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DQの音楽を語るスレ 第87.1曲 それは《すぎやんの物語》©2ch.net
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0001名前が無い@ただの名無しのようだ 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 3b4f-64LP)
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2017/07/28(金) 23:26:51.30ID:/YFI9HwW0
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■前スレ
DQの音楽を語るスレ 第87曲 それは《すぎやんの物語》
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■関連スレ
DQ ドラゴンクエストの音楽総合@ゲ音板
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1167342222/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/53981/1325343536/

■関連サイト
すぎやまこういちの世界
http://sugimania.com/
キングレコード
http://www.kingrecords.co.jp/cs/artist/artist.aspx?artist=37898
ドラゴンクエスト25周年記念 10枚組CD-BOXが登場!特設サイト
http://www.kingrecords.co.jp/cs/contents2/sugiyamakouichi.aspx
Wikipedia 交響組曲「ドラゴンクエスト」
http://9ch.net/UM
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0801名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 135c-oL0b)
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2017/08/20(日) 16:20:00.82ID:lRPWZTTX0
★…11で使われた曲 ●…10で使われた曲
(10の「竜王城の決戦」や11の冒険の書の世界を除く)

(I)ラダトーム城/★街の人々/★広野を行く/★戦闘/★洞窟/竜王/フィナーレ

(II)●LoveSong探して/●パストラール/★●カタストロフ/★王城/★街の賑わい/
★恐怖の地下洞/●魔の塔/レクイエム/聖なるほこら/遥かなる旅路/★●果てしなき世界/
海原を行く/★●戦い/●死を賭して/★この道わが旅

(III)★まどろみの中で/王宮のロンド/★街/★ジパング/●ピラミッド/村/
ローリング・ダイス/★冒険の旅/★ダンジョン/塔/幽霊船/★回想/★鎮魂歌/★ほこら/
海を越えて/★おおぞらをとぶ/★●戦いのとき/★ゾーマの城/★●戦闘のテーマ/
アレフガルドにて/★勇者の挑戦/★そして伝説へ…

(IV)王宮のメヌエット/●間奏曲/戦士はひとり征く/おてんば姫の行進/
●武器商人トルネコ/●ジプシー・ダンス/ジプシーの旅/★街/●楽しいカジノ/
★●コロシアム/勇者の故郷/馬車のマーチ/立ちはだかる難敵/★恐怖の洞窟/呪われし塔/
●エレジー/●不思議のほこら/のどかな熱気球のたび/★海図を広げて/ピサロ/
ピサロは征く/●謎の城/★●戦闘/邪悪なるもの/悪の化身/導かれし者たち

(V)★王宮のトランペット/★街角のメロディ/●地平の彼方へ/●カジノ都市/
街は生きている/愛の旋律/空飛ぶ絨毯/大海原へ/★洞窟に魔物の影が/死の塔/
暗黒の世界/★●ずっこけモンスター/●スライムレース/淋しい村/★はめつの予感/
★さびれた村/★哀愁物語/★●戦火を交えて/●不死身の敵に挑む/高貴なるレクイエム/
★聖/大魔王/天空城/●結婚ワルツ

(VI)★王宮にて/★木洩れ日の中で/●ハッピーハミング/ぬくもりの里に/★フォークダンス/
さすらいのテーマ/静寂に漂う/●もう一つの世界/●エーゲ海に船出して/
●空飛ぶベッド/ペガサス/★精霊の冠/悪のモチーフ/ムドーの城/戦慄のとき/
★勇気ある戦い/★敢然と立ち向かう/哀しみのとき/●奇蹟のオカリナ/●神に祈りを/
★迷いの塔/暗闇にひびく足音/ラストダンジョン/★●魔物出現/魔王との対決/時の子守唄

(VII)エデンの朝/封印されし城のサラバンド/●王宮のホルン/のどかな家並/
●哀しみの日々/憩いの街角/★パラダイス/時の眠る園/うたげの広場/
●失われた世界/足取りも軽やかに/★迫り来る死の影/★●血路を開け/●強き者ども/
スフィンクス/大神殿/小舟に揺られて/●海原の王者/●愛する人へ/★●トゥーラの舞/
復活のいのり/魔塔の響き/★哀しみを胸に/やすらぎの地/魔法のじゅうたん/
遥かなる空の彼方へ/オルゴ・デミーラ/凱旋そしてエピローグ

(VIII)馬車を曳いて/穏やかな街並み/静かな村/●錬金がま/●広い世界へ/
大平原のマーチ/★●対話/ひんやりと暗い道/暗い道の奥で/★●讃美歌に癒されて/
修道僧の決意/●つらい時を乗り越えて/●急げ!ピンチだ/●神秘なる塔/
そうだあの時は/それ行けトーポ/★●雄叫びをあげて/●難関を突破せよ/
●この想いを…/●城の威容/王宮のガヴォット/●詩人の世界/海の記憶/
★忍び寄る影/闇の遺跡/★●大聖堂のある街/ドルマゲス/おおぞらに戦う/
空と海と大地

(IX)★天の祈り/宿命/悲壮なるプロローグ/王宮のオーボエ/来たれわが街へ/
夢見るわが街/★酒場のポルカ/野を越え山を越え/仲間とともに/●箱舟に乗って/
陽だまりの村/村の夕べ/★●負けるものか/渦巻く欲望/暗闇の魔窟/●洞窟のワルツ/
そびえ立つ死の気配/集え、者たち/祈りの詩/せつなき思い/サンディのテーマ/
サンディの泪/運命に導かれ/主なき神殿/決戦の時/星空へ/星空の守り人
0802名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa1d-9l2v)
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2017/08/20(日) 16:22:59.15ID:zUoNTKSHa
多分10を除くナンバリングだけやってるくらいの人が一番感動できたんだと思うわ、今回の流用
ヒーローズとかで聞きまくってるから、うおおこの曲なつかしー!ってならないんだよね
果てしなき世界も個人的にはヒーローズの戦闘終了のイメージが強くなりすぎた

けどまあ今回も新曲の数自体は結構あるし、同じ曲数でも流用シーン自体は減らそうと思えば減らせたはずなんだよな
流用を減らすことを第一に考えるなら冒険の旅もおおぞらをとぶも全く不要だった
それでも流用しまくってるのは、今回は新曲よりも昔の曲を聞いてほしいってことだろうし、できるだけ素直に懐かしみながらプレイしようとは思う
0805名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bc0-uL9b)
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2017/08/20(日) 16:54:59.44ID:Dtlxg8nX0
許すってなんだよ
0811名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 17:20:06.85
>>809
そうだよ
でも11は2(ロトシリーズ全て)をやっていないと
わからない話であり音楽でしょ
もちろん未経験者が後に2をやって意味がわかればいいけれど
今はそこまでの話はしていないんでね
許すとか許さないとかも大きな見当違い
0812名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c1fe-MHKs)
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2017/08/20(日) 17:31:11.95ID:irtBUpPb0
>>811
だから元々を知ってる人は残念に思うかもしれないけど
曲自体がその分広く知られているという意味では流用もいい側面があったよね、って言ってるだけだよ

本来の意味なんて2やらないとわからないわけだから、
あとは主観的に許せるか許せないかの話でしょ
0813名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 17:37:26.00
>>812
こちらとしても、過ぎ去りし時を求めて で10を連想されるのは
転用乱発のデメリットだよねって思ってるだけ

そこから許す許さないに至る理由がまったくもってわからない
理解し合う必要はないけど、向いてる方向もまるで違うみたいだし
これくらいにしておくわ
0815名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d129-+BgQ)
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2017/08/20(日) 17:49:12.61ID:5E1wZDrW0
>だから許す許さないの話になったんだよ

まずここがおかしい
0818名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1185-8zPT)
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2017/08/20(日) 18:29:46.07ID:s413YV470
作曲したすぎやんに許可をもらってるのに、
何が許す許さんのか理解できない
「過ぎ去りし時を求めて」に込められた思いはロトシリーズ通してクリアした人間ならより深く感じられるってことでいいじゃない
深入りしすぎて「冒険の旅」と「そして伝説へ」のところで鴻上氏の歌詞が浮かんできて台無しにされてる奴だっているんだぞ
0820名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 09a1-faiX)
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2017/08/20(日) 19:02:04.65ID:g+HQwOhM0
すぎやんの後継はやっぱり松尾早人さんにやってもらいたいんだよなぁ
今回も新曲はすぎやん+松尾さん+ここぞというとこだけ旧曲、とかにしてほしかったんだが。
ただスクエニの体質からネームバリユーとかを無駄に意識して、全然別方向の作曲家持ってきそうで怖いけどね
裏ボスとか見てたら、もはや開き直って光田でもいい気がしてきてしまったが
0821名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa1d-9l2v)
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2017/08/20(日) 19:24:14.24ID:vUwg3iBDa
これまで唯一ドラクエの作曲を任された松前真奈美さんがやはり強いんじゃないか
雰囲気は変わるだろうけどそれはまあしょうがないというか
11ですぎやん的には一区切りつけた感じだし、変わるくらいの方がいいかもしれん
0822名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dbc7-jLVh)
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2017/08/20(日) 19:39:09.78ID:sEFpz/3E0
「果てしなき世界は、10では勇者や仲間モンスターと一緒に冒険する王家の迷宮の曲なんだよ」
「あー、迷宮といっても明るい世界だし、なかなかピッタリの使いみちかもね」

「あと、すごろくのBGMでも使われてるんだよ」
「へー、確かにわくわくする楽しい曲だもんね」

「んで、アスフェルド学園の夏のテーマ」
「えっと………それってドラクエ?」
0823名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2b64-4mbe)
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2017/08/20(日) 19:43:21.76ID:4POnh9Np0
ナンバリング作品なのに、ナンバリング作品内で流用曲が多いのはダメでしょ。

ナンバリングごとの独立性をある程度保たないと、
内輪ネタのようなものが増えたり、新鮮味がなくなったり、
どの作品も似通った印象がもたれるようになる。

いままでやれてたのに船とかカジノとかほこらを流用するようになったし、
10以降は特に作品の規模が増えたからか曲数を多くしなけれならないようで、
イベント曲関連や街、フィールド等の過去作流用も増えたし。
0825名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bc0-uL9b)
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2017/08/20(日) 20:26:49.38ID:Dtlxg8nX0
>>822
何1人で会話してるの?
0826名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ab93-CszW)
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2017/08/20(日) 20:59:25.31ID:JWc5giB20
正直、今回船とかがオリジナルだったとしても、新曲の中の何かのアレンジになるよね。
トルネコの大冒険くらいのアレンジならともかく、最近は変奏も動き少ないから、新曲って感じしないんだよな。
0833名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 015c-3OUI)
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2017/08/20(日) 23:53:31.93ID:zr1xEU6u0
ケトス覚醒シーンのおおぞらをとぶだけはフルートとハープのみにして編曲・演奏して欲しかったな…
2つの楽器で演奏する重要なシーンなのに途中からストリングスが入るんだもの
ゲームBGMはそのシーンに合わせて欲しかった。特に楽器を使うシーンならなおさら

単純におおぞらをとぶ編曲版が聴きたいというのもあるけど
0846名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 13c0-uL9b)
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2017/08/21(月) 07:05:31.73ID:GhlEp2xn0
2枚組!

曲数少ない少ない言ってた連中は何処へ
0847名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa1d-9l2v)
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2017/08/21(月) 07:23:37.74ID:1BmcJJlDa
>>845
それはわかってるけど
今回は重要なところで昔の曲使ってるところが多いから、昔の曲があまり入ってないとDQ11組曲って感じがしないかもと思って
特にあれだけ何度も流れた「ムドーの城に向かう」とか、ベロニカとセーニャが演奏した「おおぞらをとぶ」とかが無かったら11として微妙じゃない?
0848名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロ Sp4d-uL9b)
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2017/08/21(月) 07:40:12.55ID:kg4shGPbp
過去曲そのままぶち込んできそうだな…

再録してくれればいいんだけど
0854名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4bb3-jLVh)
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2017/08/21(月) 10:37:50.12ID:5J2nCB0O0
と言うよりすぎやま生きてる間にドラクエから外れたらすぎやま信者が騒ぐからどうしようもないと思う
もうドラクエは堀井・鳥山・すぎやまじゃないとダメなのさ、それにすぎやまだけ外す理由もないし

自分もその考えなんですぎやま先生には長生きしてほしい
0856名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 934f-nh4x)
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2017/08/21(月) 11:39:17.42ID:g+ZG/D+r0
交響組曲11発売したら、自分で過去曲込みの11フォルダ作ろうと思ってるのは自分だけじゃないはず
時渡りの迷宮で過去ダンジョンと戦闘曲たくさん流れる部分はどうしようかと思ってるけど
0865名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dbc7-jLVh)
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2017/08/21(月) 19:49:51.51ID:8E1JbsjS0
>>847-851
コンサートは120分で休憩が15分、アンコールがなんやかんやで15分、
トークや曲間が長めだったのを差し引いて全部で80〜85分ぐらいか

2枚組だとあと60分ぐらい入るから、そこに
・聖
・はめつの予感〜さびれた村
・大聖堂のある街
・哀しみを胸に
・鎮魂歌〜ほこら
・冒険の旅
・おおぞらをとぶ
・戦闘のテーマ〜アレフガルドにて〜勇者の挑戦
・過ぎ去りし時を求めて
とかぶち込んでくれてもよいと思う
0873名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4bb3-jLVh)
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2017/08/21(月) 22:48:00.97ID:5J2nCB0O0
>>871
7もエンディングがはみ出してて2枚組だったね
0874名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4bb3-jLVh)
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2017/08/21(月) 22:49:03.27ID:5J2nCB0O0
>>865
回想と哀愁物語もいれてほしいね
0876名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6164-jLVh)
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2017/08/21(月) 23:10:40.08ID:CR31hLan0
町やフィールドや戦闘テーマといった具合でジャンル分けすると
新旧入り混じっても聞きたい曲をぱっと探せて便利なもんだぜ
0877名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2b64-4mbe)
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2017/08/21(月) 23:50:42.35ID:fUmQJGk10
11のオケCDに過去曲とかそういう安易なことはしないだろ。
8のラーミアは特別。
8に4のカジノとか、9に4の船とか8の錬金釜とか、
10に各種過去曲入れないのと一緒。
入れるとしたらオリジナルサウンドトラックのほう。
また1から11までのテーマ別オケCDボックスは出るんじゃないかな。
0884名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2b64-4mbe)
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2017/08/22(火) 07:10:26.45ID:2Fv1YGzO0
11は安易に昔の曲が使われすぎて、3や8のような印象が薄い。
それに冒険の書や教会、酒場、錬金、職人のようなシステム曲は除くとして、
ストーリー的に2、3、8は必然性を感じたけど、
11は過去の似たようなシーンに過去の曲を当てはめただけのが大半だから、
わざわざ過去曲を使う意義が感じられず、
曲数を揃えられなかっただけじゃないのかと感じてしまう。
0888名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dbc7-jLVh)
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2017/08/22(火) 07:40:28.78ID:5AM6naLx0
すぎやまこういちの心情としては、過去に作った曲に
もう一度光を当てたい、という思いもあるんだろう。

4の戦闘、5の天空城や結婚ワルツ、6の時の子守唄、7の凱旋そしてエピローグ、
8の空と海と大地、とそういうことをやってきたわけだから(たぶん他にもある)
30年間やってきたドラクエで同じことがあっても不思議じゃない。

極力、Xで登場している曲を避けているあたりにも
そんな意図が感じられる気がする。
0889名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b3cc-faiX)
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2017/08/22(火) 07:47:50.30ID:wUuC7Qk00
ていうかドラクエスタッフにドラクエ世代が多すぎて、過去曲流用したがるのかもねw
テレビ番組やCMでもドラクエの曲がしばしば使われるようになって久しいが、
明らかにファンが製作者側にいるんだろうなぁといつも思ってしまう
0892名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp4d-m16i)
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2017/08/22(火) 08:28:15.81ID:2dxYghyKp
>>889
すぎやんが過去曲使いたがるんじゃなくこっちだろう
安易にノスタルジー煽るために制作側が使ってる
0893名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sdf3-yA6/)
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2017/08/22(火) 08:40:27.20ID:Txfxwgoxd
>>892
ドラクエ11の作品よりノスタルジー優先で売るつもりだし新作の中身も無理やり3につなげるためにセニカの過去戻りいれてくるし
まじでゴミカスのシナリオ
思いつきを詰め込みました、あるいは、開発時間がなくて削りまくりましたってシナリオ
作曲自体のクオリティはフルオケにしてない金かけてないだけで悪くない
0895名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp4d-uL9b)
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2017/08/22(火) 09:34:09.22ID:pvL1hwxAp
昔の作品のパロディで昔の曲流して叩かれるとか
哀しいな
0897名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5bd3-oL0b)
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2017/08/22(火) 14:17:14.07ID:+DTqdQyl0
>>884
貴様は何もわかっていない
11は「30周年の集大成」と前々から発表されているだろ
これだからおまえはいつまでも素人童貞なんだよ

■集大成《名・ス他》
多くのものを広く集めて、一つのものにまとめ上げること、まとめ上げたもの。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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