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【ドラクエ11 】ロトの時系列考察スレ！【ネタバレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/13(日) 12:00:30.79ID:BUZ3lG3c
【ドラクエ11】
ロトの時系列を考察するスレです。
ネタバレありです。

結局
ドラクエ11 → ドラクエ3 →ドラクエ1
の順で良いのかな？

それとも
ドラクエ3 → ドラクエ11 → ドラクエ1
が正解かな？

ロトの時系列考察やりましょう♪
0641名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 18:29:17.85ID:gyjFYJs7
キーファが2の後の世界を旅してるから2→7も成立してる
0642名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 18:31:00.32ID:qJRt3IK9
アレフガルド　　　創造者ルビス　移動者ラーミア
3上世界　　　　 　創造者不明　移動者ラーミア
4世界　　　　　 　6現実世界の数百年後　統治者マスタードラゴン
5世界 　　　　　　4世界の数百年後　統治者マスタードラゴン
6現実世界　　　 　創造者不明、見守る者ルビス
6夢世界　　　　　具現者デスタムーア
7世界　　　　　　創造者神さま
8世界　　　　　　創造者不明　移動者レティス（ラーミア）
9世界　　　　　　創造者グランゼニス　守護者セレシア
アストルティア　 創造者ルティアナ、時渡り有
ロトゼタシア　　創造者聖竜、時渡り有、ケトス有（ラーミアと同等の存在）
0643名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 18:31:42.77ID:G8gtACeJ
3→6と繋がる場合は、物凄く長い年月が流れてるんだからな
ロト伝説が風化しててもおかしくないぞ、そして新しい天空伝説が誕生すると
DQの地形変化は6→4(マスドラエスターク大戦)の例があるからなんとでも説明つく
0647名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 18:39:29.15ID:cNKxbh21
別世界なのはいいけど、時間軸は2のはるか未来がCHってのはいいでしょ
冒険の歴史書に書いてある
0650名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 18:45:27.53ID:cNKxbh21
>>648
ムドーの島にはかつて魔がなんとかってセリフあるからそうでしょ
ルビスもいるし
0652名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 18:46:54.20ID:wjTMISn6
ドラクエ3だけで考えると三階層くらい世界あるよね

ゼニスの城
ドラクエ3上
ドラクエ3下→ドラクエ1→ドラクエ2

セニカが過去に戻ったことで、ドラクエ11→ドラクエ3下〜になるのかね
0656名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 18:52:31.30ID:ByHFfOzm
>>652
下の世界というかアレフガルドは3の時点で出来たばかり
だからロトゼタシア→アレフガルドはない、あるとしたらロトゼタシア→上の世界
0658名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 18:52:58.43ID:p22OJDjF
おれは、5の魔界が創世記のアレフガルドだと思ってる。
地形にてるし。

なので、3より天空が前。
聖竜はマスドラの子孫と思う。
0663名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 20:08:32.76ID:wxkD7sDp
11→3
→6
に分岐としてわかれるのかもはわかるが、3→6の流れな訳ねぇだろが。
0664名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 20:11:25.37ID:cNKxbh21
>>663
ゼニス1世が3にいるしゼニスの城があるから3→6は確定だけど
あ、お前の妄想はいらないからな
0665名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 20:15:49.20ID:F2Sh0tPF
セニカ、過去に帰り勇者ローシュたち邪神を打ち倒す
→ローシュ、命の大樹=聖龍から勇者、ロトの称号を与えられる
→セニカ遥か未来での体験=時の巻き戻りにより失われた真実を物語として記す
→勇者ロトの伝説=11ストーリーが受け継がれる、ルビスによるアレフガルド創造後上の世界から移り住んだ人々によりアレフガルドに伝説が伝わる
→遥か未来の3主人公がゾーマ討伐によりロトの勇者となる
→ロトの勇者の子孫たちの活躍=1&2

