい連中が湧いてきてしまったか…
>>573
俺買ったよ
瓶と12のキャラのカード今も実家にある >>570
それ。
アーシェとバルフレアの描写が何も無いんだよねｗ
むしろアーシェは婚約者の幻影ばかり見えてて、今でも忘れられないんだなぁ〜って思ってたわ 仲間のピンチなんだから叫ぶさ
きっとあの後フランの名前も呼んでるさ >>570
恋愛的な意味で好きだとおかしいけど
一緒に旅してきて信頼してた仲間が死にそうだからってニュアンスで受け取ってたな
そこはむしろお前らフランにもうちょっと気使ってやれよと思ってた >>578
これはある
最後の最後で泥を塗られた感じだわ
ユーザー置いて毛ぼりだし >>578
松野さんて鳥山明と同じ恋愛表現が苦手というか嫌いな人だから
ああいう唐突なバルフレアーになったんだと思うよ
ドラゴンボールのチチとの結婚エピソードに似てる ポーションの瓶ありますよFFTのフィギュアの隣に飾ってる >>575
美化しすぎ。ＦＣユーザーはＤＳ３以外硬派だったがＳＦＣユーザーはエロ同人まがいのキャラスレ乱立してたし
セリスとファリスのダブルリスをズリネタにしてたくっさい連中が幅をきかせてた
そもそもＦＦ同人ってＳＦＣ時代から凄かったし
ＰＳ世代はまぁそういうもんだ >>583
アーシェが見てるラスラの幻影はオキューリアが見せて復讐心を煽ってる設定だけどな
まあ、実際に死都ナブディスのイベント削除されたのは明言されてるし
当時トレイラーにあったムービーは何箇所か本編に無いんだよね（パンネロの舞いとか）
そのあたりがラスト付近の歯抜け感に繋がってる >>577
FF7ACにムービースタッフ移動する為にまだプロット程度だったED作って行っちゃったんだっけか
それが発表会で初披露されて、松野自身も知らなくて「･･･後で会議で^^;」ってなったんだよな あまりに叩かれ過ぎて、「叩いてたやつらは恋愛第一のスイーツどもなんだ！」って防壁作らないとやっていけなかったもんな
わかるよ アーシェ「バルフレア、あなたが死んだら私は・・・バルフレアー！」だっけ？
ただバルフレアーなら仲間って感じだけどさ >>569
自分が主人公になってっていうよりも
自分の目を通して自分よりごい人たちがどういう生き方をしてるのか見てる感じで
ヴァンの立ち位置ってプレイヤーの少し引いたところに近くて面白いって思ってた >>588
あの瓶のポーションくっそまずかった記憶がある
飲みきれなくて捨てたけど、水流しても全然匂い消えなくて大変だった ・ヒロインが自分（主人公）以外にホの字
・キャラが男しかいない
こういう部分を物凄く根に持つ奴が多いの見ると
どういう層がネガキャンしてるのかわかりやすい >>589
だから当時のスレ内での喧嘩ね
A 恋愛要素少ないのはFFらしくない国家間戦争なんてどうでもいい
B FF2や4の頃から国家間戦争がメインだったじゃん
A だから懐古厨は！
B PS以降の新規ユーザーは出て行け
こんな風潮だったよ >>596
ポーション炊き込みご飯あったよねwみんなまずいまずいって言ってたね
薬草味 まぁ硬派ぶってるオタクほど隠れ萌えオタだしな
アグリアスだってFateが流行るまでオタクに肉便器にされてたし 今回のパケ絵も明らかにアーシェのバルフレアへの感情を意識させてるよな
恋愛と言うか、自由への憧れと言うか FF10もFF12も好きだから
FF12あげるためにFF10貶めるのは許せないは
FF10-2はぼろくそにいってどうぞ コンビニで
男「ブリザガ！エアロガー！」
女「やっろうー、サンダガァー！」
のサントリーのポーションCMは面白かったのは覚えてる ヴァンなんかどうでもいいだろ
キャラ弱いのに下手に出てくるから
盛り下がるんだよ
バルフレアメインでもっといっとけばストーリーは
良くなってたよ >>596
凄い体に悪そうな薬品臭するんだよねｗ
懐かしいわぁ
しかしID追うと実にわかりやすいなネガキャン >>600
ペプシの炊き込みご飯がやばかったの思い出したw 灯台のワープミスると閉じ込められる部屋の敵が殲滅出来なくて詰んだ
しばらくクリスタルセーブしてないから面倒だな… >>608
コーラは冷や飯にかけて食べるコーラ茶漬けがオススメ ポーションに使われてる一般的な着色料で鬼の様に叩かれててわろたな アーシェは復讐心があってそこから力への欲望があったからオキューリアに幻影を見させられコントロールされてた設定
ヴァンが途中でレックスの幻影を見なくなるのが主人公らしさ ＦＦ１２ポーションが青色１号とかで不評だったせいで
１５はポーションという缶ジュースにノクトがケアルを詰めてるという設定に 今回の吉田パケ絵のアーシェとバルフレアもプレイヤーとの乖離を感じる
復讐に揺れる亡国の王女感がないしフランはバルフレアとセットにしろよと思う
本編であんな雰囲気になるシーンないだろ… シナリオに無理がありすぎるよね
側近のウォースラに裏切られたアーシェが、空賊のバルフレアに信用を置くまでの過程が無さ過ぎる
アーシェがバッシュに寄るのなら話は分かるけど、バルフレアは信用とは真逆の位置だったのでは無いかと・・ 吉田が勝手にそういうイメージ持ってるってだけだから文句は吉田に言ってくれw メインが
バッシュ ナも タンク
アーシェ 白ブ ヒーラー
ヴァン モ時 補助アタッカー ぬすむ
サブパーティーが
パンネロ 黒シ タンク
フラン 赤弓 ヒーラー
バルフレア 機ウ アタッカー
なんだけどおかしいとこつっこんでくれ ダイヤの腕輪のおかげ序盤に心得全部揃えられるのはありがたい
強ニューで心得全部入手&6人無職のセーブデータ作って色んな遊び方できる いやー、あんだけ頼りになる空賊、年頃の女の子は惚れると思うぞ 序盤のモブハンの敵って受けたその場で行けるようなもんじゃないな石化だの連続攻撃だのやばすぎて勝てねーわ 14までは味付けの好みの差程度でどれもストーリー、シナリオは(当たり前だけど)商業レベルで通用するものだったんだなって15プレイして思った 737 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2017/07/15(土) 23:26:36.13 ID:NzhSHn8T
ヴァン シカリ赤
バルフ ウーラン機
フラン 黒弓
バッシュ ナイトもののふ
アーシェ 白ブレイカー
パンネロ モンク時
召喚ってどんな割り振りがいいですか？
ご意見、ご感想お待ちしております。
340 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2017/07/15(土) 09:04:30.94 ID:OvbIdCis
ヴァン シカリ 赤
バルフレア ウーラン 機
フラン 弓 黒
バッシュ ナイト もののふ
アーシェ 白 ブレイカー
パンネロ モンク 時
こんな感じどうでしょうか？
ご意見、ご感想お待ちしております。
同じやつが連投してね？ >>568
これな
主人公ヴァンを想い慕いお互い常に気にかけてる >>616
あのアーシェはラスラの幻に揺れてる表情じゃないの？
てかフランもバルフレアの隣にいるし考えすぎすぎる もし「MP>=70%」かつ「氷に弱い敵」ならブリザドとかって条件2つ設定できないん? ようやく３．５インチＨＤＤにインスコできたぜ。心なしかエリチェンが早くなった
そして幻妖の森ＢＧＭにイライラするレコパ民 >>618
パケ絵のレイアウトはクライアントが指示するだろ普通ｗ
つかバッシュガブラスが一番でかく描いてあるからスクエニ的にもバルフレア云々よりそっちがメインじゃねーか >>625
これムービーの背景に映ってるんだけど
2周目じゃないとなかなか気づかないのよね アーシェは今でこそ評価されるべきヒロイン
ギャルゲ大好きなキモヲタに嫌われてただけで好きよ 今の吉田絵ってあんまり魅力感じないなぁ
まあ割とタッチ変わる人だからいいけど >>618
まあそういう事だよな
俺は上国科や皆葉の絵のが好きだわ >>74
おい、今更だが声優は馬鹿にすんなよ
15の声優に罪はない アーシェがバルフレアに惚れるのは別にいい
（そもそも唐突だとは思わないが）唐突なのも別にいい
ただあそこでアーシェにバルフレアーって言わせるのがよくわからん
FF8とか10みたいな恋愛要素強いゲームならむしろそのほうがいいと思うよ？
でも12ってそうじゃないじゃん なんかヴァンだけジョブ2/ジョブ1表記で気持ち悪いんだがなんだこれ >>628
