【ドラクエ11 】ロトの時系列考察スレ！【ネタバレ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 12:00:30.79

【ドラクエ11】
ロトの時系列を考察するスレです。
ネタバレありです。

結局
ドラクエ11 → ドラクエ3 →ドラクエ1
の順で良いのかな？

それとも
ドラクエ3 → ドラクエ11 → ドラクエ1
が正解かな？

ロトの時系列考察やりましょう♪

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 12:24:06.32

結局すでに勇者が存在してるってのがなんだかなあ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 12:37:20.07

ローシュ→11→3→1→2じゃないの？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 12:52:50.73

ローシュ→11（サラサラ）→3の下と1、2
↓
セニカ→3の上の世界

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 12:54:58.77

11の後に1の勇者ムービー入れたから1に繋がると見せかけ
ラストのおきなさいでわからなくなるよな
時を戻したセニカが改変で3というのも考えられる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 12:56:25.41

>>2
最後に過去に戻ったセニカが
ドラクエ3の主人公の母親だよね？

と言う事はドラクエ3の主人公の父親
ってローシュ確定なのかな？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 12:57:42.42

>>5
ドラクエ1の主人公の両親が
ドラクエ11 主人公 & エマ夫妻の
子孫って事で良いの？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 13:02:18.05

ドラクエ3 勇者＝ローシュの血統

ドラクエ1勇者＝ドラクエ11 勇者の血統

竜王＝聖竜の血統

ゾーマ＝ニズゼルファの血統

って事で良いのかな？
何か違ってる？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 13:06:07.46

邪竜ウルナーガ
魔王ウルノーガ

は何処から出てきたのか
良く分からなかったけどね。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 13:08:23.65

>>8
1の勇者=サラサラエマの血統ってのは微妙だよね。
聖竜が最後、また悪の力が世界を滅ぼそうとしたら、勇敢なる者が勇者のつるぎを手に取って悪を倒して下さいって言ってただけだから。
最後の1に繋がる演出は、勇者のつるぎが受け継がれる流れを示してるだけだと思ってる。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 13:13:12.34

あれ？DQシリーズの物語考察スレなくなっちゃったのか？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 13:16:44.01

>>6
親父はオルテガだろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 13:22:30.17

>>6
母親いうより先祖じゃないかな
何十もしかしたら何百年後かもだし
オルテガが親父なのは変えようないし

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 13:25:43.95

>>10
聖竜はもしかしたら私自身が
闇に染まる事もあるかも！
って発言してたよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 13:27:30.76

>>3
これでいいんだよね？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 13:33:17.80

素直に考えればまぁ>>3でしょうね

1の勇者が最初に出て来たのは、竜が闇に落ちたらその剣でなんとかしろという話の流れだからそりゃ出す
3の母親が読んでた2冊の本はローシュと11PT
3母親がセニカと同じ髪の色なのは子孫なんだと意識づけるため

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 13:37:04.52

>>13
じゃあ最後のドラクエ3の
オープニングシーンは何？

ドラクエ3の中で母親の血筋についての
描写は無かったよね？

父親がオルテガって事は両親のどちらかが
ロトの血を引いてる事になるし。
エンディングでセニカが旅立ったのは
ローシュのいた世界では無く
オルテガの時代でオルテガと知り合い結婚！

戦士オルテガとロトの血を受け継いだ
セニカの子供がドラクエ3の勇者として
結果的に魔王を倒して世界を救った
のかな？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 13:41:41.83

時の番人＝セニカ本人
が目的の世界に辿り着けるか不明
って言ってたしね。

ロトの血を受け継いだ11 勇者だから
目的の世界に辿り着けた訳だけど、
付け焼き刃のセニカでは目的の時代に
辿り着け無い可能性も高いよね。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 13:47:41.40

>>14
その発言がサラサラの血統が1の勇者って事にはならないだろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 13:56:09.48

>>18
エンディングでローシュと再会してたっしょw
なんでそうなる
そもそも漫画のロト紋の紋継ぐじゃあるまいしドラクエ3から1でだって年数だいぶたってるしそんなすぐ魔王的なの現れないと思うが
>>16
さんが言うように子孫って普通は思う
君の想像力はすばらしい

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 15:15:40.62

「さばくの北には…
「ピラミッドと　よばれる
　王家の　はかが　あるそうだ。
「オレも　行ってみたいものだが…
「なにしろ　何千年も　昔からの
　しんせいな　たてものだからな…
「へたに近づいたり　宝物にふれたり
　したら　呪われるにちがいないぞ。

３にはこんなセリフがあるし１１から繋がるにしてもかなり先の話でしょう
大樹も無くなり神の民もいないからかなり変化がある

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 18:04:47.23

>>20
そう言えばローシュと再会してたね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 18:37:30.64

キャラバンハートを含めると竜王がロトを憎んだままなのが悲しい

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 19:08:26.01

>>23
キャラバンハートにも竜王居たのか

ドラクエ2に居た竜王のひ孫とやらは、
ロトの勇者憎んでなかったよね？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 20:40:55.14

ドラゴンが闇に飲まれたのが竜王なのか？
闇に飲まれたら何とかしてくれとか言ってたよね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 21:07:18.96

>>24
キャラバンハートだと竜王はルビスによって竜王の城に封印されて眠りについてる
竜王の子孫の行方は不明

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 21:46:45.39

ローシュが3の主人公じゃないなら
何であんなモロに3のキャラデザインにしたんだw

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 22:05:07.32

3パーティそのままな事から、3(ローシュ)→11→1→2という流れで
ローシュの邪神討伐は3の後日談として面白いと考えた

が、何もかもが辻褄合わないので断念w

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 22:21:06.74

ローシュとセニカはあれから消滅して
3のオルテガと母親に転生したんだと思ってた

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 22:47:44.80

>>20
ラダトーム王が1だとラルス16世だから3の16代後が1

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 23:17:46.59

結局世界分岐したのかしてないのかも分らんし議論しようがない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 23:21:31.21

世界分岐はしたんじゃないか？
主人公過去に戻る前と
主人公過去改変した世界と
セニカが過去改変した世界
まぁ全部考えていくと大変なことになるがw

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 23:21:41.05

>>26
竜王って魔王としては微妙な立場だよね
ドラクエビルダーズでは
竜王の猛威が凄いけど！

ドラクエビルダーズでアリアハン復刻
させたのはやはりドラクエ11 への布石
だったのだね。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 23:28:03.78

>>27
ローシュが主人公なら
あのエンディングの最後のシーンは何？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 23:46:39.34

>>31
世界線が分岐して
3主人公世界線と 1主人公世界線
に分岐したとか？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/13(日) 23:57:13.40

>>34

ローシュは3の主人公でありロト。

3でゾーマ倒したローシュは、誰もその後を知る者はいない。
実は冒険はそのまま続き、遠い過去に行く。

その話が11のローシュ。
つまり
11ローシュ→11→3ローシュ→1と続く時を駆ける物語。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/14(月) 00:10:39.37

それぞれの時の世界でちゃっかり子孫残したってことか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/14(月) 00:28:53.51

>>36
ローシュ凄すぎやね！

闇を求めて永遠に色々な世界線を
渡り歩く光の勇者ローシュ！

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/14(月) 00:32:43.73

>>37
英雄は色を好む！
って言うからね。

ローシュには例えばランスの血も
流れてるのかもね。
様々な世界線を行き来して闇を倒し
女が居たら孕ませる的なね。

深遠なる闇と女を求めてさまよう
永遠の時の旅人ローシュ！

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/14(月) 00:50:41.34

>>39
ランスって誰
ひょっとして大昔のエロゲの話してんの？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/14(月) 00:53:27.29

でも今までのDQの二次創作ものでは公式も非公式も、
3の勇者の名前は「アレル」ってのが多めなんだよな
もし3勇者＝ローシュなら、アレフガルドを救った後、
自分（達）の素性を隠すために改名した線もあるか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/14(月) 01:18:25.63

最後の「おきなさい」はDQ3と見せかけてDQ3ではない、例えば次回作DQ12の主人公とかだと思う
あの世界だと11の勇者の紋章が残ってるはずなのに3や1や2には鳥型の紋章しか出てこないから

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/14(月) 01:38:01.45

時渡りやってたら１～１０が過去世界か並列世界な感じ
１１はターンＡガンダムみたいな扱いだと思う

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/14(月) 01:38:21.57

ゲーム内で11の連中が3上や3下の世界を異世界って言ってるんだから
別の世界なんだろうと

神様か竜様かラーミア様伝いで勇者ってのは作りかけアレフガルドに伝わったかもしれないが

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/14(月) 01:49:42.49

>>44
そんな事言ってたっけ？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/14(月) 07:49:01.83

>>42
ドラクエ12は何と無く
天空シリーズの始祖的な話だと思う

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/14(月) 07:51:38.62

>>36
オルテガの息子にしては随分と
覚醒した感あるよね。

オルテガは闇の世界にすら到達出来なかった
のは無論バラモスすら討伐すら
成し得なかった程度の力量なのにね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/14(月) 07:53:02.39

ロトと違い天空は下地からして雑だから後付けは困難だろうな
今後のリメイク6は整合性持たせるためにラミアスの剣をいてつく波動にしたりして

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/14(月) 08:03:54.62

>>48
ロトシリーズの人気を100としたら
天空シリーズの人気は60ぐらいなイメージ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/14(月) 08:32:02.73

>>10
セニカとエマは
伝説の勇者を身篭った聖母様の可能性
あるの？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/14(月) 11:11:31.49

>>50
勇者の嫁であって勇者の母じゃないし

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/14(月) 14:42:39.97

>>48
6の足りない部分をきっちり作り直しただけで
天空シリーズの始祖になると思う

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/14(月) 23:12:48.33

なんであのエンディング見て
ローシュが3勇者になるんだよ・・

セニカとローシュの出会いが本になって、
ドラクエ3の母ちゃんに移って
その子供が起こされるてるのに

どう見てもローシュとセニカとの子孫が、3の勇者だろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/14(月) 23:23:13.69

３勇者の母が読んでた本は８人パーティだし３に繋がるのは主人公のいる世界だと思う

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/14(月) 23:30:34.74

11はロトシリーズをリブートするための前日譚だったわ。期待してたロトシリーズと天空シリーズを埋めるストーリーではなかったな。いろいろと考察している方々いらっしゃるけど、もともと公式そのもが、後付けの苦しい理屈付だから単純に受け入れたほうがいいんじゃね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/14(月) 23:44:57.17

裏EDでアベルTV最終回を思い出した人は多いと思うけど、
あの絵本読んでた婆ちゃんは結局誰だったの？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 00:36:25.11

>>53
子孫である必要あるか？
そもそも１１って３の世界じゃおとぎ話だか神話だかの本になってるってだけで子孫なんて言及一度もないのに

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 00:39:58.34

エヴァQみたいなもんだろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 00:41:39.62

はいはい、3の勇者はただの家系の人

ローシュとセニカで紋章ダブルになったエンディングなんて意味ないですよ、と

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 01:04:33.79

１１が３につながるのは歓迎なんだけど
神龍が軽くオルテガやヒミコを蘇生させる３の世界観を考慮してほしかったな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 01:20:20.49