個人的にはこれで、セニカにとっての失われた時=11世界を伝えてくれてるといいな
0666名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 20:17:29.44ID:wjTMISn6
>>662
エマってもともと許嫁かなんかだっけ？別にいいんじゃないのそれは
時の砂みたいに時間を戻すわけじゃなく、主人公だけが過去に戻ったんじゃないのか？
お別れのシーンなんだったのよ
0667名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 20:18:49.44ID:wxkD7sDp
同じ世界の話なわけねぇだろが、お前の妄想の方がいらねぇわ。あの流れでいくつかの世界ができたのすらわかんねぇの、こいつ。
0669名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 20:25:42.76ID:cNKxbh21
>>667
世界が分岐したとは公式に発表されてない
お前の妄想は要らない
0672名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 20:30:26.12ID:wxkD7sDp
したかもという意見はわかるが、したなんて書いてねぇわ、ボケ。可能性の話だ、バァカ。ちゃんと読め、言葉も理解出来ないんだな
0674名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 20:32:28.75ID:cNKxbh21
>>671
3にゼニスの城ある
ゼニス1世もいるし、時系列では3→6
せめてドラクエ3やってから言えよ
0675名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 20:32:44.92ID:WWmrz9BC
元々ゼニスは6の夢の世界を治めてる王で、その夢の世界はデスタムーアが具現化させた
3→6だとまだ夢の世界すらない3の世界にゼニスがいるのはおかしいから別人と考えるのが普通
0678名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 20:37:09.84ID:wxkD7sDp
ホントどうしようもない妄想バカやね。
0680名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 20:39:21.88ID:9TqjytQ9
勇者ロトはどの世代もプレイヤーの生まれ変わりだから血族かどうかはあまり関係ないんじゃとか思うが
3→ロト紋　1→2は親戚で確定
オルテガとローシュとディアルトとロト紋はプレイヤーじゃない
キャラバンハートで主役のあいつはややこしい
0681名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 20:40:02.70ID:VgQtv+jy
11のセニカルートから3→1→2
1番最初の勇者のいないルートが天空へ
最後の剣奉納後は未定（想像にお任せ）ってことではないのか
0682名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 20:40:41.19ID:wxkD7sDp
674はパラレルワールドて意味がわからないんだな、少しは他の人のコメ理解しろ、バカ
0683名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 20:41:39.53ID:cNKxbh21
>>681
勇者がいない世界は巻き戻しでなくなったと思う
0686名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 20:45:12.64ID:cNKxbh21
>>684
公式発表があるまでどっちもただの妄想としかいえないからな
上書きにしろ、パラレルにしろ
お前の妄想だろで終わり
堀井さんしか答えは持ってない
0689名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 20:49:55.51ID:KJXgED4u
2ちゃんの特性として同じ意見には賛同し反対意見には人格否定
原作が明言してないものを俺の考えたストーリー以外ありえねえ！
度がすぎると最終的には堀井まで否定することあるからな
0690名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 20:52:05.30ID:3OqKYyo2
>>686
答えがない事に対してこういうことがあるからこう考える、とか言い合って考察するところだろ？

>>681聖龍との会話後に1の描写のせいで本編がロトに続くんじゃないかってなってややこしいんだよな

俺は今までプレイヤーは3が最初のロトと思っていたが、実はそのロトが生まれるには別世界のもう1人のロトの勇者のおかげだったんだよって事と思った

髪型と勇者関係あるってこと前に堀井さん言ってなかったっけ？それで3の祖先はやはりローシュなんじゃないか？って思う
0691名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 20:54:32.46ID:cNKxbh21
>>690
3は既にあるロトの称号を貰っただけで初代ロトの話じゃない
11はロトの称号の誕生と初代ロトの話だと理解してるぞ
0693名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 20:59:47.89ID:wjTMISn6
>>690
別世界のもう1人のロトの勇者のおかげか！その考え好きかも！
セニカが過去に戻るシーン〜ローシュとセニカの手の紋章が光るとこまでたまらんな
0695名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 21:01:55.88ID:cNKxbh21
>>692
イレブンくんの話の本をアリアハンの勇者の母親が読んでるから11→3は続くでしょ
0696名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 21:02:20.28ID:VgQtv+jy
>>694
11のセニカが過去に戻ったルートからが3に続くんじゃないかなって、ロン毛剣奉納したその後のルートは3には行かないでまた違う物語が待っているんではないかな
0698名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 21:04:32.20ID:cNKxbh21
表エンドと裏エンドで2冊の本という説はみたことあるな
0699名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 21:06:18.92ID:VgQtv+jy
両方のルートが3に続くんじゃないか？って思うと世界が２つに別れて上下世界が生まれたんじゃないかって考えが出てくるんか
0702名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 21:20:48.63ID:cNKxbh21
>>700
ドラクエ11は神話みたいなもの
ドラクエ11の物語は3勇者の母親の持っていた本の中の話
一冊はウルノーガ編までの話、もう一冊はニズゼルファ編の話で2冊ある
本の中の話だから細かい矛盾は無視する

だったような
0703名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 21:21:02.95ID:NTkDe8ZS
>>695
実はあの本、
桃太郎みたいなただのお伽噺で、
サラサラ達は実在しないフィクションの住人だった…
なんてオチだったりな
0704名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 21:23:22.89ID:G8gtACeJ
11主人公世界→ → → → → → 3上→6→4→5
↓↑
ローシュ世界→アレフガルド創造→3下→1→2

こうでもしないと11は3に繋がらんわな
0705名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 21:26:53.00ID:VgQtv+jy
>>701
なんか前のレスでそんな意見もあったからさ
俺もそれはうーんて思うわ

>>702
11はおとぎ話オチはイヤだw
神話なら元になった物語が実際にあったのかもしれないから、イレブン君達の物語ちゃんとあるんだよがいいw
0708名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 21:28:17.17ID:cNKxbh21
>>703
ありえるな
フィクション説
0709名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 21:30:08.28ID:VgQtv+jy
>>706
最初にイレブンが戻る時に過去回想シーン流れたじゃん
セニカが戻る時もあれで今いる世界がどんな流れで起こったのかを知ったのかもしれないなって考えはダメか？
0710名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 21:37:43.19ID:F2Sh0tPF
>>703
そういう意味で、過ぎ去りし時を求めてオーブを割ったセニカが、そのことによって失われた時である11ストーリー=勇者ロトの伝説を後世に伝えてたとしたらいいなと思うよ
仮に上書き説で11世界がなかったことになったとしても、それなら救いがある
0711名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 21:48:45.29ID:KJXgED4u
>>709
あの時流れたのってサラサラが崩壊から世界救うまでに味わった記憶の走馬灯的なやつじゃない？
見てない色んな記憶をフィードバックさせられたら廃人になりそうだわ(笑)

そういった類なら紋章に記憶込めた方が良さそうよ。紋章ってばセニカの姿を戻すくらい何でもありだし
0712名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 21:49:14.28ID:VgQtv+jy
>>710
確かに上書きならそれならまだ救いがあるか

ローシュが剣奉納して聖竜から同じ話聞くはずだもんな、その時にローシュ以外にも自分を救ってくれたもう1人の勇者がいる、彼等のことを後世に残そうとなるかもしれない

ただ上書きはやっぱ悲しくなっちゃうから
世界が複数できた説を推す
上書きじゃなくてもその流れにはなるしな…
0713名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 21:51:56.75ID:VgQtv+jy
>>711
勇者の奇跡万能だからな
それでもいいし紋章と剣を貰っただけである程度彼等が今の時代の勇者なんだそして自分を救ってくれたぐらいは気付くんじゃないかと思う、
0714名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 21:58:19.75ID:T1XDXcYo
クーロンやロウの話の中でローシュはイレブンの祖先と確定している

過去に邪神を封印したのはセニカ

過去に戻り邪神を封印すればイレブン達の冒険へと続く事が出来る

16歳の誕生日に母親に起こされて王様に謁見したのはドラクエ3のみ

その母親が読んでた本は、1冊はローシュ達の物語、2冊目はイレブン達の物語


時系列で言うと、ローシュ→イレブン→3勇者と繋がる
0715名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:04:30.37ID:T1XDXcYo
>>712
もう一度ムービー見てきたけど、過去に戻れる＝これまでの記憶を持ったまま過去に戻れるのはイレブン1人のみ

後のメンバーも過去に巻き戻っているが記憶が無いってかうっすらと残っている

もし世界が分岐したとなると、他のメンバーにうっすらとした記憶があるのは非常に不自然

ブウ編以降のチビトランクスが未来の出来事を全く知らないのと一緒

従って、巻き戻しだと推測出来る
0716名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:09:08.97ID:stWaQ8s8
>>715
あくまで気がする…ぐらいだけど確かにそれで全部巻き戻しってのは考えられるよな…

じゃあ割れたオーブを見てる番人のシーンは？あれはあの世界があるっていうことではない？
0719名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:17:44.75ID:5FZlBPhL
主人公は確かに巻き戻したけど、それとは別の世界線がその瞬間できたと思われる
だから巻き戻した世界線で仲間が薄ら覚えているのは不自然じゃない
0720名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:21:21.34ID:OBO2cdbP
○○がいるから、繋がってる
・8にライアンでるから4-8

見た目が似ているから繋がってる
・ハンフリー起点に11-8-9

となるので、ちゃんと根拠を出して論じましょう
0721名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:22:22.52ID:T1XDXcYo
>>717
ひぐらしってのはよく知らないけど、未来の出来事なのに記憶があるのは不自然じゃないかな

実際に経験した事があるからこそ過去に巻き戻ったとしても朧げながら記憶が残ってたんじゃないかね
0723名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:25:38.06ID:HS+h5yf6
3でのアレフガルドは、初め
ゾーマが闇に閉ざしてた＝アレフガルドの部分を闇のバリアで覆い、外界に出れなくした
外界が見えないし船で出れないのはそのため
と解釈してたけど、ルビスがアレフガルドを作りかけてたって状態だったとは
って感じ
0724名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:26:06.90ID:OdVm4V+p
イレブン「ウルノーガ倒したぞ」→イレブン「過去戻るぞ」→カミュ「何か前にもこんなことがあったような」イレブン「気のせいやで」→イレブン「邪神たおしたぞ」聖竜「お前はロトや」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カミュ「じゃあなイレブン」→カミュ「イレブンもベロニカもおらん」
0725名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:28:58.42ID:stWaQ8s8
>>722
横からすまないが、セニカが戻ってもイレブン達はその後の世界で暮らしている、番人のオーブを眺めているシーンは別世界がある描写になるかなと、
逆に上書き説はキャラの発言以外に何か根拠はあるんだろうか？
0726名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:30:39.49ID:fg6zKuoW
セニカが過去に戻ってローシュ助けたら、ウラノスがウルノーガにならないしイレブン達にも影響ある
少なくともセニカルートは別の世界線で考えるのが自然だわ
0728名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:35:19.05ID:T1XDXcYo
>>725
ここは推測でしかないが、過去でのセニカの行動がローシュを生存させて邪神封印とか最低限のものであれば未来への影響は微々たるものなんじゃないかな
ローシュ→イレブンまでの間どのくらいかは分からないけど相当な時間が経過している訳だし


あと巻き戻しに関しては既に上で述べた通り
グレイグがあっさり仲間になれたのはこれまでの経験が記憶の奥底にあったからだとも推測できる
0731名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:38:07.81ID:sLLPhmOv
>>720
ハンフリーはともかく、外見で判断することに注意は必要だわな
「手が似てる」のせいでキナイユキと孫キナイが実の祖父と孫だと勘違いする奴が少なからずいるし
0732名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:38:36.97ID:stWaQ8s8
>>728
過去に戻ったセニカはローシュは救ったけどニルゼルファは倒さないで封印したかもしれないってことね、そこから結局11のラストへってのなら11本編から3に行く説もありか？
0733名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:41:22.45ID:T1XDXcYo
>>729
ウルノーガはいなくてもニズゼルファは存在してるからね

ウラノスは元々心が危ういって言ってたから、ニズゼルファの力を得なくても何らかの方法で邪悪な力を手に入れてたかも知れない

あくまでも推測だけど

>>730
煽りにマジレスするのも何だけど、推測と妄想の違いも分からないのかな？
0734名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:41:53.39ID:O6iGsars
こういうところでタイムリープやループ物に触れてきたか触れてきてないかが分かるな
最近のもので言えばシュタゲとかまどマギとか
0737名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:45:08.71ID:eIqqyJrb
>>712
そう、パラレルだとしても伝説が伝わるとは思うんだけど、上書き説をとっても11をなかったことにしなくて済むのはその形かなと
少なくとも時の番人としてのセニカの認識は、ストーリー上の描写では時が巻き戻る、だからね
実際にはパラレルになるとしても、セニカが巻き戻りとして認識してるなら伝説を語り継ぐ理由がある
0738名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:45:32.18ID:5FZlBPhL
>>733
ウルノーガがいないと11の物語自体成り立たなくなるから推測としては厳しい

>>734
まあ知ってる人じゃないと世界線云々の話は通じないわ
普通そんなもん知らんしな
0739名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:45:55.08ID:HS+h5yf6
状況証拠からの推測はアリだわな。それは妄想とは違う
ただし、本編から外れたところでの客演コラボとかは、
本編の中での考察からも外さないとカオスになる
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