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DQ大辞典を作ろうぜ!!51 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名前が無い@ただの名無しのようだ 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 3b93-jrtR [118.238.236.43])
垢版 |
2017/08/11(金) 09:57:14.84ID:qE+07TlT0
ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!第三版 Wiki*
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/

作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?%BA%EE%C0%AE%A1%A6%B9%B9%BF%B7%A5%EB%A1%BC%A5%EB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。

登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線(----)を忘れずに入れるようにしてください。

皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。

また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。

■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!50
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1496893989/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0969名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2ac8-Txnz [125.0.204.242])
垢版 |
2017/10/03(火) 12:53:30.30ID:XHguaMWK0
荒らし報告追加

【ビーストモード】
2017-10-03(火) 08:26:59 4knPYrci 4c6wZGAn edit Chrome Mobile 61.0.3163/Android 5.1.1
削>主人公とセーニャがカミュに魔力を送った結果、野獣の力が覚醒する。まさに狼男。
記>主人公とセーニャがカミュに魔力を送った結果、野獣先輩の力が覚醒する。まさにホ○。

これだけだと単なる淫夢ちゃんかと思うが(それでも問題だが)

【鎮魂歌】
2017-10-02(月) 20:06:17 4e0oiaoD 4c6wZGAn edit Chrome Mobile 61.0.3163/Android 5.1.1
削>読みは「ちんこんか」。DQ3とDQ11において、全滅した時に流れる曲。
記>読みは「ぺにす」。DQ3とDQ11において、全滅した時に流れる曲。

なんてのもやらかしてるんでアウトだね。
規制要請。

どっちも修正済。
0972名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dd5c-Txnz [60.128.237.229])
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2017/10/03(火) 13:55:44.27ID:M3juy8Do0
>>960
どれもこれも解釈次第って気がするね。ヤンデレって言葉が一般化するよりも
以前は、こういう愛情は「一途」とか「純粋」とか言われてたと思うし、エマの場合
「少々常軌を逸脱してる点が見受けられる」「愛が重い」とか感じる人が居るのは
認めなくは無いんだけど、普通に「一途に主人公に愛情を注いでる健気さ」と
捉える人だって居るだろうさ

ましてやゲーム内の表現なんだ。多少誇張したりして分かり易く表現した(つもりである)
可能性だってある。堀井さんは特にヤンデレって言葉が出てくる以前から
DQ手掛けてるんだし、エマの行動は普通に「一途な思いの表現(のつもりだった)」
である可能性はある

まぁ別に「エマは病んでる」って解釈する人を否定する気は無いよ。DQ4のEDでも
「シンシア復活はまぼろし」と解釈してる人を堀井さんは「そんな解釈もあるのか」
と言いつつ、その解釈自体は否定しなかった。DQの解釈は冒険した人の数だけ
存在すると言う事。ただし一方の解釈をプッシュするようなページは少々頂けないと思うだけ
0975名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d60e-2GbZ [1.21.130.209])
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2017/10/03(火) 16:07:42.14ID:0vlpcczP0
しかしドラクエの辞典でここまで荒れるのは珍しいな
賛否両論の極めて激しいピサロですらここまで問題化する事は
一切なかったはずだが
0976名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ aa13-7Sk4 [219.114.196.245])
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2017/10/03(火) 17:11:36.62ID:A8MQQK6x0
>>962
申し訳ありません。ここまで荒れるとは思わず、
イベントも何もないまま2人が結ばれるのって
どうなんだろう?と思ってその旨を描いたらこの
ような事になってしまって…。

念の為、此方で原文を提案してから書かせて
もらったんですが、配慮が足りなかったようで…。
すみませんでした…。
0978名前が無い@ただの名無しのようだ (ワイエディ MMd2-IQJU [119.224.173.31])
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2017/10/03(火) 17:51:57.07ID:v7o2eLgUM
ピサロは元から村滅ぼしたりとか負の要素はピサロ自身の行動が原因だからある意味意思統一は出来るんだよ
マルチェロとかもそうだしキーファとかもある意味そうだな、後者は悪事というか身勝手さが原因だが

エマに関しては本人自信がなんかやらかしたとかそういう訳じゃないから評価分かれるんだよ
環境面での不満というかシステム・選択肢としての不満が主なんだし
だから憎む奴はすげー憎むけど気にしない奴は描写足りないなぐらいで気にしない。だから賛否両極端
0980名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dd5c-Txnz [60.128.237.229])
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2017/10/03(火) 18:13:52.63ID:M3juy8Do0
>>968
エマの白紙化は賛成。今のままじゃ叩きの材料に使われかねないって意見は
その通りだと思う。もう少し沈静化してから改めて…の方が無難だと思う

それと一応個人的意見だけど、一応こういう騒動があった事自体は消せないので
それを載せたいとする人の意見は一応理解できる。ただしそれはエマとは
別のページで載せた方が良いと思う

今のままエマと同一ページに載せてると、現状ではエマの項目を見たら、
嫌でも目についてしまう。エマに特に嫌悪感を持ってない人がエマの項目を見て
その事をどう思うか考えて欲しい。どうしても載せるなら別ページにして
一番上の方に注意書きを目立つように付けるべき
0985名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dd5c-Txnz [60.128.237.229])
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2017/10/03(火) 20:41:02.42ID:M3juy8Do0
>>983
どうせ消すなら全消しの方が平等だし揉めないかなって思って
賛同したに過ぎない。って言うか総評以外が勿体ないって言うなら
「一時的に白紙化」でも良いかも。コピペして後で貼れば良いんじゃないかな

「総評を消すだけで良い」と言う意見が多いならそれに従うよ
0988名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a671-EqQg [153.194.80.243])
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2017/10/03(火) 22:28:22.90ID:mt5fFg9s0
正直、土日までなら待っても良いんじゃないかな。
白紙にしたらしたで、その後どういった記事にするかで揉めそうだし。