EDのカーチャンは3勇者の母と同じセリフ喋ってるだけで同一人物とは限らないよ
時渡りで会える3勇者の母とは髪の色も違うし

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 04:02:19.62

王者の剣と勇者の剣が別物だったのに、3のEDで残して行った王者の剣がロトの剣になった謎
仮にそれが勇者の剣だとしても2でゴミになるという
結局矛盾多すぎてただの絵本の中のお話でした

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 06:26:59.19

たしかに矛盾多い

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 08:36:10.63

>>62
元々あった王者のつるぎ、ゾーマに３年かけて叩き折られた
↓
オリハルコンから３の鍛冶屋が王者の剣つくる
↓
その剣でゾーマ倒す
↓
世界を救った勇者として３のツンツンがアレフガルドの救世主神話に則り、王様からロトの称号もらう、そのとき使ってた武具に敬意をもってロトを冠することになった

に矛盾はないとおもうけど

元々の王者のつるぎが勇者のつるぎと同一のものか別物かはわからんけど、この場合関係ないしね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 09:13:00.66

3だと王者の剣より光の玉の方が11の勇者の剣っぽい能力ある

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 09:59:14.34

>>59
双龍紋になったんだろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 10:01:49.67

>>56
台詞と流れ的に3の母ちゃん

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 10:02:53.17

3→11って言ってる奴はちゃんとエンディング見てるのか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 10:12:42.97

ローシュセニカの物語が伝説として本になってる＝あの世界ではローシュが初代ロトで3勇者との血の繋がりは明記無し
勇者の剣と王者の剣は別物だし11の勇者システムを考えたら血筋は関係ない可能性も高い
勇者の印が二人になったから血筋＝勇者の家系になってる可能性もある

時系列は11→3→1→2で確定

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 10:32:10.28

勇者の衣と兜込みで王者の剣壊すのに３年かけたんじゃね？
盾はめんどいから適当に放置

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 10:43:53.75

>>45
歴代の世界に行くと異世界って会話で喋るよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 10:49:00.14

聖竜がその剣で私を止めてみたいな事を言って、1の勇者が剣を持つシーンがあるから訳わからなくなってるんだろうね
まぁあれは竜王の城にあるはずのロトの剣が崖の上に刺さってるから
1勇者が11で使うからって頼まれて演技したイメージ映像だけどもw

素直に読めば勇者の剣=1のロトの剣って事だけど、3では王者の剣=1にロトの剣と言ってるし…
勇者の剣=3の前にゾーマに壊された剣、3の王者の剣=ロトの剣って事になるかな
3の鍛冶屋は11の勇者の剣を再現したんじゃなくて、王者の剣を再現したんでしょう
11の物語が本として残ってるなら強力な剣として出てくるんじゃね

3の王者の剣と1のロトの剣の見た目が違うのは11の繋がりとは関係ないけど…
3から1の間に王者の剣を手に入れた人が「勇者のロトの剣ってこれか！あれ本に出てくる剣と見た目違わね？カッコいい鍛冶屋に直してもらおう」
これでいいや

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 10:51:17.54

オリハルコンで作られてる剣すべてロトの剣なんだろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 10:53:03.38

そもそもロトの剣って2で思いっきり劣化してるしな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 11:01:36.74

神樹パワーで劣化しないのが勇者の剣
ローシュも平和になった後に神樹に勇者の剣を戻して王者の剣を別に造った
ってのはどう？
神樹パワーがないから経年劣化する、劣化したのがロトの剣

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 11:59:32.50

>>73
違う
オリハルコンでつくられた剣＝王者の剣
ならまだわかる、そのうちの一振りがゾーマを倒した→ロトの剣と呼ばれた

ローシュが作った剣＝勇者の剣真
サラサラが作った剣＝勇者の剣
ホムラの鍛冶屋が作った剣＝王者の剣
３でゾーマにこわされた剣＝王者の剣（ローシュの剣かは明言ない）
３マイラの鍛冶屋が作った剣＝王者の剣＝後のロトの剣（１・２）

勇者の剣はマグマで鍛造しなくちゃならないし雷で通電仕上げさせなくちゃいけないから素材は同じでも鍛造方法が違う、勇者紋章パワーものっかってるみたいだし

つまり王者の剣はオリハルコンさえ手に入れば加工できる数打ち製品ってことよな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 12:03:14.55

>>64
ニズゼルファの闇の衣を剥ぎ取った事を考えるとゾーマが三年がかりで王者の剣を粉々にしたのも理解出来るね

まあ光の玉は計算外だった訳であって

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 12:05:54.49

そら、王者は
3の村工場で作った剣だからな
名工かもしれんけど

勇者紋章パワーありの剣とは天地の差がある
あれ光らすだけでたいてのことは解決する超アイテムやんw

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 12:07:47.51

王者の剣は11でも量産可能だしな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 12:10:42.74

勇者の盾はそのままの可能性があるが、光の鎧は11と3の間に存在した勇者が使っていたものなのだろうか？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 12:44:52.85

ゾーマ「王者の剣壊したる」ｶﾞﾝｶﾞﾝ

ゾーマ「何でや」王者の剣＋3

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 12:46:20.83

>>80
そうじゃね？
サラサラはロトゼタシアを救った勇者ロト
３時代にアレフガルド地域に神話で伝わる勇者ロトはアレフガルドを救ったと伝わってる

アレフガルドとロトゼタシアは世界違うし（３の時点でアレフガルドにはルビスが外界をつくっておらず世界樹がないのでアレフガルド＝ロトゼタシアは成立しない）

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 13:22:42.88

>>30
代々皆がラルスとは限らんがね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 14:04:16.28

>>60
各世界を繋げると、それぞれの世界の創造者・監視者がそれぞれ何ができてできないかを固める必要がでてくるはずなんだがそこをやらないんだよね
んで彼らを無視して自由に井戸するラーミア様が浮く

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 14:05:10.61

井戸→移動

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 15:07:48.61

>>79
オリハルコン１つで完成だしね！
ロトの剣や天空の剣と比較すると
劣るよね。
闇の衣を剥がす的な特殊能力も無いし

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 15:19:29.20

王者の剣が複数作れるならロトの剣複数問題も一応解決するのか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 16:11:18.38

>>1
１１→３→１→２だな
１１は３の世界では神話扱いでしょ

勇者の母ちゃんが本読んでたからなあ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 16:12:32.92

案の定ジオン水泳部をセルっぽくペイントして上げてる人がいるな…

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 16:45:51.32

竜王の先祖に竜の女王というのがいるらしい。だから11の聖竜が竜王とも断言できないような

竜もしくは人へ変身竜王マスタードラゴンバーバラ？竜神王 11聖竜
(可)

竜には卵生か胎生かもあって竜神王は胎生とかいわれてた気がする

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 17:02:55.28

>>90
聖竜≠竜王で大丈夫だよ
聖竜が竜の女王なのかはわからないけど、卵を生んだ時女王は死んでるし、竜王は竜の女王の子孫とスクエニ公式冒険の歴史書にかかれてるみたいだし

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 17:03:57.54

>>90
勇者が生まれ変わるのなら聖竜も生まれ変わるのだろう
とすると大樹が死んでいることになるから３世界に大樹が無い理由にもなる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 17:35:31.70

8と11は時系列近そうなんだよな
竜神族やロトゼタシアとレティシアとか。聖竜が自分を最後の聖竜っていってたから8のが昔なのかなレティス=ラーミアだし
どっちも神封印してるしレティスも聖竜も似たような事してるよね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 18:07:13.80

>>93
レティスはかつて他の世界ではラーミアと呼ばれていたよって言ってたから８は３より後じゃね？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 19:12:49.06

>>27
確証は無いけど最も古い時代は7な気がする

グランゼニスと神さまの関係もよく分からん

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 19:16:25.27

>>94
そういやそうだった

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 19:25:06.13

そういえばキラーマシンの開発時期も３以前になったんだな
ドクターデロトは下手な神様より長生きしてないか？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 20:01:21.51

>>87
アホか死ね
ロトの剣はゾーマを倒した時に装備してた1本だろ
死ねよ糞馬鹿

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 20:11:33.44

少なくとも、3の主人公が使っていた武器じゃないと
1や2の世界ではロトの剣とは言われない。

1や2の世界の勇者ロトは3の主人公だからね。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 20:18:01.04

所詮村の名工が作った剣だから2で劣化してたのはわかる

11のオリジナルはゾーマに確かに砕かれた

となると、その剣で闇に落ちた私を～
あれ、王者の剣やんけ！

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 20:19:23.23

3DSの3のオルテガと結婚する前の話では勇者の母親とおじいさんには魔物の催眠術が効かなかった

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 20:20:35.56

ファミコン版3も
ロトは3勇者以前からいたことになってるんでは

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 20:31:19.14

ローシュの血統ってのはそのまま3勇者に　こっちは血筋としての勇者
11勇者は能力こそローシュの生まれ変わりとされてるけど血筋は関係なくて
11の生まれ変わりが1の勇者

11における勇者の定義は何か大きなことをやってのけるだとか希望の象徴として言われてたことが多くてどちらかといえば天空勇者っぽさもある
1周目の世界では11勇者は過去へと消えてったからしばらく平和が続くけどそのうち天空世界になっていくのでは

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 20:34:19.71

よく知ってる3に繋がるのはセニカルートの方でこっちではローシュ伝説と11勇者の伝説(セニカから見て助けてもらった)の二つが伝承として2冊の本に分けられてるんじゃないだろうかとか3ママの本見て思った

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 20:36:49.36

>>103
11と1に特に強い結びつきがあるわけじゃないでしょ

勇者はローシュを起点として生まれ変わりが続いているだけじゃん。
このうち、血筋が明確なのが3→1→2

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 20:42:07.28

今回のワールドマップって6500万年前の世界に似てる感じだな
http://www.uky.edu/~garose/map04.JPG

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 20:45:58.39

>>105
エピローグに出てくる1勇者は2周目世界の後の時代に出てくる奴でこの時代ではローシュは殺されENDだから血統としてのロトじゃないなって考察をした
勿論ローシュ起点での生まれ変わりには違いないけど

母に起こされた方の3勇者はおそらく子孫だろうからこっちの後の時代に出てくる1勇者はいわば本物なんだろう

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 20:59:19.62

>>107
ローシュ死亡の場合は3がなかったことになるってこと？
3をすっ飛ばした1ってあり得ないと思うけど

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 21:07:01.89

聖竜はあのあと3の表世界の祠でひっそり隠居してたけどゾーマが居なくなったアレフガルドのあの城へ引越ししたら闇堕ちして竜王になったと思ってる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 21:07:15.50

>>108
世界としては3が来て1も来るけど救う奴がちょっと変わるだけでしょ
過去を変えても未来は大きく変わらないってやつ
1周目世界も主人公はいなくなったけどそのうち闇が出てきたら光も出てくる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 21:10:59.20

どの時間軸でもゾーマがいて竜王がいてハーゴンがいるかもしれないけど
今回最低3つの世界に分岐した3つとも同じ勇者とは限らんよね　まぁ魔王も同じとは限らんが
勇者はプレイヤー自身って言うメタも入ってるんじゃないかね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 21:14:53.23

ユグノア城跡周辺歩いてると1のラスダンのモンスターばかり出てくるってのはあれか、いずれ魔王城になるってかい？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 21:41:47.55

