DQ大辞典を作ろうぜ!!51 [無断転載禁止]©2ch.net
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ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki*
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/
作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?%BA%EE%C0%AE%A1%A6%B9%B9%BF%B7%A5%EB%A1%BC%A5%EB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。
登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。
皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。
また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。
■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!50
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1496893989/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>404
確かにそれみたいに1文字ごとにリンク飛ばすタイプは見づらい >>414
膨大になるのがダメなら
初登場作品で肩書きが「固定されてないor無い」者は「名前のみの記事のみ」にして
初登場作品で肩書きがあって「固定されているし作中では有り続ける」者は
「その肩書き＋名前の記事のみ」でいいんじゃない？ 話変わるけどこの二つ同一人物だよね
371 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 9715-YiPt [220.213.133.165])[sage] 投稿日：2017/09/15(金) 22:04:03.90 ID:qZWtg0hr0 [1/10]
そこまでしてウルノーガやホメロスを1項目に収めたい理由が分からん
372 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-FecZ [153.201.24.27])[sage] 投稿日：2017/09/15(金) 22:09:00.96 ID:5i9W9bQp0 [9/19]
逆になんでそこまでして分けたいのかわからん ごめん貼るレス間違えた同一人物だと思ったのは
401 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-FecZ [153.201.24.27])[sage] 投稿日：2017/09/16(土) 09:31:11.43 ID:qWwbDXVk0 [1/4]
なんでそこまでして分割したがるんだろうか
402 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ a240-VLcy [61.204.241.239])[] 投稿日：2017/09/16(土) 09:54:43.75 ID:zIId4QKh0 [1/3]
>主にストーリー関連の記述はレオパルドやエルギオス側に、モンスターとしてのデータは魔犬レオパルドや堕天使エルギオス側に記述されているため、読む側の負担はほとんどない
で理由は402で変な宗教のプロクシが出て来たから
「なんでそこまで」を多用してるのは153.201.24.27だけだったから勘違いだったすまん IP違うし普通に別人
自演認定で荒らしたいなら他所に行け 【ドラゴンボール】に
>２０１７年９月１６日のゆらぎ荘でもあった
とか辞典の風上にも置けないメモ書きを晒す荒らしは何がしたいの？
落書きしておけば誰かが推敲して尻拭いしてくれるとでも思ってるの？ >>421
【ぱふぱふ】の概要の下の方にも足されてるよ
読んでも俺ポカーンなんだが 以前からTVなんかでちらっと流れた情報を書き込むだけの奴がちょくちょくいる
同一人物だろうけど >>421-422
何のことかと思ったら土曜発売のジャンプか >>422
こういうのは見つけたら即修正でいいと思う 「アイテム物語」や「モンスター物語」の設定を長々と書いてる項目
これって「アイテム物語」という名のコミケに各サークルが二次創作を出品してるようなもので
独自考察を長々と書いてるのと実質変わらん
そういうものを概要に長々と書いてあるのを見るとちょっと途方に暮れてしまう 【みがわり】ページのDQ9のところで「【デビルアーマー】系が使用してくる」って書いてあるんですけど、リンクがモンスターではなく鎧の方の【デビルアーマー】に繋がってるので、修正してもいいですかね？
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?%A1%DA%A4%DF%A4%AC%A4%EF%A4%EA%A1%DB#rcf2d289 >>427
エニックスから出ていて著者名が堀井祐二だったりするんで扱いは公式
と言いたいのだが、作中設定と矛盾してしまっていたり、本によっては露骨に書き手が違ったりして難しい
ただ、コミケの二次創作よりは重きが置かれるんじゃない
冗長化の問題に関しては他と同じだね
分量が多いより上手くまとまってる方がいい記事だと思うんだが 【錬金大成功】の項目、
（クホったり）という記述があるんだが市民権得てるのかね？
別になくても良い記述だと思うんだが…。 >>428
一応できました。
ただURL無しでリンクを貼る方法がわからなかったのでその辺は他の方お願いします >>430
今初めて見てググった
消していいと思う クホるってDQじゃなくてROの用語だからな
あのゲームやってるなら誰でも知ってるだろうが、
DQやってて分かる用語ではない 【ロトシリーズ】に
＞ロトシリーズ作品においてはロトの血を引く者しか装備できない。
ってあるけどロト装備が天空シリーズみたいに特定の何者かにしか装備できないって何かで明言されたことはあったっけ
１・2はそもそもパーティメンバー全員ロトの子孫だし。
とりあえず手持ちのSFC版、GB版1・2攻略本とWii版1・2・3攻略本ではそれっぽい記述は確認できない >>437
ロト編に関してはそんな設定はないはず
サマル王子やムーン王女がロト装備（の一部）を装備できなかったりと
あくまで装備可能かどうかはゲーム上の都合や職業・体格等の要因であって
ロトの血を引くかどうかで決まってるわけではない
天空編はリメイクのルーシアが面倒な事言ったせいでリバスト設定と矛盾して
ややこしくなってるが
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/_dqzenith.htm ロトシリーズじゃないけどトルネコやヤンガスもロトの剣盾を装備可能だな 一人じゃ手に負えないのでスレで決着を
数日前から手当たり次第にfate関連の記述を加える奴がいる
内容はいずれもドラクエとまったく関係ない個人の妄想・感想ばかり
消しても消しても復記させるうえに
明らかな事実誤認もあったんでそこを指摘したら今度は
「〜である」という断定から「〜ぽく見える」な感想に記述変更したうえで
「勝手に消すようなら規制要請する」と逆脅迫までしてきやがった
手の付けようがないので
１）スレの人間に対しては
・当該人物がかかわっている該当個所の全削除の承認
２）管理人に対しては
・上記が満たされた後で同様の行動を繰り返すようであればアク禁の確約
を要求したい つーかその手の別作品ネタってどこまでOKなの？
鳥山明がイラストレーターなのを差し置いてもドラゴンボール関係のネタは異様に多いし
ここら辺でどこまでが有りでどこまでが無しかの基準をはっきり作った方がいいと思うが
fateネタはFF大辞典にもあるし別に有害なほど多量にあるわけじゃないので放置で良さそう >>442
りゅうおうの項目にはfateの主人公がラスボスを切りつけたシーンに似てるって書いてある
この「シーンが似てる」ってのもどこまで書いてあってOKなのか今ひとつ基準がわからない
一時期モーションの一部が似てるだけで
かめはめ波に似てるだの太陽拳に似てるだのの記述が多かったし(そっちは削除済み) >>442
一番わかりやすいとこだと
【スライム】の項に
＞更に余談だがfateシリーズの青セイバー(アルトリア)とは「主人公より人気」「シリーズの顔」「グッズが多数出ている」「青カラー」「赤系の色違いがいる」「似た顔のキャラが多い」「系統の代表」「(少なくとも今は)人外」と共通点が多い。
とかいう死ぬほどどうでもいいことが書かれてる
他にも【レッドアーチャー】とか【ダークランサー】とか
一つでも単語が符合していれば無理矢理書き込む見境のなさ
流石に看過できるものではない スライムに関しては共通点がかなり多いけど面長な書き方だしもう少し内容削った方がいいな
レッドアーチャーとダークランサーは単語が一致してるだけなので削除でいい >>444
なんじゃそりゃ…
初代ドラクエが出る前の作品で参考になったぽい作品をあげるならともかく