>>978
いや、エマは細かい台詞で思慮に欠けるものがあって、全く非のないキャラとは言い切れん。
私の○○とか、数々の重いとされる発言とか
、復興イベントの台詞とか、そんな感じ。
後、イシの村の大半に言える事だけど、何時までたっても旅立つ前の主人公としか見てくれないというのもあるし。
個人的には、結婚しない裏EDで、恋と憧れの区別もついてないような幼女が「お兄ちゃんと結婚したいなあ、けどエマが怒るからやめる」的な事言ってたのが……。

>>980
むしろ別ページにしたほうが異常さが際立つし、情報操作に見えて嫌だな。
そういうふうにした記事も、逆に細かい台詞の数々とかでエマが受け付けなくなった人間からしたら、都合の良い所だけ書いた気味の悪い代物でしかないだろうし。
あくまでこういう意見が出てたという体にして感情を抑えてちゃんと書くのが一番マシじゃないか?
テストページにある奴を草案にするのが良いと思う
0989名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a664-871g [153.230.11.199])
垢版 |
2017/10/03(火) 22:43:23.85ID:QVrwrAVj0
なんだろう、正直適当パワーで結婚という事実だけ作りやがったネルセン(とスタッフ)のほうこそ憎悪したくなってきたぞ・・・
エマの否定要素って、それこそ坊主にくくて袈裟までにくくなっているようにしか見えん
無論全く否がないとは言わんが、正直そこまで徹底的にこき下ろすような性格とは到底言いがたいだろ
「私のイレブン」なんてそれこそ主人公が好きで本音が出ただけだし
0990名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペ MM4d-I19N [110.165.137.173])
垢版 |
2017/10/03(火) 22:55:31.08ID:r0LhiXmyM
DQ5で大半のプレイヤーがビアンカを選んだのを見て、あえて「押しが強くてウザい幼なじみ」を作ってみた結果がエマなんだと個人的には思っている。
微妙なルックスと絶妙なウザさが逆にいとおしくなるパターンで、結構好きなんだがな。
あの総評を見てると、全く愛を感じないんだよな。

ちなみに押しの強さではローラ姫の「そんな、ひどい」が元祖なんだがな。
0993名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dd5c-Txnz [60.128.237.229])
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2017/10/03(火) 23:02:46.67ID:M3juy8Do0
>>988
既に異常事態なんだから記事自体隔離した方が良いと思うんだけどね
一応リンク付けて、そういう批判が読みたい人はそちらへ誘導って感じで

って言うか貴方もアンチの意見にかなり毒されてんじゃないのかねぇ
「全く非が無いキャラとは言えない」なんて言いつつ、根拠が「おかしなセリフ
並べるだけ」ってのがどうも。セリフの意図なんて解釈次第で変わるもんだよ
その幼女のセリフだって単に幼女がエマに気を使っただけであって、「実際にエマに
そう言ってみたらエマが怒り出した」のかどうかは分からないしね

実際に悪行行った訳でもあるまいし、周囲の対人関係で特に問題が無いなら
「非がある」とは流石に言いすぎ
0995名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a664-871g [153.230.11.199])
垢版 |
2017/10/03(火) 23:16:32.89ID:QVrwrAVj0
正直、今の段階でエマの台詞項作るのって、荒らしの格好の餌食になるだけだと思う
「私よ、幼なじみのエマよ!」って台詞も、作中ではイシ崩壊や世界崩壊で激変した数ヶ月の時をへてようやく再会したときの台詞なんだから、相手が覚えているか不安になって口をついてしまったと考えることも出来るわけで
・・・まあこれも、「エマ擁護のこじつけ乙」って言われるのが目に見えるのだが
0996名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dd5c-Txnz [60.128.237.229])
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2017/10/03(火) 23:17:05.05ID:M3juy8Do0
>>990
ローラ姫の場合はローラスレの紹介が記事にもあるけど、スレ上の
ローラ姫の性格の事は一々書かれてないみたいだね

以前は書かれてたような気がするが、あのスレ上の姫の性格は滅茶苦茶だったし
まぁ見てる方はネタだと分かってたけど、すでに修正されてるって事は
やっぱりクレームがあったのかな
0997名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 155c-ZBN+ [126.5.110.23])
垢版 |
2017/10/03(火) 23:40:20.13ID:oQp4at500
ゾーマズレディの項目だけどロト紋のクインゾルマがイメージソースの一つになっているというのは
駄目かな
ニズゼルファも異魔神がイメージソースの一つではないかと書かれているし
0998名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a671-EqQg [153.194.80.243])
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2017/10/04(水) 00:05:30.77ID:8uShS88S0
>>993
いや、そういう細かい台詞の積み重ねでこういう結論に至ったって事だが。
悪行を行ったり対人関係に問題を抱えてるかよりも、細かい描写の積み重ねを重視する人だっていますし。
解釈なんてそれこそ主観でしかない。
何より、恋人でもないのに子供にそこまで気を使わせるのは、異常だと認識したんだが。
0999名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dd5c-Txnz [60.128.237.229])
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2017/10/04(水) 00:15:56.25ID:aeLnRPhA0
>>998
貴方がそう解釈したのと同じように、逆にそう思わない
解釈をする人も居るって事でしょ。現にエマ関連で他スレでも
アンチ擁護と対立してるようだし

要は議論対象であって正解は無いって事だよ。それを一方の解釈を
重点的に載せるのは辞典側が片方の解釈を支持してると
受け止められかねない。このスレでもこじれそうな議案のようだし、
隠せとは言わんが載せるなら隔離した方がベターだと思うけどね
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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