>>111
世界線が３つに別れたと言う事？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/15(火) 22:41:48.97

よく考えたら時遡ってそれぞれの世界の時間が進んでると思ってたけど
ドラクエ11のは改変前含め時間とともに勇者以外全部戻ったパターンだと思う。

遡った人が遡る前の出来事に勘づくのは「改変前の出来事」という概念が改変後まで付いてきてるという事であり、分岐した場合その概念が付いてくるってのは不合理的で変な理屈に思える。

それに最後の1勇者起こす場面だって遡ったセニカがそれを改変した後ともとれるし

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 00:13:23.20

3勇者は討論わかるけど1勇者は考えすぎじゃないの？
たんに龍がこうなったら倒してねと言って後の1になりますよってだけのシンプルなシーンであってわざわざ難しく1はサラサラの子孫とか考えすぎかと
3から1は繋がりあることは変えようないのに別にする必要がない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 00:19:44.42

まあ歴史的に3→1は確定として、元々1勇者は3勇者の子孫とは限らないってのはよく言われてたことだからなあ
沼でロトの印拾ってきただけだし
ただ実際に子孫であろうとなかろうと「まことの勇者」としてのロトなのは確実だから別にどっちでもいいっていうか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 00:49:10.79

3→1の繋がりって明確に描かれてたっけ？

1の世界ではゾーマの名前も出てこないし、1勇者もかつて世界を救ったロトの子孫と言われているだけで3勇者の子孫という物的証拠もないような。

3勇者同様、11の主人公も作中で明確にロトと呼ばれたわけで、11→1もおかしくない。

ここからは都合のいい解釈になるかもだが、時を遡るたびに世界が分岐して、パラレルワールドが生まれているとするならば

11主人公がニズゼルファを倒したあと=その後のエンディングで聖竜が予知していたとおり聖竜(もしくはその子孫)が竜王化する1の世界

セニカが過去に戻ってローシュと結ばれた世界=その後のエンディングの3冒頭の描写の通り3の世界

という風に世界は分岐したと考えるのもさほど無理のない解釈な気がするんだけどな～

…この場合だと真エンドで11勇者が過去へ戻ったあとの勇者不在の世界(ウルノーガに一度滅ぼされた世界)も何かに分岐してるんだろうけどね。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 00:52:54.13

リロードもせずスマホでポチポチ書いてたら1勇者の出自の怪しさは116氏が既に書いていたようでw

重複すんません

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 00:59:33.98

・1では勇者が沢山いる。
　「おおくのゆうしゃが　まちから　とおくに　たびにでて　そして　しんだ。」
　ただし、1の主人公だけが「ロトの血を引きし者」として扱われたのかは不明。
　「沢山のプレイヤーが操る沢山の勇者」という解釈も面白いが

・2では、竜王の討伐に成功した勇者が姫とともに建国した所の子孫なので、
　血のつながりが明確にされている。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 01:01:29.26

>>117
ローシュ・セニカの真エンドの世界から3の勇者が生まれた
(かーちゃんがセニカの髪で子孫なぽいが明言はなし)

世界観はそのままつながってるが、1の勇者は
唐突に現れたことからして
3勇者の子孫でなく、11のサラサラ(文書パワーなし)の転生

こんなとこでどうよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 01:02:18.61

文書なし、てなんだ・・
紋章なしね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 01:05:58.60

EDの二冊の本はニズを倒した11の伝説とセニロシュの伝説でおｋ？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 01:31:10.45

>>117
明確だよ
3無しじゃ1の話が成り立たんだろ。
1の世界で語られている3主人公の足跡がなかったことになるのか？

3のEDで1に続くとあるし、
空から振ってきて闇に覆われたアレフガルドを救ったとか
魔王を光の玉で封じ込めたとか
太陽の石と雨雲の杖を残したとか
虹の橋をかけて魔の島に渡ったとかね

1と2で語られているロトは間違いなく3の勇者のことだよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 01:40:41.84

あと、血筋的にも、よっぽど捻くれた解釈しなければ
3と1は同一だね。

3主人公はルビスと会い、いつか恩返しをすると言った
2の主人公等に会ったルビスは、2主人公等をはっきり
ロトの子孫と言い、ロトとの約束を果たすと言った

ルビスの言うロトは、実際に会った3主人公
3主人公と2の主人公は子孫だから同じ血筋
2の主人公は1主人公と同じ血筋なのは明らか
よって、3主人公と1主人公は同じ血筋ってことになる

これが成り立たない場合は、
ルビスが勘違いしたか、ローラ姫側が3主人公の血筋である
場合か。でもこれは捻くれた解釈だろう。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 01:42:03.81

×3主人公はルビスと会い、いつか恩返しをすると言った
○ルビスは3主人公と会ったとき、いつか恩返しをすると言った

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 02:03:19.89

サラサラの子孫が1勇者とも言ってなくて数千年に一度生まれるすげえ奴の系譜とかそんな感じじゃないだろうかってこと
ローシュ側サイドはロトの血筋がずっと続いてアリアハンの勇者になる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 02:10:22.46

勇者の系譜ならローシュを起点に皆同じでしょう。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 02:28:51.38

３の上世界が現実世界をモチーフしてるの忘れてるだろ
１～１１の中で３の上世界だけが異質なんだよな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 04:17:50.83

>>126
人間の中に突然変異でスーパーサイヤ人
みたいな魔王を凌ぐ戦闘力の持ち主が
出現すると言うことかな？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 05:01:03.46

11の中でローシュは先祖だとロウの発言なかったっけ？
ってことはサラサラはローシュの子孫で尚且つ生れ変りってことでしょ？
なら結局ローシュもサラサラも3,1,2勇者全員同じ血筋じゃないんか？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 07:32:17.69

ドラクエ１１のサラサラヘアは、セニカが過去に戻ったことで
存在が消えたのかなと思ったけど

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 07:47:46.46

一周目だとローシュは若くして死んでるからサラサラとは血は繋がってないと考えるのが自然か
もし上書き説ならセニカが過去で成功してやっとサラサラもローシュ一族の仲間入りになる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 08:40:25.83

サラサラは生まれ変わりじゃなかったっけ？
セニカが戻ってきてローシュと一緒になって長生きすることで、サラサラもベロニカセーニャも産まれてくることはないのでは？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 08:45:39.36

初プレイなので見落としてたりするかもしれないので、また最初からやってみる。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 08:55:53.06

セニカ「戻ってきたけど…ウラノスを闇落ちさせないと歴史が変わっちゃうから、ローシュの身代わりを頃させて闇落ちさせましょ」
セニカ「時の監視者も私の身代わりを作って生きさせましょ」
セニカ「邪神倒しちゃったらサラサラくんが産まれてこないかもしれないから、以前と同じように倒さずに封印しましょ」
セニカ「さぁローシュ、サラサラ君がちゃんと産まれてくる様にいっぱいS◯Xしようね！」

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 09:25:10.14

セニカ過去に戻した後に主人公達大樹まで行っとるがな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 09:59:40.84

そもそも、3の勇者って、
ロトの称号もらっただけで、
血統もくそもないでしょ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 10:03:58.66

消滅したら剣を返しに行くイベントなくなるしパラレルじゃね

難しく考えずロトの称号のロトって何だって部分が今回で判明したんだよね？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 10:05:23.47

というか勇者の血筋はオルテガの方と思ってたのにマッマ…

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 10:17:06.48

勇者に血筋があるとしたらデイン系を使うオルテガの家系の方だろう

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 10:21:42.09

セニカちゃんでもさすがにまんまんは臭いのか気になるわ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 10:24:58.90

時オカの時間軸分岐みたいな感じなん？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 10:26:48.72

ロト自体口伝承なんだろ
時代時代の王によって何から何まで変わったりしてるのでは

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 10:31:07.83

>>53
普通にこれしかないよな。これ以外は理解力無さすぎるわ。11のサラサラ主人公が優しさでセニカとローシュを引き合わせて、セニカとローシュがセクロスしてその子孫がドラクエ3の主人公ですよって話だろ。サラサラ主人公は勇者の力をセニカに渡しちゃったし。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 10:39:34.24

>>144
なんでやねん
そもそも、3の世界ですでにロトはアレフガルドに伝わる勇者の称号扱いで、
3主人公はゾーマ倒した功績を讃えられてロトの称号を与えられただけ
勇者ロトじゃなくて、ロトの勇者

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 10:41:31.57

11は1～3の世界でのロト勇者のおとぎ話のようなもの
マクロスでいうところの愛覚えてますか的なあつかい

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 10:49:15.13

もう、誰か堀井に電話して聞けよwww

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 10:52:00.24

>>146
全作おとぎ話だと思うわ
後世の人がまとめた話が俺たちがやってるドラクエだろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 10:56:43.93

勇者の血筋の女はオルテガみたいな男に惚れる
というか、世界に大事が発生するタイミングで、
強い子を産むために本能的にそうなるのでは

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 11:05:55.59

>>144
本になった勇者ロトの伝説の１つなだけで血筋いらん。
元々３は神話ロトとは別個で神話ロトと同じようにアレフガルドを救ったから称号もらっただけ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 11:08:34.57

>>145
3勇者が「勇者ロト」とされる描写は、
1でのロトの洞窟の石版のメッセージと、
3のEDで、身に付けていたものが「ロトの～～として後世に伝わった」設定
（装備は普通に考えれば勇者専用の準最強装備）
そして、そのものとされた装備が1と2に存在
（本物かはともかく、勇者ロトが使ったという話があっての装備）

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 11:17:59.81

3勇者…ロトの称号を与えられた

1勇者…ロト(3勇者)の子孫（らしい）
　※子孫と言う確証があって、何らかのはたらきかけによって
　　ラダトームに派遣されたのかもしれないが、
　　公式作品に描写がないので噂レベル。出身地もドムドーラとか
　　上(3)の世界（から神の力でワープで来た）の説がある

2主人公達…1勇者の血族　…すなわち、ロトの血族ということになっている

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 11:29:41.76

あともう1つ、ダイの大冒険ではアバンとハドラーの最終決戦の前に、
仲間の戦士と僧侶が子供こさえてる。
ローシュが邪神倒す前にセニカとの子供がいないとは限らない。

ロウが「先祖」と言ってるのは、根拠が
手にアザがあるからなんだろうが、正直これだけでは…って気もするｗ

ただこれは開発スタッフが言わせてるってことも考慮だなｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 11:45:10.88

結局な、制作側はたいして特になーんも深く考えずに作ってるよ。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 11:46:17.89

日本でも坂上田村麻呂が征夷大将軍の位貰ってその後源や足利、徳川と直接繋がりがないとこが貰ってその代々で受け継がれてるみたいなもんか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 13:07:35.55

ケトスは邪神のバリアを破れるのに
ラーミアは賢者の力を借りないと暗黒神のバリアを無効化できないのな
実はラプソーン結構強いのか？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 13:58:49.07

3と1を別個の流れにしようとしてる奴は2エアプだろ
2やってからここ来いよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 14:25:35.78

１勇者がドムドーラ出身だったのはドラマCDだっけ？
イラストをいのまたむつみが描いてたから勇者が某レースアニメの主役とそっくりだったな

ハヤトの中の人は４勇者役だったけどさ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 15:58:12.94

ママが閉じた本の挿絵は、サラサラとその仲間たちだから、過去にもどったセニカとローシュはさ3に関係ないだろ。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 16:07:41.77

もう一つの本は？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 16:12:57.34

>>1
？？？
大樹をバックにした11勇者PTの挿し絵がある本をオルテガ嫁が見てたんだから、
少なくとも11→3は確定だろ
なんか疑念を挟む余地があるのか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 19:56:28.39

ローシュたちの時代でサラサラが伝説になったんやろセニカが伝えた

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 20:30:11.62

勝手な妄想だが
11主人公が過去に戻った世界→3→1→2
11主人公消えた世界→8だと思ってる。
だと思ってる。
8にオーブやレティス（ラーミア）がでてくるのにロトが一切出てこないのは11主が過去に行ってロトの系譜が失われたため。
聖竜→竜の女王→竜王がロトシリーズ
8は命の大樹(聖龍)の末裔が竜神王（竜神族）竜神王最終体型が竜王に似てるのはそのため。
命の大樹のあった浮いた島が更に天空に浮上していったのが後の竜神王の里。
3と8はレティス（ラーミア）の存在から時系列でいえば同じ。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 20:32:44.78

>>7
あれを見たら3の先祖が主人公とエマって発想になるだろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 20:41:12.53

3がロトの称号もらってロトの勇者になった。
ロトの称号の謂れが11ってだけで別に血統的なつながりは
必要ないじゃん。

1、2はロトの子孫だから3の子孫である必要あるけど

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 20:46:24.86

”光と闇、ふたつの世界は太古の昔、ひとつの混沌たる世界であったという。
偉大なるラプソーン様は、かつて分けられたふたつの世界を、再びひとつに還すおつもりなのだ。
その時こそ、われらがラプソーン様は新たなる創世神となるであろう。”

確実なことは言えないが８の世界はちょっと違う気がする

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 21:02:59.36

3dsだと時渡りの迷宮で、物語の世界に入り込んだみたいだよね。
だからパラレルなんじゃないのか？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 21:20:09.42

11主人公が消えた世界→6→4→5
ロトの血筋が絶えた世界
カミュの子孫はレイドック王家、ロト不在の世界でレイドック王家は祖先の親友ロトの後を継ぎ、新たなる勇者の血筋となる
11パーティメンバーの子孫が6パーティメンバー、さらに子孫が導かれし者たち
勇者の剣・改→ラミアスの剣→天空の剣
聖竜の夢＝マスドラ

11主人公が過去に戻った世界→3下(アレフガルド)→1→2
11主人公の子孫は1主人公、2の主人公三人
勇者の剣・真＝ゾーマに破壊された方の王者の剣
勇者の剣・真を破壊して｢もう闇の衣は破れない｣と安心していたゾーマは光の玉に敗北
闇に落ちた聖竜の子孫＝竜王
ローシュの生まれ変わり11主人公の子孫である1主人公が、ローシュの子孫である3主人公の後を継ぎ、新たなるロトとなる

セニカが過去に戻った世界→3上→地球(現実世界)
ローシュの子孫はオルテガ、3主人公
ギアガの大穴はパラレルワールドを繋ぐ次元の扉
闇に落ちなかった聖竜の子孫＝竜の女王
3主人公は下の世界(アレフガルド)に平和をもたらし勇者ロトとなった後、上の世界に帰った(これはかつて堀井さんが明言)
ローシュの子孫である3主人公の後を継いだのは、ローシュの生まれ変わり11主人公の子孫である1主人公
魔族の脅威が完全に絶えた世界は、現実の地球の歴史へと繋がり、パラレルワールドの物語はドラゴンクエストというゲームの中で伝説として語られる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 21:27:47.64

まとめると

改変前→天空編の世界
11主人公改変後→下の世界
セニカ改変後→上の世界

で三つの平行世界に分岐したが、
互いの世界はギアガの大穴やラーミア、ルビス等の力で往き来可能
元々同じ世界だったから全然違う歴史なのに共通の文化

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 21:40:36.13

れ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 21:42:14.29

正確には4つの世界線に分かれてね？

セニカが時渡りした世界
主人公が時渡りした世界
主人公が時渡りして不在となった世界
時渡りしなかった世界

個人的には
セニカが時渡りした世界→ロト

主人公が時渡りした世界→天空（ラミアスのつるぎの原型が作られてる）

主人公が時渡りして不在となった世界→8の世界（時渡りするときに勇者のつるぎが破壊されてる。8には王者のつるぎや勇者のつるぎを思わせるものが無い）

時渡りしなかった世界→7の世界（7には王者のつるぎがある）

なんて勝手に思ってるわ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 21:43:43.56

ロトの血筋については、従来の通説通り3主人公→1主人公でいいかも？
ローシュとセニカ→オルテガ→3主人公→で11主人公とエマ→ラルス1世→ラルス16世→ローラ姫かもしれないし

ただ改変前→天空編の世界、11主人公改変後→下の世界(アレフガルド)、セニカ改変後→上の世界は、多分当たっていると思う

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 21:46:56.69

>>171
7と11のつながりに関しては「天井の神殿」と「神の民の里」あたりが怪しくて、
どっちが先かなって考えると、7のほうが先かなって気はする。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 21:48:08.88

聖龍とマスドラのキャラがかけ離れてる
人間と距離を置く夢でも見たんだろうか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 21:59:46.36

上の世界の名前はミッドガルド
３の時点でアレフガルドは創造の途中

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 22:01:06.66

聖竜ってあれマスタードラゴンじゃなくてムドーの島に行くときの竜なんじゃね？
マスタードラゴンが生まれるのってあの後でしょ
まぁ、そうすっとあの場面でバーバラがいなくなる意味わからんくなっちゃう気もするけど

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 22:42:44.79

聖竜＝竜の女王で息子の竜王が悪堕ちするってわけではないか・・・

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 22:44:18.67

>>154
巻き戻りかパラレルかぐらいはちゃんと考えてほしかったわ。どっちだよ！！

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 22:51:43.84

ローシュや聖竜じゃ出来なかった邪神を倒した貴方はロトの勇者として～
って流れをセニカ時戻り後に聖竜としてるわけだし
単純な時戻りで改変だとあのあとローシュとセニカは結局勝てなかったことになるよね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 22:59:25.48

>>168
3の主人公が、ゾーマを倒して上の世界に帰ったことが
堀井が明言してるなら、血筋は途絶えてるな

11エンディングに出た、1の勇者もなんか納得するわ

1勇者て何の前触れもなく現れたから
やっぱサラサラヘアーの転生(本人ではない)とかだろう

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 23:08:43.09

>>180
明言してないよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 23:09:09.73

1勇者は「上の世界から派遣されてきた」という話もどこかで見た。
ドムドーラ出身の設定なのは小説だったかな。
以下俺の安い考察

実際は双方の出身の勇者がそれぞれ王様のところに来て、
竜王の探索と討伐に成功した方が、2につながる話を展開する。

一応、どっちも(3や11で)ロトの称号を与えられた血族だから、
ロトの血を引いている者としては間違ってないと

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 23:21:15.14

時のオーブの破壊一度目は巻き戻し二度目はパラレル分岐じゃないかなって思ったけどはっきりしないよね

一度目は仲間がデジャビュを感じててそういうセリフが何度か出てきてるのでプレイヤーに巻き戻しを印象付けたいのかなって感じがした
二度目は改変が起きた様子もなくてそのまま進行していった
考えられる可能性としては

セニカは改変されるような行動を取らなかった・取れなかった

すでに改変されているが主人公やプレイヤーが気づかないもしくは描写されていない部分の改変があった

パラレル分岐してしまった

個人的には最後の本のシーンからパラレル分岐して神話化された
今まで通りローシュ→3→1→2の時系列は崩れてない説なのかなと思った

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 23:23:48.90

平行世界へ分岐と理解すると、前世界での印象を引きずってるモブの存在が引っかかるし
初めの過去移動時に主人公を後押ししてた奴らは何を考えてたんだろうという疑念が・・・

世界上書きと考えると、ローシュ生存ルートへ改変されたのに主人公世界が存在してるのがおかしい

まぁとりあえず、主人公一族の王家は、勇者の子孫とか大嘘付いて成立した王家じゃないかという疑いは濃厚

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 23:27:42.81

ローシュ死ぬ
命の大樹により勇者の力を受け継ぐ11主人公が生まれる
邪神を倒しロトの称号が誕生し勇者ロトとなる

ルビスがアレフガルト創る

3勇者がゾーマを倒しロトの称号を受け継いでロトの勇者となる

3勇者はローシュや11主人公の子孫というよりは
勇者パワーを受け継いだ赤の他人のような気もする

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 23:39:00.36

そういやリメイク版3ではバラモス倒した後に
王様に会って宴始める時に、ロトのファンファーレが鳴りかけてたな。
あれは「演出上、曲を借りて流用した」だけかと思ってたがｗ

アリアハンにはロトの名は伝わって無くても、
曲が勇敢な勇者を称えるものとして残ったのかも

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/16(水) 23:48:22.37

ルイーダの酒場でロトと入力しようとすると、恐れ多い名前だからできませんと特殊台詞があるらしい

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/17(木) 00:35:19.96

>>187
神に近い者の名前で恐れ多いと言われるね
ロトゼタシア時代の記憶がぼんやりと残ってるんじゃないかな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/17(木) 01:12:17.19

>>88
11はターンエーガンダムみたいなものとも考えらえる
全てのドラクエの世界と、ヨッチ族の村で平行に繋がっているとも言える。11のキャラは1から10の全ての世界に影響を及ぼしているわけで、神話のタネになってもおかしくない。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/17(木) 03:37:39.83

初めのエンディング→ロト
巻き戻して分岐して
真のエンディング→天空に続くんじゃね？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/17(木) 04:15:13.88

>>190
天空の勇者の中で16歳の誕生日に
王様に会いに行った勇者が居たか？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/17(木) 05:50:01.43

堀井「3の主人公がその後どうなったかって？母親の所に帰ったんじゃない？」

明言したも同然だな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/17(木) 06:53:57.52

>>188
邪神より弱い聖竜
それを倒す11勇者(パーティの力は借りる)てことは

神に近いものであってるわな

剣があれば謎の勇者パワーで
なんでも解決できるしw

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/17(木) 06:57:00.23

>>185
同意
1→2は子孫として同じ家系だけど3は別の家系だと思う
世界は3→1→2→3とつながるけど3勇者はローシュの家系で1でロトの称号を得た一族の子孫が2で別じゃない？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/17(木) 07:19:31.86

2エアプ多すぎだろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/17(木) 07:59:24.60

>>19
帰ったと考えてくれてもいいんですよ、だ
ご想像にお任せだ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/17(木) 08:03:08.74

訂正
>>19は>>192

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/17(木) 08:12:56.20

>>195
2は主人公3人とラスボスと
ロンダルキアの洞窟しか覚えてない人
多そう (´・ω・｀)

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/17(木) 08:14:19.20

>>195
全部やってるけど何気に2が1番難易度高いと思う

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/17(木) 09:38:31.42

2でルビスが2の主人公らを3勇者の子孫だとはっきり言ってるんだが