fateなんて我々が少年時代だった30年以上前の頃には存在しない作品なぞドラクエに全く関係ないから削除でいいよ
どこの若造がいたずらしとるんだ… 一応ドラクエの後に出た作品のネタでもドラクエが参考にしてる部分はあるよ
とりあえずレッドアーチャーダークランサーりゅうおうの項目は削除で >>448
いずれにしてもスタッフが書籍でウィザードリィを下敷きにしてるとか
ちゃんとソースがある話なら掲載してもいいけど
単なる1個人が自分の知ってる狭い知識の中でこれに似てるなんて
そんなもん辞典・辞書に載せるような物でもなんでもない
攻撃的な対応からしてもアク禁を管理人依頼するべき案件だと思うわ 【まじんぎり】や【まぶしいひかり】に
「この部分がドラゴンボールのあのシーンに似てる！」みたいな記述あるけど
これもこじつけにしか見えないし【ドラゴンボール】に似てるという記述をまとめて
元の記事の方の記述は消した方がいいと思うけど ぶっちゃけモーションが似てるとか動きが似てるとかは挙げだしたらきりが無いし
「誰が」「誰に」「どの状況で」使ったかとかまで酷似してないと記述する理由にならない DQ6の公式ガイドブックの例のイラストに関しては、
単にこじつけだと片付ける方が難しいと存じます
実際、ドラゴンボールのアニメを作った会社が関与しているわけですし
「この部分がドラゴンボールのあのシーンに似てる！」みたいな記述があっても致し方ないかと ６公式ガイドの挿絵についてはツイッターで比較画像あげてる人もいるぐらいで
明らかに「ドラゴンボール内の場面（のポーズ）を参考にして描かれてる」のがあるから
これについては取り上げて問題ないでしょ。東映動画繋がりだから悪く言うようなもんでもないし。 じゃあこじつけで片付けるのが難しいと思うレベルのだけ残せばいいじゃん
それでなんでもかんでもこじつけをする必要がなくなる、ドラクエの辞典でドラゴンボールに似てたらなんでも書いていいなんてそれこそ馬鹿らしい
あと、そんなに書きたきゃパロディのページでも作っとけばいい ＞こじつけで片付けるのが難しいと思うレベルのだけ残せばいいじゃん
現に残ってるんですが
それがDQ6公式ガイドの例の挿絵（【まじんぎり】、【まぶしいひかり】）でありまして
いきり立って噛み付かれても困りますわ とりあえず【ビアンカ】のドラゴンボールにそっくりさんが出てるってのと
【もし わしの(ry)】の最後のこじつけは消していいよね？
前者は単にそっくりさんを挙げたらキリがないしわざわざ記述する意味もない
後者は取引の内容が全然違うし取引する際に念のため相手の武器を取り上げておくのは常識 少年ヤンガスに登場する特性の「とうめい」に関する記事を既存している【とうめい】（トルネコ2に登場する戦士の技のページ）のページに追記しようと思いますが、
よろしいでしょうか？ 【マネマネ（特技）】→【まねまね】
予告通り統合しました。 >>460
すでに【透明】の方にかいてるからいらんでしょ。 アニヲタWikiやピクシブ百科事典じゃねえんだからさぁ、ドラクエ関連でない作品とか製作スタッフ繋がりでない作品(ゆらぎ荘の幽奈さんとかFateとかポンコツクエストとかビキニ・ウォリアーズとか男子高校生の日常とかはなまる幼稚園とか)とかは書くなよ 【すなのうつわ】の小説がどうこうはいらないな
単に名前被りだし「ドラクエ すなのうつわ」で検索すればいいだけ
消していい？ >>465
どうみてもいらんよね。
てゆーか、一度消されてたはずなのに復活させたんだな。 *余談 [#w72868d7]
「フェイト」検索すると出てくるのは彼女ではなくゲームのfate stay nightである。
//本スレでの「検索結果が明らかに『元ネタ＞ドラクエ用語』の場合」「元ネタの説明は５行以内」という暫定的ルールにより表記
【フェイト】のページにこのような記述があったのですがそんな暫定ルールがあるんですか？ 調べればわかるけど
今暴れてるのは前日俺が削除提案したfateネタ書きまくってるのと同一人物
コイツ自分じゃ偉そうに「本スレまでそうぞ」とかイキってるくせに
まるっきり姿現さないどころか
スレの方で否定されるとすぐに自分で消してやがんの
ごまかせると思ってんのかまるで赤の他人が消したように装って
100%問題児だから今すぐにでもアク禁かけてくれ
あ、あと昨日提案した削除案件は100%通ったとみて実行に移す
…と思ったけどめぼしい箇所は全部他の誰かが削除してた
ただ一件だけ
【フェイト】の項にある
「fate」とは運命という意味で云々の記載は
別に型月の作品とは何の関係もない単なる
元ネタの英単語と、それによるセリフつながりだから復記させとくぜ >>456
【まじんぎり】、【まぶしいひかり】ぐらいしかこじつけられてない、残ってないと思って反射的に怒っちゃったのかな
そんな限定的な話してるわけないのに fate関係といいドラゴンボール関係といい
別作品のネタをむやみやたらに持ち込むのはやめて欲しいわ
見つけたら報告して編集、削除した方がいいな >>471
ネットでケンカがしたいだけでしょ？あなた >>463の方へ
特性関連の記事は全部「特殊能力」のカテゴリに纏められているものだと思っていたので…。
というか【とうめい】と【透明】に分けられていることを今日知りました。
どうもすみませんでした。 11の内容の解禁は29日ってあるけど、これはAM0:00ってことでいいの？だったら30日の0:00のほうが良くないか？
土日前だから夜更かしできる人多いし、何より29日には夜にネタバレショーあるからそっちの内容が反映させやすい ど〜でも良いよそんなこと
発売日から2か月後がルールなんだからそこは厳守して
余計な事は考えるな >>475
解禁だから何でも書いていいんだって適当な記事を乱立させずに
ちゃんと攻略をやり込んで正確な記事が書ける人に書いてもらいたい >>479
【勇者のつるぎ】と【勇者の剣】で区別すればいいのでは？ 結局ボスの記事の表記はどうするの？
今のままだと魔王ミルドラースとか分割されてて見にくいし
(1)初登場作品で肩書きが無かったり固定されてなかったりする奴は
「名前のみの記事を本記事として肩書きありの記事は誘導ページにする」
(2)初登場作品で肩書きが有って固定されてる(後に別の肩書きor肩書き無しで出たりもしてる)奴は
「肩書きありの記事を本記事として名前のみの記事や別の肩書きの記事は誘導ページにする」
でいいと思うんだけど
ちなみに編集はDQ11解禁までに自分が少しずつやってこうと思う(出来れば手伝って欲しいが) >>481
原則はそれでいいと思うが、どこに本記事を置くかは個別に対応したほうが望ましいケースもある。
あと、モンスターズなんかは登場名義のページに記事があったほうがわかりやすいと個人的に思う。
なのでDQ11解禁前に原則を決めとくのは重要だけど、過去作については、編集はあまり急がずにスレで確認をとりながら徐々にってのが望ましい。 辞典なのに言葉ではなく姿で頁が作られてるせいで面倒なことになっているオルゴ・デミーラ >初登場作品で肩書きが無かったり固定されてなかったりする奴は「名前のみの記事を本記事として肩書きありの記事は誘導ページにする」
ここに関しては、レオソードのように形態が多いものや肩書が不明瞭な狭間の闇の王のようなものの扱いがややこしくなるので反対
誘導ページを作成するのは（wikiにページ制約などがない限り）賛成だが、辞典として本記事は「初出作品に則る」べき
ホメロスは【ホメロス】に、魔軍司令ホメロスは【魔軍司令ホメロス】に書いたほうが良い >>485
俺もそう思うぜ。
ただし、ホメロスのキャラクター解説は【ホメロス】の方に一本化した方が読みやすい。
【魔軍指令ホメロス】はあくまでもモンスターとしての解説のみに留めるべきだと思う。 >>486
>ただし、ホメロスのキャラクター解説は【ホメロス】の方に一本化した方が読みやすい。【魔軍指令ホメロス】はあくまでもモンスターとしての解説のみに留めるべきだと思う。
俺はそれでいいと思ってるよ、現エルギオスやレポパルドもそんな感じだし それだとウルノーガのキャラクター解説を魔導師と魔王どっちに記述すべきかという問題があるだろ
レオソードや闇の王に関しては
(3)例外的にモンスターズで初登場した存在のみ肩書き別に分割する
とつければいい
何でもかんでも型にはめて初登場作品に沿ってやるなら
それこそ11初登場のモンスターは全員強シリーズと邪シリーズを個別に作る羽目になる >>488
だからこそ個別に柔軟に対応すべきと言ってるんだが俺は…。
杓子定規に型にはめようとしすぎればどこかに無理が生じるし合理的とは言えない。
キャラクターの解説は1ヶ所にある方が読むほうも編集するほうもわかりやすい。
モンスターの解説はそのモンスターの正式名称のとこにあるほうがいいし、無理してまとめる意義は薄い。 個別に柔軟に対応するならそれこそホメロスウルノーガは【ホメロス】【ウルノーガ】に統合でいい
ドン・ドラゴンが【ドン・モジャール】に統合されてたり
大魔王バーンと鬼眼王バーンが【バーン】に統合されてる例もあるんだし
何も全て初登場作品の表記に合わせてわざわざ分割する必要も無い >>490
だからこそ、答えを急がずに一個一個検討すればいいじゃないか。って話をしているんだよ。
【ドン・モジャール】や【バーン】も今がベストかどうか見直すことも含めて。 やはり個人的にホメロスとウルノーガは統合でいいと思う
その方が書き手は[[ホメ>【ホメロス】]][[ロス>【魔軍司令ホメロス】]]
みたいな面倒な書き方は避けられるし
読み手も一つのページで両方の形態の事を読めて便利
他の魔王とかをどうするかはその都度考えないとダメだな >[[ホメ>【ホメロス】]][[ロス>【魔軍司令ホメロス】]]
そもそも、こんな書き方をする機会がない ウルノーガの記事に
部下には[[【メルトア】]]や
[[ホメ>【ホメロス】]][[ロス>【魔軍司令ホメロス】]] ら[[【六軍王】]]がいる
とか書くかもしれないし仮にホメロスと魔軍司令を分けて記載するにしても
やはり記事が分かれてたらその度にリンクを貼るのに手間がかかる
ホメロスが統合されてればその手間も軽減される >>494
やたらその書き方推すな。むしろやりたいんだろ実は。 あえてモンスターとしての【魔軍指令ホメロス】にリンクしたい場合以外では【ホメロス】にリンクすればいいだけじゃん。
キャラクター解説は【ホメロス】に集約する方向で現状異論は出てないんだし。 仮に書かないにしても
[[【ホメロス】]]や[[【魔軍司令ホメロス】]]が部下にいる
とか書いてたら面倒だし
[[【ホメロス】]]が部下にいる
とだけ表記した方が効率がいいでしょ。
グレイグやデルカダール王や天空魔城の項目にも一々二人分書くつもりか？ >>496
それなら魔軍司令の方を書かなきゃいけない場合は一々表記するのか？
いずれにせよ効率が悪すぎるだろ
統合した方が全体の効率がいいんだから統合すべき
別に現状全ての表記を初登場作品に合わせてる訳でも無いんだし >>497
誰もそんなこと言ってないんだが、わざとなの？ さすがにこの程度のリンクを張る手間を惜しむのはどうかと
>統合した方が全体の効率がいいんだから統合すべき
こんな理由で特例作ってたら収集付かなくなるわ >>500
じゃあ逆に片方のホメロスの事しか書かなくていいの？
ウルノーガに関しても？
統合してれば全て丸く収まる事だが 根本的な認識のズレがあるのか、話が全く噛み合わないな。困った。 >>501
そこまでして初登場作品の表記に合わせるなら
大魔王バーンと鬼眼王バーンやドン・モジャールとドン・ドラゴン
強シリーズも初登場作品で強バージョンがいるやつは分けないとダメだな
キラーマシンもキラーマシーンにリネームしないといけない
何でもかんでも頑なに初登場作品に合わせて表記してたらそれこそ辞典として収集がつかなくなる ID:sEn/0ZmSMはとりあえず一旦黙っとけ
順番的にまずはID:s8QRW5wb0を説得してから話をしないといけない 何もわかってないんだな
>大魔王バーンと鬼眼王バーンやドン・モジャールとドン・ドラゴン
これは再議論すればいいと散々言ってる
>強シリーズも初登場作品で強バージョンがいるやつは分けないとダメだな
>キラーマシンもキラーマシーンにリネームしないといけない
これは特例にすべき理由がちゃんとある
ホメロスにはそこまでの理由があるのか？ すまんがﾜｯﾁｮｲ5ee3-Fx34が意固地にでも統合を推し進めたいようにしか見えんわ
>>505こんなこと言うような奴だし >>506
何もわかってないのはお前だろ
キラーマシーンと強シリーズを特例にすべき理由を具体的に挙げずに
特例にすべきと言われても周囲の人たちは納得できない
ちゃんと理由を挙げてもらわないと困るな 例えば、「裁きの冥槍のページに【魔軍指令ホメロス】が使ってくる。」
みたいな記述のときに【魔軍指令ホメロス】へのリンクをつけるイメージなんだが。
これをわざわざ[[【魔軍指令ホメロス】>【ホメロス】]]にするのは非効率だと思わん？
逆に
>【ホメロス】や【魔軍司令ホメロス】が部下にいる
なんて文章を書く機会がどこにあるのだろうか？ここはホメロスに一本化でいいじゃん。
ありえない具体例をあげて非効率とか言われても困るだけだわ。 >>507
むしろお前が個人的なわがままで分割しようとしてるようにしか見えんわ
さっきからルール無視して具体的な理由も挙げずに分割分割言ってるし
意見を言いたいなら「一人ずつ順番に、ルールに沿った具体的な理由をつけて」言わないと
最低限の事も出来てないようでは議論にならない あ、よく見たら俺黙ってろって言われたの？笑
議長かよ笑 とりあえずさっきから話が平行線なので皆一旦落ち着こう
ホメロスとウルノーガは強シリーズに合わせればいいだけ
無理に個の例として分割か統合かに拘る必要はない 現状分割されてる記事と統合されてる記事の明確な理由付けすら出来てないし
この状況で新しい例を挙げられても誰も正確にどちらが正しいかなんて言えるはずがない
まずは現状の分割におけるルールを決めてからホメロスウルノーガの議論に移った方がいい >>510
そういう俺ルールふりかざして暴れてもここでは話を聞いてもらえなくなるだけだぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
