【ドラクエ11 】ロトの時系列考察スレ!【ネタバレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【ドラクエ11】
ロトの時系列を考察するスレです。
ネタバレありです。
結局
ドラクエ11 → ドラクエ3 →ドラクエ1
の順で良いのかな?
それとも
ドラクエ3 → ドラクエ11 → ドラクエ1
が正解かな?
ロトの時系列考察やりましょう♪ >>740
決定的証拠が出ちゃったね
>>715の推測も無理なく理論的にポイント抑えてくれたから説得力があって理解しやすい >>741
ウルノーガいなかったらデルカダール王は正気だったり、マルティナもデルカダールの姫やってたり11の物語が滅茶苦茶になる >>740
1回目は巻き戻しで、セニカルートではイレブン世界は残る…のか?
>>742
もしもボックスは平行世界出来ちゃうんだよな、ドラミちゃんが映画で言ってたけど >>743
同じ世界にはならないんだから、もともとこういう世界だったよなと認識してる表ストーリーの世界に戻ることはできないさ >>743
自分の意見に都合の良いことだけ切り取るって卑怯だよな
どこのマスコミだよ >>740
後は壊れたオーブを見る番人の描写をどうするかだな >>745
>>733でも説明してくれている通り、元々野心家で自分が力を得るためには手段を選ばないウラノスが何らかの方法で邪悪な力を得る事も考えられるんじゃね?
ウラノスってロトゼタシア随一の天才だから、そうした事も可能なのでは? パラレルか巻き戻しかはあえてボカシてる感じがするんだよな
番人は巻き戻るといいつつもセニカが時渡りしたときには巻き戻らなかったり
塔から引き返したときの仲間らの会話は勇者が過去へ行っても世界が続くような口振りだし
かと思えば妙にデジャブる奴らが多かったりするし >>478の1行目に書いてあるのが>>740ってこと >>740
その世界線の時は戻るって意味なら合ってる
少なくとも別の世界線が発生しないとセニカルートの説明が付かない >>751
ドラえもんでもしずかと結婚してもジャイ子と結婚してもセワシが産まれるって言ってたからね
あの時ローシュ殺してニズゼルファの力を得なくても何らかの方法でウルノーガになっていてもおかしくはないかな >>752
ウルノーガ倒した後からレベル解放のどこか…すまん
今確認はできん、
そのシーンは学園からみれんのかな? →|ーーーーーーーーー|ーーーーーーー|………|ーーーーーーーーー|→
セニカの時のオーブ 別の時のオーブ 別の… 主人公の時のオーブ
主人公が壊したのは紡がれて最中の最新の時のオーブで
その範囲内で巻き戻った
セニカが壊したのは過去に完成済みの時のオーブでその範囲だけ巻き戻ったってことか
改変されるのはセニカオーブの範囲内でのことで
それ以降や邪神を倒してロトの勇者となった最新時のオーブ枠には影響しないと ID:+xvjH/jZ
こいつはロトと天空は繋がってるとか、全シリーズ繋がってるとか頓珍漢なこと言ってる馬鹿だぞ >>756
そんなドラえもんの設定を基準にされても困るわ >>760
またその話に戻すの?
煽る前に天空シリーズにルビスがいてロトシリーズにゼニス王が何故いるか説明してくれよ パラレルワールドに関してはドラゴンボールが分かりやすいな
過去変えてもその世界では未来に影響はなく、別の世界になるだけっていう >>763
あれはドラゴンボール超で過去ではなく並行世界に行くためのマシーンだって事になったよ イレブンくん一行の認識としては、時渡りは巻き戻りじゃなくて平行世界と考えてるはずだよな
巻き戻りなら今までやってきたことがパーになるセニカの過去行きなんてまずさせないだろうし仲間も賛成しなかったろう
仮に巻き戻りと認識した上でセニカに過去行きさせるなら、ニズゼルファ倒すこともなく最初からセニカに剣と印渡して送ってたろうし TwitterとかSNS見るとだいたい分岐したパラレルって考えてる人いるからやっぱりそうなんだろう >>767
SNSで言ってる人がいるからパラレル
本気で言ってるの? >>763
あくまでも例えだけどDBは分かりやすいね
最近だとひぐらしあたりだけど
>>766
確かによく考えたら、巻き戻りなら全力でセニカ止めるわ
セニカとバトルになってもおかしくないw 妄想で一人で喚いてる奴よりSNSで言ってる人達のが説得力あるって言っただけ ドラゴンボール(原作)のは一部違うが本件のよりは単純
ブルマ製タイムマシンは、過去に行けば行く分だけパラレル世界が発生
超での超後付け設定は知らんw
>>765
並行世界ってたけだと、並行世界の同じ時間って捉えるんだけど、
実際には20年遡って、ほとんど狙った時代に着けてるんだよなw
ようするにドラゴンボールは別ってことで >>766
彼女を救うのねってベロニカ言ってみんな賛同するけど自分の存在消えるってのにみんなしていいよ!はないなw 結局パラレルになるか上書き派かで別れてるからここが確定しない限りどっちかでの推測で話してくしかないんだよな、お互いそう思う理由があるし
ここだけでも公式で言ってくんないかなぁ… 時のオーブは一つではなく
紡ぎ終わった古い時のオーブもある
それを壊したなら巻き戻りの影響があるのはそのオーブ範囲内だけなのでは >>771
多数決で物語を作るのか、民主主義の鑑だな >>773
消えるという認識ではなくて「世界ごと巻き戻す」って認識なのですが?
自分の存在そのものが消えるのと、巻き戻るのは違うでしょ
ゲーム中でも思いっきり描写ありますよ
http://i.imgur.com/4IvQvUG.jpg >>774
公式というか堀井は絶対に言わんだろうな
今までもそうしてきたわけだし
バーバラと黄金の竜の関係だって、そういう設定で物語を作ってる時期があったってだけで公式なのか没なのか分からんしな >>772
同じドラゴンボールでの例えだが、フリーザが地球ごと破壊したあとウイスが時間巻き戻してたけど、あれで並行世界には生まれてないよね
ドラゴンボールでの例えだからドラクエとは直接関係ないけど例えて言うならそんな感じじゃない? >>777
言われてみれば、消えるじゃなく(主人公以外)巻き戻るだから、
後の世界で記憶の欠片っぽいのがあったり、
巻き戻り前(この世界)には戻れない(ややこしい)なのかなるへそ その世界の時は戻るって意味ならセーニャの発言に矛盾はない >>777
それ自分がセーニャ側ならオッケーだせる? 少なくともセニカルートは本編と違う世界線になったとしか解釈できない >>785
話がループするだけだから少しは前後のレス読んでから書き込めや 邪神を封印したのはセニカだから、世界ごと過去に戻しても以前と同じく封印すれば未来への影響は微々たるもんじゃない?
誰かが上で言っている通り力を得るためには手段を選ばないウラノスが何らかの方法でウルノーガになってもおかしくはないし 疑問なんだけど
派生の小説って公式になるものなの? そもそもローシュ→イレブンまでの時間ってどのくらいなんだろうな? 単発で否定しかしない奴ら増えたな…
考察スレなんだから意見いい合うべきなのに
罵って終わり…誰かの意見否定するならその理由と根拠言ってこうや、そんで話し膨らむんだからさ 平気でこんな事言う奴って頭にオガクズでも詰まってるのかな
767 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] :2017/08/20(日) 23:11:08.95 ID:siYlH0AR
TwitterとかSNS見るとだいたい分岐したパラレルって考えてる人いるからやっぱりそうなんだろう パラレルだと仮定した場合、3つの世界線ができるけどそれぞれどうなるんだろうな
どれかが天空や他シリーズに繋がるって考えも有りか? 結局セニカはいつ時渡りすることができたんだろう
1度失敗して倒れてるはずなんだけどな
主人公がニズゼルファを倒した後に渡れたとしたら
ローシュがいる該当箇所のオーブのみ壊して巻き戻って、その後のオーブは影響がないのかな
(セニカが壊したオーブのデータのみ、セニカたちがニズゼルファを倒せた状態) メダルや練武討魔行やクエストの記録は勇者である11主人公の記録だから過去に行った際に上書きされたと妄想してみた
そうなると人魚も上書きされるはずだからダメだけどね
これは!っていう発想は難しいな メダルとかはメタ的なもんだろ
また取り直しとか叩かれる 主人公とベロニカがいない世界線が天空に繋がるとかはありそう
本編はそのままロトシリーズで セニカは、時渡りしたわけじゃなく、あの世に行っただけだろ >>681
俺は今んとここの説でなんとか考えてくわ〜
いろんな意見聞けてよかった、公式でなんかない限り同じ話なんども繰り返すんだろうが色んな違う意見でるのはよかったわ >>793
セニカが時渡り後に邪神を倒したとは言い切れないのでは?
ローシュと再会することが目的の恋愛脳亡霊状態だったわけで
邪神を倒したのは11主人公であり彼こそが聖竜が認めた唯一の勇者ロト
ということを揺るがす可能性を考える必要はないと思う >>797
これまでのあらすじ
激しい戦いの末 邪神を倒した ○○たちは
セニカに会うため 忘れられた塔へ向かう。
人間の姿に戻った セニカは 愛する人に会いに過去へ戻り
世界の平和を取り戻した 一行は それぞれの故郷へ戻り
穏やかな日々を 過ごすのであった
ED時に見れるあらすじだと過去へ行ったようだ 邪神も時渡りができることを考慮すると
「あの時代にも邪神がいて…」とか考える必要はないのかもな
>>800のあらすじで書いてあるとおりに
セニカは愛する人に会うために過去に戻っただけで
あとは平和ですよチャンチャンってことでいいのか
あくまで邪神を倒した勇者ロトは11主人公、と >>799
最新のオーブでは主人公たちが倒してるから、主人公が認められたロトであることは揺るがないと思う
セニカが戻った先のローシュが「ニズゼルファ倒しに行かないと」って言い出しそうだから、いずれにせよ倒すのかなと思った、平和にならなそうだし。
もしくはさっさと勇者の星に封印して仲良く暮らしたのかもね。 天空の剣そっくりは何だったんだよ?ただのファンサービス? ローシュかたイレブンまでどのくらいの年月が経ってるか分からないけど、一年くらいだったら影響出るが何百年単位ならば影響はほとんど出ないんでない?
過去に遡って織田信長を本能寺の変で命を救ったとしても結局家康にやられる可能性もあるし万が一織田家が三百年に渡る幕府開いたとしてもペリー来航で結局は明治維新起きて現代の日本になってるだろうしね
過去の歴史は変わるかも知れないが、現在の生活にはほとんど影響ないだろう
あと、ニズゼルファやウルノーガの件は上で誰かが言ってくれてるからそちら参照 キャラバンハートで幻魔が城とかにいたけどいつから居たんだろう? >>793
>セニカはいつ時渡りすることができたんだろう
エンディングもまともに見てないの?w 過去に巻き戻るだけだったら11勇者は生まれてくるのか?
ローシュ達がニズゼルファ倒しちゃったらどうなんだ
封印止まりって認識でいいのか >>810
その辺は描写が無いから何とも言えないよね
だからあくまでも推測でしか言えない 時系列のみの話なら11→3→1→2は確定でいい?
ただ11のどういう流れから3へ行くのかで議論してんだよな?
セニカ過去に行き→3
11主剣奉納から→3
もしくは両方3にいき上下世界が生まれた
ぐらい? >>812
@セニカ過去に戻りローシュと再会→ニズ封印
↓
Aイレブン誕生、復活したニズを討伐し元祖勇者ロトとなる
↓
Bドラクエ3へ
@とAの間にウラノス闇落ちという話もあるかも知れないけどだいたいこんな感じじゃね? >>732
とりあえずローシュは救った
ニズゼルファは封印した
闇落ちした魔法使い(ウルノーガ)がどうなったかは知らないが、ローシュを救っても11の勇者誕生以降の運命は変わらなかったということかな ・巻き戻し上書き
11→3
・パラレル分岐
ベロニカ死亡世界→???
11主人公世界→???
ローシュ世界→??? >>813
ローシュが生きているというだけが変わり、多少歴史も変わるかもしれないが11的な流れが新しく出来るってことか、ドラえもんのセワシの話みたいなもんかね >>750
世界ごと過去に巻き戻ったけど、砕いたオーブの破片はそのまま落ちてるのかも
メンバーに過去の記憶がうっすら残ってたし時の番人も記憶が残ってるんじゃないかと で、そこでじゃあ時渡りは上書きで今までの話なかった事になりますって言う意見とパラレルができるんじゃないか?って考えに別れてんだね ストーリー検証スレで出てた上書き説だが
イレブンがニズを倒し初代ロトになる
セニカ勇者の力をもらい過去に戻る。ここで時の番人としての記憶か勇者の紋章の記憶でイレブンの冒険を覚えている
ローシュがニズを倒す。セニカの記憶から初代ロトはイレブンですよって記録を残す。
時代は逆だがイレブンが初代ロトって事になる。
ローシュとセニカの子孫が3主人公。赤い本はローシュの冒険。緑はイレブンの冒険
こんな感じがなるほどって思わせたな >>819
巻き戻して過去に戻ったとしてもみんなの記憶に残ってるように、過去に巻き戻したという事実だけは残ってるんだろうか
あのオーブの破片もその一つ
世界ごと過去に巻き戻るってのは作中でも言われてるし確定じゃないかな
http://i.imgur.com/RCeON1m.jpg
http://i.imgur.com/QQDn99Y.jpg >>813
ローシュ生きてるなら封印じゃなくて倒すだろ
それを無視して都合の良い解釈にしかなってない >>820
ありだけど
それだとセニカ戻してからも続いてる11主の平和な世界が謎じゃない?上書きじゃなくて残ってるってなる 巻き戻したけど別の世界線が発生したってことだろ
そうじゃないとセニカが過去戻って、現在に何も影響ないのが説明付かない >>823
過去を極力変えないよう配慮して歴史通り封印したんじゃね? >>813
@イレブン達がニズを討伐→セニカを救うためにあーだこーだ
↓
Aセニカ過去に戻りローシュと再会→ニズ討伐
↓
Bドラクエ3へ
これでもいいのかな?
過去に戻ったセニカはイレブン達のことを覚えているわけだし
ニズ討伐してめでたしムードな現在を捨ててまでセニカを救ったイレブン達もまた素敵だし
世界を救ったのはローシュ達だけど実は・・・みたいな話も渋くて良い >>825
結局そこで矛盾が生まれるからな
ドラえもんのセワシがどうとか言ってるけどドラえもんの設定基準にされても困る >>825
どういう理屈で別の世界線が生まれたのかも説明しないと話が延々とループするだけだよ
>>813で十分辻褄があうからね ローシュがニズ倒したらウラノスはウルノーガにならない
つまり11の物語自体成立しない >>823
ウラノス闇落ちでいなくなるから戦力減
ウラノスはあの時点ではニズゼルファ倒されたら困るから抵抗したりと、何らかの理由でトドメが刺せない
だからニズゼルファはとりあえず封印
てとこかな。理由つけるなら 上書き、パラレルは検証スレでどちらも整合性つかない部分があると発覚しました
結局ドラクエおじさん達の、これドラクエだよ?ガバシナリオに決まってんじゃん、が大勝利で終わってるから
どちらの説が正しい云々をもしやりたいなら検証スレでどうぞ >>831
ウルノーガにならなくても闇落ちする可能性は十分ある事は作中でも述べられてる
ロトゼタシア随一の天才魔法使いが闇落ちってだけで十分な脅威だと思う セニカとローシュをくっつけるために自分達の出来事なかった事にするって考えがでるかね?
今の自分達は居なくなかもしれないのに >>830
どういう理屈も何も現在に影響ないなら別の世界線が発生したとしか考えられないだろ アレフガルドとロトゼタシアの関係がわからんよな
ロトゼタシアがうん万年たったらアリアハン世界なのはなんとなく想像しやすいけど
3以前のアレフガルドに後にロトと呼ばれる人物がどう関わっていくのかがわかりにくい >>836
11主の世界が残るって事?
なら巻き戻しじゃないじゃんってなるんでない? >>834
仮に闇落ちしたらローシュが放置するはずないから11本編前に討伐されてもおかしくない
過去を変えて同じ歴史を歩むなんてまず有り得ないから、セニカが戻った時点で矛盾が生まれる >>198
パズズ覚えてるよ
金の鍵は島にあることも覚えてる
水門の鍵とかもあったな 生き残ったローシュ達がニズゼルファを倒すには力及ばなかったから現在に影響が出なかっただけで
もし倒せたら現在が大幅に変わるのだとしたら
あんな簡単にセニカを過去に送るわけにはいかんだろ
セニカやローシュ達がどう行動しても大丈夫だという前提がないと 過去が変わってセニカが時の番人にならなかったら話が繋がらないし
ローシュが生きてたら番人になる理由が無いような ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています