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【ドラクエ11 】ロトの時系列考察スレ！【ネタバレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/13(日) 12:00:30.79ID:BUZ3lG3c
【ドラクエ11】
ロトの時系列を考察するスレです。
ネタバレありです。

結局
ドラクエ11 → ドラクエ3 →ドラクエ1
の順で良いのかな？

それとも
ドラクエ3 → ドラクエ11 → ドラクエ1
が正解かな？

ロトの時系列考察やりましょう♪
0723名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:25:38.06ID:HS+h5yf6
3でのアレフガルドは、初め
ゾーマが闇に閉ざしてた＝アレフガルドの部分を闇のバリアで覆い、外界に出れなくした
外界が見えないし船で出れないのはそのため
と解釈してたけど、ルビスがアレフガルドを作りかけてたって状態だったとは
って感じ
0724名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:26:06.90ID:OdVm4V+p
イレブン「ウルノーガ倒したぞ」→イレブン「過去戻るぞ」→カミュ「何か前にもこんなことがあったような」イレブン「気のせいやで」→イレブン「邪神たおしたぞ」聖竜「お前はロトや」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カミュ「じゃあなイレブン」→カミュ「イレブンもベロニカもおらん」
0725名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:28:58.42ID:stWaQ8s8
>>722
横からすまないが、セニカが戻ってもイレブン達はその後の世界で暮らしている、番人のオーブを眺めているシーンは別世界がある描写になるかなと、
逆に上書き説はキャラの発言以外に何か根拠はあるんだろうか？
0726名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:30:39.49ID:fg6zKuoW
セニカが過去に戻ってローシュ助けたら、ウラノスがウルノーガにならないしイレブン達にも影響ある
少なくともセニカルートは別の世界線で考えるのが自然だわ
0728名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:35:19.05ID:T1XDXcYo
>>725
ここは推測でしかないが、過去でのセニカの行動がローシュを生存させて邪神封印とか最低限のものであれば未来への影響は微々たるものなんじゃないかな
ローシュ→イレブンまでの間どのくらいかは分からないけど相当な時間が経過している訳だし


あと巻き戻しに関しては既に上で述べた通り
グレイグがあっさり仲間になれたのはこれまでの経験が記憶の奥底にあったからだとも推測できる
0731名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:38:07.81ID:sLLPhmOv
>>720
ハンフリーはともかく、外見で判断することに注意は必要だわな
「手が似てる」のせいでキナイユキと孫キナイが実の祖父と孫だと勘違いする奴が少なからずいるし
0732名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:38:36.97ID:stWaQ8s8
>>728
過去に戻ったセニカはローシュは救ったけどニルゼルファは倒さないで封印したかもしれないってことね、そこから結局11のラストへってのなら11本編から3に行く説もありか？
0733名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:41:22.45ID:T1XDXcYo
>>729
ウルノーガはいなくてもニズゼルファは存在してるからね

ウラノスは元々心が危ういって言ってたから、ニズゼルファの力を得なくても何らかの方法で邪悪な力を手に入れてたかも知れない

あくまでも推測だけど

>>730
煽りにマジレスするのも何だけど、推測と妄想の違いも分からないのかな？
0734名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:41:53.39ID:O6iGsars
こういうところでタイムリープやループ物に触れてきたか触れてきてないかが分かるな
最近のもので言えばシュタゲとかまどマギとか
0737名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:45:08.71ID:eIqqyJrb
>>712
そう、パラレルだとしても伝説が伝わるとは思うんだけど、上書き説をとっても11をなかったことにしなくて済むのはその形かなと
少なくとも時の番人としてのセニカの認識は、ストーリー上の描写では時が巻き戻る、だからね
実際にはパラレルになるとしても、セニカが巻き戻りとして認識してるなら伝説を語り継ぐ理由がある
0738名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:45:32.18ID:5FZlBPhL
>>733
ウルノーガがいないと11の物語自体成り立たなくなるから推測としては厳しい

>>734
まあ知ってる人じゃないと世界線云々の話は通じないわ
普通そんなもん知らんしな
0739名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:45:55.08ID:HS+h5yf6
状況証拠からの推測はアリだわな。それは妄想とは違う
ただし、本編から外れたところでの客演コラボとかは、
本編の中での考察からも外さないとカオスになる
0747名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:52:17.66ID:stWaQ8s8
>>740
１回目は巻き戻しで、セニカルートではイレブン世界は残る…のか？
>>742
もしもボックスは平行世界出来ちゃうんだよな、ドラミちゃんが映画で言ってたけど
0751名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:54:24.09ID:+xvjH/jZ
>>745
>>733でも説明してくれている通り、元々野心家で自分が力を得るためには手段を選ばないウラノスが何らかの方法で邪悪な力を得る事も考えられるんじゃね？

ウラノスってロトゼタシア随一の天才だから、そうした事も可能なのでは？
0753名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:55:52.29ID:eRtt5Ck7
パラレルか巻き戻しかはあえてボカシてる感じがするんだよな
番人は巻き戻るといいつつもセニカが時渡りしたときには巻き戻らなかったり
塔から引き返したときの仲間らの会話は勇者が過去へ行っても世界が続くような口振りだし
かと思えば妙にデジャブる奴らが多かったりするし
0756名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 22:57:12.81ID:+xvjH/jZ
>>751
ドラえもんでもしずかと結婚してもジャイ子と結婚してもセワシが産まれるって言ってたからね

あの時ローシュ殺してニズゼルファの力を得なくても何らかの方法でウルノーガになっていてもおかしくはないかな
0759名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 23:00:18.09ID:qJRt3IK9
→｜ーーーーーーーーー｜ーーーーーーー｜………｜ーーーーーーーーー｜→
　　セニカの時のオーブ　別の時のオーブ　別の…　主人公の時のオーブ

主人公が壊したのは紡がれて最中の最新の時のオーブで
その範囲内で巻き戻った
セニカが壊したのは過去に完成済みの時のオーブでその範囲だけ巻き戻ったってことか
改変されるのはセニカオーブの範囲内でのことで
それ以降や邪神を倒してロトの勇者となった最新時のオーブ枠には影響しないと
0763名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 23:05:20.53ID:EaLbrfT2
パラレルワールドに関してはドラゴンボールが分かりやすいな
過去変えてもその世界では未来に影響はなく、別の世界になるだけっていう
0766名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 23:09:14.43ID:WHmv49Bg
イレブンくん一行の認識としては、時渡りは巻き戻りじゃなくて平行世界と考えてるはずだよな
巻き戻りなら今までやってきたことがパーになるセニカの過去行きなんてまずさせないだろうし仲間も賛成しなかったろう
仮に巻き戻りと認識した上でセニカに過去行きさせるなら、ニズゼルファ倒すこともなく最初からセニカに剣と印渡して送ってたろうし
0770名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 23:14:57.39ID:5FZlBPhL
>>763
あくまでも例えだけどDBは分かりやすいね
最近だとひぐらしあたりだけど

>>766
確かによく考えたら、巻き戻りなら全力でセニカ止めるわ
セニカとバトルになってもおかしくないｗ
0772名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 23:16:32.89ID:HS+h5yf6
ドラゴンボール（原作）のは一部違うが本件のよりは単純
ブルマ製タイムマシンは、過去に行けば行く分だけパラレル世界が発生
超での超後付け設定は知らんｗ

>>765
並行世界ってたけだと、並行世界の同じ時間って捉えるんだけど、
実際には20年遡って、ほとんど狙った時代に着けてるんだよなｗ

ようするにドラゴンボールは別ってことで
0774名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 23:18:18.76ID:stWaQ8s8
結局パラレルになるか上書き派かで別れてるからここが確定しない限りどっちかでの推測で話してくしかないんだよな、お互いそう思う理由があるし
ここだけでも公式で言ってくんないかなぁ…
0775名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 23:18:42.00ID:qJRt3IK9
時のオーブは一つではなく
紡ぎ終わった古い時のオーブもある
それを壊したなら巻き戻りの影響があるのはそのオーブ範囲内だけなのでは
0778名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 23:20:57.76ID:5FZlBPhL
>>774
公式というか堀井は絶対に言わんだろうな
今までもそうしてきたわけだし
バーバラと黄金の竜の関係だって、そういう設定で物語を作ってる時期があったってだけで公式なのか没なのか分からんしな
0779名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 23:23:23.44ID:f3Ln3mIE
>>772
同じドラゴンボールでの例えだが、フリーザが地球ごと破壊したあとウイスが時間巻き戻してたけど、あれで並行世界には生まれてないよね

ドラゴンボールでの例えだからドラクエとは直接関係ないけど例えて言うならそんな感じじゃない？
0780名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 23:23:40.18ID:HS+h5yf6
>>777
言われてみれば、消えるじゃなく（主人公以外）巻き戻るだから、
後の世界で記憶の欠片っぽいのがあったり、
巻き戻り前（この世界）には戻れない（ややこしい）なのかなるへそ
0787名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 23:32:58.40ID:lF+Q+U3O
邪神を封印したのはセニカだから、世界ごと過去に戻しても以前と同じく封印すれば未来への影響は微々たるもんじゃない？

誰かが上で言っている通り力を得るためには手段を選ばないウラノスが何らかの方法でウルノーガになってもおかしくはないし
0790名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 23:34:00.22ID:stWaQ8s8
単発で否定しかしない奴ら増えたな…
考察スレなんだから意見いい合うべきなのに
罵って終わり…誰かの意見否定するならその理由と根拠言ってこうや、そんで話し膨らむんだからさ
0791名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 23:37:06.30ID:kF0kjaC3
平気でこんな事言う奴って頭にオガクズでも詰まってるのかな


767 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2017/08/20(日) 23:11:08.95 ID:siYlH0AR
TwitterとかSNS見るとだいたい分岐したパラレルって考えてる人いるからやっぱりそうなんだろう
0792名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 23:37:52.14ID:5FZlBPhL
パラレルだと仮定した場合、3つの世界線ができるけどそれぞれどうなるんだろうな
どれかが天空や他シリーズに繋がるって考えも有りか？
0793名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 23:42:33.31ID:OR0wa8wW
結局セニカはいつ時渡りすることができたんだろう
1度失敗して倒れてるはずなんだけどな

主人公がニズゼルファを倒した後に渡れたとしたら
ローシュがいる該当箇所のオーブのみ壊して巻き戻って、その後のオーブは影響がないのかな
（セニカが壊したオーブのデータのみ、セニカたちがニズゼルファを倒せた状態）
0794名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 23:45:00.79ID:p+PaBmLA
メダルや練武討魔行やクエストの記録は勇者である11主人公の記録だから過去に行った際に上書きされたと妄想してみた
そうなると人魚も上書きされるはずだからダメだけどね

これは！っていう発想は難しいな
0797名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 23:49:11.96ID:p22OJDjF
セニカは、時渡りしたわけじゃなく、あの世に行っただけだろ
0798名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 23:51:20.97ID:stWaQ8s8
>>681
俺は今んとここの説でなんとか考えてくわ～

いろんな意見聞けてよかった、公式でなんかない限り同じ話なんども繰り返すんだろうが色んな違う意見でるのはよかったわ
0799名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 23:55:12.59ID:qJRt3IK9
>>793
セニカが時渡り後に邪神を倒したとは言い切れないのでは？
ローシュと再会することが目的の恋愛脳亡霊状態だったわけで
邪神を倒したのは11主人公であり彼こそが聖竜が認めた唯一の勇者ロト
ということを揺るがす可能性を考える必要はないと思う
0800名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/20(日) 23:56:33.41ID:As3DGvCY
>>797
これまでのあらすじ

激しい戦いの末　邪神を倒した　○○たちは
セニカに会うため　忘れられた塔へ向かう。
人間の姿に戻った　セニカは　愛する人に会いに過去へ戻り
世界の平和を取り戻した　一行は　それぞれの故郷へ戻り
穏やかな日々を　過ごすのであった


ED時に見れるあらすじだと過去へ行ったようだ
0804名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 00:07:16.97ID:IZBaQJ31
邪神も時渡りができることを考慮すると
「あの時代にも邪神がいて…」とか考える必要はないのかもな
>>800のあらすじで書いてあるとおりに
セニカは愛する人に会うために過去に戻っただけで
あとは平和ですよﾁｬﾝﾁｬﾝってことでいいのか
あくまで邪神を倒した勇者ロトは11主人公、と
0805名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 00:09:30.71ID:ua/RN68r
>>799
最新のオーブでは主人公たちが倒してるから、主人公が認められたロトであることは揺るがないと思う

セニカが戻った先のローシュが「ニズゼルファ倒しに行かないと」って言い出しそうだから、いずれにせよ倒すのかなと思った、平和にならなそうだし。
もしくはさっさと勇者の星に封印して仲良く暮らしたのかもね。
0807名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 00:13:29.78ID:dGzHjfCJ
ローシュかたイレブンまでどのくらいの年月が経ってるか分からないけど、一年くらいだったら影響出るが何百年単位ならば影響はほとんど出ないんでない？

過去に遡って織田信長を本能寺の変で命を救ったとしても結局家康にやられる可能性もあるし万が一織田家が三百年に渡る幕府開いたとしてもペリー来航で結局は明治維新起きて現代の日本になってるだろうしね

過去の歴史は変わるかも知れないが、現在の生活にはほとんど影響ないだろう

あと、ニズゼルファやウルノーガの件は上で誰かが言ってくれてるからそちら参照
0808名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 00:14:51.55ID:LcyElr8+
キャラバンハートで幻魔が城とかにいたけどいつから居たんだろう？
0809名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 00:16:15.23ID:YXvAZA/f
>>793

＞セニカはいつ時渡りすることができたんだろう


エンディングもまともに見てないの？w
0810名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 00:17:22.53ID:7nNpzsNj
過去に巻き戻るだけだったら11勇者は生まれてくるのか？
ローシュ達がニズゼルファ倒しちゃったらどうなんだ
封印止まりって認識でいいのか
0812名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 00:20:08.61ID:Z9T6zBHh
時系列のみの話なら11→3→1→2は確定でいい？
ただ11のどういう流れから3へ行くのかで議論してんだよな？
セニカ過去に行き→3
11主剣奉納から→3
もしくは両方3にいき上下世界が生まれた
ぐらい？
0813名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 00:24:44.83ID:dGzHjfCJ
>>812
①セニカ過去に戻りローシュと再会→ニズ封印
↓
②イレブン誕生、復活したニズを討伐し元祖勇者ロトとなる
↓
③ドラクエ3へ

①と②の間にウラノス闇落ちという話もあるかも知れないけどだいたいこんな感じじゃね？
0815名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 00:27:53.70ID:pl4HP0uu
>>732
とりあえずローシュは救った
ニズゼルファは封印した
闇落ちした魔法使い(ウルノーガ)がどうなったかは知らないが、ローシュを救っても11の勇者誕生以降の運命は変わらなかったということかな
0816名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 00:29:44.29ID:yntBOZuc
・巻き戻し上書き
11→3

・パラレル分岐
ベロニカ死亡世界→？？？
11主人公世界→？？？
ローシュ世界→？？？
0817名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 00:29:52.43ID:REBr5yhG
>>813
ローシュが生きているというだけが変わり、多少歴史も変わるかもしれないが11的な流れが新しく出来るってことか、ドラえもんのセワシの話みたいなもんかね
0818名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/21(月) 00:31:23.04ID:5cJHp5w/
>>750
世界ごと過去に巻き戻ったけど、砕いたオーブの破片はそのまま落ちてるのかも

メンバーに過去の記憶がうっすら残ってたし時の番人も記憶が残ってるんじゃないかと
0819名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/21(月) 00:31:30.19ID:REBr5yhG
で、そこでじゃあ時渡りは上書きで今までの話なかった事になりますって言う意見とパラレルができるんじゃないか？って考えに別れてんだね
0820名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/21(月) 00:37:43.59ID:MRg+vVUN
ストーリー検証スレで出てた上書き説だが

イレブンがニズを倒し初代ロトになる

セニカ勇者の力をもらい過去に戻る。ここで時の番人としての記憶か勇者の紋章の記憶でイレブンの冒険を覚えている

ローシュがニズを倒す。セニカの記憶から初代ロトはイレブンですよって記録を残す。
時代は逆だがイレブンが初代ロトって事になる。

ローシュとセニカの子孫が３主人公。赤い本はローシュの冒険。緑はイレブンの冒険

こんな感じがなるほどって思わせたな
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