【ドラクエ11 】ロトの時系列考察スレ!【ネタバレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【ドラクエ11】
ロトの時系列を考察するスレです。
ネタバレありです。
結局
ドラクエ11 → ドラクエ3 →ドラクエ1
の順で良いのかな?
それとも
ドラクエ3 → ドラクエ11 → ドラクエ1
が正解かな?
ロトの時系列考察やりましょう♪ 両方のルートが3に続くんじゃないか?って思うと世界が2つに別れて上下世界が生まれたんじゃないかって考えが出てくるんか >>699
アレフガルドは3の時点でできたばかり
だから片方が下の世界というかアレフガルドになることは有り得ない >>700
ドラクエ11は神話みたいなもの
ドラクエ11の物語は3勇者の母親の持っていた本の中の話
一冊はウルノーガ編までの話、もう一冊はニズゼルファ編の話で2冊ある
本の中の話だから細かい矛盾は無視する
だったような >>695
実はあの本、
桃太郎みたいなただのお伽噺で、
サラサラ達は実在しないフィクションの住人だった…
なんてオチだったりな 11主人公世界→ → → → → → 3上→6→4→5
↓↑
ローシュ世界→アレフガルド創造→3下→1→2
こうでもしないと11は3に繋がらんわな >>701
なんか前のレスでそんな意見もあったからさ
俺もそれはうーんて思うわ
>>702
11はおとぎ話オチはイヤだw
神話なら元になった物語が実際にあったのかもしれないから、イレブン君達の物語ちゃんとあるんだよがいいw >>697
セニカが復帰してオーブ割るまでに今回の11の出来事を熱く語る時間ないだろ ローシュ世界は平行世界で別の世界線で続いていくんだろ >>706
最初にイレブンが戻る時に過去回想シーン流れたじゃん
セニカが戻る時もあれで今いる世界がどんな流れで起こったのかを知ったのかもしれないなって考えはダメか? >>703
そういう意味で、過ぎ去りし時を求めてオーブを割ったセニカが、そのことによって失われた時である11ストーリー=勇者ロトの伝説を後世に伝えてたとしたらいいなと思うよ
仮に上書き説で11世界がなかったことになったとしても、それなら救いがある >>709
あの時流れたのってサラサラが崩壊から世界救うまでに味わった記憶の走馬灯的なやつじゃない?
見てない色んな記憶をフィードバックさせられたら廃人になりそうだわ(笑)
そういった類なら紋章に記憶込めた方が良さそうよ。紋章ってばセニカの姿を戻すくらい何でもありだし >>710
確かに上書きならそれならまだ救いがあるか
ローシュが剣奉納して聖竜から同じ話聞くはずだもんな、その時にローシュ以外にも自分を救ってくれたもう1人の勇者がいる、彼等のことを後世に残そうとなるかもしれない
ただ上書きはやっぱ悲しくなっちゃうから
世界が複数できた説を推す
上書きじゃなくてもその流れにはなるしな… >>711
勇者の奇跡万能だからな
それでもいいし紋章と剣を貰っただけである程度彼等が今の時代の勇者なんだそして自分を救ってくれたぐらいは気付くんじゃないかと思う、 クーロンやロウの話の中でローシュはイレブンの祖先と確定している
過去に邪神を封印したのはセニカ
過去に戻り邪神を封印すればイレブン達の冒険へと続く事が出来る
16歳の誕生日に母親に起こされて王様に謁見したのはドラクエ3のみ
その母親が読んでた本は、1冊はローシュ達の物語、2冊目はイレブン達の物語
時系列で言うと、ローシュ→イレブン→3勇者と繋がる >>712
もう一度ムービー見てきたけど、過去に戻れる=これまでの記憶を持ったまま過去に戻れるのはイレブン1人のみ
後のメンバーも過去に巻き戻っているが記憶が無いってかうっすらと残っている
もし世界が分岐したとなると、他のメンバーにうっすらとした記憶があるのは非常に不自然
ブウ編以降のチビトランクスが未来の出来事を全く知らないのと一緒
従って、巻き戻しだと推測出来る >>715
あくまで気がする…ぐらいだけど確かにそれで全部巻き戻しってのは考えられるよな…
じゃあ割れたオーブを見てる番人のシーンは?あれはあの世界があるっていうことではない? ひぐらしみたいに別の世界線の記憶を薄ら覚えていても不思議ではない >>716
家帰ってID変わっちまったけどVgQtv+jyです… 主人公は確かに巻き戻したけど、それとは別の世界線がその瞬間できたと思われる
だから巻き戻した世界線で仲間が薄ら覚えているのは不自然じゃない ○○がいるから、繋がってる
・8にライアンでるから4-8
見た目が似ているから繋がってる
・ハンフリー起点に11-8-9
となるので、ちゃんと根拠を出して論じましょう >>717
ひぐらしってのはよく知らないけど、未来の出来事なのに記憶があるのは不自然じゃないかな
実際に経験した事があるからこそ過去に巻き戻ったとしても朧げながら記憶が残ってたんじゃないかね >>719
そもそも何で別の時間軸ができたと思ったのか根拠も併せて教えてくれないかな? 3でのアレフガルドは、初め
ゾーマが闇に閉ざしてた=アレフガルドの部分を闇のバリアで覆い、外界に出れなくした
外界が見えないし船で出れないのはそのため
と解釈してたけど、ルビスがアレフガルドを作りかけてたって状態だったとは
って感じ イレブン「ウルノーガ倒したぞ」→イレブン「過去戻るぞ」→カミュ「何か前にもこんなことがあったような」イレブン「気のせいやで」→イレブン「邪神たおしたぞ」聖竜「お前はロトや」
↓
カミュ「じゃあなイレブン」→カミュ「イレブンもベロニカもおらん」 >>722
横からすまないが、セニカが戻ってもイレブン達はその後の世界で暮らしている、番人のオーブを眺めているシーンは別世界がある描写になるかなと、
逆に上書き説はキャラの発言以外に何か根拠はあるんだろうか? セニカが過去に戻ってローシュ助けたら、ウラノスがウルノーガにならないしイレブン達にも影響ある
少なくともセニカルートは別の世界線で考えるのが自然だわ >>722
セニカが過去に戻ってローシュ助けたら歴史に多大な影響があるから
消去法で別の世界線ができたと考える他ない >>725
ここは推測でしかないが、過去でのセニカの行動がローシュを生存させて邪神封印とか最低限のものであれば未来への影響は微々たるものなんじゃないかな
ローシュ→イレブンまでの間どのくらいかは分からないけど相当な時間が経過している訳だし
あと巻き戻しに関しては既に上で述べた通り
グレイグがあっさり仲間になれたのはこれまでの経験が記憶の奥底にあったからだとも推測できる 先に言われたけどローシュ助けたら確かにウルノーガの存在も危うくなるわ >>720
ハンフリーはともかく、外見で判断することに注意は必要だわな
「手が似てる」のせいでキナイユキと孫キナイが実の祖父と孫だと勘違いする奴が少なからずいるし >>728
過去に戻ったセニカはローシュは救ったけどニルゼルファは倒さないで封印したかもしれないってことね、そこから結局11のラストへってのなら11本編から3に行く説もありか? >>729
ウルノーガはいなくてもニズゼルファは存在してるからね
ウラノスは元々心が危ういって言ってたから、ニズゼルファの力を得なくても何らかの方法で邪悪な力を手に入れてたかも知れない
あくまでも推測だけど
>>730
煽りにマジレスするのも何だけど、推測と妄想の違いも分からないのかな? こういうところでタイムリープやループ物に触れてきたか触れてきてないかが分かるな
最近のもので言えばシュタゲとかまどマギとか >>728
ただやっぱりこれだと本編から得られる情報からの推測が少なすぎる気がする あいつらが妙に既視感覚えるのは潜在意識下の魂の記憶とでもいうような何かが世界間で共有されとるんやろ(適当) >>712
そう、パラレルだとしても伝説が伝わるとは思うんだけど、上書き説をとっても11をなかったことにしなくて済むのはその形かなと
少なくとも時の番人としてのセニカの認識は、ストーリー上の描写では時が巻き戻る、だからね
実際にはパラレルになるとしても、セニカが巻き戻りとして認識してるなら伝説を語り継ぐ理由がある >>733
ウルノーガがいないと11の物語自体成り立たなくなるから推測としては厳しい
>>734
まあ知ってる人じゃないと世界線云々の話は通じないわ
普通そんなもん知らんしな 状況証拠からの推測はアリだわな。それは妄想とは違う
ただし、本編から外れたところでの客演コラボとかは、
本編の中での考察からも外さないとカオスになる よく見たら「全てが過去に巻き戻る」ってセニカちゃんが断言してるな
http://i.imgur.com/RCeON1m.jpg
んでセーニャも「世界ごと時を巻き戻す」って理解してる
http://i.imgur.com/QQDn99Y.jpg
スクショ撮るのめんどかったから写メで勘弁して >>738
ウルノーガがいなくてもニズゼルファがいるから最終的には話は成り立つんじゃね? まあドラえもんのタイムマシンレベルぐらいしか普通は知らんよな >>740
決定的証拠が出ちゃったね
>>715の推測も無理なく理論的にポイント抑えてくれたから説得力があって理解しやすい >>741
ウルノーガいなかったらデルカダール王は正気だったり、マルティナもデルカダールの姫やってたり11の物語が滅茶苦茶になる >>740
1回目は巻き戻しで、セニカルートではイレブン世界は残る…のか?