MP70%以下の条件で別の行動指定してから弱点の敵にブリザドじゃ駄目かな ラスラの生前ももうちょっと掘り下げてほしかったな
骨組みは良くてもシナリオ全体の肉付けが足りないのよね… >>557
>>564
箱の出現率が1%なんですね。
なにか勘違いしてたみたいです。
箱の出現率が20%くらいで、その中の1でザイテングラートかとおもいました。
教えていただいてありがとうございます。 メニュー画面の（あざとい）アーシェ絵と物語のキャラがマッチしてません！ >>638
墜落する要塞内に仲間がいるのに無反応とかかなりシュールなシーンになるぞｗ シナリオの肉付けそんな足りないか？
後半だけはグダグダだったって印象 >>636
だから個人的な趣味のイラストをパケ絵にしねーよ普通
バカか
>>642
予定されてたナブディスのイベント削除したやつに言え フランに黒弓やらせてる人多いけど、アーシェの方がよくない？
フランより魔力とMPで勝り弓のモーションも早いという完全な上位互換
黒やらせるならアーシェかパンネロの方が火力出せると思うんだが、キャライメージ優先かね アフィまとめついでにアルティマニアも転載してるとこあるな >>642
そういう追加要素全然ないのがガッカリだよね
バルフレアとフランとのエピソードとかテキストだけでいいから公開すればいいのにね 当時遊んでた人倍速なしってやべーな
町もエリアも無駄に広いし最初の砂漠越えでリタイアしそうだわ 追加シナリオほしいっつうけど、ＦＦ１０の追加ドラマって平和になったティーダとユウナは倦怠期になったうえ
シンが復活してスピラがピンチ！ってとこで4年ほったらかしにされてるんだぞ 今のスクエニが下手にいじるぐらいなら何もしない方が懸命だろうよ 最近？の吉田さんならポシャッたソシャゲかなんかの騎士のおっさんの一枚絵がかっこいいと思った
ニーアオートマタみたいなのも描くしタッチが自在だよね
てかなんか空気おかしいと思ったらアフィタイムだったのか… >>638
恋愛というより
旦那の指輪持ってかれとるし（エンディングで帰ってくるけど）
バハムート内で、女王の責務につらくなったら誘拐して的な話したから
そんなんが、なんや、こう色々思いが込み上がってきて
とっさに出たんや
まあ、小さく『ありがとう』あたりで良かったのは事実かもしれん
でも俺は発売当時からバルフレアーーになんも思わなかったな FFもドラクエも一番人気は嫁が選べるナンバリング
つまりそういうこと パンネロかアーシェか･･･
でも俺はフランを選ぶぞ！ >>661
キャラスレで一番伸びたのがイェア！、次いでかっこいいレダス
つまり12の嫁はこの二人ということだね >>663
俺はフラン贔屓だよ
人外超人だから経験値2倍とかライセンスポイント2倍とかつけて成長速度他メンバーと違ってても違和感ないし >>661
だから12は叩かれてたんだ！ってことにしたいの？ トロの剣はどう運用しようかなぁ黒ブのフランに持たせるか盾役のヴァンにするか迷うな >>668
それが全てじゃないにしてもそういう側面は確実にあるってことね >>333
イメージじゃなくて事実だよ
ゲーム内が4倍速ってことは、プレイヤーも4倍速で動くことになる
当たり前じゃんか インタ版からの追加シーンでパンネロのヒロイン度が上がった データみてるとマディーンの衣つえーなー
確率低は望み薄いよなアーリマン粘るのもだるいし >>671
頻度が4倍になるだけで４倍速で動く必要はねーよｗｗｗ >>657
松野が手掛けない限りは12らしい物は出来ないだろうな
最近のFFは思い付きで作ったようなシナリオばっかだけど
松野シナリオは歴史とか世界観の積み重ねから作るから、すげー相性が悪い 無印のシドがバルフレアを抱っこしてる絵を見るとこんなに愛されてたのになぁとなるわ… ルース魔石鉱のアントリオン奥のフォーマルハウト消えてね？
ダイヤ装備して50周したけど出んかった >>674
確かにｗｗｗｗ
4倍速だと歩くの早すぎてまともに操作できないって話とごっちゃになってたわｗｗ >>638
あの殿下にそこまで強く思われるなんて羨まC
ブナンザに戻らない限りくっつくことはないんだろうが
ところでミスリルソードが今回も初期装備じゃない件 パーティー編成、ジョブ的な意味じゃなくてメンバーでも選んじゃうんだけど
バルフレアとフランは空賊コンビにしておきたい、
ヴァンとパンネロは平民コンビにしておきたい、
アーシェとバッシュも主従コンビにしておきたい、
バルフレアとアーシェはストーリー的にもセットにしておきたい…
とか色々考えちゃってどうやってチーム分けしようか悩む
悩むのが楽しい 調べるのが下手なだけだとは思うけどアスピルってどこぞ？ 松野ってこの10年で出したのが
クリムゾンシュラウド・運命オウガとか評判悪いのばっかじゃん。 4倍速快適だけどRTAする人らには地獄だなあ
ただでさえ休むところないのに12は 話の作り方の事言ってる
12みたいな話は今のスクエニに作れないって事 >>681
緑魔法は全部バザーのクランショップじゃないかな
クランランク上げてりゃ出てくるかと >>479
初期装備変えたのはほんと無能だと思うわ
何を思って無印から変えたのか・・・ インタだと攻撃破壊するだけでヤズマットが雑魚化して萎えた覚えがあるけど
今作も同じ？ >>595
おれも同じように思ったな
ゲームやってる時っていつもの自分を忘れて画面の向こうのヒーローになってるコスプレ的な自分と
画面の手前で眺めてるいつもの自分と両方いたりする
物語のテーマに対して、国同士の確執から一歩離れて
「旅(ゲーム)を通して自分なりの答えを見つける」っていう一般市民のヴァンは
後者の自分と重なる
ゲームの主人公=プレイヤーって考え的には、これも主人公像のバリエーションだと思う
ただベイグラでは「自分を物語の登場人物のように客観的に眺めてる」
っていう２つの視点を持った主人公を作ることで
ゲームのその辺の構造を物語の設定の中に落としこんでたんだが、１２の場合一人の主人公に複数の視点があるんじゃなくて
違う視点の主人公格が複数いる作りだから混乱おきたのかもな >>685
火を吸収しない敵→オイル オイルの敵→ファイア系が一番怪我しないな
ただ耐性持ってるボスとかに当たると延々とオイル打ち続けることになるから
そのへんのオンオフは自分でやるしかない >>677
うん
そこのフォーマルハウト無くなってるよ 王族として生まれた以上は自由な恋愛なんぞハナからできないのわかってたはず
それでも形振り構っていられなかったんだろう所がアーシェ様の鬼可愛いところ
今作も将軍と空賊で挟んでアーシェ様をお守りしていくわアーシェ様もののふ白だけど エレメントとかにタゲられてダッシュで逃げるぞと思って加速するけど
ダッシュじゃなくてただの倍速だから意味無かったって事を何回もやってしまう >>673
マディーンの衣なら
トライアルステージ17で盗むのが楽かな
こっちも低確率だが3体いるしリトライが楽 地図屋がマップに載ってないから何処にいるのか全然分かんねぇw 俺も11年ぶりにやるかなあww
配信見てたらウズウズしてきたw レベル30台でトライアルつっこんだら42stageで詰んだ キュクレイン&HPスリップとかきつすぎwプラチナ盾頭胴etc取れてたのしー トライアル面白いわ 王族だから自由な結婚ができないとかそれは勘違いしすぎだろと >>692
俺も今自分でやっててそれにしたわ
オイルって火に弱くなるってわけじゃないから火に弱い敵→ファイラって反応しないんだな
ありがとです〜 >>702
あれはちゃんと惚れてるだろ。形式区は同盟による国力の強化という政略結婚であるが
アーシェとラスラにとっては自由な結婚だよ。、 お前らハントループはどうするよ？
俺は最強装備にするつもりなんだけど。 >>675
今回松野が最初から最後まで見直して手直し&追加シナリオなり作るチャンスだったはずだけど今更12にそこまで力要れる理由も無いのは分かってたし、スクエニに期待しすぎるのが危険なのも分かってたから俺はこのままで良かったと思う バトルシステムの再評価はされてもシナリオの再評価は厳しい気がするわ 黒魔導師強くなってきたから使おうかなと思ったあたりから、リフレク使ってる敵多くて萎える クレジット見たら中国人だらけだし外注だからその程度の扱いなんだろうなスクエニの中では >>705
それは結果論であって政略結婚以外の何者でもない ミストナックが歴代トップクラスの大規模技な気がする
空間が割れたりブラックホール感があったり巨大竜巻を起こしたり 12のエンディングって10-2のラストでユウナがワッカに告白するようなもんか この方向で進化してれば
和製ディアブロができたのに
方向間違って一本糞13、ホモホモ15かよ…
残念でならない… >>708
まあね
でも言われてるほど酷いか？って気がするんだよな
そこまで酷くないしけど褒めるほどのもんでもないって感じ
つっても、やったことある他のFFシリーズも別に物語として良く出来てるなあって思ったことないけどw >>707
松野外注で、物語を補填するような追加シナリオはあっても良かったかなぁと思ってる
物語の根幹のシナリオだとムービーが必要になったりして、色々と無理があるしね
松野自身も、もう大きなシナリオは書けないんじゃないかなぁ？ >>705
政略結婚だったろ
愛は芽生えかけてたし生きてたら揺るぎないものになったろうが恋とは違うだろう >>714
それはまた違うような気がするがｗ
パインがアカギ組の誰かに、とかそんな感じじゃね 15がクソ化したのは一本道はダメだのムービーいらないだの言うユーザーの意見取り入れたからだろ。
つまりユーザーがアホ バルフレアの銃の相性から機工士を誰にしようか迷ってたけど、
フランにすれば違和感ないな！メカニックやってるみたいだし シナリオ酷いわけじゃないしなこのゲーム
ただ無味無臭なだけだ >>718
運命の輪をやった限りの印象ではたとえ松野の部分的な加筆修正があったとしてもシナリオが良くなったとは思えんなー >>719
アーシェとラスラの初期恋愛は描写されてないから、少なくとも結婚してラスラの幻影を見るぐらい愛していたというのが事実の時点で否定の余地はないだろ 13はマップ以外は良かった
戦闘システムがオプティマ＋ガンビットでマップが12でストーリーが10なら神ゲー
キャラは13のままでもいいよ >>721
つまり15が一本道でムービーがあれば良ゲーだったわけか
バカだろお前 >>726
自由恋愛を前提にしてるんだから読み返せ
いやレスよりアルティマニアオメガだな
そっち読んでくれや頼むから >>730
アルティマニアならとっくに読んでるわボケ >>713
8の方がやばいだろ、大気圏超えたエネルギー剣に地球一周したりブラックホールにショックウェーブパルサーにジ・エンド敵は死ぬ >>711
悪い事ではないでしょ、ハリウッド映画の特撮は価格競争させて一番安いとこに発注してたりする アルティマニアで思い出したけどあの最初の主人公だったバッシュの話とかしろよな
このバッシュはこれこれこういう設定の予定でしたとかさ
画像載せて詳細は書かないとかイミフなんだよ >>725
質が上がるのは俺も諦めてる
12の後半スカスカな情報量を、埋める物は作れたんじゃないかなぁって感じ 水路でアマリアに会ったときにバルフレアがヴァンに対して「もっと他に覚えてく事があるんじゃないか」って言ったのは王女様の顔も知らんのかいって意味であってるよね？ 12はこれでいいです
世界観とか各国の情勢とかキャラの思惑とかそれぞれの考えとかみんな生きてる感じが唯一無二だし
ストーリーもダルマスカ解放が主軸だし些末なキャラ萌え描写が云々とか言われてもピンとこない 初対面の女性に対しての「お前」発言じゃね
バルフレアらしい >>739
それもそうだけど女性に対する扱いとかかな 時空を白か黒に組ますとしたらどっちの方がいいかね？ >>738
うーん、まあそうかもね
でも俺は運命の輪で本当にがっかりしたからこのままでもいいや…w >>739
お前呼ばわりのことじゃないか。
アーシェはイベントでバザーの辺普通に
歩いたりしてても誰も気にしてないし、
国民の多くはすっぴんの姫のこと知らないんでしょ。 >>743
エルトの里でやらかした時はお手上げポーズだったなｗ ID:qoc6Uxi0はオメガ読んでその発言なのか…？
つか自分で「オキューリアに操られてた」って言ってる側から「愛してるほどに幻影」て アマリアのときはまだ王女とバレてないから>>742の解釈が正解 >>743
エルトの里でもヴァンがフランに年齢聞いて
バルフレアがやれやれって仕草するから
女性の扱いがなってないって意味だと思うね そういや言ってる人見たことないけど俺フランの三姉妹エピソードが12で一番好きだ
別れ際のヨーテとのやりとり毎回うるうるしてしまう FF5
FF7
リマスターFF12
だわ
歴代3本の指に入る面白さ
こんな良ゲームを糞ゲー扱いしてたのかよおめーら…
ほんま騙されたわ >>754
俺もあのくだり良いと思うよ
ところでアーシェの兄弟って何人いたんだろ？ >>752
ギースがアーシェ殿下の御前であるぞって言った時に驚いてたから知らないよ 海岸でお前は父ちゃんみたいになるなよって言われておまやめ発言がなかったのは奴がダルマスカ国民ではなかったからなのだろうか レアアイテムはいった宝箱の情報が欲しい。
ググっても地図が無かったりインター版とごっちゃになってたりめっちゃ使いづらい。
ここでお勧めサイト聞ければいいんだが。 >>718
もうあんまりやる気無いのかもしれんな松野
>>755
その３つに7を入れるのは珍しいな
俺とおんなじ感じ 昔、無印やったときはヴァンとパンネロのレベル4とかのままだったな、なんであんなに憎んでたんだろ 召喚獣どいつにわりふるってなにをもって決めればいいんだ？
いまだにべリアスつかってねえわ >>761
バルフレアのほうが年上だったからじゃないかな 10年前のゲームだし、松野も今更シナリオなんてやりたくないだろ
設定忘れたとか言ってたし >>745
なんつーか、運命の輪は俺も期待しまくってたんで気持ち分かる
全盛期の松野組はもう無いんや（戒め） >>755
公式がバトルシステムの解説放棄してんだもん、どんなに良いシステムでも宣伝しなきゃ効果が無い
ファミ通やバトルアルティマニアとかど早い段階から全自動ヤズとかに触れてればまた違ったと思う >>760
すごいねw
しかもそれ全員死んじゃったって壮絶 >>762
情報が膨大過ぎるからアルティマニア買った方が良いよ
読み物としても面白いしおすすめ 赤シのライセンス取り気を付けろって言われたんだけど何に気を付ければいいのか
とりあえずミストナックはスルーしてるけど >>755
倍速ないからモスフォーラ辺りから移動がだるいし、帝国のお使いやその後のダンジョンのダルさとか
ライセンスもそのころには埋め尽くされて、安易に全員そこの強い武器もたせちゃったり
序盤の楽しさが吹き飛んだ１５パターンな人が多かった >>770
戦死や病死って書いてあったけどヴェインの兄みたいに兄弟で
殺しあったりもしたのかなって妄想してますわ... 運命の輪は予算も納期もクソシビアだったってのを忘れたらいけない
松野叩きたいだけなやつに言っても無駄だろうがそもそもスクエニが糞なんだよ >>768
スタッフがベスト尽くしたゲームではないもんな、まだまだ調整する余地があった >>778
ヴェルサス先輩を飼ってた会社が言っていいことじゃありませんねぇ クリムゾンシュラウドすげー面白かったけどな
あれを7ヶ月で作ったとかようやるなぁと思う 松野はギルドワンのゲームも発売近くなって間に合わないから詰め込む要素ほとんどカットしたとか言っちゃう人だから 松野の好きにやらせると10年経ってもゲーム完成しないからな
そういうタイプのクリエイター
現にサイゲームのソシャゲはPV出したまま音沙汰無し >>762
ちゃんと調べればマップ付きもトレジャーの中身も位置も確率も
トライアルの敵から盗めるアイテムまで載ってるサイトもあるで アンジェラアキのあの曲は
恋に別れを告げて、自分の中にある記憶を支えに生きてくって内容の歌詞だったけど
あの曲がかかる１２のラストシーンもそれと重なるものになってた
ラスラの指輪をアーシェの「自分の中にある記憶(過去)」の象徴として見れば
指輪をバルフレアに取られるってのも、ラスト指輪が返ってきてそれを握りしめるってのも
色々な意味な感情がこめられたシーンになってるのがわかる
恋愛要素って言ってもよくあるイチャラブを描こうとしてる訳でもない
開発が年齢や人生観によって見えるものが違うって言う所以はこういう所だと思う >>778
ff13ヴェルサス→ff15
じゃなかったか？ もしかしてバルフレア=サンジ、フラン=ニコロビン、カブラス=スネークで合ってる？？ >>782
お前の勝手なイメージじゃねーかそれ
しかもサイゲのお偉いさんでもないやつがそんな真似出来るわけない
単に開発の都合だろ
今日は本当に変なのいっぱいだな ウィルス対策ってあります？
終盤敵から食らってきつい ベリアス誰にやるか決まんなくて２つ目のライセンス取れない 10年はありえないな
大作でも1年スパンで作られてた時代に2年とか掛けてたから長いイメージついてるけど
平均1年半で完成させてるんだぜ スクエニのゲーム沢山あるのにヴェルサスだけを例に挙げられてもな 運命の輪ってそんなダメだったのかい？
俺はすげー楽しめたけどなぁ… >>789
万能薬3オプション持ち(シカリ、弓、機)で万能薬投げる
あと飛空艇内で売ってる まあ松野の緻密な作り方でff12みたいなデカい話作ったら、いつまでたっても終わらなくてぶっ壊れそうではある
やっぱ病気ってメンタルだったのかな 松野の話題ばかりだけど、これ発表会は坂口と松野のプロデュースだったよね
坂口「私は松野を愛しておりまして」って
で降板後にスクエニは松野に最後までやらせろって怒ってたわけだけど、それって
松野の「病気で降りました」と矛盾するよな >>782
ロストオーダーは発表してからまだ1年も経ってないがな
音沙汰ないって、もうβテスト募集してるよ 別に駄目じゃないよ運命の輪
オリジナルを上回らなかっただけでボロクソ言われすぎなんだよ
見れば分かるが松野って本当に粘着なアンチついてるからな 俺はTOはオリジナルのが楽しめた、ぶっちゃけオリジナルのバグ潰したりするだけで良かったんだが >>794
楽しんだ人を否定するつもりはないんだスマン
しかしSFC版のファンからすると言いたいことが一つや二つでは済まない出来であった サガの河津だっけ？ツイッターで松野のこと仕事放棄したダメなやつみたいな言い方してて
こんなやつがゲーム作ってるのかと嫌な気分になったな
電通の自殺した高橋まつりさんの上司もこんなやつなんだろうなあ >>794
ああいう名作は原作とちょっとでも変わると怒る人が出るから難しいんだよ
自分もめっさやりこんだくらい好き >>796
12の場合はムービーを勝手に作られたりスタッフ取られたりしてたから話が別なんじゃないかな
元外様が大作に関わった時に後ろ楯がなくなったら誰でもこうなると思う >>776
スクエニが糞だっつってんのにわざわざスクエニのゲームのスレに長居してご苦労なこったな
お前も十分変だしお前みたいな松野信者が松野のイメージ悪くしてるんだいい加減学べよ どっちも楽しめたぞ上から目線の嫌な女が聞けるのは運命の輪だけ！ >>804
あぁ ベリアスを誰に覚えさせるか決めたあとベリアスに合うジョブ選ぶって話しなのかな >>803
トンズラこいたの尻拭いさせられたんだから仕方ないだろ ジョブ選択隔離したと思ったら何の話ししてんだよクソハゲども >>807
松野嫌いや12嫌いがここに粘着してることには突っ込まない辺りでお察しだな
いきなり信者呼ばわりだし単発だし トンズラこいた奴に仕事依頼したりゲーム贈る会社とかありえんからw >>797
いろいろあったんだろなぁ
真相はわからん
そうか…運命の輪は割と受け入れられてたのか…
まあそれならそれで幸せなことかもわからぬ 今ブログサイトで見てきたんだが、今回ヴァンを99最大HPMPにしてから仲間を集めれば自動的に最大HPMPになるってマ？
おしえてエロい人 >>811
松野が退社してから何年後だ？いつまで愚痴ってんだよと思うわ
女々しすぎだろあいつ >>817
ネタじゃね？レベルはヴァンをバルフレア、フラン加入前に99にすれば全て99になると思うが 骨パラダイスんとこでフランが真っ先にずっと攻撃されんのなんでですか
回復もさせてないしボウガンでチクチクやらせてるだけなのに・・・ 120秒のやつみたけどなんでヴぁーーん取り直させてあげないんだｗ
かなり根に持ってるやんｗ HPMPの吟味なんてやってる暇があったら周回した方が良いと思う、あるいはその時間バイトしてプロアクションリプレイ買うとか まあ辞めた今でも良好な関係続いてるってのが
病気で仕方なく降板したのが真実ってのあらわしてるよな >>789
他にもHPが倍になる魔法の効果を持つアクセサリーで防ぐことができます。
幻妖の森、ボスから2つ目のマップ中央の3つ並んだトレジャーから入手可能です。
モブハントをやっているならその報酬などでも入手可能です。 >>806
やっぱそっち系かねぇ？
吉田と仲良かったりするの見てると、社内政治的にやられた、って説も実感が無いんよね ミリアム遺跡でつまった。
モンク時魔のヴァン、機構士ウーランのバルフレア、弓赤魔のフランがレベル28で残りのメンバーはレベル10前後。遺跡内のザコ的が強くて回復役のフランのMPがあっという間につきてしまい途中で全滅する。
レベル上げしかないのかな。 河津のイヴァリースアライアンスについてどうよって質問に
松野は「あれは興味ありません」ってツイートする程度にはくすぶってるぞ >>819
レベルだけじゃなく成長値ステもPTのレベルトップを参照してくれるとかって話だったから藁をも掴む思いでな
まあそんなん吟味してるより建設的に遊べよってのはぐう論 アルケイディスに着いた頃まで進めたけど、言う程ヴァン空気じゃなくね？
バルフレアが出会いからずっと喋ってるというのは感じたけど
バッシュとパンネロとフランが喋らなさすぎる >>828
ミリアムのアンデッド狩りでレベルを上げよう >>794
FF9とかもそうだけどLVアップ時の成長ボーナスはいらなかった
ただ操作感とかはサックサクで最高だったね
あの操作感がFFT獅子戦争で実現していたらなぁと思った >>827
インフルで数日会社休んだら、FF11の廃人になってもう会社来ないって
噂立っててビックリしましたwとかインタビューで言ってたしな >>825
SEGAとかカプコンを辞めた人たちは元の会社と関わってないよな
この二社は節税対策で開発を子会社化したが
後に本社に財政が安定したら吸収して戻した際に反発して多くが飛び出したね ラーサー、がんがんポーション使ってくれるやん頼もしい〜
パーティーにいるうちにどんどん使ってもらおう〜
って、俺のポーション使ってるんかい！！！！ >>821
アンデット系の敵は通常の場合、現在HPの最も少ない味方を襲うAIになってます。
HP40%以下なら更に要注意です。
それ以外の場合は
ボウガンの回転数(攻撃実行時間の短さから)が他のキャラと比べて多いために
敵対心というシステム上、攻撃を集中して受ける状況になっているのかもしれません。 >>828
レヘルは平均的に上げよう。
ボスとか総力戦なんだから、
レベル集中するより分散させた方が楽だ。
控えの回復も、交代も出来る12で
３人使わないのは縛りプレイに近い。 >>836
誰もセガやカプコンの話に興味無いと思うが... >>716
これベースで和製ディアブロライクなゲームやりてぇなぁ 弓ってHP+が早い段階で揃うしそこまで死なないのでは？ 無印発売当時は散々叩かれたって話だけど
タイトルがＦＦT2とかベイグラ2だったら絶賛まで行かなくともそれなりの評価は得られたんだろうか >>837
無印ラーサーきゅんのハイポ大盤振る舞いのノリでガンビット初期のまま放置するとえらいことになるよね… >>844
たぶんFFのナンバリングじゃないとFF12規模のゲーム作る予算は下りないよ
ベイグラも予測よりも国内売り上げ低いとか松野は言ってたけど
世界累計では100万本売ってるんだよね
ゼノギアスとかも80万本以上売ってるけどミリオンいかないから続編凍結でスタッフ辞めたしな >>833
レイズ使ってかな。
一度戻ってパンサー狩りもありかなと思っている。
>>839
それだと一度最初からやり直しになるかな。 >>829
このゲームは盾役(回避を高めたキャラ)に攻撃を集中させると
バランス良く戦闘が行えるシステムなので
控え一人(シカリ、ナイト、ブレイカーのどれか)を育てることをお薦めします。
レベル上げはトレジャー回収をきちんと行っているなら
すでに経験値倍のアクセがあると思うのでそれを。
あと戦闘難易度が大分変わってしまうので初見の方にはお薦めしてませんが
どうしても進めないという場合は、ラバナスタをくまなく探索すると
上記の戦法を簡単に実行できる○◯があります。 >>845
まさしく...
ラーサーが自分のポーション使ってるのかと思ってた。。。
ガンビット変えないと！ FF12がこの規模でPS2にしてここまでのグラフィック、音楽、フィールドの広さだったのは本編FFだったからだよな
結局その規模のせいで松野だけでは管理できなかったと考えると皮肉ではある
FF12は世界観、音楽とかは松野主体だけど、バトルシステムに関してはかなり伊藤主体じゃないかなと感じる >>844
そりゃ評価されたろ、FFナンバリング以外でここまで金掛けてれば
ただ悲しいかな、逆にベイグラだったら、ここまで作り込めなかったろう >>848
いまゲハでは5万売れたら上出来とか言われるw >>849
言ってる意味が分からん。
使ってない奴のジョブは
適当にしてしまったということか？ >>845
ゲームバランス度外視でもハイポ王子の仕様は変えないで欲しかったわ
あれがあるから、ああ本当に良い人なんだなと自分は思ったしw まあ松野はFF14に加わったようですし
当時はMMOをオフソロでやりたい、シミュレーション好き、
オートプレイ好きな自分には神ゲーだったな
後半のシナリオは擁護できないけど
4倍速はやすぎるｗ 順番待ちが解消されてラスボスが強くなった感がある
連続魔の本領発揮 >>852
それでもインタ版の戦闘バランスは伊藤一人で全部取ってるんだよね
いろんな縛りや無職にジョブ構成でもクリアできるが歯ごたえのあるバランスにしてる
TZAで戦闘バランスを弄れない要因でもあるみたいで今週のファミ通にも載ってた mpがすぐ無くなるんだけど、回復とかはポーションで済ませるのが常識？ >>858
松野がFF14に死者宮とFF14で関われたのは
PSPのタクティクスオウガの売り上げが良くてトントン拍子みたいだけどね
あと、松野がネトゲ廃人でヤズマットはハンドルネームが元だし
FF14でも廃プレイヤーだからな
FF11も現在ソロでも遊べるバランスになってるね >>861
ダメージ与えたり受けたりでMP回復のライセンスパネルを取得すれば楽になる すみません、ゾディアックエイジではオープニングムービーは見られないのでしょうか？
かなりショックです >>860
状況や環境によって多少の強弱はあるけど、使えない産廃ジョブってのが無いあたりジョブ間のバランス取り自体は神掛かってるよなあ。 >>860
伊藤は8のドローシステムとかで叩かれることもあるけど、素晴らしいバランス感覚の持ち主だったと思ってる
今何してるのか知らんけど、スクエニは惜しい人を手放したと思うわ >>862
ああなるほど、yasmatとかそんなかw
インタはスタッフごく少人数なんだよな
同じ素材でここまで印象変わるってすごいよね
ゲーム作るのって難しいんだなって思うわ >>861
MPの低い序盤あるいは、全員が満遍なく被弾するような
戦闘方法だとそうなるかもしれません。
回復はチャージをいう技があるので
魔法ジョブのガンビットに組み込むとある程度カバーできます。
モブ討伐を併行してるなら後々エーテルを購入可能になります。
もちろん指摘の通り魔法ジョブ以外のガンビットで
緊急時アイテム使用するのも有用です。 キュクレインやっぱつえー
白のMP切れるってとこでアンチでHPMPが入れ替わってMP全快するのとかうまいこと泳がされてる感じするわ >>862
どう考えても実績はあって一定数売れだろうし
スクエニが放っておくほうが勿体ないと思うしね
松野はゲーム脳で楽しんでそうでいいね冨樫みたい >>866
wiki見たら関わってるタイトル凄すぎるな…
トムソーヤの企画って知らなかったなぁ >>870
今は松野と吉田が組んでサイゲームス+プラチナゲームズでスマホゲーのロストオーダーに関わってるよ >>871
そもそも伊藤はFF1のデバッカー出身で初期のスクウェアタイトルの多くに関わって
FF4でATB生んで以降はバトルシステムの発案者としてFFに関わり続けてるからな
FF12インタはある意味伊藤の集大成みたいなもんだし >>873
タクティクスらしいし楽しみにしてるよ
テスターは余裕ないから応募しないけど >>861
アスピルを覚えたらMPの必要ない前衛から吸って回復するのが早くて楽だよ 吉田の絵はフォロワー沢山出た気がするな、皆葉も吉田に影響された気がするし... ナムエンサの地図みつからない、、攻略サイトのマップまでみて確認したのに、、、
仕方なく地図なしで踏破したけど、気持ち悪い。 ff14をガンビットのオフソロゲーにして出してくれ >>143
それもそうだな。
面白くてマジでやめ時が見つからん。
召喚とか誰に覚えさせようって悩んで たら結局数体集まった現在もまだ悩んでる レベル30位のレベル上げってどこがオススメ？
やっぱりヘネでゼリー狩りかな
フランとバルフレアがレベル一桁だから上げたい >>650
クッソかっこいい。14は糞ゲーだけどね >>637
滑舌悪いけど、そこまで気にならん。ってかパンネロクッソかわいいわ。
ケツだけ殿下より全然良いで。 >>652
良くできたリメイクとは言え、当時から色々と言われてた部分にメスが入らないのは残念だよね >>882
低レベルキャラもいるならそこで良いと思います。
装備とオプションでHP防御が上がっていれば
二人もすぐ死ぬことは無いと思うので。
経験値倍増アクセがあればすぐでしょう。 肉付けやりだしたらリメイクだしね
リメイクしてほしかったが ゼるテニアンのコープスってプラチナメッサー落とす？
無印は落としたけど なんでこれレダスだけ死んだの 他のやつはどうやって脱出したのさ >>891
落とすよ
苦戦してたらいつの間にか手に入ってたわ >>891
落としますよ、でも確か確率最低の超低です。 >>893
>>894
thx
多分１％でしょ？
グラディウスはあるけど狩りするか迷うな トライアル挑戦二回目で偶然ブラッドA盗めてしまった…
まだ大砂海だよお スレざっと読んだらキモオタの恨み深すぎw
マジ粘着質w バハムート起動した時点で全ての魔法技とれるんだよね？売ってないんだけど ゲームスピード倍速、4倍速ってなんかエミュレーターやってるみたいで違和感凄いな…
単に移動速度を普通に快適なスピードになるように再調整、戦闘では待ち時間ゲージを失くして自動でばんばん攻撃入り乱れるようにしたほうがよかったんじゃね？ >>900
簡易な魔法なら道中のフィールドで探索を怠っている可能性。
高位魔法なら今作ではストーリー進行とは別の寄り道マップや
既存ダンジョンの奥地のトレジャーに眠っています。 ゲームスピード倍速よりダッシュで良かったよな
戦闘速度も上げるために倍速にしたんだろうけど >>904
えぇ、なんでトレジャーにしたんや
ショップでよかったやろめんどくせ〜〜〜やるけど PS2版だと処理落ちやらで本当の４倍速じゃなかったんじゃないか？
PS4版の４倍速ってこんな速かったっけってぐらい早すぎてついてけない
多分PS２版は３倍速ぐらいなんじゃないか。でPS4の性能でフルの４倍速が実現したと。３倍速ぐらいがちょうどいいな いや俺は戦闘も倍速で助かってるよ
せっかくガンビットあるんだから >>906
クリスタルグランデに落ちてる魔法は地獄だぞ…
スタッフをのろいたくなるくらい
頑張れよ(´・ω・｀) 倍速ってある意味、戦闘がつまらんって認めるようなもんでもある
ブルードラゴンのバリバリアみたいな解決法も良かったかもね 一週目終わってベイグラントストーリー始めてしまった
FFTもやりたくなる >>910
LP使って技買ってこれってのはちょっとね
ジョブっぽい技がもっと欲しい >>913
そしてコンテナセーブのためのロード時間で辞めたくなる >>912
実際くっそヌルゲーだし
等速で監視するまでもないし >>906
あと言い忘れていましたが
デコイ以外の緑魔法はすべてモブ攻略を進めないと購入できません。 今回ボード2倍あるからある程度考えながら飛び地とかで取得していくけど
技のライセンスは最後の方まで放置してたな… >>913
この勢いでベイグラリマスターとかないっすかね… 俺もアスピル難民
バハムート前で飛空挺内のショップ探しても出てこない(´･ω･`) >>921
>>917
モブ24体討伐、がんばってください。 バルフレアかっこいいんだけど、
22歳として見ると中二感が出てくるな 街中ヴァン固定だと思ったら他キャラに変えられじゃん、リーダーにしてL3で変えられる 間違えてID無しにレスしてしまった…
マルチですまんがブラA取るのにカフス着けてやるのって悪手？
全く出ないんだが ベイグラは世界観やストーリーは凄い惹かれるんだが肝心の戦闘とあのパズルが
どうにも難しくて途中で投げ出した
松野さん渾身の力作なのはわかるんだけども
いまだに俺の中で評価が定まらないゲームだ まだアーシェと初対面した地下水路なんだけど、アクセサリって一つしか装備出来ないの？ >>828
MP10%以下の自分 チャージ
これ付けとけ >>928
カフスが主流
俺もカフスで取った
最大HPが高い奴に盗むを設定してロード繰り返すだけだからそんなに難しくないと思うんだけど ザイテンこれで合ってる？
ダイヤの腕輪ヴァンに装備
飛空艇に乗り、右手側にあるドアからデッキに出る
スカイデッキ出る所のオートセーブを使う
ps4メニューに戻りオートセーブをロード
ロード前に左スティック倒しとく
始まると同時に走り出すので走らせて、左足が32回着くと同時に出てきたドアを開いて戻る(33歩目が出たくらいで開けてる)
タイミングがシビアだから、ストップウォッチとか使って時間をはかっても良い(21秒くらい、19.4秒とか、19.3秒とかあるみたい)
すぐにデッキに戻り透明宝箱があるかを確認
無ければps4メニューからやり直し
宝箱があれば、男の子が4回角に着くのを待って、その後親の方へ向かうので、向かって着いて止まった瞬間くらいで宝箱を開ける
ザイテンゲット セロビマラソンやってるんだけど、やってる人おる？
インター版とドロップ変わってないよね、サビばっか >>699
後に控えてる大作2本より後々面白かったわって言う自身あるわ
つかイカはオンライン相手がほとんど子供なんだよな、それ思うと買うの迷うわ 戦闘なんてほぼ傍観してるだけだし
トレジャー探しに走り回ってるだけなのに
なんかすげぇ面白いんだよなぁ あああああああザイテントレジャーでねええええ
もうあかんわこれやめるわこんな無駄な作業…取れた人おめでとう >>884
ありがとう！
オグルエンサなの？？
また探してみる ゲストはライセンス無いんだから、
もう少し強くしといてやってくれよ。
いしを使うなら許さんよ！
とか言ってるレダスが魔法使いより
貧弱なんだが。 >>903
実際に当たってるダメージ見てみ
相手の防御力無視だから案外出てるよ トライアルモードで取りのがした魔法集められないかな
攻略サイト見ないと魔法取りのがしたら絶望的なんだが 死都ナブディスのショップ無くなってる？
みつからねぇ >>927
神かよ
倍速変更もそうだけどこれも説明書載ってなくない！？ ラーサー君はあの時期にバブル覚えてるから
キュクレイン討伐やナブディス遠征で頑張ってくれたわ >>947
載ってるわけなくね？ガセだぞ
L3が何のコマンドか思い出せ >>949
そこまできっちり測ってないっぽい
携帯のストップウォッチで計った方がいいかもね
俺は仕事だから検証もできんが >>833
>>839
>>933
ありがとうございました。
マティウス倒せました。
そのあとのベルガでまた詰まりましたが···大人しくレベル上げします。 ■FINAL FANTASY XII〜FF12総合スレッド〜ver.726■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1500277587/
>>6
こういうのは>>950と入れるといいと思う >>936
32歩とか数値出すの早すぎだろ
まだ発売したばっかだぞ… >>961
まぁでもこの方法で取れたからやり方は確立されてると思う >>960
乙！
>>956
ヴァンしか動かせないのはいいんだけど街中にパーティメンバーいてほしかったな
ラバナスタの時の砂海亭にバラフラがいたみたいな感じで
アーシェとバッシュは人通りの少ない所にいるとかあったら個性出て面白いのに、と思う 何日たってもテンプレに入れることすらできないのって
けっこう笑えるな
なにやってんだよww >>963
これって宝箱出たらゴールドって書いてあるけど、要するに確定ってこと？ >>968
登山スレ行けばわかるけど動画のように最初のACで出ればみんな確定で取れてる
2回目以降のACでトレジャーのとり方だけ真似しても意味ない 黒魔だったパンネロがブレイカー取ったら
ブレイカー/黒魔になったんだけど
これ普通？ 機工士ウーランの順で取ったバルフレアが
ウーラン/機工士
表記になってるからなんかあんじゃないの >>960の立ててくれた次スレ
30まで保守支援お願いします >>620
DQ控えてるから発売日はいったんスルーしてたから知らんのだけど、
ダイヤの腕輪ってライセンス不要になったの？ ウイルスって予防するアクセないんか
アイテムとリブートじゃ回復追いつかんわ
ほんとこれだけバランスおかしいわ
どんな雑魚もこれ持ってるだけで強敵になる ジョブは
白、ウーラン、機工士、赤、ナイト、モンク、時空、ブレイカー、弓、黒、もののふ、シカリの順で表記されるはずですよ。 >>977
バブルチェーンというHP2倍効果魔法を永続させるアクセサリーが
それに当たります。
寄り道していないなら
幻妖の森、ベリアス門の一つ手前のマップ中央にトレジャーがあります。 >>979
ありがてぇバブルで防げるのか！！
早速ボコボコにしてくるでぇ 「敵一体」に「サビのかたまり(実際は0個)」
ってやると実質「何もしない」になる？
無視されて下の条件に行く？ >>985
無視されて下の条件に行くみたい
弱ってる敵にだけ攻撃して、戦闘が終わった後にバッシュを満タンにする
ってのをさせたいんだけど
HP<10%の敵
???
バッシュにケアル
???のところに、戦闘中だけ有効だけど実質何もしないってのを入れたい
「盗む」とかさせればいいのかな？「盗む」でもヘイト稼いじゃうかな ベリアル倒した後、ヴァンとパンネロのLボードプラスだけ解放できないんだけど（他キャラはできた）この2人はいつから取れるようになるの？
この2人はベリアルも解放できない。 ダントロ妻のイベント一つ取り逃して金アミュもらえず
花サボテンからやり直し
めんどい… 14で新シナリオ書かせるくらいなら
なんでこっちでシナリオ修正させなかったのかね… シナリオ修正なんかしたらこれはこれで良いって思ってるユーザーの立場が無くなる >>994
CD音源のカスタムBGMは実質DLCだけどね ヴァンにベリアス習得させたら追加ライセンス行けたけど、パンネロはダメなまま。
使わないしいいか。 講師、石脇のYouTubeチャンネル「わっきーTV」では、
１日に約１００人ずつチャンネル登録者が増えている状況です。
ここまで個人メディアを構築するには、どうすればいいのか。
これからのビジネス社会において、動画マーケティングは必要不可欠！
是非、ご参加ください。
＜講師のプロフィール＞
・石脇誠（いしわきまこと）
元公務員。高収入を得たくて医療機器の営業へ転身。
日本全国を回り、集客、営業ノウハウ、販売をゼロから学び、在籍時３億円の売上を作る。
2013年からネットビジネス最大手企業へ転職。
リアルとネットの融合を軸に、社会に良いサービスを提供したく、2015年から独立。
特に動画マーケティングはこれからのビジネス社会でかなり重要であると確信。
2015年2月1日からYouTubeをスタート。
全く知識もないゼロからの状態で、企画/撮影/演出/動画編集/YouTubeの仕組みを独学で学び、
約８か月ほどでチャンネル登録者１万人突破。 たけひと/T-Labo Channel
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1490508372/
お前みたいな初心者が調子にのんなよカス
見えないところから石投げるゴミみたいなマネすんのやめろや ギーサ草原雨季ギルガメエリアでのハイエーテルマラソンはかどる アーシェを白もにするか白ブにするか決めかねてる
これ次第でバッシュがナもナブになる
セオリー通りなら白ブだけど >>937
俺も昨夜から今朝までやり続けたのに柳生の漆黒が出なかったわ…
辛すぎる >>987
ベリアルとlボードの隣のマスを習得してからじゃないととれないよ パンネロのハンマーモーションめっちゃ可愛い
白ブが天職だな 1000を焦ったのも事実さ
焦りすぎたのかつぎスレが立つのが遅すぎたのか 次スレに行くよ行くって
こんなとこに置いてくなよ！ >>1031
昨日２時間位マラソンして
ミラージュベストとシシャークとシェルシールドだけしかとれんかった 空賊バルフレアがスレの特にもならないことするわけないもの ハイポ王子のショタチンポーション止まんねえええええええ！！！
ﾋﾞｭﾙｯﾋﾞｭﾙﾋﾞｭﾙﾋﾞｭｴﾙﾊﾞ 透明はもういいや・・・もう一回あれやるのしんどすぎ・・・ >>1070
くっそこんなので
ビュエルバはずるい セロビマラソンしてるけど、こんなギルとサビのかたまりでてくるもんか？ >>1079
トレジャーの出現確率まで含めた取得確率は0.1%とかだぞ
気長にのんびりやるしかない
5hit法的なのはまだ見つかってないのかね スレ立てたの俺なんだけどなんのコマンドも入れてないのになんで生き残ってんだ このスレが本当に10000を越えて伝説となることを予見したものは一人として居なかった 上限は今のとこ1525レスだな
ただし運営の人が変えちゃうケースもあるみたいなので何とも dffooのスレも4つほど限界突破してたな
1150ぐらいで落ちてた ff15スレが1000越えてるのは何回か見たが自分が伝説になる日がくるとは トライアルの50ステージ挑戦してクリア出来るようになるのはストーリー的にはどの辺りになりますか？ ゼリー稼ぎしようかなと思ったけど、これブレイクできるの1人しかいないから自動化辛いな
時魔固定にしても1人余るから3日かかる… 今回アルティマニア買ったけど、宝箱の中身・確率なんか載ってたんだね。4倍速あるから、ついつい入手するまでやってしまう。 【攻略雑談OK】ドラゴンクエストヒーローズ総合 part426【DQH/DQH2】【PS4/PS3/Vita/Switch】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1497109006/
このスレを越えるのが目標だな なんで1000超えてるのに書けるの？？
すぐに埋まるから特殊仕様サービス？ >>1104
そこは特殊事情でそうなってるので
しかも運営の監視対象になってる問題児的なスレだから目標引き合いに出しても意味ないぜ >>1116
ものすごい埋め立て荒らしが半年くらい？粘着してる
俺が気が付いたのは春先くらいだけど
IPスレだろうが何だろうが立てたスレ全部容量埋めで速攻落とされてた
荒らし報告も何回もやられてて、何度も何度も浪人焼かれてるのにまた買って埋め落とすんだよ
荒らすのに5万くらい使ってんじゃねーかと思う
運営も呆れたんだろうな
先月くらい？からそのスレだけに上限突破設定が入って、
埋めれば埋めるほど上限も伸びる設定になってた
他のスレはそうじゃない？みたいだから、ヒーローズスレだけのスペシャル設定と思われる
あちこちの作品スレでたまに限界突破してるのはその設定の余波みたいなもんかと
板全体に埋め立て荒らし対策の基本設定が入ってるような気がする
俺がわかるのはこのくらい
もっと詳しい人いるかもしれないけど >>1117
凄く詳細にありがとう
運営がそんな特例措置をするんだなぁ ゲハとか家ゲーとかも見てみたんだけど、上限突破してるスレって全然ないんだよな
「埋め立て荒らしが湧いてるスレが存在する板」だけの設定かも
何気に芸が細かい ガリフ前堪能してグランドアーマーまでゲットしたわ
ちょっとずつPT強化して倒せなかったモブや召喚倒せるようになるのがたまらん 確か2ch全体だと、1001規制後も数回は10000回を突破したスレがあった気がする。 >>1125
それもやっぱピンポイントの埋め立て荒らし対策
なんJとかアニメ板とか、この板の埋め立て荒らしより凄いのがいる
雑談板は面白がってだらだら伸ばすから余計な
この板だともう飽きて落としちゃってるとこも結構あるよ
情報とか人とか集まるのはやっぱ最新の次スレだから 今後埋め立てやるような奴が出現しない限り、たぶん>>1088で合ってると思う 赤シと白ブにトロ剣必要なんだけど
1本はトライアル50で手に入るよね？
もう一本手っ取り早く手に入らないかな？
ストーリーで使いたいんだけど >>1141
ステージ50まで行ける強さになるのと本編正規で取るのと早さ的にそんなに変わらなくね >>163
ガンビットでどうすればいいのか分かんなーいの思考放棄ユーザーが予想以上に多かったのと声を大きくしてネガキャンに励んだから馬鹿でも出来るように自由度と難易度を下げたインター版が出た
あとは分かるな アーシェの上乳を指でつっつきたい
その後鋭いビンタの返しまででワンセットですのでよろしくお願いします ミゲロが執政官閣下をヴェインと呼び捨てにする世界線でリメイク希望 オリジナルしかやった事ないけど、やっぱり妙に温くなってるなあ、全員白魔使えない状況とか考えると丁度良いけど、攻壁の方レベル20前で倒せると思ってなかった バッシュも表向きは国王暗殺犯
アーシェも解放軍という名のテロリスト
パンネロは…一般人 レイスウォール王墓行く時の｢ｲｸﾖｰ､ｲｸｯﾃ!｣のせいでもうただついてきた一般人ってイメージがついちゃってる感があるわ FFシリーズで1番好きだから買ったわ
無印発売当初はあまり評価良くなくて残念だったが、リマスターで快適化もあってか再評価されてて嬉しいぜ 「おはよう」ちゃんと言ってるFFって15くらいだよなとふと思った FF15はリア充ホストキャンプファンタジーだからね >>1182
ある程度評価してるやつしかリマスター買わないからなw 15はフトモモが足りなかったのが残念
12,13とフトモモ枠健在だっただけにショック バッシュの服装がまじできもい。服も意味分からないし色もやばいしなぜに短パン
ミストナックの個性がイミフ。物理キャラぽいのにビームだしたり、バルフレアが水の技出したり、個性統一されてなくてイミフ
宝箱取ろうとしてコマンド開いちゃってイライラ
チュートリアル全然ないのに説明書も付いてないとかまじイミフ
それ以外楽しい 魔力をミストカートリッジに充填して
その魔力でミストを実体化させ敵に放つのがミストナックだよ
炎や氷や雷のミストナックでも実際は属性攻撃としてカウントされないよう
あくまで可視化させただけなもの
まあ全部ウソで適当に言ったけど
属性無いのはほんと >>1187
ミストナックだけは極端に違和感あるよね
FF8ゼルのリミット技をみんなでやってるだけって感じ
なぜかほとんどの技が格闘とういかカンフーモーションなのも意味不明
北斗なんたらとかケンシロウ脳内再生されて毎回吹きそう
これ以外は最高すぎ >>1187
宝箱は本当に発狂モノだわ
武器の出し入れ中に取れないのはほんとクソ まあ全員魔法使える設定なんだし、深く考えず必殺技みたいなもんだと思ってればいいんじゃね＞ミストナック 設定も意味不明だし面白さもないし、なにより単純にかっこ悪いからミストナック全く使わん ディシディアヴァンのミストナックみたいなそんなに派手じゃない演出の方が好き バッシュの服装は民衆の想いを胸にやら何やらで、
ダウンタウンの人々の服をツキハギしてるんじゃなかったっけ？ ｶｷｺﾒﾝﾉｶﾖ!ｾﾞﾝﾌﾞｵﾏｴﾉｾｲﾅﾝﾀﾞｿﾞ! >>1198
よくわからんけどそれでも女児の服着るのはどうかと思うわ これDLCあるの？
有料でもいいから殿下の花嫁コス欲しいわ 俺の中でブレイブスーツとはパンネロが着ているスーツの事になっておる 音楽BD買おうかとAmazon見たら、通常版より初回版の方が安いってどうなってんだよ。ゲームと一緒に買わせて貰います。このスレで楽しさが伝わってくるね、当時やってたから楽しみだよ。 >>1187
トレジャーの当たり判定が微妙なのはわかる >>1221
殿下犯そうと思ったら40秒くらいでヤれそうだよな >>627
講師、石脇のYouTubeチャンネル「わっきーTV」では、
１日に約１００人ずつチャンネル登録者が増えている状況です。
ここまで個人メディアを構築するには、どうすればいいのか。
これからのビジネス社会において、動画マーケティングは必要不可欠！
是非、ご参加ください。
＜講師のプロフィール＞
・石脇誠（いしわきまこと）
元公務員。高収入を得たくて医療機器の営業へ転身。
日本全国を回り、集客、営業ノウハウ、販売をゼロから学び、在籍時３億円の売上を作る。
2013年からネットビジネス最大手企業へ転職。
リアルとネットの融合を軸に、社会に良いサービスを提供したく、2015年から独立。
特に動画マーケティングはこれからのビジネス社会でかなり重要であると確信。
2015年2月1日からYouTubeをスタート。
全く知識もないゼロからの状態で、企画/撮影/演出/動画編集/YouTubeの仕組みを独学で学び、
約８か月ほどでチャンネル登録者１万人突破。
これ見ると初期からステマする気満々だと思うよ
昔に比べてみんなメディアに騙されなくなってきたのか、学習した人が増えたね
一昔前なら石脇みたいな人は成功してたかもな ま、薄々感づいてはいたよ。
このスレ1000超えるんじゃないか？ってね アーシェ殿下に足で金玉グリグリされたい
そのあと体中に手作りおちんちんシール貼られたい 分断されてからスレ4つ進んでんのにここはまだ書き込めんのかよ ガリフの里から出ていくときのヴァンと殿下の後ろを構って欲しそうに歩くパンネロすこ このスレには書き込めません（スレッドストップ）
って一応は出てるのな アルケイディスのテレポクリスタル
なぜあそこにした… 正解を書いた人には漏れなくレダスの頭をﾅﾃﾞﾅﾃﾞする権利を与える ラナパスタ
バジルとトマトソースと粉チーズがよく合う >>1268
分かる
位置合わせにくいし、敵がいると向かっていって
取りにくいよね 俺は装備切り替えガンビットが欲しい。メインサブとか。 ガンビット複数保存とか他にも欲しい機能あるけど何よりもこのシステムでもう一作作って欲しい…
にしてもここいつまで書き込めるんだろ ｾｲｾｲｾｲｾｲｾｲ
ラーサーラモンHGﾌｫｰｰｰｰｰ 通算三回目のFF12購入でようやく初クリア
いつも帝国あたりで飽きるんだよなあ
4倍速は偉大だぜぇ18時間でおわたw
12が一部のやりこみ層除いて不評な原因ってやっぱシナリオの密度だよな。展開がFF6にそっくりだな
フィガロがダルマスカで三パーティ分割ストーリー展開もなく、
魔大陸で世界崩壊せずにケフカ倒して終わりってくらいの密度だった
世界崩壊しても20時間で濃密なシナリオだった6と比べると
それを60時間くらいに引き伸ばしてやったらそりゃ薄い感じになるわって感じた 12のモーグリはかわいい
11やらメビウスやらの白豚も見習って欲しいくらい 上限は1525のまま変わってないな
あと220レスちょっと
最後まで行くのか？ バルハイムのカギて金アミュ取れんのかよ、最初から攻略みてれば良かったあああああ バトルメンバーにねこみみ、リザーブに金アミュつけてトライアルうますぎ
ストプガで詰むけど イカ2楽しみつつ、DQ11が終わったらまた来るから、
それまで落とさないでね(^^) もっと早くしてくれ！ア〜！もっと突いてくれ〜！オイオラァ〜オッス！ オゥウウウオアアァッー！オゥ〜ンオオオーオゥッ！ ウェアッ！！！ハッー！アアッー、アアッー、ハーッ、ハーッ、ハーッ、アゥン（余韻） 釣りのミニゲーム、やっぱクソ…
じゃなくて更にクソ化してんじゃねーか！
小さくて見えづらく分かりにくい上にカクカクするから余計ワカンネーヨ！
無印に続き今回もトロの剣は入手不可だな お前ら、この勢いではここに追いつかれるぞ
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part109【DQ11】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1500440371/ >>1321
張り合うなよそんなもん（´・ω・｀）
そっちは既に上限が1700で確定してる
こっちは1525
スレの勢いは新しいスレほど高い数値が出るし
どうがんばってもこっちは1525までしか行けないし勢いもこれ以上は上がらない
FFの旧作じゃ希少なスレなんだし、とりあえずまったり行こうず アルティマニア買っちまった
MPが「ミスト」ポイントの略なのと
アーシェの履いてるのはスカートではないことに闇と暗黒の衝撃 スレごとに上限が変わるとか分かりにくい仕様やめて欲しい >>1329
文句ならドラクエヒーローズスレに湧いた糞埋め立て荒らしに言え
あいつ1人さえいなきゃこの仕様にはなってなかった
つか、>>1329も書き込んだ時点で保守になっちゃってスレの延命に協力してるんだがｗ
嫌なら書き込まない→過疎らせて落とす方向に持ってけよ 天候によって出現するモブとかインター版で修正されなかったのは何故なんだ
20時過ぎにミリアム遺跡を出て延々とエリチェンするだけの無為な作業とか…
いつになったら吹雪になるんだ >>1334
正直デバックに一切金をかけたくなかったのでゲームの進行に影響を及ぼしかねない要素は一切排除したかったんだろうね >>1337
それはあるだろうな
某ゲームの穴埋めやら失敗が許されない某ゲームのチェックとかあって大変だろうがだからといって手抜きしていい理由にはならないがな ID:I793x8eP
馬鹿だな
連投規制か何か出てるだろ
出てないならこれから出る可能性大
天使召喚するぞ
浪人持ってても熾天使規制来るし
どっちにしても半端な埋め荒らしとかやめとけ ヌルいと聞いていたが、まだ序盤(パンネロ救出)なのに結構全滅。
他で使わないフェニックスの尾をかなり消費する。
でもガンビットの使い方一つで変わったよ。
後、交易とかライセンスと睨みながら装備考えたり本当に面白いな。 >>1358
だからケツだって言ってんだろ
何度も言わせんなよ >>1358
あの格好は戦いに疲れた男連中へのせめてもの慰みなのだ。別に誘ってる訳ではない。よってバル以外に股を開く事はない 本編クリアしてきた
ヤズマットとかトライアルをレダスがいる状態でやるのとレダス離脱後でやるのとどちらがいいんだろうか モニタでサントラBD流しながら、スプラ2をテーブルモードで遊んでるけど中々ええな やっぱ、パンネロや姫様の「嫌ぁ！シークの赤ちゃんなんて産みたくない！」な同人誌とかあるの？ 殿下のやつは見たことあるよ
でも他作品と比べると少ないね >>1369
監禁されとるくらいやから、さんざバンガどもに弄ばれて輪姦されとるやろ。シークよりはマシやから我慢しないとね パンネロはその後、ラーサーラモンにハイポをヌリヌリされたんだよ トロフィーのアイコン？画像？でラーサーがポーション持ってるのクスッときた トイレする用に簡単に下半身露出出来るギミックがあるはずだから破れてないから無事とは言えまい アビス狩りはどこを往復したら十字路のアビスたち復活するんや？ イクシオンってインター版で強化されたのか？
FF12 イクシオンでググって一番上のサイトをみてきたら俺がさっき戦ったイクシオンとは完全に別物なんだが 飽きてきてるなら埋め立てとか無理やり書き込んでないで落としても誰も文句言わんと思うよ
本スレはどんどん先に行ってるし
ていうか連投埋めだけはやめろ
ドラクエのキチガイ埋め立て荒らしのせいでこういう板設定にされてるんだから
荒らしの真似すんな エルダードラゴンって倒してもいい敵だったんだろうか
森の守り神的な存在なんじゃ 尻尾から熱戦はねーわ
背中からも体内放射にしては射程長過ぎんよ トライアルを中断したら最初からなのか、メンドクセェな 記念に。
無印もインターもやったけど結構忘れてるしやっぱFF12たのしいわ。 DQ11までにクリアできるかなと思ったけど無理だった ver733おちてんじゃねーか
お前らちゃんと保守れ TZAの全魔法、技の入手場所まとめてるとこある？
ググってもインターしか見つからんのよねぇ、攻略wikiないんか >>1406
何かアイツって、ある意味でフランを森から奪ったバルフレアを抹殺する為に出て来たって感じがする。 エルトの里の皆さんにコンフュかけて、ハーレム生活送りたい 控え3人にねこみみつけてトライアル爆走したら金すごいことになるな >>1404
そこから再開しようとしたらトライアルのデータを破棄してストーリーに戻りますとでるけど タイトル画面→トライアル→トライアル途中のセーブデータ選択 DL版の予約特典のミニサントラ、起動できる？
エラー出て起動できないんだが。 >>1409
でもブレイブとか店売りから拾いに変わってるじゃん？ >>1392
なお、エルトの里は謝礼とコメントを出してる模様 ちょっと聞いてくれ
ソディアーク、アイツちょっとおかしくね？
開幕即全滅のあと必死で立て直してあと少しってとこまで追い詰めたらダージャ連打で何も出来ないままゲームオーバーになったんだが
瀕死になったら有効な攻撃が無属性魔法だけになってほぼ全員が攻撃出来なくなるっておかしいだろ
ボス戦前のクリスタルもないし やっとトロコンしたわ
ハントカタログしんどかった
>>1424
黒の仮面つけてダージャ吸収
即死は祈るしかない
終盤はコラプスをリフレク貫通で
トライアルならゾディアーク呼び出してラストエクリプス >>1425
アルテマがラストじゃなかったのか
>>1426
やっぱり運なのかね… >>1418
1000年前のイヴァリースにはチャームが無いからコンフュで代用したんじゃないか？
現実は理性を失ったウサギの群れに弓やら槍でボコボコにされそうだが… 修得に必要なライセンスポイントとか立ち位置からすると最後はゾディアークだろ ヤズマットが出たからといって軽い気持ちで挑戦するのは良くないな
二時間オーバーしてもまだ終わらなくて泣きそう >>1437
無印では逃げてもHPは回復してなかったけど今回はどうなんだろう 日付が変わったけどヤズマット討伐記念ｶｷｺ
残りはオメガアルテマソディアークだ >>1438
途中抜けしたけど回復したかどうかは分からなかった
仕切り直しで離れた時リジェネを使っていたからほっとけば回復したかも ヤズマット自動でも倒せるようにガンビット組んで、4倍速で流してたらものすごい勢いで必殺ばっかしてきたんだけどこんなもん？
サイクロンの合間に必殺しかして来なかったんだが >>1441
自キャラが壁とかに近いと必殺ばかり放ってくるらしい なんとか昨日中にトロコン終わらせたわ
今日ドラクエ受け取りに行くからギリギリの戦いだった ラスボスソディアークにやっと勝てた
ダージャで四回に一回は全員即死するから大変だったよ >>1448
時間かけすぎなんだよ
できる限りダージャ使わせずに倒したほうがよい おっやべー味方が死にそうや~ラストエリクサー使用！全員瀕死。。。やべっニホパラ装備してた！ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
