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【ドラクエ11 】ロトの時系列考察スレ！【ネタバレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/13(日) 12:00:30.79ID:BUZ3lG3c
【ドラクエ11】
ロトの時系列を考察するスレです。
ネタバレありです。

結局
ドラクエ11 → ドラクエ3 →ドラクエ1
の順で良いのかな？

それとも
ドラクエ3 → ドラクエ11 → ドラクエ1
が正解かな？

ロトの時系列考察やりましょう♪
0872名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 02:27:09.43ID:IZBaQJ31
竜の女王はいつ光の玉を手に入れたんだろうな
ゾーマが剣を破壊した時に闇の衣を剥ぎ取る能力が分離して玉となり
竜の女王の手に渡ったのだろうか
0873名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 03:18:49.14ID:uqnqTKDT
>>870
ゾーマが破壊したのは勇者の剣・改だったのかもね

セニカが時渡りしたあとも、勇者の剣・真は壊れずに改と合わせて二振りあるわけだし
0875名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 04:27:52.38ID:Jj7ZAlKq
真EDの母親が読んでる本は2冊
11PTの8人がニズゼルファ倒した話(本のページに実際に描かれてるから確定)とローシュPTがニズゼルファ倒した話
何故二通りあるかと言うと過去に戻ったセニカが伝承したから
すなわち3に繋がるのは過去に戻ったセニカローシュ生存ルート
0880名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 07:35:40.70ID:Yy0QH+g5
二冊の本の内１つがセニカが伝承したならばパラレルワールドではなく、上書きの方がこくなってくるが、そうなるならサラサラの時代に ニズやウルノーガそのものがおかしくなってくると思うが。
0881名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 07:40:25.98ID:+Ci6gea+
３に繋げるのはかなり難しいんだよ
だいたい３の地上世界が「現実世界」をモチーフにした世界
いやファミコンレベルだと現実の過去そのものだって事を
見ないようにしてる人多いんじゃない？
ファミコンで小学生をターゲットにした話ならいい
でも現代の表現レベルでそれをやるのはメチャクチャ難しい
もう現実世界とか無しファンタジーな！って書き換えしないと
３に繋がんない
でもそれってもう昔やったドラクエ３じゃないんだよね・・
0886名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 08:03:24.60ID:yIlPuWtT
最後のローシュとセニカのシーンって、空で戦ってて叩き落としたニズを勇者1人がとどめを刺しに行ってる所だと思ってたんだが、違うんか？
とどめに刺しにいく勇者をセニカが止めて、ウラノスはウラノーガになって、ニズは結局封印したんだと思ったんだが。
0888名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 12:14:48.18ID:QX/cTeUm
オシシ仮面状態にはなっちゃうけど、
セニカが戻ってローシュに11の戦いの事を伝える→じゃあ俺達がニズを完全討伐したら恩人である11達の世界が変わっちゃうな
→ニズは封印するだけにしておこう→数百年後の11たちの戦いに備えて色々仕込みしといたろ→ネルセン関連や神の民など
→11たちの為の仕込中にウラノスは結局憑依されちゃう可能性が高いから良心だけ分離できるようにしとこうぜ→やっぱり憑依されたので良心が預言者として分離

こんな感じになった結果、俺らがプレイした11の冒険が繰り広げられた説
ゲームだからと言うメタい話をしたら身も蓋もないが、色々お膳立てがされてるのは後々の11達の為にローシュが仕込んでたと考えれば色々納得いく点も多い
0889名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 12:36:14.04ID:HvubbZb4
>>881

３やれば解ると思うけど
神話や伝説や童話を繋ぎ合わせた
空想世界だよ？
0890名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 12:38:52.69ID:xstJCdW4
>>888
そうなると11の一回世界崩壊してから崩壊前にもどって邪神倒すルートのためには、セニカがわざわざ時の番人にならないといけないんだよな
11世界で過去の出来事として振り替えるローシュの物語も変更点が出てくるけど、どこまで影響するかはよくわからんな
0891名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 12:42:32.92ID:BxG7oFeq
そうなると仲間ネルセンのバンデルフォンと自らが建国したユグノアがウルノーガに滅ぼされることを知ってるのに11主を英雄にしてやりたいから放置とかローシュくん達無能すぎないか。国民の命より恩人の栄誉とか英雄失格やんw
0894名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 13:02:42.74ID:YDY51b6P
1、ウラノス闇落ちで離脱した影響でニズ封印が精一杯

2、セニカがこれまでの出来事をローシュに報告、未来に影響与えないようにニズを封印

こればかりは公式見解もしくはリメイク待ちにならざるを得ないが、どちらも可能性あり
0895名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 14:07:03.17ID:RrD9eDdv
11やってたら勇者の力ってのは血統じゃなくて
大樹が与えてるってのわかるから
子孫とかは関係なくね？
3以降は血筋だけども3の主人公がセニカの子孫てのは
どうかわからんね
0896名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 14:53:10.05ID:pcsyy58U
パラレルだとすると3つじゃなくて4つの世界線が出来るよね

時渡りしない世界
時渡りして勇者不在となった世界
時渡りしてニゼルファを倒した世界
セニカが時渡りした先の世界

パラレルを認めると全シリーズに都合良く繋げられるからそうした解釈も出来るようにあえて狙って作ったんじゃね
0898名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 16:51:53.27ID:nYGK+goz
オーブ割った先で別の主人公がいなか ったり
ベロニカやカミュが過去の記憶を感じてる時点でパラレルではないよ。
時間の進行は不可逆として、出来事が巻き戻しされてるんだろう。
セニカが移動した先ではもう11の物語は起こらない。
あくまでもニズゼルファ消滅を経た先で
セニカがもう一度ローシュに会って
おそらくニズ本体の破壊には成功。
ウラノス→ウルノーガもないのがハッピーよな。
その先で3の物語に繋がるって話。
すごく判りやすく本編構成されてると思うんだが。
0899名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 17:05:47.93ID:wrBnaM/3
>>898
その理屈だとセニカ見送った後の１１の後日譚そのものが出来ないんだぞ。でも実際勇者の剣を奉納してる。
それにセニカ達がニズゼルファを倒すと11の物語は全くないのなら898の最後の推察、３につながる部分が矛盾する。
なんで本に11のサラサラヘアーな本が存在するんだ？
0900名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 17:25:27.57ID:sqihBi5L
ニズゼルファ消滅の物語はなくならないって事。
ついでに言うと冒険の書。
セニカと主人公で冒険の書が違うんじゃなかろうか。
パラレルではなく、冒険の書違い。
ベロニカの若返りも時間の進行そのままに身体だけ若返りしてるし。
時間と出来事は関わりないって事でしょ。
0901名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 17:25:47.27ID:Pt1OHEYt
時渡りしてんのに何で時渡りしてない世界ができんの？
0902名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 17:53:10.90ID:Pt1OHEYt
あー、わるいわるい。時渡りをするを選択せずに真エンディングにいかなかった設定の話ね。
0903名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 17:58:57.48ID:xstJCdW4
>>893
それがないと表11主人公は過去に遡らなくないかね
その流れの先に邪神倒してセニカが過去にもどってローシュ救ってという因果がぐるぐるめぐってるんだから
0905名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 18:04:29.54ID:Ty9NO8Fs
セニカ戻るも
・ローシュ死亡
・ウラノス→ウルノーガ
・邪神封印のみ
・パンデルフォン滅亡
・ユグノア滅亡

セニカ無能過ぎやな
てか、上書きだと矛盾多過ぎでそれを覆すためにわけのわからん妄想しないといかん
0908名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 18:10:57.23ID:Pt1OHEYt
>>906
お前に言ったんじゃなく、896の4つの世界線の話の事なんだけど。
0909名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 18:17:13.14ID:KZXi034E
セニカが戻ってローシュが死亡したら
知識があるセニカは勇者の剣を奉納せず、主人公に譲渡された勇者の力で時渡りが成功してしまうのでは？
0910名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 18:44:51.96ID:pcsyy58U
パラレルってことにすると今まで繋がりがないように見えた7や8へも繋げようとすると繋げられるんだよね
なので将来的な作品でストーリーを創りやすくするためにパラレルを匂わしてんじゃねーの？
0911名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 19:00:07.45ID:pLbxoOqO
時渡りしない世界ってのは竜王に世界の半分を貰うか貰わないかのようなルート選択の話であって、皆ここで話してるのは時渡りを選択したことによって起きる事象について話してるんだとおもうが。
0914名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 19:17:12.23ID:pLbxoOqO
>>912
そういう選択としてのIFルートは誰も話してないだろ。今ここでずっと議論になってるのは１回目のEDではなく、真EDの解釈がどーたらだろ？
0916名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 19:30:24.51ID:QbBBth8L
一回目の時渡りは保留として
セニカの時渡りではパラレル世界確定だろうな
そうすれば歴史が根こそぎ変わるからローシュ世界→ドラクエ3→1→2が自然な流れになる

上書きにすると矛盾orセニカを無理やりアホにさせるしか道がなくなる
0917名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 19:31:25.52ID:Pt1OHEYt
>>914
0918名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 19:33:58.96ID:EMlC6+e7
考察スレできれいにまとまったよ


422 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ a6ce-oL0b [119.244.246.209]) [sage] :2017/08/21(月) 18:09:54.62 ID:YS8IKY430
何で勇者の剣・改だと闇の衣剥がせないんだよ・・・ﾍﾊﾟｲﾄｽ的+3なんやぞ

424 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2b23-barz [118.0.94.140 [上級国民]]) :2017/08/21(月) 18:19:58.50 ID:wyACaar90
>>423
その理屈だとローシュ達も剥がせないな…

426 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-/TpD [182.250.241.23 [上級国民]]) [sage] :2017/08/21(月) 18:23:29.44 ID:x5+HxtDra
>>424
そんで結局は倒せなくてやむなく封印って線も考えられるね
0919名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 19:35:02.45ID:EMlC6+e7
このレスが抜けてた


423 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7bef-Q+TN [220.152.103.217]) [sage] :2017/08/21(月) 18:18:19.26 ID:VgxKDtlZ0
命の大樹の中で充電しとかないと剥がせないんじゃね
0920名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 19:35:40.98ID:Pt1OHEYt
>>914
そうなんよ、だから最初は時渡りしてるのに何を言ってるかわからんかったが、それも１つの考え方かなと、なんとなく理解できてきた。意味があるかないかは別としてな。
0921名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 19:38:38.41ID:QbBBth8L
よくある意見として
聖竜の見せたムービーはなに？ってとこだけど
あれはいつの時代であっても邪悪が生まれれば必ず正義の剣を持った勇者が立ち上がる
っていうドラクエの魂を表していてサラサラくんの子孫が1主人公ですよー
ってわけじゃないと思う
0922名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 19:51:06.14ID:QbBBth8L
もう一つ「なんでセニカはイレブン達のことを神話に残せたの？
人間に戻ってからすぐ過去に飛んだじゃん」ってのもよく聞く

想像になるけどイレブンに勇者の紋章を与えられた時に記憶の一部も引き継いだんだと思う
実際紋章を与えられた直後にイレブンの考えをすべて察してたし
というかそうでもないとあの状況で質問の一つもしないセニカが謎すぎる

更にセニカの最後の言葉「ありがとう、勇気ある者たちよ」
紋章を持つイレブンはともかく彼らのことを全く知らない状況で
この言葉は出ないと思う
0923名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 20:05:55.47ID:O702xEg0
時渡りは勇者固有のスキルだから勇者を軸に世界が巻き戻るということなんでは
11主人公の時渡りは巻き戻しでセニカの時渡りは11主人公とは別軸になりパラレル化する
だからセニカが過去改変しても軸が違う11主人公の世界は影響を受けない
そう考えると11→ロトが伝わる別世界(あるいは他シリーズに続く世界)と
ローシュ生存→3(11は伝説扱い)を匂わせるEDでもおかしくない
商業的に考えれば11を明確に3につなげロトシリーズとして完結させるより
曖昧にし11派生の次作を作る余地は残すと思う
もちろん公式が動かないかぎりは11→ロトシリーズに続くと受け取れるが
セニカ時渡りが11世界巻き戻しなら11勇者消失か(11主人公は生まれていても勇者じゃない)
ローシュ一行を無能にする不都合が生じる
未来を改変しないためでも世界の救済を11主人公の時代に任せて棚上げし
子作りに励むのは勇者としてどうかと思う
(そもそも仲間の裏切りがおきるほど問題があるパーティではあるが)
そんな色ボケどもをわざわざ3勇者風のルックスにし話の最後をセニカの時渡りで締め
EDラストに再会→3冒頭の流れにまでして脇役で深い意味はないです、はちょっと…
それならローシュに尺取らず仲間たちやロトゼタシアのその後に使ってほしかった
0924名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 20:09:56.06ID:pLbxoOqO
あっし
ローシュの生まれ変わりっす。姐さんが残したこの剣のおかげで遥か未来のここでニズゼルファを無事倒すことが出来たっす。
今度は姐さんが愛する人助ける番っす。この剣と、紋章の力譲るっす。
おひけえなすって

で、伝わるだろ？
なんでそんなにローシュ×セニカを３に繋げたがるんだ？
頭ツンツンだから？
0925名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/21(月) 21:41:05.26ID:1gh3y6Cr
>>846
時を刻んでいるオーブが異なっていたんだよ。
ウルノーガに大樹壊されたのを巻き戻したオーブは直近だから同一。

一方、セニカの壊したオーブは、大昔のオーブだから
11の直近のオーブとは別なんだよ。
だから、11の世界には影響しないの。

昔のオーブの歴史を戻しているだけで、11世界には影響しない。
だからローシュと会っても、11の世界はそれはそれでそのまま。
0930名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/21(月) 22:22:21.73ID:O702xEg0
11から3に素直に続くなら
ローシュはアーウィンのように魂だけ救済しセニカを時の番人にする必要もないと自分は思う
ただ色々解釈できるような曖昧なEDにしているから人それぞれでは
時系列は11→3→1→2だろうしロトの始まりが11勇者なのも揺るぎない

自分がローシュと3を繋げたい理由は
1勇者の剣やロトの称号が単なる時の流れで風化したとするより
世界を救うもローシュはロトを名乗らず
セニカにより11勇者をロト伝説として残したほうが3で辻褄が合うと思ったからだ
・ルックス(単なる脇役を3に似せる必要ない)
・脇役に尺取りすぎ&真EDラストの流れ
・11勇者の偉業を本で表すのに敢えて2冊ある演出も分岐の暗示ととれる
・11シナリオ上、あれだけ重要な鍵となり聖龍から未来まで託された勇者の剣は何処に
・ロトの剣と呼ばれることもなくゾーマに壊されたのはローシュの剣なら納得
・世界を救う偉業なら子孫が称号を継いでいておかしくないのに(偽証も含め)
子孫が存在せず称号だけが残ったのも最初から伝説扱いなら納得
0931名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/21(月) 22:22:57.03ID:uxdOVjpR
>>923
その線で概ねあってると思います。

ただ勇者の証を持つものがその世界の観測者の
役割を持つというのが私の考えです。

なので初めのオーブ破壊時には巻き戻り
(記憶がうっすら残っている描写もありますし)
セニカオーブ破壊時にはパラレル化したと思われるのですが、どうでしょう。
0935名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/21(月) 22:31:45.85ID:yntBOZuc
巻き戻し上書き派なら11→3(→1→2)はほぼ揺るがないけど
パラレル分岐派は分岐したあとのそれぞれの世界についても意見が分かれるからな
そこんとこ追求してほしいが
0936名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/21(月) 22:41:32.69ID:foTXEl9W
>>935
俺は1周目が天空、2周目が312、セニカローシュが今後の新シリーズだと思う
2周目の世界でロトの勇者認定されたときに312系の序曲(11とは違う)が流れたことと
勇者の紋章が3に残ってないことが根拠
セニカローシュ世界は鳥型の紋章より勇者の紋章が受け継がれるべきだと思うから
0937名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/21(月) 22:53:53.07ID:NDyY4LWM
自分の考察としては

時のオーブを割らない選択（ベロニカ死亡）をしたそのままの続き
→天空派生
・時のオーブを割った時、やけに刀身破壊をアップで演出してたのは天空ルート分岐の消滅を表しているのではないかな？
・割らない選択ならロトの勇者として後世に伝わっていないのも納得

時のオーブを割った後の世界
→ロトの勇者ルート
・生まれた時点で勇者（の証を所持）である主人公がおこなった事により世界自体巻き戻り
　巻き戻りじゃないと仲間が薄っすらと記憶を有している辻褄が合わない
・後にロトゼタシアはアレフガルド世界へ
・EDの1勇者は後にこの世界はアレフガルド化した事を意味しているのではないか

セニカ時渡り
・セニカは勇者の証を渡されただけなので世界ごと巻き戻る事はなく、結果的に自分だけ時渡り
・もしくは>>923と同じような考えだがパラレル化
・EDのラストの３勇者と母親のシーンはそのまま3の上世界へと続いてる事を意味している
・なのでセニカとローシュの子孫が３勇者であり、セニカルートは3の上世界化ルート
・イレブン君とセニカは共に違う世界として分岐したが、後に邪神復活の前兆で2つの世界の亀裂としてギアガの大穴が出現（邪神は後のゾーマ）

なんで完全な勇者だと世界自体巻き戻るの？とか色々突っ込み所あるけど
個人的にはこう解釈したわ
でもこれだと３で下世界の住人が「アレフガルドの住民はギアガの大穴を通って上の世界から移り住んだ人の子孫」
と矛盾しそうだけど、11の後になんか色々あったんだろうと脳内保管　妄想でしかないけど

ロトシリーズから何十年も経ってこうしてまたロトの考察、妄想できるって嬉しいね
0938名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/21(月) 23:01:04.36ID:uxdOVjpR
>>937

時のオーブを割らない選択（ベロニカ死亡）をしたそのままの続き
→天空派生
・時のオーブを割った時、やけに刀身破壊をアップで演出してたのは天空ルート分岐の消滅を表しているのではないかな？
・割らない選択ならロトの勇者として後世に伝わっていないのも納得

この部分以外は賛同します。
そこに関しては巻き戻りによる上書きだとおもうからです。

ロトシリーズから何十年も経ってこうしてまたロトの考察、妄想できるって嬉しいね

ほんとですね。
0939名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/21(月) 23:44:02.94ID:djIR7Y0z
3も11も、16歳になったら、、、
でストーリーが展開していく。
しかも最初から両方、勇者として。

ローシュ死亡世界→11世界(セニカ巻き戻し)
ローシュ存命世界→3世界(セニカ11世界を神話化)

11世界の岩登りと3世界の登城は、
実は時間軸一緒の別進行世界。
つまりパラレル。

11主と3主は、
世界軸が違うけど同一人物、
って考えると、

アレルはアリアハン王から祝福され、
イレブンはデルカダール王から憎まれ。

なんか、アルスを思って泣く
タルキンさんを思い出す(笑)
0940名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/21(月) 23:53:46.01ID:j568iv94
>>938
これはなんとなくそんな気もするわ
刀身がラミアスのつるぎっぽいし、その世界では本来の勇者のつるぎ（ロトのつるぎ）は魔王のつるぎになっちゃって失われてるし
0942名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/21(月) 23:58:04.66ID:JCTyUTqu
9　 神が人間を作る、セレシアは世界樹に、妹も地上で世界樹になる　神が天使を作る　天使たちは星に変化して消滅　
　　　主人公は世界を守る宿命を持ったもの勇者として転生を繰り返す事に　鳥（苗木？）の紋章誕生
7　神が殺される、　4精霊を作る　勇者は封印された世界を復活させる
6　ゼニス城実体化　天空の城、マスタードラゴン誕生
4　マスタードラゴンにより天空の武器覚醒
5　天空城墜落、復活　魔王、狭間の世界を作る
11　マスタードラゴン死亡　世界崩壊　　世界樹へ変化　
3　天空の武器破壊される　世界樹近くに住む竜の女王　光の玉を作る　竜王誕生　ルビスがアレフガルドを作る
1　竜王退治
2　竜王の子孫登場
0943名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 00:01:13.36ID:yebcqAdp
>>941
そうそう、そういうこと　ってかその部分書いてなかったね

新しく作った勇者の剣の刀身ラミアスの剣（天空の剣）とほぼ同じ形状で且つオーブ破壊時にやたらアップで演出してたからね
何か意味があるとしか思えない、だから天空ルート派生＆天空ルート消滅の分岐点であると個人的には押したい（思いたい）
0944名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 00:17:01.17ID:SyGus2d1
まあ、今回で3に続いていき、11主が初代ロトではないかとわかってきたが、天空との繋りは、かなり臭わせてる部分はあっても描写される事はなかったもんな。分岐される事によって可能性もでてきてるしな。
0945名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 00:26:27.44ID:/uQHPmrd
>>942
8を忘れてたわ、＋補完

9　 神が人間を作る、神が人間に失望、魔王作成
　　　セレシアは世界樹に、妹も地上で世界樹になる　神が天使を作る　天使たちは星に変化して消滅　
　　　人間になった主人公だけが世界を守る宿命を持ったもの勇者として転生を繰り返す事に　鳥（苗木？）の紋章誕生
7　神が殺される、　4精霊を作る　勇者は封印された世界を復活させる
↓　神話の時代終了
6　ゼニス城実体化　天空の城、マスタードラゴン誕生
4　マスタードラゴンにより天空の武器覚醒
5　天空城墜落、復活　魔王、狭間の世界を作る
11　マスタードラゴン死亡　世界崩壊　　世界樹へ変化　世界崩壊時にルビスがアレフガルドを作っていた？　
3　覚醒していた天空の武器破壊される　世界樹近くに住む竜の女王が同じ効果を持つ光の玉を作る　竜王誕生　
1　竜王退治
2　竜王の子孫登場
8　主人公は竜の一族の子孫
0946名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 00:36:08.88ID:q8bQpvK9
ちょっと教えてちょんまげ
時の番人の説明が、巻戻りと別世界が混ざってるみたいに思えたんだけど、どう考えればいいのかな？
あと、それを聞いた仲間たちは、主人公が別世界へ行く前提の反応に思えたんだけど、そうなのかな？
0948名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 01:08:37.41ID:q8bQpvK9
>>947
仲間達は、それを瞬時に理解した上で、巻き戻らない世界に残る側としての会話をしたってこと？
それに巻戻らない世界に残る側としては、当初の目的＝ベロニカ生き返らせるが達成されないけど、
何も言わず受け入れてるのは何故だろう？
0949名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 01:16:23.44ID:OtLpOfnj
勇者とは会えなくなるけどベロニカ含む多くの人々が死なずにすむ世界もつくれるのならってことで涙をのんで送り出したのかと
0950名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 01:21:58.92ID:8LCsm5rV
>>948
自分から見えない別世界でも元気にやってる世界ができたら嬉しいってだけだろう
現実でも死んだ人に対して「天国で元気にやってたらいいな」みたいに思うでしょ、天国なんてあるかどうかもわからないし、あっても自分には関係ないのに
パラレルワールドの場合はもうひとつの現実世界なんだからそれよりもまだ意味がある
0951名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 01:23:45.28ID:q8bQpvK9
>>949
>>950
うん、それってタイムリープ、平行世界ものでは割とお約束な動機だと思うし、
それならそれは全然構わないけど、そういった内容の会話が全くないのが理解できない
0952名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 01:31:47.12ID:hb9WpUpC
一応、決断のときに塔から引き返せばみんな葛藤というか何かしら思うところあるようなセリフを言うし
こっちは気にすんな向こうでも頑張れよ的な会話も聞ける
0954名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 01:41:09.10ID:9qk+MCvc
聖龍＝大樹
聖龍もしくはその子孫が闇落ちして竜王に。

その竜王の城にロトの剣があるってのも何か思わせる所があるね

聖龍「わたしが闇落ちした時はその剣で」
みたいなセリフもあったし


もしかして竜王の城って大樹があった場所なのかな？
竜王の城も高台にあった。
そして大樹に虹の橋を架けて渡った所にも製作者の意図があったりしてね。
近くにある聖地ラムダなんて名前もラダトームっぽいしな。
ラダトームにロトの伝説が伝わってるのもうなずける。
製作者が思わせぶるような共通点がいくつかある。

ただその場合ラダトームと竜王の城の間には海がないとおかしいし、
アレフガルドは精霊ルビスが作ったってことだからまだ無いはずなんだよな・・
0955名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 01:45:41.17ID:rNMj1bnU
>>953
未来ブルマの場合、トランクスが戻れることが
織り込み済みで送り出したんだよ。

自分たちに世界に何のメリットもなきゃ
単なる自己満足だよ
0956名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 01:47:44.55ID:9qk+MCvc
>>938
ほんと、
このロトの考察をあーだこーだ考えてもらう所までを楽しんでもらおうと
作ってる感もうかがえるよね。
わざと少し謎を残してみたり、意味がないとおかしいような発言をさせてみたり音楽をかけてみたりｗ
0957名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 01:49:04.87ID:rNMj1bnU
元の世界にだって、育ての母ちゃんやエマとか
勇者がいなくなって悲しむ人達がいるのに、
まだ存在すらしていない過去の世界に旅立つのが
唐突に感じた。
0958名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 02:12:01.96ID:Bm9+rYY5
ドラゴンボール超でもちょうど同じように
未来世界が破滅して、破滅前のコピー世界に移住してんだよな
自己満足と思うか思わないかは勝手だが鳥山ワールド的にはOKってことだ
0959名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/22(火) 03:24:26.73ID:JJcV7Z9K
ふと思ったんだが、3上世界の名前て未だにしらないんだけど、ロトゼタシアなのかな
0960名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 03:40:02.08ID:Bb/w1xLM
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11→3上（ロトゼタシア）→長い年月で色々変化→6→マスドラエスターク大戦→4→5
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↑
ローシュ世界→アレフガルド創世→3下（アレフガルド）→1→2

ロトと天空は全て繋がる
0961名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 03:45:51.46ID:1hutEIHz
　 9→→→→10
↑
11→→3上→(8)→ →6→→→4→→→5
　　　　　 ↓
　　　　　3下→1→2→（7）

みたいな感じだと思うわ
時系列的な確定は 11→3下→1→2→（7）、3→（8）、6→5→4、10→(6)　※()は別世界
（ほぼ）確定は　3上→6、9→10
まあ、時空というか異世界間は時間自体が歪んでる可能性もあるから、それを考えるとどうしようもないので除くけれど
なんかこうして見るとちょうど全作品がぴったり埋まるんだな
0963名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 03:53:27.10ID:1hutEIHz
>>962
リメイク版だけれども、竜の女王の城から行ける城に住むゼニス1世や
いずれ魔王にすらおそれられる王になるといわれてるメダルおじさんがいる
0965名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 04:11:25.85ID:1hutEIHz
もっとも、ルビスがあの島は昔から〜とか言ってたりもしたし
11→→3上→ →→→9→→→→10
　　　　　↓
　　　　　3下→1→2→（7）→（8）→ →6→→→4→→→5
とかいう可能性なんてのもありそう
個人的に9と11の世界は似てる（3ds版のセリフや、EDの一枚絵が天使界のオマージュ？）気がするから
命の大樹→天使界になったみたいな感じでなんとなく同じ世界な気がする
0966名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 04:14:36.65ID:DxRYXIId
時渡りしないED→645
時渡りして巻き戻したED→312
ロトも天空も元は同じ世界だけどプレイヤーの選択で分岐した別の11からの続きのお話
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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