>>742
もしもボックスは平行世界出来ちゃうんだよな、ドラミちゃんが映画で言ってたけど >>743
同じ世界にはならないんだから、もともとこういう世界だったよなと認識してる表ストーリーの世界に戻ることはできないさ >>743
自分の意見に都合の良いことだけ切り取るって卑怯だよな
どこのマスコミだよ >>740
後は壊れたオーブを見る番人の描写をどうするかだな >>745
>>733でも説明してくれている通り、元々野心家で自分が力を得るためには手段を選ばないウラノスが何らかの方法で邪悪な力を得る事も考えられるんじゃね?
ウラノスってロトゼタシア随一の天才だから、そうした事も可能なのでは? パラレルか巻き戻しかはあえてボカシてる感じがするんだよな
番人は巻き戻るといいつつもセニカが時渡りしたときには巻き戻らなかったり
塔から引き返したときの仲間らの会話は勇者が過去へ行っても世界が続くような口振りだし
かと思えば妙にデジャブる奴らが多かったりするし >>478の1行目に書いてあるのが>>740ってこと >>740
その世界線の時は戻るって意味なら合ってる
少なくとも別の世界線が発生しないとセニカルートの説明が付かない >>751
ドラえもんでもしずかと結婚してもジャイ子と結婚してもセワシが産まれるって言ってたからね
あの時ローシュ殺してニズゼルファの力を得なくても何らかの方法でウルノーガになっていてもおかしくはないかな >>752
ウルノーガ倒した後からレベル解放のどこか…すまん
今確認はできん、
そのシーンは学園からみれんのかな? →|ーーーーーーーーー|ーーーーーーー|………|ーーーーーーーーー|→
セニカの時のオーブ 別の時のオーブ 別の… 主人公の時のオーブ
主人公が壊したのは紡がれて最中の最新の時のオーブで
その範囲内で巻き戻った
セニカが壊したのは過去に完成済みの時のオーブでその範囲だけ巻き戻ったってことか
改変されるのはセニカオーブの範囲内でのことで
それ以降や邪神を倒してロトの勇者となった最新時のオーブ枠には影響しないと ID:+xvjH/jZ
こいつはロトと天空は繋がってるとか、全シリーズ繋がってるとか頓珍漢なこと言ってる馬鹿だぞ >>756
そんなドラえもんの設定を基準にされても困るわ >>760
またその話に戻すの?
煽る前に天空シリーズにルビスがいてロトシリーズにゼニス王が何故いるか説明してくれよ パラレルワールドに関してはドラゴンボールが分かりやすいな
過去変えてもその世界では未来に影響はなく、別の世界になるだけっていう >>763
あれはドラゴンボール超で過去ではなく並行世界に行くためのマシーンだって事になったよ イレブンくん一行の認識としては、時渡りは巻き戻りじゃなくて平行世界と考えてるはずだよな
巻き戻りなら今までやってきたことがパーになるセニカの過去行きなんてまずさせないだろうし仲間も賛成しなかったろう
仮に巻き戻りと認識した上でセニカに過去行きさせるなら、ニズゼルファ倒すこともなく最初からセニカに剣と印渡して送ってたろうし TwitterとかSNS見るとだいたい分岐したパラレルって考えてる人いるからやっぱりそうなんだろう >>767
SNSで言ってる人がいるからパラレル
本気で言ってるの? >>763
あくまでも例えだけどDBは分かりやすいね
最近だとひぐらしあたりだけど
>>766
確かによく考えたら、巻き戻りなら全力でセニカ止めるわ
セニカとバトルになってもおかしくないw 妄想で一人で喚いてる奴よりSNSで言ってる人達のが説得力あるって言っただけ ドラゴンボール(原作)のは一部違うが本件のよりは単純
ブルマ製タイムマシンは、過去に行けば行く分だけパラレル世界が発生
超での超後付け設定は知らんw
>>765
並行世界ってたけだと、並行世界の同じ時間って捉えるんだけど、
実際には20年遡って、ほとんど狙った時代に着けてるんだよなw
ようするにドラゴンボールは別ってことで >>766
彼女を救うのねってベロニカ言ってみんな賛同するけど自分の存在消えるってのにみんなしていいよ!はないなw 結局パラレルになるか上書き派かで別れてるからここが確定しない限りどっちかでの推測で話してくしかないんだよな、お互いそう思う理由があるし
ここだけでも公式で言ってくんないかなぁ… 時のオーブは一つではなく
紡ぎ終わった古い時のオーブもある
それを壊したなら巻き戻りの影響があるのはそのオーブ範囲内だけなのでは >>771
多数決で物語を作るのか、民主主義の鑑だな >>773
消えるという認識ではなくて「世界ごと巻き戻す」って認識なのですが?
自分の存在そのものが消えるのと、巻き戻るのは違うでしょ
ゲーム中でも思いっきり描写ありますよ
http://i.imgur.com/4IvQvUG.jpg >>774
公式というか堀井は絶対に言わんだろうな
今までもそうしてきたわけだし
バーバラと黄金の竜の関係だって、そういう設定で物語を作ってる時期があったってだけで公式なのか没なのか分からんしな >>772
同じドラゴンボールでの例えだが、フリーザが地球ごと破壊したあとウイスが時間巻き戻してたけど、あれで並行世界には生まれてないよね
ドラゴンボールでの例えだからドラクエとは直接関係ないけど例えて言うならそんな感じじゃない? >>777
言われてみれば、消えるじゃなく(主人公以外)巻き戻るだから、
後の世界で記憶の欠片っぽいのがあったり、
巻き戻り前(この世界)には戻れない(ややこしい)なのかなるへそ その世界の時は戻るって意味ならセーニャの発言に矛盾はない >>777
それ自分がセーニャ側ならオッケーだせる? 少なくともセニカルートは本編と違う世界線になったとしか解釈できない >>785
話がループするだけだから少しは前後のレス読んでから書き込めや 邪神を封印したのはセニカだから、世界ごと過去に戻しても以前と同じく封印すれば未来への影響は微々たるもんじゃない?
誰かが上で言っている通り力を得るためには手段を選ばないウラノスが何らかの方法でウルノーガになってもおかしくはないし 疑問なんだけど
派生の小説って公式になるものなの? そもそもローシュ→イレブンまでの時間ってどのくらいなんだろうな? 単発で否定しかしない奴ら増えたな…
考察スレなんだから意見いい合うべきなのに
罵って終わり…誰かの意見否定するならその理由と根拠言ってこうや、そんで話し膨らむんだからさ 平気でこんな事言う奴って頭にオガクズでも詰まってるのかな
767 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] :2017/08/20(日) 23:11:08.95 ID:siYlH0AR
TwitterとかSNS見るとだいたい分岐したパラレルって考えてる人いるからやっぱりそうなんだろう パラレルだと仮定した場合、3つの世界線ができるけどそれぞれどうなるんだろうな
どれかが天空や他シリーズに繋がるって考えも有りか? 結局セニカはいつ時渡りすることができたんだろう
1度失敗して倒れてるはずなんだけどな
主人公がニズゼルファを倒した後に渡れたとしたら
ローシュがいる該当箇所のオーブのみ壊して巻き戻って、その後のオーブは影響がないのかな
(セニカが壊したオーブのデータのみ、セニカたちがニズゼルファを倒せた状態) メダルや練武討魔行やクエストの記録は勇者である11主人公の記録だから過去に行った際に上書きされたと妄想してみた
そうなると人魚も上書きされるはずだからダメだけどね
これは!っていう発想は難しいな メダルとかはメタ的なもんだろ
また取り直しとか叩かれる 主人公とベロニカがいない世界線が天空に繋がるとかはありそう
本編はそのままロトシリーズで セニカは、時渡りしたわけじゃなく、あの世に行っただけだろ >>681
俺は今んとここの説でなんとか考えてくわ〜
いろんな意見聞けてよかった、公式でなんかない限り同じ話なんども繰り返すんだろうが色んな違う意見でるのはよかったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています